Vraag: er zijn leden die zeggen dat er een congres moet komen, gaat u dat doen?quote:Op maandag 14 juni 2021 19:49 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Vraag: wat vindt u van het plan om een extra congres te houden?
Antwoord: laten we doorgaan met de agenda over gemeenschapszin, over de relatie tussen burger en overheid en over hoe we het land fatsoenlijk overlaten aan een volgende generatie.
Wat is dat voor antwoord? Zou ie in nog grotere algemeenheden kunnen praten?
Wat is er mis met 'ja' of 'nee'?quote:Op maandag 14 juni 2021 19:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vraag: er zijn leden die zeggen dat er een congres moet komen, gaat u dat doen?
Antwoord: de meeste leden zeggen dat we door moeten gaan en vooral ons programma (onze agenda) uit moeten proberen te voeren en daar mee door moeten gaan. Dat ben ik van plan.
Is toch gewoon een heel logisch antwoord?
Tja, een politicus die met 1 woord antwoord bestaat niet, denk ik. Maar dit was toch wel een redelijk duidelijke nee?quote:
Ach, de partij. Die lui die wat schreeuwen op een congres.quote:Op maandag 14 juni 2021 07:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die in de fractie misschien, die in de partij niet.
Aan de macht te blijven, vooral. Gelukkig heeft het CDA een rijke traditie mbt het opzij schuiven van dissidenten.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:29 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Ach, de partij. Die lui die wat schreeuwen op een congres.
Fractieleden met een spijkerharde kadaverdiscipline strak houden - dat moet je hebben als politieke partij om aan de macht te komen. Nu heeft het CDA dat. Het probleem is dus opgelost.
Dat hadden ze al. Er is geen enkele indicatie dat Omtzigt zich niet aan partijdiscipline houdt of wilde gaan houden. 17 jaar kamerlidmaatschap, incl het steunen van Balkenende II, III, IV, Rutte I en III, waarin hij nooit tegen de partijlijn in stemde of waarin bekend is dat hij zo dwars lag dat een akkoord moest worden aangepast, laten het tegendeel vermoeden.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:29 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Ach, de partij. Die lui die wat schreeuwen op een congres.
Fractieleden met een spijkerharde kadaverdiscipline strak houden - dat moet je hebben als politieke partij om aan de macht te komen. Nu heeft het CDA dat. Het probleem is dus opgelost.
Zouden ze het weer met briefjes doen of maar weer eens elektronisch proberen?quote:Op maandag 14 juni 2021 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Aan de macht te blijven, vooral. Gelukkig heeft het CDA een rijke traditie mbt het opzij schuiven van dissidenten.
Nu al zin in de stemming op dat congres trouwens. Kan alleen maar goedgaan.
Ik denk op zijn Engels, dus clear the lobbies. Kunnen ze tenminste goed zien wie er in het foute kamp zit.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zouden ze het weer met briefjes doen of maar weer eens elektronisch proberen?
Een congres na het rapport Spies, was dat niet sowieso de bedoeling?quote:Op maandag 14 juni 2021 21:34 schreef Hexagon het volgende:
En het congres komt er
https://www.volkskrant.nl(...)itie-leden~bdf1c2ef/
Ik denk dat ze gewoon doorgaan. Al is het alleen maar omdat Wopke vanmiddag gezegd heeft dat er niets aan de hand is.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een congres na het rapport Spies, was dat niet sowieso de bedoeling?
Maar goed, dit kan wel weer spannend worden.
Ligt nou tot die tijd de formatie stil, gaan ze praten met een CDA dat niet weet of ze wel mogen praten van de leden en waarvan niet duidelijk is of Hoekstra mag blijven zitten, of schuiven ze nu het CDA aan de kant?
En Bijleveld zit niet in de Kamer. Knops is totaal niet geschikt, al is hij een prima minister en was hij ook een goed kamerlid.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:43 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, Wophe redt het wel. Er is geen alternatief. Want Mona Keijzer is wel van de regen in de drup.
Het congres zou eigenlijk pas in de herfst komen. Dus dit is voor de partijtop niet leuk.quote:Op maandag 14 juni 2021 21:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een congres na het rapport Spies, was dat niet sowieso de bedoeling?
Maar goed, dit kan wel weer spannend worden.
Ligt nou tot die tijd de formatie stil, gaan ze praten met een CDA dat niet weet of ze wel mogen praten van de leden en waarvan niet duidelijk is of Hoekstra mag blijven zitten, of schuiven ze nu het CDA aan de kant?
Ik ben benieuwd of de kous ermee af is, of dat er niet nog weer vreemde stukken uitlekken.quote:CDA: miljonair Hans van der Wind gaf miljoen aan campagne, maar kocht geen invloed
https://nos.nl/artikel/23(...)r-kocht-geen-invloed
Het CDA heeft opening van zaken gegeven over de donaties die dit jaar zijn gedaan aan de campagnekas van de partij. Aanleiding is de kritiek die het opgestapte Kamerlid Omtzigt uitte in zijn uitgelekte notitie. Hij schreef daarin dat er vlak voor de verkiezingen bijna een miljoen euro aan de partij is overgemaakt door drie mensen die belang zouden hebben bij het wijzigen van de CDA-plannen.
In een verklaring die het CDA vanavond naar buiten heeft gebracht staat dat er ruim een miljoen euro is binnengekomen van één persoon: miljonair Hans van der Wind. Hij deed dat via zijn bedrijven Tetu en Movet Beheer.
Volgens het CDA is Van der Wind al vijftien jaar een vaste donateur van de partij. Hij is ook voorzitter van de commissie fondsenwerving van de partij en maakte daarmee onderdeel uit van het campagneteam.
'Niets geheimzinnigs'
"Donateurs hebben op geen enkele manier de inhoudelijke koers van de partij kunnen beďnvloeden", staat in de verklaring. "Dat is een gewekte suggestie die niet aan de orde is en iets wat het CDA verre van zich werpt. Wij betreuren ook zeer dat dit beeld ten onrechte is opgeroepen, zeker ook voor de donateurs zelf."
Ook Van der Wind zelf heeft een verklaring afgegeven. Daarin zegt hij dat hij al sinds 2006 aan het CDA doneert en dat die bedragen staan geregistreerd bij het ministerie van Binnenlandse Zaken. "Daar is niets geheimzinnigs aan. Ik doe dat vooral omdat het gedachtegoed mij aanspreekt."
Schoolboeken
Van der Wind verdiende zijn vermogen met Van Dijk Educatie, de grootste distributeur van schoolboeken in Nederland. Opmerkelijk is dat hij als voorzitter van de commissie fondsenwerving in november vorig jaar bij het bestuur aan de bel trok, omdat het niet goed liep met de donaties nadat Hugo de Jonge was gekozen tot lijsttrekker.
Hij gaf uiteindelijk dus zelf grote bedragen aan de campagne, maar dat was pas toen Wopke Hoekstra het stokje van De Jonge had overgenomen.
Nieuwsuur sprak vanavond kort telefonisch met Van der Wind. Hij benadrukt dat hij ook had gesponsord als Hugo de Jonge lijsttrekker was gebleven.
Het CDA maakte vanavond een volledig overzicht openbaar van de grote giften aan de partij. Daaruit blijkt dat er ook nog 247.000 euro is ontvangen van de stichting Ondernemersklimaat. Daar zitten volgens het CDA onder meer de investeringsmaatschappij Reggeborgh en het vastgoedbedrijf Orbys achter.
Geld kwam binnen op verkiezingsdag
Het CDA publiceerde, net als alle andere partijen die meededen aan de verkiezingen, al eerder de giften die tot 24 februari van dit jaar waren binnengekomen. De donaties van Van der Wind en de stichting Ondernemersklimaat kwamen deels pas vlak voor, of zelfs op de dag van de verkiezingen binnen. Daarom stonden ze niet in het overzicht dat naar Binnenlandse Zaken werd gestuurd.
In zijn uitgelekte memo wees Omtzigt er al op dat de donaties niet waren aangemeld bij het ministerie. Het CDA-bestuur zegt dat de latere giften pas op 1 juli bij Binnenlandse Zaken hoeven te worden ingediend, en deels zelfs pas op 1 juli volgend jaar.
Vanwege de suggesties die zijn gewekt heeft het bestuur besloten nu al alles openbaar te maken, staat in de verklaring. "Dit om volledig transparant te zijn over de donaties."
quote:Op maandag 14 juni 2021 21:58 schreef Hexagon het volgende:
De grote gulle gever is ook bekend
[..]
Ik ben benieuwd of de kous ermee af is, of dat er niet nog weer vreemde stukken uitlekken.
Wel bijzonder dat sommige donateurs zo laat hun giften geven. Dan heb je weinig speelruimte meer.
Het is wel een dubieuze dubbele pet ja. Dit roept weer een hoop nieuwe vragen op.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Maar niets aan het handje hoor!
Dat is zorgwekkend voor ze bij een verkiezing, als Omtzigt al mee doet. En overwegen is natuurlijk nog geen stemmen. Maar voor nu is voor de formatie en de huidige koers van het CDA dit belangrijker:quote:Op maandag 14 juni 2021 21:57 schreef Tanatos het volgende:
eenvandaag:
Helft CDA-kiezers overweegt nu stem op Omtzigt, vertrouwen in Hoekstra gekelderd.
Dat lijkt dus wel goed te komen voor Hoekstra, als er tussendoor niet meer voor doet en dit een beetje representatief is.quote:CDA-leden: ook Omtzigt schuldig aan breuk
EenVandaag ondervroeg ook ruim 500 leden van het CDA over het vertrek van Omtzigt. De stemming in die groep is duidelijk anders dan bij kiezers van de partij. Zo heeft slechts de helft begrip voor het opstappen van Omtzigt en vindt een even grote groep dat ook hij meer had kunnen doen om deze breuk te voorkomen.
Verder houdt driekwart van de leden vertrouwen in CDA-leider Hoekstra en vinden zij in grote meerderheid dat het CDA de formatiegesprekken moet doorzetten. "We zijn een bestuurderspartij met capabele mensen. En beter in regeren dan in oppositie voeren. Het belang van het land is groter dan de problemen binnen het CDA", zegt een lid. De meeste leden blijven dan ook bij hun partij, ondanks de pijnlijke gebeurtenissen in de afgelopen maanden. Want over één ding zijn ze het volstrekt eens met kiezers: deze kwestie kende vooral verliezers.
De man die, in functie, klaagde dat er te weinig binnen komt stort na een lijstrekkerswissel zelf een miljoen. Dat is behoorlijk dubieus ja.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is wel een dubieuze dubbele pet ja. Dit roept weer een hoop nieuwe vragen op.
Maar de kritiek van Omtzigt richtte zich niet op een lijsttrekker-wissel, maar op pogingen om (inhoudelijke) wijzigingen aan te brengen in het CDA-programma. Of heeft Wopke ook een nieuwe koers meegebracht?quote:Op maandag 14 juni 2021 22:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De man die, in functie, klaagde dat er te weinig binnen komt stort na een lijstrekkerswissel zelf een miljoen. Dat is behoorlijk dubieus ja.
quote:Op de sponsoring kom ik apart en vertrouwelijk terug. Voor hier is het misschien voldoende om op te merken dat bijna 1 miljoen van het campagnebudget van 3 sponsoren lijkt te komen. En die sponsoren en iemand in het campagneteam hebben belang bij pogingen om wijzigingen aan te brengen in de CDA plannen zoals die in Wopke’s New Deal en het verkiezingsprogramma zijn uitgewerkt.
Hoekstra heeft zeker een nieuwe koers meegebracht ja. Veel rechtser dan De Jonge.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:14 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Maar de kritiek van Omtzigt richtte zich niet op een lijsttrekker-wissel, maar op pogingen om (inhoudelijke) wijzigingen aan te brengen in het CDA-programma. Of heeft Wopke ook een nieuwe koers meegebracht?
[..]
Hier worden vreemde spelletjes gespeeld.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:16 schreef Jojoke het volgende:
Deze man moet dus fondsen werven voor het CDA. Hij klaagt dat C100 en BC (ik heb even gezocht en dit zijn waarschijnlijk de Club van 100 en de Business Club) geen geld willen doneren aan Hugo en dat maar 0,5 miljoen van de benodigde 1,25 miljoen beschikbaar is voor de verkiezingen. Vervolgens wordt Hugo afgeserveerd en krijgt Wopke's campagne 1,2 miljoen van dezelfde man die eerder over geldgebrek klaagde.![]()
Dat is toch raar. Ook raar dat het geld maar net voor de verkiezingen binnenkwam.
Nou zit die man onder andere in tenten, in de reisbranche en ik geloof ook in horeca, dat kan ook een reden zijn om te hebben gewacht natuurlijk. Maar hier moet wel goed naar worden gekeken, inderdaad.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:16 schreef Jojoke het volgende:
Dat is toch raar. Ook raar dat het geld maar net voor de verkiezingen binnenkwam.
Het CDA heeft wel iets meer kiezers nodig dan alleen hun 82000 leden.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is zorgwekkend voor ze bij een verkiezing, als Omtzigt al mee doet. En overwegen is natuurlijk nog geen stemmen. Maar voor nu is voor de formatie en de huidige koers van het CDA dit belangrijker:
[..]
Dat lijkt dus wel goed te komen voor Hoekstra, als er tussendoor niet meer voor doet en dit een beetje representatief is.
Zoals wat dan?quote:Op maandag 14 juni 2021 22:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoekstra heeft zeker een nieuwe koers meegebracht ja. Veel rechtser dan De Jonge.
Business as usual.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:24 schreef trein2000 het volgende:
Even een gedachte-experiment, als dit ergens in Afrika zou gebeuren. Hoe zouden we het dan noemen?
Het niet willen verhogen van het minimumloon was de meest in het oog springendequote:Op maandag 14 juni 2021 22:23 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zoals wat dan?
Sowieso al vreemd als je je verkiezingsprogramma aanpast aan je lijsttrekker imo.
Het ruikt naar bananenpraktijken.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Deze associatie zou ik dan nog niet direct willen leggen. Maar deze uiterst schimmige bedoening moet tot op de bodem uitgezocht worden.
Even een gedachte-experiment, als dit ergens in Afrika zou gebeuren. Hoe zouden we het dan noemen?
https://www.trouw.nl/poli(...)aar-rechts~ba73dc5d/quote:Op maandag 14 juni 2021 22:23 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zoals wat dan?
Sowieso al vreemd als je je verkiezingsprogramma aanpast aan je lijsttrekker imo.
Dat kan, maar dat is een zorg voor over een aantal jaar. Het gaat er nu om of ze door kunnen met Hoekstra en de formatie. Daar hebben alleen de leden wat over te zeggen.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:22 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Het CDA heeft wel iets meer kiezers nodig dan alleen hun 82000 leden.
Dat is aanzienlijk minder dan het aantal voorkeursstemmen voor Omtzigt de afgelopen verkiezingen.
Onder De Jonge pleitten ze voor 10% verhoging van het minimumloon, onder Hoekstra niet meer.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:23 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Zoals wat dan?
Sowieso al vreemd als je je verkiezingsprogramma aanpast aan je lijsttrekker imo.
Hoekstra wou de WW inkorten (al weet ik niet zeker of dat ook een programmawijziging was). De Jonge zou dat nooit zo uitgevent hebben.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onder De Jonge pleitten ze voor 10% verhoging van het minimumloon, onder Hoekstra niet meer.
Dat is te kort door de bocht, maar “allemaal doorlopen, niks aan de hand” is dat ook. Dit moet goed uitgezocht worden.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:31 schreef Perrin het volgende:
Bizar dat de CDA zo hun programma verkoopt aan de hoogste bieder.
quote:CDA-rumoerdonateur Hans van der Wind: 'ik geloof in Wopke'
https://www.quotenet.nl/z(...)-ik-geloof-in-wopke/
Hans van der Wind ontkent dat hij met zijn recente donatie van ¤1 miljoen invloed binnen het CDA probeerde te kopen. Dat was wel wat voormalig kopstuk Pieter Omtzigt suggereert. Maar, zegt Van der Wind tegen Quote: 'ik deed dat echt omdat ik in de campagne van het CDA en in Wopke geloof.'
Hans van der Wind, die nu in een statement van het CDA wordt gepresenteerd als de grote, geheimzinnige geldschieter waar Pieter Omtzigt het over had, is overigens niet alleen een oude bekende van ons (hij stond 2 jaar terug nog met ¤88 miljoen in de Quote 500), ook bij het CDA kennen ze hem al lang. Niet alleen als hoofd fondsenwerving, maar ook als trouwe donateur. Eerder al maakte hij enige faam als grootste private geldschieter van een Nederlandse politieke partij, toen hij ¤173.000 in de kas stortte. Maar anders dan Omtzigt onlangs suggereerde, moeten we daar volgens hem verder niets kwalijks achter zoeken.
‘Ik heb altijd belangstelling voor de politiek gehad, want je hebt toch echt de overheid nodig om oplossingen te vinden voor thema’s als klimaat, vrede en immigratie. De kwaliteit van ons politieke bestel is dus een hele relevante factor in ons leven. Ondertussen besteedt Nederland weinig middelen aan de democratie, Duitsland doet tien keer meer. We realiseren ons te weinig dat het gevolgen heeft als je de politiek te veel afknijpt, want dan hebben partijen gewoon minder mensen om dossiers uit te kunnen zoeken. Dus heb ik besloten om voor het CDA middelen te werven. Waarom het CDA? Nou, ik ben opgegroeid in de tijd dat Lubbers premier was en heb gezien dat die goede dingen deed. En vanuit mijn protestantschristelijke achtergrond voelde ik al een natuurlijke verbinding met het CDA’, zei hij twee jaar geleden tegen Quote.
Hij voegde er toen aan toen dat het 'onzin' is om te denken dat je met dergelijke donaties invloed kunt kopen. 'Je kunt misschien een keer met een Kamerlid of een bewindspersoon aan tafel komen, maar dat wil niet zeggen dat zij hun beleidsplannen gaan aanpassen op wat jij toevallig denkt. Zo werkt het niet, al helemaal niet in een coalitieland', aldus Van der Wind toen.
Van der Wind dook vanavond voor de vraag of Omtzigt niet had kunnen weten dat de geldstroom vanuit zijn kant verder niets geheimzinnigs heeft, en dat alle mist en rumoer dus ook nog niet nodig waren geweest. 'Ik denk dat de motieven van Pieter heel anders in elkaar zitten', zei hij, alvorens te opperen daar 'over een aantal weken' nog maar eens verder over te praten.
Ondertussen is met de verklaring van het CDA en Van der Wind de storm beslist niet gaan liggen. Zo wijst bijvoorbeeld Ton F. van Dijk op een eerdere verklaring waarin de opperfondsenwerver stelt dat er voor Hugo de Jonge geen geld kon worden opgehaald. Niet lang daarna was het exit De Jonge, en welkom Wopke. Ziet u het verband? Anderen in elk geval wel. Zelf al zei Van der Wind tegen Nieuwsuur dat hij zijn portemonnee ook had getrokken als het De Jonge was gebleven. En tegen ons zei hij dan weer dat de fondsenwerving dit jaar 'heel goed' ging.
Overigens is nu ook duidelijk wie Van der Wind nog meer als donateurs mocht verwelkomen. Daaronder herkennen we onder andere investeringsmaatschappij Reggeborgh van de erven Wessels, die dankzij het door hun vader opgebouwde kapitaal in de hoogste regionen van de Quote 500 staan.
Van de Wind verdiende zijn fortuin aan schoolboekenleverancier Van Dijk, maar zit zoals de foto al verraadt tegenwoordig in de luxe tenten.
Dat kan?quote:Op maandag 14 juni 2021 22:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kan, maar dat is een zorg voor over een aantal jaar. Het gaat er nu om of ze door kunnen met Hoekstra en de formatie. Daar hebben alleen de leden wat over te zeggen.
Dat de helft van de kiezers het 'overweegt' is trouwens helemaal niet zo'n slecht cijfer. De helft geeft dus al aan hoe dan ook niet op Omtzigt te stemmen. Kan me niet voorstellen dat 100% van de mensen die nu Omtzigt overwegen dat straks ook doen, die mensen zijn misschien wel terug te winnen. En let op: we praten nu over het hypothetische geval dat Omtzigt echt een partij op richt, dat is sowieso toekomstmuziek waarvan nog af te wachten is of die wel komt.
Nee, maar je kunt ook zeggen dat ze juist moeten gaan regeren om dit geluid niet te negeren. Laat zien waarom ze op het CDA moeten blijven stemmen. Tussen Omtzigt en BBB, die beide lievelingetjes zijn van de pers, oppositie voeren is voor het CDA ook niet alles. Voor succesvol oppositievoeren hadden ze Omtzigt juist nodig.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:41 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat kan?
Ik denk dat het CDA er verstandig aan zou doen dit geluid niet te negeren.
Of Omtzigt daadwerkelijk een partij opricht is idd natuurlijk nog de vraag
Ik word droevig van al die rijke minkukels overal.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:41 schreef Hexagon het volgende:
En zo te zien roept de wijze waarop Van der Wind zijn fortuin heeft verdiend ook nog de nodige vragen op
https://www.ftm.nl/artike(...)Qq3G6nFXH2%2FJMJeKhG
Een Sywert 2.0
Ik betwijfel dat.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:53 schreef Mondkapje het volgende:
Ik denk dat veel mensen die eerst op Omtzigt stemden, nu niet meer op Omtzigt stemmen. Het zal veel mensen tegen de borst stuiten dat er maandenlang gesprekken zijn gevoerd met hem door CDA-prominenten om hem bij de club te houden en dat hij dan opeens met een verhaal komt dat alles en iedereen zwart maakt.
Mooi staaltje projectie.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:53 schreef Mondkapje het volgende:
Ik denk dat veel mensen die eerst op Omtzigt stemden, nu niet meer op Omtzigt stemmen. Het zal veel mensen tegen de borst stuiten dat er maandenlang gesprekken zijn gevoerd met hem door CDA-prominenten om hem bij de club te houden en dat hij dan opeens met een verhaal komt dat alles en iedereen zwart maakt.
Dat kan je stellen.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar je kunt ook zeggen dat ze juist moeten gaan regeren om dit geluid niet te negeren. Laat zien waarom ze op het CDA moeten blijven stemmen. Tussen Omtzigt en BBB, die beide lievelingetjes zijn van de pers, oppositie voeren is voor het CDA ook niet alles. Voor succesvol oppositievoeren hadden ze Omtzigt juist nodig.
Regeren is niet ideaal. Maar oppositie tussen Omtzigt en BBB is toch ook niks?quote:Op maandag 14 juni 2021 22:57 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dat kan je stellen.
Maar ik denk oprecht dat ze hier iets mee moeten.
En regeren betekent regeren met een VVD met 34 zetels.
Te rechts, denk ik. Verder denk ik niet dat Segers daar zin in heeft, een extra kapitein op het schip. Volgens mij hebben ze een heel mooi afgewogen vijftal zitten.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:01 schreef Hexagon het volgende:
Zou de Christenunie overigens geen nieuw huis voor Omtzigt kunnen zijn? Hij is dan wel een katholiek maar niet zo'n typische zuidelijke.
Wel potentieel om het zetelaantal te verdubbelen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Te rechts, denk ik. Verder denk ik niet dat Segers daar zin in heeft, een extra kapitein op het schip. Volgens mij hebben ze een heel mooi afgewogen vijftal zitten.
Daar gaat het CU natuurlijk eigenlijk niet echt om. CU is niet echt een machtspartij, de principes zijn belangrijker. Omtzigt zal dan echt letterlijk het hele programma van de CU moeten omarmen, ze gaan echt geen letter voor hem aanpassen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel potentieel om het zetelaantal te verdubbelen.
Laten we eerst afwachten of ze er überhaupt uitkomen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Regeren is niet ideaal. Maar oppositie tussen Omtzigt en BBB is toch ook niks?
In de oppositie zitten straks BBB, Omtzigt, Baudet, Van Haga, Bij1, Wilders, PvdD... allemaal mensen die makkelijk en snel aandacht krijgen. Zie dan nog maar als serieuze partij echt aandacht te krijgen en stemmen te trekken.
Verder: veel potentiële Omtzigt stemmers stemden nu niet op hem omdat ze geen CDA wilden stemmen. Die stemmem al helemaal geen CU. Ik vraag me af of het echt wel zetels oplevert.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel potentieel om het zetelaantal te verdubbelen.
Als hij zijn stijl van politiek bedrijven kan blijven beoefenen en idd kan conformeren aan het CU-programma (wat volgens mij niet heel irreëel is) dan zou ik het wel een spannende match vinden..quote:Op maandag 14 juni 2021 23:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Verder: veel potentiële Omtzigt stemmers stemden nu niet op hem omdat ze geen CDA wilden stemmen. Die stemmem al helemaal geen CU. Ik vraag me af of het echt wel zetels oplevert.
Is er niet een neutraler persoon die aanvaardbaar is voor meerdere kampen?quote:Op maandag 14 juni 2021 21:43 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, Wopke redt het wel. Er is geen alternatief. Want Mona Keijzer is wel van de regen in de drup.
Dat is natuurlijk de vraag. Onder veel zwevende kiezers kan zo'n politieke ster wel een reden zijn om erop te stemmen. Bovendien komt de weerstand tegen het CDA nou niet zo door het christelijke heb ik het idee. De Christenunie heeft iets meer sympathie tegenwoordig.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Verder: veel potentiële Omtzigt stemmers stemden nu niet op hem omdat ze geen CDA wilden stemmen. Die stemmem al helemaal geen CU. Ik vraag me af of het echt wel zetels oplevert.
Pieter Heerma zou nog kunnen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:17 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Is er niet een neutraler persoon die aanvaardbaar is voor meerdere kampen?
Zijn stijl van politiek bedrijven is gewoon het zoeken van conflicten. Dat past helemaal niet bij de CU. Bij dit conflict is het ook minstens net zo veel Omtzigt als CDA-top die ruzie zoeken. Omtzigt heeft ook nog best vaak moties van wantrouwen ingediend of daar mee gedreigt, CU dacht ik in haar bestaan nog helemaal geen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als hij zijn stijl van politiek bedrijven kan blijven beoefenen en idd kan conformeren aan het CU-programma (wat volgens mij niet heel irreëel is) dan zou ik het wel een spannende match vinden..
Veel fans van Omtzigt komen gewoon uit de FvD hoek, die gaan echt niet op de partij waar Voordewind zo ongeveer een standbeeld heeft stemmen. De partij die op haar congres een motie van treurnis aan nam omdat er in het kabinet te weinig oog is voor Moria.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk de vraag. Onder veel zwevende kiezers kan zo'n politieke ster wel een reden zijn om erop te stemmen. Bovendien komt de weerstand tegen het CDA nou niet zo door het christelijke heb ik het idee. De Christenunie heeft iets meer sympathie tegenwoordig.
Maar zo iemand erbij nemen is natuurlijk wel een groot risico gezien Pieter zelf ook zeker een rol speelt in al die conflicten en hij natuurlijk uit een andere politieke cultuur komt.
Voor mij zijn religieuze uitgangspunten bij een politieke partij toch echt een reden om er niet op te stemmen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk de vraag. Onder veel zwevende kiezers kan zo'n politieke ster wel een reden zijn om erop te stemmen. Bovendien komt de weerstand tegen het CDA nou niet zo door het christelijke heb ik het idee. De Christenunie heeft iets meer sympathie tegenwoordig.
Maar zo iemand erbij nemen is natuurlijk wel een groot risico gezien Pieter zelf ook zeker een rol speelt in al die conflicten en hij natuurlijk uit een andere politieke cultuur komt.
Ik heb andere ervaringen.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bovendien komt de weerstand tegen het CDA nou niet zo door het christelijke heb ik het idee.
Als ik naar mijzelf kijk, ik zal nooit op een confessionele partij stemmen. Of dat nu CDA, CU of SGP is al ben ik het in grote lijnen eens met hun programma. Voor de duidelijkheid, ik ben het dus niet eens met hun programma's, maar als ik het zou zijn is het feit dat ze confessioneel zijn voor mij reden om er niet op te stemmen.quote:
Dit hoor dus vrij vaak inderdaad dus die mentaliteit is springlevend. Tsja, ik vind het vrij onzinnig maar uiteindelijk moet iedereen zelf weten waar ze op stemmenquote:Op dinsdag 15 juni 2021 00:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als ik naar mijzelf kijk, ik zal nooit op een confessionele partij stemmen. Of dat nu CDA, CU of SGP is al ben ik het in grote lijnen eens met hun programma. Voor de duidelijkheid, ik ben het dus niet eens met hun programma's, maar als ik het zou zijn is het feit dat ze confessioneel zijn voor mij reden om er niet op te stemmen.
Waarom vind je dat onzinnig, eigenlijk?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:30 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dit hoor dus vrij vaak inderdaad dus die mentaliteit is springlevend. Tsja, ik vind het vrij onzinnig maar uiteindelijk moet iedereen zelf weten waar ze op stemmen
Dan nog eerder SGP inderdaad.quote:Op maandag 14 juni 2021 23:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel fans van Omtzigt komen gewoon uit de FvD hoek, die gaan echt niet op de partij waar Voordewind zo ongeveer een standbeeld heeft stemmen. De partij die op haar congres een motie van treurnis aan nam omdat er in het kabinet te weinig oog is voor Moria.
Over Heerma gesproken. Ik vond destijds de behandeling van Enneüs Heerma door het CDA schandelijker dan nu met Pieter Omtzigt.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Toen de CDA nog een plek was voor streng gelovige, eerlijke mensenquote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:38 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Over Heerma gesproken. Ik vond destijds de behandeling van Enneüs Heerma door het CDA schandelijker dan nu met Pieter Omtzigt.
quote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:47 schreef Immerdebestebob het volgende:
Pieter heeft wel gelijk gekregen met die dubieuze schenkingenZou dat nog de mening van een paar users hier veranderen?
Omtzigt heeft daarin voorlopig geen gelijk. Dat er invloed in het programma is gekocht is nog helemaal niet bewezen. En dat er schenkingen zijn die bewust niet aan het ministerie zijn gemeld klopt al helemaal niet, daar zat Omtzigt er gewoon naast.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Andersom kan ook. Dat mensen Pieter Omtzigt een goede politicus vinden maar niet op hem stemden omdat hij lid was van het CDA. Het kan best dat hij nu meer stemmen kan trekken dan onder die farizeeërs partij.quote:Op maandag 14 juni 2021 22:53 schreef Mondkapje het volgende:
Ik denk dat veel mensen die eerst op Omtzigt stemden, nu niet meer op Omtzigt stemmen. Het zal veel mensen tegen de borst stuiten dat er maandenlang gesprekken zijn gevoerd met hem door CDA-prominenten om hem bij de club te houden en dat hij dan opeens met een verhaal komt dat alles en iedereen zwart maakt.
Ik denk ook niet dat die schenkingen onrechtmatig waren.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt heeft daarin voorlopig geen gelijk. Dat er invloed in het programma is gekocht is nog helemaal niet bewezen. En dat er schenkingen zijn die bewust niet aan het ministerie zijn gemeld klopt al helemaal niet, daar zat Omtzigt er gewoon naast.
Ik zou zeggen: verbied in elk geval donaties door bedrijven. Of je dan donaties van privé-personen moet maximeren betwijfel ik wel sterk. Mensen mogen zelf weten wat ze met hun geld doen, als ze een politieke partij een goed doel vinden omdat die op komen voor dingen die ze belangrijk vinden is dat toch prima?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:01 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat die schenkingen onrechtmatig waren.
Maar ik vind wel dat in de toekomst zulke schenkingen aan partijen zoals D66 en het CDA in de toekomst gemaximeerd horen te worden tot ¤ 4.500.
We moeten geen Amerikaanse toestanden krijgen, dat geld uit miljoenendotaties het reklamebudget en daardoor invloed gaat bepalen
Ach ja, die mensen delen heel veel geld uit voor wat zij belangrijk vinden. Een schaatsploeg (waarbij ze duidelijk aangaven dat het ze om de liefde voor de sport gaat), goede doelen zoals Alp d'Huzes en Villa Joep. En blijkbaar ook het CDA. Lijkt me toch geen probleem. De manier hoe het geld verdiend is, is misschien niet het meest zuiver. Maar hoe ze er nu mee om gaan lijkt me eerder een voorbeeld voor anderen dan dat je je er voor moet schamen dat hun naam op duikt.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:14 schreef Hexagon het volgende:
Zo te zien stroomt er ook geld binnen dat via World online is verdiend via de Reggeborgh. Zo leer je nog eens wat.![]()
https://www.businessinsid(...)vermogen-miljardair/
Ik vraag me af of je die kan scheiden.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:13 schreef Hanca het volgende:
Ik zou zeggen: verbied in elk geval donaties door bedrijven. Of je dan donaties van privé-personen moet maximeren betwijfel ik wel sterk.
het is natuurlijk uitermate vreemd dat een van de grootste donoren van een partij voorzitter is van de commissie met als taak om donaties binnen te halen. En dat hij vervolgens een mail stuurt naar het bestuur dat ze het target aan donaties niet gaan halen (terwijl als hij die miljoen al eerder had gedoneerd ze dat target wel hadden gehaald)quote:Op dinsdag 15 juni 2021 08:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
De versie waar hier over gesproken wordt, dat er een leiderschapswissel is gekocht, lijkt dan nog het meest effectief. Maar als dat al is gebeurd, kon dat ook alleen maar door een cocktail aan toevalligheden: geen gedoodverfde leider, een zeer krappe verkiezing, al dan niet terecht vraagtekens over de uitslag en een gekozen partijleider die het te druk had om zich echt met de partij te bemoeien.
Ja, het is ook gewoon heel vreemd dat de voorzitter van de commissie om geld op te halen, voor 90% verantwoordelijk is voor het gedoneerde geld. Wat is dat voor rare commissie...quote:Op dinsdag 15 juni 2021 09:47 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
het is natuurlijk uitermate vreemd dat een van de grootste donoren van een partij voorzitter is van de commissie met als taak om donaties binnen te halen. En dat hij vervolgens een mail stuurt naar het bestuur dat ze het target aan donaties niet gaan halen (terwijl als hij die miljoen al eerder had gedoneerd ze dat target wel hadden gehaald)
en alleen na de leidersschapswissel dat hij vervolgens het geld overmaakt. dat vind ik zeer dubieus.
Dat is een commissie met veel touwtjes in handen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, het is ook gewoon heel vreemd dat de voorzitter van de commissie om geld op te halen, voor 90% verantwoordelijk is voor het gedoneerde geld. Wat is dat voor rare commissie...
Dat heeft ie dan ook niet beweerd.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 07:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt heeft daarin voorlopig geen gelijk. Dat er invloed in het programma is gekocht is nog helemaal niet bewezen. En dat er schenkingen zijn die bewust niet aan het ministerie zijn gemeld klopt al helemaal niet, daar zat Omtzigt er gewoon naast.
Maar wel gesuggereerd. Alleen die suggestie had hij gewoon nooit op moeten schrijven in een stuk waarvan hij wist dat de kans op lekken groot was (niet voor niets geeft hij op andere punten aan er privé op terug te komen).quote:
Tsja, hoe moet ik dat uitleggen? Er niet op stemmen puur omdat ze een bepaalde grondslag hebben, ik zou niet weten waarom je dat zou doen.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 01:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom vind je dat onzinnig, eigenlijk?
Ja, het is inderdaad wel dubieus. Die man moet neem ik aan gewoon weg. Er had ook gewoon een reactie moeten komen met "maar jij bent toch de grote geldschieter?". Of zou het lijstje van 2017 er heel anders uit hebben gezien, met wel een grote variëteit aan rijke geldschieters uit die Club van 1000?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:04 schreef VoMy het volgende:
Ja, dit is gewoon megadubieus hoor. Die kerel heeft het over de grote geldschieters die er geen geld meer in willen steken, en die 'grote geldschieters' is hij dus vooral zelf, met zijn donatie van 1 miljoen nádat Flopke lijsttrekker is geworden.
Club van 100 is het toch, de C100quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, het is inderdaad wel dubieus. Die man moet neem ik aan gewoon weg. Er had ook gewoon een reactie moeten komen met "maar jij bent toch de grote geldschieter?". Of zou het lijstje van 2017 er heel anders uit hebben gezien, met wel een grote variëteit aan rijke geldschieters uit die Club van 1000?
Pffff wij van de Club van 1000 lachen altijd om de paupers bij de Club van 100 op onze vereniging.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Club van 100 is het toch, de C100De C1000 is een supermarkt.
Omdat het CDA dat zegt? We weten niet eens zeker of dit wel de donatie is waar Omtzigt op doelt. (En of dit het enige is).quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:27 schreef Mondkapje het volgende:
Drie personen zouden erbij betrokken zijn. Klopt ook niet.
Ik denk dat Omtzigt in de war is met drie andere personen, van wie er een meeschrijft aan het verkiezingsprogramma en waarmee 20 miljoen dubieus geld gemoeid is. Hoeveel slechtheid laat je toe in een partij? Meneer Omtzigt?quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat het CDA dat zegt? We weten niet eens zeker of dit wel de donatie is waar Omtzigt op doelt. (En of dit het enige is).
De 20 miljoen waarvan 9 miljoen in handen is van Wopke-fanboy Sywierd bedoel je? Dat is een andere discussie.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:29 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt in de war is met drie andere personen, van wie er een meeschrijft aan het verkiezingsprogramma en waarmee 20 miljoen dubieus geld gemoeid is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |