Nogmaals, ik heb niets tegen vaccineren, mijn vader is volledig gevaccineerd en ik ben blij voor hem dat ie weer met vertrouwen dingen durft te doen etc. Ik heb zelf nog geen oproep gehad.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:02 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik ga vanzelf zien welke vrienden er wegvallen doordat ik me niet laat vaccineren, dan weet je wie je echte vrienden zijn.
Eerder heb ik nog wel een nepvaccinatiebewijs overwogen, maar dat ga ik niet meer doen. Ik loop meer risico om mensen te besmetten als ik niet eerlijk ben over mijn vaccinatiestatus, dus ik vind dat eigenlijk niet kunnen. Bovendien staan er ook vrij hoge straffen op. Ik ken wel iemand die nog steeds een nepvaccinatiebewijs overweegt, die kan dat wat gemakkelijker regelen omdat hij Russisch spreekt en uit een Russischtalig land komt en daar kan je wat meer sjoemelen met dit soort zaken.
Nu moet ik ook wel eerlijkheidshalve zeggen dat ik ook niet graag nu naar mijn oma zou vliegen, zonder vaccin helemaal naar brazilie.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nogmaals, ik heb niets tegen vaccineren, mijn vader is volledig gevaccineerd en ik ben blij voor hem dat ie weer met vertrouwen dingen durft te doen etc. Ik heb zelf nog geen oproep gehad.
Maar de huidige tendens dat je maar een tweederangs omakiller zou zijn als je niet gevaccineerd wil worden baart me echt zorgen.
Daarom moet iedereen die zich wil laten vaccineren, om welke reden dan ook, geen enkele weerstand krijgen van de echte anti-vaxxers.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:07 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Nu moet ik ook wel eerlijkheidshalve zeggen dat ik ook niet graag nu naar mijn oma zou vliegen, zonder vaccin helemaal naar brazilie.
Maar mijn oma bezoeken kan ik ook over een jaartje nog wel doen. Ze zijn wel heel erg oud en ziek, maar hebben eerder ook wel al aangegeven dat ik niet per se hoef te komen voor een overlijdensgeval.
Je bent niet staatsgevaarlijk als je je niet laat vaccineren.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daarom moet iedereen die zich wil laten vaccineren, om welke reden dan ook, geen enkele weerstand krijgen van de echte anti-vaxxers.
Maar dat moet ook andersom gelden zonder soms echt schandalige soort van guilt trips en het wegzetten als staatsgevaarlijk etc.
Het vaccin beschermt jou, dus maak je niet zo enorm eng "druk" om mensen die het niet willen. En ga zeker niet dreigen met het wegnemen van rechten etc.
Daarom ben ik dus ook zeker niet tegen. Alleen de toon die TS en vele anderen (niet alleen op FOK!) aanslaan mbt niet gevaccineerden is gewoon angstaanjagend. De minachting, de haat en ook de angst die die mensen uitstralen, echt naar om te zien hoe snel andere mensen als minderwaardig worden weggezet.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:24 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Je bent niet staatsgevaarlijk als je je niet laat vaccineren.
Echter is het ook niet zo dat iedereen die wil gevaccineerd kan worden, er zijn mensen die een immuun systeem hebben dat geen enkel vaccin aan kan.
Die mensen hebben geen keuze.
Moet je daarom verplicht vaccineren? Nee.
Je wordt geen 2e rangs burger, je mag alles doen wat je wil alleen het enige wat we dan in mijn ogen wel mogen vragen is dat je aantoont dat je niet besmet bent.
Mag wat mij betreft zelfs met een zelftest die je ter plekke uitvoert.
Manmanman, ben ik even blij dat ik een normale familie heb waar mensen elkaar in hun waarde laten.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..
Ik zie mensen die blij zijn dat ze gevaccineerd worden door anti-vaxxers online afgezeken worden. Daar lusten de honden de brood niet van. Het is 'aan beide kanten' beschamend.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:11 schreef HeatWave het volgende:
Daarom moet iedereen die zich wil laten vaccineren, om welke reden dan ook, geen enkele weerstand krijgen van de echte anti-vaxxers.
