Ik koop nog een huis #19

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 15:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal niet, ik signaleer alleen dat het hier veel meer gaat over hoeveel geld kan ik krijgen in plaats van hoeveel geld moet ik betalen. Het is waarschijnlijk een beetje te semantisch maar toch vind ik het vreemd om te praten over geld krijgen in plaats van over geld betalen.

Als je een financiering probeert te regelen dan moet je je toch afvragen hoeveel je kunt betalen en niet afvragen hoeveel je kunt krijgen.

Verder zit daar geen positief of negatief oordeel aan.

Hoeveel je (aan financiering) kunt krijgen hangt af van hoeveel je volgens de normen kunt betalen. En reken maar dat die normen strenger zijn dan wat jij zelf zou vinden dat je zou kunnen betalen, er is echt wel iets geleerd van de vorige crisis

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 16:03 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

Hoeveel je (aan financiering) kunt krijgen hangt af van hoeveel je volgens de normen kunt betalen. En reken maar dat die normen strenger zijn dan wat jij zelf zou vinden dat je zou kunnen betalen, er is echt wel iets geleerd van de vorige crisis

Dat is zeker waar ik ken wel wat voorbeelden van mensen die meer huur betalen dan dat ze een aan maandlasten zouden moeten betalen bij een max hypotheek

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 16:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat is zeker waar ik ken wel wat voorbeelden van mensen die meer huur betalen dan dat ze een aan maandlasten zouden moeten betalen bij een max hypotheek

Is bij alleenstaanden heel gauw zo inderdaad.

En twee mensen kunnen naar verhouding ook meer lenen dan ze los van elkaar zouden kunnen. Twee personen met exact hetzelfde inkomen kunnen bijv. samen een hypotheek nemen met 1362 eu aan maandlasten. Maar in hun eentje komt hun maximale hypotheek niet neer op 50% van die maandlasten, maar eerder 40%. Als ik even snel kijk met deze calculator: https://www.hypotheker.nl(...)ik-lenen/calculator/

Zal wel met risicospreiding te maken hebben.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 15:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal niet, ik signaleer alleen dat het hier veel meer gaat over hoeveel geld kan ik krijgen in plaats van hoeveel geld moet ik betalen. Het is waarschijnlijk een beetje te semantisch maar toch vind ik het vreemd om te praten over geld krijgen in plaats van over geld betalen.

Als je een financiering probeert te regelen dan moet je je toch afvragen hoeveel je kunt betalen en niet afvragen hoeveel je kunt krijgen.

Verder zit daar geen positief of negatief oordeel aan.

Je vergeet 1 belangrijk punt. Dat zeg maar 90% van de mensen hier wel financiële consequenties durft te dragen van beslissingen die goed zijn voor hun toekomst zonder irreële angst voor een hypotheek en de daarbij behorende verantwoordelijkheden. Daarnaast, als je je basis op orde hebt (wat komt er binnen, wat gaat er uit) weet je al prima in te schatten of dat wat je kunt krijgen ook samenhangt met wat je wilt en kunt betalen.

Je afvragen hoeveel je kunt krijgen staat niet gelijk aan iK nEeM LeKkEr EeN tOp HyPoThEeK oOk Al LiG iK dAn KrOm.

Is deze topicreeks ondertussen niet te hernoemen naar Iedereen behalve Bosbeetle koopt een huis?

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 12:52 schreef Piles het volgende:

[..]

Misschien dat je ook op mijn post(s) doelt, maar wij zijn juist uitgegaan van 'wat willen we per maand betalen' i.p.v. 'wat kunnen we met ons inkomen maximaal lenen'.

En laten we eerlijk zijn: de financieringsmogelijkheden en maandlasten zijn op dit moment niet het probleem van de huizenmarkt. Dus logisch dat het vooral op over de huizenprijzen gaat.

Oh en dit. Wij wilden geen hogere maandlasten dan onze huidige huur. Door het meerekenen van de studieschuld komen de maandlasten van onze max. financieringsruimte daar precies mee overeen na mijn loonsverhoging.

Tja wat valt daar verder nog over te zeggen? Is voor ons gewoon geen punt om verder nog mee bezig te zijn.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 15:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat zeg ik helemaal niet, ik signaleer alleen dat het hier veel meer gaat over hoeveel geld kan ik krijgen in plaats van hoeveel geld moet ik betalen. Het is waarschijnlijk een beetje te semantisch maar toch vind ik het vreemd om te praten over geld krijgen in plaats van over geld betalen.

Als je een financiering probeert te regelen dan moet je je toch afvragen hoeveel je kunt betalen en niet afvragen hoeveel je kunt krijgen.

Verder zit daar geen positief of negatief oordeel aan.

Met het huidige hypothekenstelsel kun je veel minder krijgen dan in de tijd dat de hypotheek nog bijna standaard aflossingsvrij was, omdat je maandlast veel hoger is doordat je 30 jaar volledig aflost, en de banken kijken zeker wel of je de maandlast kunt dragen, alleen moet je nu naast de rente ook de aflossing kunnen betalen.

Punt is dat we nu door de lage rente vrij veel kunnen lenen en dat weer een prijsopdrijvend effect heeft.
Waarbij het mazzel is dat de aflossingsvrije hypotheek eigenlijk niet meer bestaat, want stel toch eens voor dat je alleen rente hoefde te betalen, dan had je voor ¤ 833 bruto per maand ¤ 500.000 hypotheek (met 2% rente gerekend).

Denk je eens in wat dat voor de prijzen had betekend, dan koop je met 2 keer modaal met gemak een huis van 600.000 want de maandlasten blijven leidend.

Ergo, als 2 keer modaal 600K hypotheek kan krijgen dan wordt dat de prijs voor een Vinex jaren 80 tussenwoning met postzegeltuintje, zo'n voormalige premie A koopwoning.

Dus wees blij dat we nu verplicht aflossen, anders waren de prijzen met deze bizar lage rente nog veel hoger geweest, want uiteindelijk draait alles om maandlast vs huishoud-inkomen, en als dat betekent dat een verantwoorde maandlast voor een huishouden ¤ 1.234,= bruto per maand is dan hangt de maximale hypotheek af van de hoogte van de rente, en momenteel krijg je een hoop geld voor ¤ 1.234,= bruto per maand, ook als je in 30 jaar volledig aflost.

En ja, soms is dat nu idd wel heel veel, zeker als je niet heel lang geleden veel minder kon lenen (omdat de rente 3 keer zo hoog was).

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 16:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Met het huidige hypothekenstelsel kun je veel minder krijgen dan in de tijd dat de hypotheek nog bijna standaard aflossingsvrij was, omdat je maandlast veel hoger is doordat je 30 jaar volledig aflost, en de banken kijken zeker wel of je de maandlast kunt dragen, alleen moet je nu naast de rente ook de aflossing kunnen betalen.

Punt is dat we nu door de lage rente vrij veel kunnen lenen en dat weer een prijsopdrijvend effect heeft.
Waarbij het mazzel is dat de aflossingsvrije hypotheek eigenlijk niet meer bestaat, want stel toch eens voor dat je alleen rente hoefde te betalen, dan had je voor ¤ 833 bruto per maand ¤ 500.000 hypotheek (met 2% rente gerekend).

Denk je eens in wat dat voor de prijzen had betekend, dan koop je met 2 keer modaal met gemak een huis van 600.000 want de maandlasten blijven leidend.

Ergo, als 2 keer modaal 600K hypotheek kan krijgen dan wordt dat de prijs voor een Vinex jaren 80 tussenwoning met postzegeltuintje, zo'n voormalige premie A koopwoning.

Dus wees blij dat we nu verplicht aflossen, anders waren de prijzen met deze bizar lage rente nog veel hoger geweest, want uiteindelijk draait alles om maandlast vs huishoud-inkomen, en als dat betekent dat een verantwoorde maandlast voor een huishouden ¤ 1.234,= bruto per maand is dan hangt de maximale hypotheek af van de hoogte van de rente, en momenteel krijg je een hoop geld voor ¤ 1.234,= bruto per maand, ook als je in 30 jaar volledig aflost.

En ja, soms is dat nu idd wel heel veel, zeker als je niet heel lang geleden veel minder kon lenen (omdat de rente 3 keer zo hoog was).

Deze rente is niet natuurlijk en in een echt vrije markt was die rente nooit zo ver gedaald. De huizenprijzen niet zo ver opgepompt.

En tjah, aflossingsvrij, tis een stukje paternalisme maar niet meer dan gezond voor een groot deel ook.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 17:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Deze rente is niet natuurlijk en in een echt vrije markt was die rente nooit zo ver gedaald. De huizenprijzen niet zo ver opgepompt.

En tjah, aflossingsvrij, tis een stukje paternalisme maar niet meer dan gezond voor een groot deel ook.

Ja leuk, want op die 12,8% uit de vrije markt van 1980 was wel gezond?

Het gaat er niet om of het een "natuurlijke" rente is, dit is wat het nu is, hier moet je het nu mee doen.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 16:03 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

Hoeveel je (aan financiering) kunt krijgen hangt af van hoeveel je volgens de normen kunt betalen. En reken maar dat die normen strenger zijn dan wat jij zelf zou vinden dat je zou kunnen betalen, er is echt wel iets geleerd van de vorige crisis

Dit, de normen zijn strenger zelfs.

Punt is dat als je een huis wilt gaan kopen dan moet je weten hoeveel hypotheek je kunt krijgen, je kunt wel vinden dat je huis X moet kunnen kopen voor maandlast Y per maand, maar daar heeft de verkoper niets aan, daarbij weten de meesten hier prima wat ze per maand kunnen/willen uitgeven, en met een maandlast van ¤ 833 bruto per maand praat je met de huidige rente over 500.000 aflossingsvrij of ongeveer de helft als je het in 30 jaar moet aflossen.

Het grootste probleem is dat sommige mensen ¤ 833 bruto per maand aan hypotheeklasten HEEL VEEL GELD vinden, ook als ze samen ¤ 5.000 netto verdienen (het blijven FOK!kers natuurlijk ) terwijl dat natuurlijk een schijntje is.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 17:13 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja leuk, want op die 12,8% uit de vrije markt van 1980 was wel gezond?

Het gaat er niet om of het een "natuurlijke" rente is, dit is wat het nu is, hier moet je het nu mee doen.

Die rente van toen was behapbaar voor die tijd, uiteindelijk draait het om de reële rente, waarbij het verschil met de nominale rente gezien kan worden als aflossing middels inflatie.

Het speelt zeker wel mee wat een natuurlijke rente is. De centrale bankiers hebben de risico's verhoogd in de huizenmarkt en op wel meer plekken overigens. Die rente gaat wel weer stijgen.

In de VS 4% inflatie gemeten van die stimulus checks.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 16:22 schreef Debsterr het volgende:
Is deze topicreeks ondertussen niet te hernoemen naar Iedereen behalve Bosbeetle koopt een huis?

ik zal hem uit mijn myAt halen, sorry voor het ongemak.

Wat is in Nederland ongeveer het gemiddelde percentage van het netto inkomen wat naar de hypotheek gaat? En hoe zijn die lasten eigenlijk in Nederland gedaald met de dalende rente?

Hier in de UK is het afgelopen 12-13 jaar flink gedaald. In 2007 was het 48(!)%, in 2017 nog 29%. Maar er zijn wel grote regionale verschillen. In Noord-Ierland was de grootste daling, van 63.1 naar 18.8%, en hier in Oxford is het gedaald van 75.7% naar 53.7%. Londen is nog het hoogste (44.8%), en daarna het Zuid-Oosten, waar ik zit (40.2%). Zelf zitten we onder de 25%. Wie betaald er in godsnaam meer dan 75% van zijn netto inkomen aan hypotheek? Dan komt er dus nog gemeentebelasting, verzekeringen, etc allemaal bij.

https://www.which.co.uk/news/2018/03/research-reveals-the-cheapest-areas-to-live-for-mortgage-borrowers/

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 18:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wat is in Nederland ongeveer het gemiddelde percentage van het netto inkomen wat naar de hypotheek gaat? En hoe zijn die lasten eigenlijk in Nederland gedaald met de dalende rente?

Hier in de UK is het afgelopen 12-13 jaar flink gedaald. In 2007 was het 48(!)%, in 2017 nog 29%. Maar er zijn wel grote regionale verschillen. In Noord-Ierland was de grootste daling, van 63.1 naar 18.8%, en hier in Oxford is het gedaald van 75.7% naar 53.7%. Londen is nog het hoogste (44.8%), en daarna het Zuid-Oosten, waar ik zit (40.2%). Zelf zitten we onder de 25%. Wie betaald er in godsnaam meer dan 75% van zijn netto inkomen aan hypotheek? Dan komt er dus nog gemeentebelasting, verzekeringen, etc allemaal bij.

https://www.which.co.uk/news/2018/03/research-reveals-the-cheapest-areas-to-live-for-mortgage-borrowers/

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)niet-verder-gestegen

Geen idee of er nog actuelere cijfers zijn.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 17:21 schreef Leandra het volgende:

Het grootste probleem is dat sommige mensen ¤ 833 bruto per maand aan hypotheeklasten HEEL VEEL GELD vinden, ook als ze samen ¤ 5.000 netto verdienen (het blijven FOK!kers natuurlijk ) terwijl dat natuurlijk een schijntje is.

Of eerder nog dat 'het toch bezopen is om een half miljoen (of beter: een miljoen gulden) uit te geven aan een rijtjeshuis'

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 18:05 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Of eerder nog dat 'het toch bezopen is om een half miljoen (of beter: een miljoen gulden) uit te geven aan een rijtjeshuis'

Ja idd, maar hun loon omrekenen naar guldens doen ze dan weer niet

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 17:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die rente van toen was behapbaar voor die tijd, uiteindelijk draait het om de reële rente, waarbij het verschil met de nominale rente gezien kan worden als aflossing middels inflatie.

Het speelt zeker wel mee wat een natuurlijke rente is. De centrale bankiers hebben de risico's verhoogd in de huizenmarkt en op wel meer plekken overigens. Die rente gaat wel weer stijgen.

In de VS 4% inflatie gemeten van die stimulus checks.

Ach welnee die rente was dramatisch en mede de oorzaak van de crash van de huizenprijzen begin jaren 80.

Je kunt niet over de huidige rente jengelen dat het "niet natuurlijk" is, en tegelijkertijd die 12,8% van augustus 1980 "behapbaar voor die tijd" noemen, het was een drama.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 18:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wat is in Nederland ongeveer het gemiddelde percentage van het netto inkomen wat naar de hypotheek gaat? En hoe zijn die lasten eigenlijk in Nederland gedaald met de dalende rente?

Hier in de UK is het afgelopen 12-13 jaar flink gedaald. In 2007 was het 48(!)%, in 2017 nog 29%. Maar er zijn wel grote regionale verschillen. In Noord-Ierland was de grootste daling, van 63.1 naar 18.8%, en hier in Oxford is het gedaald van 75.7% naar 53.7%. Londen is nog het hoogste (44.8%), en daarna het Zuid-Oosten, waar ik zit (40.2%). Zelf zitten we onder de 25%. Wie betaald er in godsnaam meer dan 75% van zijn netto inkomen aan hypotheek? Dan komt er dus nog gemeentebelasting, verzekeringen, etc allemaal bij.

https://www.which.co.uk/news/2018/03/research-reveals-the-cheapest-areas-to-live-for-mortgage-borrowers/

Ik weet niet wat gemiddeld is, ik weet alleen wat het bij ons is, en dan weet ik niet eens wat het netto is, alleen het bruto hypotheekbedrag incl. aflossing.
Dat is 34% van ons netto gezamenlijk inkomen.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 18:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wat is in Nederland ongeveer het gemiddelde percentage van het netto inkomen wat naar de hypotheek gaat? En hoe zijn die lasten eigenlijk in Nederland gedaald met de dalende rente?

Zie hier. 14% nog maar.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 18:05 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Of eerder nog dat 'het toch bezopen is om een half miljoen (of beter: een miljoen gulden) uit te geven aan een rijtjeshuis'

Guldens? Wat zijn dat? Betaalden de Romeinen daarmee?

Sorry, maar anno 2021 nog omrekenen naar guldens slaat nergens op.

Dat is hetzelfde als de gulden van 2000 vergelijken met de gulden uit 1980. Compleet andere waarde, andere inkomens, andere belastingen.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 20:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

14%? Van het netto inkomen? Dus als jij een hypotheek hebt van zeg even 800 euro, en dat is 14%, dan 100% dus 5.714,29? Netto? Terwijl het modale inkomen ergens rond de 38k per jaar ligt ofzo? Dat geloof ik niet helemaal.

Edit: ja, wacht even, van het gezamenlijke netto inkomen, dus van een paartje bij elkaar opgeteld. Ja, dan is het 2.857 euro, netto per persoon. Dan snap ik het al beter.

Want iedereen met een woning betaald dat samen of woont uberhaupt samen.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 22:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Guldens? Wat zijn dat? Betaalden de Romeinen daarmee?

Sorry, maar anno 2021 nog omrekenen naar guldens slaat nergens op.

Dat is hetzelfde als de gulden van 2000 vergelijken met de gulden uit 1980. Compleet andere waarde, andere inkomens, andere belastingen.

Dat was mijn punt inderdaad

quote:

Op vrijdag 11 juni 2021 22:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Guldens? Wat zijn dat? Betaalden de Romeinen daarmee?

Sorry, maar anno 2021 nog omrekenen naar guldens slaat nergens op.

Dat is hetzelfde als de gulden van 2000 vergelijken met de gulden uit 1980. Compleet andere waarde, andere inkomens, andere belastingen.

Nou, nu ons huis af is doen we het onderling wel af en toe hoor, van "wie had dat kunnen denken, een huis van één komma...."