Maar dat moet ook andersom gelden zonder soms echt schandalige soort van guilt trips en het wegzetten als staatsgevaarlijk etc.
Niet iedereen kan tegen vaccinaties. Of wil vanuit streng-gelovige overtuigingen niet gevaccineerd worden. En we willen geen vierde golf.quote:Het vaccin beschermt jou, dus maak je niet zo enorm eng "druk" om mensen die het niet willen. En ga zeker niet dreigen met het wegnemen van rechten etc.
Probeer eerst eens het woord goed te spellen voordat je überhaupt die vergelijking durft te maken. Het komt nogal dom over namelijk.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:59 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Er is er maar het "wappie" in deze situatie hoor, en dat zijn niet je ouders .
Het is ongelofelijk om te zien hoe nederlanders in 1 jaar zonder blikken of blozen veranderen in facistische engnekken die rechten van anderen willen inperken. useful idiots.
Ik ben zeker niet anti-vax trouwens, maar deze enge sociale druk en het wegzetten van mensen als 2derangs is in mijn ogen een stuk gevaarlijker dan corona zelf.
Kunnen we tussen Urk en Staphorst daar niet voor reserveren? Daar woont toch al 65% van de wappies dus 2 vliegen in 1 klap.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:14 schreef Netsplitter het volgende:
Als ze nou allemaal in één provincie gaan zitten, kunnen we daar mooi een hek omheen bouwen en kan de rest van Nederland gewoon weer verder met het normale leven.
Flevopolder en dan afzinken?quote:Op donderdag 3 juni 2021 17:49 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Kunnen we tussen Urk en Staphorst daar niet voor reserveren? Daar woont toch al 65% van de wappies dus 2 vliegen in 1 klap.
Daar ligt het probleem dus. We weten helemaal niet of het ooit over is. Zou zelfs kunnen dat een jaarlijkse prik nodig is.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef eragon2890 het volgende:
Ik vind het best als ze een paar maanden tot alles echt over is geband worden van festivals, concerten, clubs, kroegen, theaters, alles en overal waar de 1.5m, mondkapjes etc worden losgelaten zoals ook het kabinetsplan is. Of ze laten zich testen. Maar als ze dat ook niet willen hebben ze pech, daarom kan ik en de overgrote meerderheid weer normaal van evenementen enz genieten vanaf 30 juni. Terecht. Prima beleid.
Vooral irrationeel nadenken.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Allebei mijn kinderen hebben allebei alle vaccinaties gehad of gaan die krijgen. Toch vind ik deze voor mezelf erg spannend en ik weet nog niet of ik het ga nemen. Puur om het feit dat het nieuw is. Het is even in een paar maanden in elkaar geflanst en ik heb geen idee of dit op de langere termijn een goed idee is. Niemand weet dat. Dus geen anti-vaxxer, wel schrik.
Klopt. Hij is grootschaliger, grondiger en met strengere eisen getest dan andere vaccins.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is dan ook een leugenachtige propaganda om die mensen als antivaxxers af te schilderen. Het is gewoon geen vaccin zoals we dat kenden en het is niet getest zoals normale vaccins.
Wat vind je dan eigenlijk van sex met condoom? Ook maar niet doen?quote:Op donderdag 3 juni 2021 17:27 schreef GemMagic het volgende:
Mijn omgeving hoeft aan mij geen verantwoording af te leggen. Laten we kijken wie wel gevaccineerd kan worden en zo voldoende grote weerstand creeeren zodat het straks niet meer uitmaakt wie wel of niet gevaccineerd of besmet is geweest.
In alle eerlijkheid vang je natuurlijk wel eens wat op wanneer mensen vrij actief uitdragen niet gevaccineerd te willen worden en soms denk ik daar het mijne van, maar goed, dat is voor mij totaal geen reden om mensen uit te sluiten of niet met elkaar om te gaan.
Wat me het meeste tegenstaat is dat er in sommige kringen een soort van deug consensus is dat je je per se moet willen laten vaccineren of een verdomd goede reden moet hebben om dat niet te doen. Het heeft veel weg van het mensen afschrijven als wappie. Dat vind ik kwalijk, iemand mag zonder enige reden, volledig vrijblijvend en wat mij betreft zonder lange termijn gevolgen voor de persoonlijke vrijheid een vaccinatie weigeren.
Een fraai stukje desinformatie.quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:15 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Klopt. Hij is grootschaliger, grondiger en met strengere eisen getest dan andere vaccins.
Natuurlijk mijd ik ongevaccineerden. Moet er niet aan denken medeverantwoordelijk te zijn voor bijna 4.000.000 doden.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:16 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dezelfde mensen die zo bang zijn voor Corona dat ze zelfs ongevaccineerden mijden zijn waarschijnlijk dezelfde figuren die in de supermarkt egoïstisch karren vol wc papier voor je neus weg hamsterden.
Ok, op hoeveel mensen is, zeg, het jaarlijkse griepvaccin getest voordat het in productie komt, geef de data gewoon als je dit soort beweringen doet, dan weten wat de feiten zijn.quote:
Gele sterren zijn een beetje gek en niet te controleren.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat dus, het is "je neemt toch wel het vaccin he, je wil oma toch niet vermoorden?!" 2.0.
Er was hier zelfs een crewlid dat gele sterren voor niet gevaccineerden een prima oplossing zou vinden....
Daar gaat het mij niet eens om, de belangrijkste reden om mij te laten vaccineren is een bijdrage te leveren aan de oplossing. Dat ik minder kans heb om ziek te worden beschouw ik meer als een mooie bijkomstigheid. Voor oudere mensen zal die overweging waarschijnlijk anders zijn.quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:23 schreef Antaris het volgende:
Wanneer jij gevacineerd bent, dan hoef je toch nergens voor te vrezen?
Vind het wel sneu, vooral voor mn oom omdat hij al vrij eenzaam is en me al 2x deze week heeft gevraagd om langs te komen... depressie is real, maar het is geen excuus voor asociaal gedrag. Denk dat ik gewoon eerlijk ben en zeg dat ik weer kom zodra hij een vaccin heeft gehaald.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:58 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Als jij geen zin meer hebt om contact te hebben met je eigen familie omdat ze een bepaalde medsiche procedure wel of niet nemen, dan denk ik zomaar dat jouw familie dat niet als een heel erg groot verlies beschouwt. Toedeledokie.
Ik heb contact met iedereen, maar als iemand mij een aso noemt omdat ik die prik niet durf te nemen dan ga ik daar wel tegenin ja, en dat leidt soms tot vrij heftige discussies. Ik zou mensen niet proberen te overtuigen om géén vaccin te nemen, dat moeten ze zelf weten. Ik heb er zelf ook baat bij dat zoveel mogelijk mensen zich vaccineren, ook al neem ik hem zelf niet.
Zo simpel is het nu ook weet niet. Je kan wel degelijk nog covid krijgen maar de kans dat je ernstig ziek wordt daardoor is veel kleiner. Maar het beschermt niet 100% tegen covid.quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:23 schreef Antaris het volgende:
Wanneer jij gevacineerd bent, dan hoef je toch nergens voor te vrezen?
Laat je nakijken, simpel figuurquote:Op donderdag 3 juni 2021 18:18 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Natuurlijk mijd ik ongevaccineerden. Moet er niet aan denken medeverantwoordelijk te zijn voor bijna 4.000.000 doden.
Is niet nodig, ik hoor je wel aan komen hoesten als je dichterbij komt.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zal speciaal voor jou een sticker op mijn voorhoofd plakken zodat je weet dat je uit mijn buurt moet blijven
Om het onder controle te houden ja.quote:Op donderdag 3 juni 2021 18:12 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daar ligt het probleem dus. We weten helemaal niet of het ooit over is. Zou zelfs kunnen dat een jaarlijkse prik nodig is.
Zover gaat het niet komen, alleen bij grote evenementen zoals festivals kan het verplicht gesteld worden maar dan kunnen ze altijd nog een testbewijs overhandigen, dat heeft het kabinet ook gezegd er zal altijd een alternatief zijn.quote:Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef eragon2890 het volgende:
Ik vind het best als ze een paar maanden tot alles echt over is geband worden van festivals, concerten, clubs, kroegen, theaters, alles en overal waar de 1.5m, mondkapjes etc worden losgelaten zoals ook het kabinetsplan is. Of ze laten zich testen. Maar als ze dat ook niet willen hebben ze pech, daarom kan ik en de overgrote meerderheid weer normaal van evenementen enz genieten vanaf 30 juni. Terecht. Prima beleid.
Daar ben ik nou volledig mee eens, gelukkig ben ik niet de enige wat er zo over denkt, als je als agressor zo over het internet gaat en mensen probeert te forceren de wil op te leggen vanuit je hun eigen standpunten, deze mensen moeten eerst eens bij zichzelf gaan kijken.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daarom ben ik dus ook zeker niet tegen. Alleen de toon die TS en vele anderen (niet alleen op FOK!) aanslaan mbt niet gevaccineerden is gewoon angstaanjagend. De minachting, de haat en ook de angst die die mensen uitstralen, echt naar om te zien hoe snel andere mensen als minderwaardig worden weggezet.
Eens. Er is een groot verschil tussen iemand die weloverwogen afziet van vaccinatie en/of nog even de kat uit de boom kijkt, en iemand die er een wereldwijd complot inziet om de wereldbevolking te decimeren én dit tegelijkertijd van de daken schreeuwen.quote:Op donderdag 3 juni 2021 20:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Laat ze het lekker zelf weten.
Als je er zelf mee zit neem je het vaccin wel en ben je beschermd. Gelukkig denkt 3 kwart van Nederland zo.
Ik heb wel begrip voor jonge mensen die weigeren of mensen die al corona hebben gehad.
Weinig met arrogante anti vaxers die ook in een groot complot geloven en in echokamer vast zitten.
Helaas zijn dat er wel een aantal in de vriendengroep/familie.
Dat wordt wel lastig om daar nog normaal mee om te gaan. Zijn te ver geradicaliseerd.
Het zou niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om te vaccineren.quote:Op donderdag 3 juni 2021 19:17 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik vind het eerder sneu dat een ander gaat bepalen wat je in je eigen lichaam moet stoppen, het blijft vrijwillig vaccinatie een ander bepaald dat niet. Om die reden niet meer op bezoek gaan vind ik wel heel erg, kan niet geloven dat het daadwerkelijk een reden is.
Het belang moet wel evenredig zijn en dat is het niet, studies hebben al aangetoond dat in de buitenlucht de kans op besmetting gigantisch klein zijn, supermarkt kan je niet weigeren dat is een basisbehoefte, en terras is buitenlucht dus dat is ook niet evenredig, de kroeg of ander groot evenement op binnen zou je inderdaad eisen kunnen stellen, maar wel altijd een alternatief zoals negatief testbewijs.quote:Op donderdag 3 juni 2021 21:47 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Het zou niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om te vaccineren.
Dat zou sneu zijn.
Maar zo zou het ook niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om ongevaccineerden toegang te geven tot zijn terras/concert/festival/werkplaats/supermarkt.
Beide is sneu.
Jij hebt de keuze om niet te vaccineren die jij graag wil hebben en ik heb de keuze om jou de toegang te weigeren die ik wil hebben.
Jouw keuze heeft tot gevolg dat je geen bier meer kan drinken in mijn kroeg.
Mijn keuze heeft tot gevolg dat ik jou niet meer als klant heb.
Dan heeft iedereen de keuze en wordt niet gedwongen tot iets wat ze niet willen.
Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.quote:Op donderdag 3 juni 2021 21:53 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Het belang moet wel evenredig zijn en dat is het niet, studies hebben al aangetoond dat in de buitenlucht de kans op besmetting gigantisch klein zijn, supermarkt kan je niet weigeren dat is een basisbehoefte, en terras is buitenlucht dus dat is ook niet evenredig, de kroeg of ander groot evenement op binnen zou je eisen kunnen stellen.
Waar het hier om gaat is dat er mensen blijkbaar zijn die pro vaccinatie zijn een ander de wil willen opleggen om het ook te doen anders mag je barsten en voorgoed opgesloten worden en daar pas ik voor, dat je beperkingen hebt zoals niet naar een groot evenement mogen zonder testbewijs is een prima alternatief.
Jij snapt hem niet, Supermarkt is basisbehoefte/essentieel winkel, uitzondering is als door de rechter een gebiedsverbod is opgelegd, bezorgen is zeker geen alternatief want je moet rekening houden met de kwetsbare mensen dat gaat nooit gebeuren weigering bij de deur.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.
Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.
Dan heb jij nog steeds jouw basisbehoeften echter kost die dan ¤10 meer omdat je de bezorging moet betalen.
Jij klaagt dat mensen jou hun wil opleggen, maar vervolgens doe jij hetzelfde bij anderen.
Als je wel een negatief test bewijs wil overleggen dat niet meer dan 24 uur oud is (oftewel iedere dag dat je iets wil doen zonder gevaccineerd te zijn) is dat wat mij betreft ook een acceptabel alternatief.
En dat mag de overheid wat mij betreft zelfs nog betalen tot 1 januari 2021 en daarna niet meer.
Je hebt dan de keuze, maar aan keuzes kunnen consequenties hangen.
Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.
Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.
Dan heb jij nog steeds jouw basisbehoeften echter kost die dan ¤10 meer omdat je de bezorging moet betalen.
Jij klaagt dat mensen jou hun wil opleggen, maar vervolgens doe jij hetzelfde bij anderen.
Als je wel een negatief test bewijs wil overleggen dat niet meer dan 24 uur oud is (oftewel iedere dag dat je iets wil doen zonder gevaccineerd te zijn) is dat wat mij betreft ook een acceptabel alternatief.
En dat mag de overheid wat mij betreft zelfs nog betalen tot 1 januari 2021 en daarna niet meer.
Je hebt dan de keuze, maar aan keuzes kunnen consequenties hangen.
Dan maken we een uitzondering voor mensen die om gezondheidsredenen niet gevaccineerd kunnen worden.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:03 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Jij snapt hem niet, Supermarkt is basisbehoefte/essentieel winkel, uitzondering is als door de rechter een gebiedsverbod is opgelegd, bezorgen is zeker geen alternatief want je moet rekening houden met de kwetsbare mensen dat gaat nooit gebeuren weigering bij de deur.
Je hebt ook mensen wat om gezondheidsredenen niet gevaccineerd mogen worden.
Dan zou ik een koffiecorner plaatsen voor de ingang van de supermarkt.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
Waarom zou een supermarkt dat doen. Zelfs toen in maart 2020 corona piekte, lieten ze 100 % niet gevaccineerden toe zonder mondkapjequote:Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.
Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.
quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-02-22quote:Artikel 58r. Kinderopvang
Moet je een flinke coffecorner optuigen. Meer dan 50 man op 1,5 meter afstand. Succes met je kosten. Het mag wat kosten zullen we maar zeggen.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:14 schreef PreacherFromHell het volgende:
[..]
Dan zou ik een koffiecorner plaatsen voor de ingang van de supermarkt.
Dan mag het wel, want horeca en verbieden van die koffiecorner bij een supermarkt is heel lastig.
De koffiecorner zou ik vervolgens een kop koffie verlaten verkopen voor ¤1 per kop met een kortingsbon van ¤1 op boodschappen vanaf ¤1.
Succes met de boodschappen.
Moet je even in de testbewijzenwet kijken.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:21 schreef Woelwater het volgende:
[..]
[..]
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-02-22
Maar kan heel goed dat ik ergens overheen kijk, of het gewoon niet snap natuurlijk.
https://www.eerstekamer.n(...)/f=/vlj8d049tdyw.pdfquote:10. Het is verboden om voor deelname aan of toegang tot activiteiten of voorzieningen in openbare plaatsen of publieke plaatsen eisen te stellen met betrekking tot het beschikken over een resultaat, tenzij daarvoor regels als bedoeld in het eerste of derde lid zijn gesteld
Kinderopvang mogen ook niet-gevaccineerde kinderen niet weigeren. In de praktijk gebeurt het (gelukkig) wel.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
Dat is grijs gebied. Ze mogen dat wel weigeren, ze mogen het alleen niet weten.quote:Op donderdag 3 juni 2021 22:28 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Kinderopvang mogen ook niet-gevaccineerde kinderen niet weigeren. In de praktijk gebeurt het (gelukkig) wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |