abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:00:53 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730169
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?

En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Moet je echt saamhorig zijn of kan je deze mensen beter weren?
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Spellchecker donderdag 3 juni 2021 @ 14:11:07 #2
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_199730299
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?

En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Moet je echt saamhorig zijn of kan je deze mensen beter weren?
Ben je al onterfd?
  Moderator donderdag 3 juni 2021 @ 14:13:38 #3
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199730320
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?

En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Moet je echt saamhorig zijn of kan je deze mensen beter weren?
Wat stel jij je voor bij saamhorig zijn?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 14:14:13 #4
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199730327
Als ze nou allemaal in één provincie gaan zitten, kunnen we daar mooi een hek omheen bouwen en kan de rest van Nederland gewoon weer verder met het normale leven. *O*
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_199730347
Ik ken zelf geen weigeraars, maar ik zou ze ook niet uit de weg gaan. Ik zal het vaccin gaan halen als er een keer ruimte is, en als iemand dat niet wil is dat niet mijn zaak.. :/
pi_199730348
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:

Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..
WTF?
  Moderator donderdag 3 juni 2021 @ 14:16:11 #7
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199730353
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:14 schreef Netsplitter het volgende:
Als ze nou allemaal in één provincie gaan zitten, kunnen we daar mooi een hek omheen bouwen en kan de rest van Nederland gewoon weer verder met het normale leven. *O*
Groningen, onder leiding van Thierry Baudet ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 14:16:39 #8
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199730356
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Groningen, onder leiding van Thierry Baudet ;)
Top. :7
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:17:05 #9
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730361
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat stel jij je voor bij saamhorig zijn?
Normaal met deze mensen omgaan. Samen naar de supermarkt, naar attractieparken etc. volledig wetende dat deze mensen niet bijdragen of zelfs een gevaar zijn voor de volksgezondheid.

Nog steeds op bezoek gaan naar een familielid die anti-vax blijkt te zijn.
Toen mn opa en oom vertelde geen vaccin te nemen, had ik echt geen zin meer om contact te houden met deze mensen.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:17:25 #10
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730365
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:14 schreef Netsplitter het volgende:
Als ze nou allemaal in één provincie gaan zitten, kunnen we daar mooi een hek omheen bouwen en kan de rest van Nederland gewoon weer verder met het normale leven. *O*
In Drenthe droppen ofzo?
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 14:17:48 #11
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199730368
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:17 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

In Drenthe droppen ofzo?
Groningen werd al geopperd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_199730377
Hun keuze, maar uiteindelijk hebben ze alleen zichzelf ermee. Ik ga er geen familie voor vermijden verder.
pi_199730380
Als ik als vaccinweigeraar straks bloed moet doneren aan de vaccinnemers vanwege complicaties zou ik dat zonder te protesteren doen. Ook al wordt ik nu voor paria uitgemaakt. Gewoon omdat de mensen het niet wisten, wat voor effect het vaccin zou kunnen hebben.
Check it out
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:19:22 #14
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_199730383
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Dat alleen zou al een goede reden zijn dat ze zich niet laten vaccineren _O_
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:19:29 #15
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730384
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:15 schreef Za het volgende:

[..]

WTF?
Zelfde met een paar 'vrienden' gehad. Je creëert wel een muur tussen mensen.

Met een complotgekkie die denkt dat 5G gebruikt wordt om de massa's te controleren zou ik bijvoorbeeld ook niet omgaan.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:20:21 #16
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730395
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:17 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Groningen werd al geopperd.
Maar die hebben nog wel een beetje gas. In Drenthe heb je niks.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:21:57 #17
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730414
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:18 schreef maghreb het volgende:
Hun keuze, maar uiteindelijk hebben ze alleen zichzelf ermee.
Zichzelf én mensen die geen vaccinatie kunnen krijgen*
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 14:25:04 #18
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199730443
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:20 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Maar die hebben nog wel een beetje gas. In Drenthe heb je niks.
Het is makkelijker qua ligging om Groningen te isoleren dan Drenthe.
Of we flikkeren ze allemaal op Texel en maken de Atlantikwall weer actief daar.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_199730511
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?

En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Moet je echt saamhorig zijn of kan je deze mensen beter weren?
Nee dat hoeft niet. Je hoeft niet samenhorig met mij te zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199730516
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:20 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Maar die hebben nog wel een beetje gas. In Drenthe heb je niks.
Hunnebedden!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199730599
ik ken er heel wat, weigeraars. ik ga ze niet mijden. en zeker als ik over een paar dagen mn tweede prik heb gehad, ga ik ervan uit dat ik 95% beschermd ben.
het is toch een vrije keuze..
  Leukste jonkie 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 14:43:23 #22
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_199730629
Je familie weigeren te zien wegens een andere kijk op dingen :')

Zoiets kan alleen van sneue linksliberaaltjes komen :')
-XOXO- Je maintiendrai
pi_199730648
Een heel lieve collega van mij heeft borstkanker gehad en wil daarom geen vaccinatie. Dat is haar eigen keuze en ik vind dat het haar recht is.
pi_199730689
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?
Ze mogen zich prima niet laten vaccineren. Maar ik zal wel uit hun buurt blijven. Doe ik met elke antivaccer.

En als ik een kind krijg, dan zullen antivaccers geen toegang tot mijn huis krijgen of zelfs in de buurt van mijn kind mogen komen, totdat mijn kind gevaccineerd is tegen alle normale ziekten, en met name TBC en geelzucht.
pi_199730726
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?
Een anti-vaxxer en een vaccinweigeraar zijn niet één groep.

Een anti-vaxxer weigert een vaccin en probeert met behulp van allerlei wilde (complot)theorieën mensen te bekeren om ook niet te vaccineren.
Een beetje zoals Jehova's proberen jou te bekeren tot hun geloof.
Hoe vaak je zegt dat je niet in god geloofd en niet naar hun kerk wil, ze blijven doorgaan.

Een vaccinweigeraar is iemand die een (bepaalde) vaccinatie weigert, omdat deze zich zorgen maakt over bepaalde aspecten van de vaccinatie.
Deze hebben vaak wel een onderbouwing voor de keuze om het te weigeren, alleen ben ik het dan niet altijd eens met hun onderbouwing.

Zelf zou ik de 2 Chinese vaccins weigeren, maar Astrazeneca zou ik wel gewoon nemen.
Dan ben ik een vaccinweigeraar, maar dan enkel voor dat specifieke vaccin.

quote:
En hoe om te gaan met anti-vaxx familie?
Zijn deze familieleden tegen alle vaccinaties, of willen ze gewoon geen COVID-19 vaccin?

quote:
Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..
Wat is hier de reden van?
Puur dat ze zich niet laten vaccineren? Dan is dat wel heel heftig.

Of is het omdat ze naast zich niet te vaccineren ook niet aan de regels houden en jij nog niet gevaccineerd bent?
Dan is het logisch dat je nu niet met ze om wil gaan.

quote:
Moet je echt saamhorig zijn of kan je deze mensen beter weren?
Dat hangt af van de situatie.
Enkel niet vaccineren, niet proberen te bekeren en wel aan de regels houden? Dan gewoon niet met ze omgaan totdat jezelf gevaccineerd bent.

Zijn het mensen die proberen te bekeren, of zich niet aan de regels houden... dan zou ik er zeker moeite mee hebben om die mensen te blijven zien.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199730727
Ik vind het best als ze een paar maanden tot alles echt over is geband worden van festivals, concerten, clubs, kroegen, theaters, alles en overal waar de 1.5m, mondkapjes etc worden losgelaten zoals ook het kabinetsplan is. Of ze laten zich testen. Maar als ze dat ook niet willen hebben ze pech, daarom kan ik en de overgrote meerderheid weer normaal van evenementen enz genieten vanaf 30 juni. Terecht. Prima beleid.
#WeesGeenWhales
pi_199730728
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:49 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ze mogen zich prima niet laten vaccineren. Maar ik zal wel uit hun buurt blijven. Doe ik met elke antivaccer.

En als ik een kind krijg, dan zullen antivaccers geen toegang tot mijn huis krijgen of zelfs in de buurt van mijn kind mogen komen, totdat mijn kind gevaccineerd is tegen alle normale ziekten, en met name TBC en geelzucht.
Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Allebei mijn kinderen hebben allebei alle vaccinaties gehad of gaan die krijgen. Toch vind ik deze voor mezelf erg spannend en ik weet nog niet of ik het ga nemen. Puur om het feit dat het nieuw is. Het is even in een paar maanden in elkaar geflanst en ik heb geen idee of dit op de langere termijn een goed idee is. Niemand weet dat. Dus geen anti-vaxxer, wel schrik.
pi_199730730
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:49 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ze mogen zich prima niet laten vaccineren. Maar ik zal wel uit hun buurt blijven. Doe ik met elke antivaccer.

En als ik een kind krijg, dan zullen antivaccers geen toegang tot mijn huis krijgen of zelfs in de buurt van mijn kind mogen komen, totdat mijn kind gevaccineerd is tegen alle normale ziekten, en met name TBC en geelzucht.
Ik zal speciaal voor jou een sticker op mijn voorhoofd plakken zodat je weet dat je uit mijn buurt moet blijven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 3 juni 2021 @ 14:55:14 #29
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_199730735
Gelukkig vis je de échte wappies aan beide kanten van het spectrum er makkelijk uit ;(
pi_199730759
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Allebei mijn kinderen hebben allebei alle vaccinaties gehad of gaan die krijgen. Toch vind ik deze voor mezelf erg spannend en ik weet nog niet of ik het ga nemen. Puur om het feit dat het nieuw is. Het is even in een paar maanden in elkaar geflanst en ik heb geen idee of dit op de langere termijn een goed idee is. Niemand weet dat. Dus geen anti-vaxxer, wel schrik.
Het is dan ook een leugenachtige propaganda om die mensen als antivaxxers af te schilderen. Het is gewoon geen vaccin zoals we dat kenden en het is niet getest zoals normale vaccins.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:03:16 #31
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199730792
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:46 schreef HeatWave het volgende:
Dit is gewoon weer een, slecht, verkapte trollpoging om zoals facistTT graag doet, mensen hun mensenrechten te kunnen ontnemen in het kader van "saamhorigheid".

Het is gewoon het aloude, doe wat ik zeg anders ga je maar dood waar socialisten een patent op hebben :').
Wel of niet met een oom praten is echt een mensenrecht man :')
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:04:39 #32
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_199730804
Ze respecteren in hun keus, hoe debiel ook. Tegelijk aanhoudend zeer kritisch bejegenen.
:')
pi_199730823
Tot nu toe is het me ook aardig gelukt met de mensen die de griepprik niet namen.
I'll give you something to do
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:08:18 #34
37248 BertV
Handgemaakt
pi_199730839
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:06 schreef galantis het volgende:
Tot nu toe is het me ook aardig gelukt met de mensen die de griepprik niet namen.
Die mensen speelden echt met het leven van bejaarden vroeger.
Schandalig. Gelukkig dat de overheid daar nu een stokje voor steekt.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:09:04 #35
496301 airconditioning
VVD/GL met bovenmodaal inkomen
pi_199730846
Dat soort tuig achterlaten en nooit meer terugkijken, behalve voor erfenis natuurlijk.
Mensen die zó egoïstisch zijn dat ze voor jou een risico vormen heb je niet nodig in jouw leven, wappie complotdenkers..
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:12:12 #36
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199730886
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:03 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Wel of niet met een oom praten is echt een mensenrecht man :')
Maar dat is helemaal je echte insteek niet, je bent gewoon aan het kijken of er meer mensen zijn die achter jouw enge denkbeelden staan waarbij het maken van 2derangs burgers je wel een goed plan lijkt.

Je doet niets anders man :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_199730921
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Maar dat is helemaal je echte insteek niet, je bent gewoon aan het kijken of er meer mensen zijn die achter jouw enge denkbeelden staan waarbij het maken van 2derangs burgers je wel een goed plan lijkt.

Je doet niets anders man :').
Iedereen die wel een vaccin neemt is al beschermd, en daarnaast is groepsimmuniteit aanstaande, dus deze hele discussie gaat niet eens meer over het eigenlijke doel, maar louter om een soort morele 'test' waar je je medemens aan kunt onderwerpen.
I'll give you something to do
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:16:13 #38
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_199730944
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:09 schreef airconditioning het volgende:
Mensen die zó egoïstisch zijn dat ze voor jou een risico vormen heb je niet nodig in jouw leven
Dezelfde mensen die zo bang zijn voor Corona dat ze zelfs ongevaccineerden mijden zijn waarschijnlijk dezelfde figuren die in de supermarkt egoïstisch karren vol wc papier voor je neus weg hamsterden.
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:16:54 #39
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199730958
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:14 schreef galantis het volgende:

[..]

Iedereen die wel een vaccin neemt is al beschermd, en daarnaast is groepsimmuniteit aanstaande, dus deze hele discussie gaat niet eens meer over het eigenlijke doel, maar louter om een soort morele 'test' waar je je medemens aan kunt onderwerpen.
Dat dus, het is "je neemt toch wel het vaccin he, je wil oma toch niet vermoorden?!" 2.0.

Er was hier zelfs een crewlid dat gele sterren voor niet gevaccineerden een prima oplossing zou vinden....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_199730969
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:16 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat dus, het is "je neemt toch wel het vaccin he, je wil oma toch niet vermoorden?!" 2.0.

Er was hier zelfs een crewlid dat gele sterren voor niet gevaccineerden een prima oplossing zou vinden....
Ik mag hopen dat hij gebant is.
pi_199730985
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:06 schreef galantis het volgende:
Tot nu toe is het me ook aardig gelukt met de mensen die de griepprik niet namen.
Ik heb de griepprik ook al een paar keer gehad. Het hielp meestal niks. Ik kreeg toch griep.
Check it out
pi_199731013
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:16 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Dezelfde mensen die zo bang zijn voor Corona dat ze zelfs ongevaccineerden mijden zijn waarschijnlijk dezelfde figuren die in de supermarkt egoïstisch karren vol wc papier voor je neus weg hamsterden.
Als je denkt dat niet-gevaccineerden voor jou als gevaccineerde een gevaar vormen heb je ook wel veel vertrouwen in het vaccin trouwens _O- _O-
I'll give you something to do
pi_199731112
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:21 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je denkt dat niet-gevaccineerden voor jou als gevaccineerde een gevaar vormen heb je ook wel veel vertrouwen in het vaccin trouwens _O- _O-
Nou moet je niet serieuze antwoorden gaan geven in dit topic. Dat past niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199731199
Door corona ben ik me gaan beseffen dat de anti-vaxxers vaak in de religieuze hoek zitten, of in de zweefteef hoek.

Dus de komende jaren blijf ik zo ver mogelijk bij dit soort figuren uit de buurt, ik wil er misschien nooit meer iets mee te maken hebben. En ga wel ergens anders boodschappen etc. etc. doen, dan waar veel van dit soort egocentrische sukkels bij elkaar komen of wonen.

Ik ben me gaan beseffen dat de anti-vaxxers, dus ook de rest van vaccinaties niet hebben genomen, zoals mazelen het zijn wandelende ziekmakers.

[ Bericht 0% gewijzigd door christmastsunami op 03-06-2021 16:06:11 ]
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:53:20 #45
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_199731370
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:06 schreef galantis het volgende:
Tot nu toe is het me ook aardig gelukt met de mensen die de griepprik niet namen.
Over de griepprik gesproken; is dat hier in Nederland niet een ding voor 70-plussers en mensen met een zwakke gezondheid? In mijn familie ken(de) ik alleen grootouders die de griepprik haalden, en die waren de kaap van 70 jaar al vér gepasseerd.
pi_199731403
Ik ben blij dat er voor zover bekend geen vaccinweigeraars in de familie zitten. Ik zou het oprecht kut vinden als m'n ouders van die wappies zouden blijken te zijn, omdat ik dan eigenlijk niet meer normaal met hen om zou kunnen gaan.
  User die het meest klaagt 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 15:58:49 #47
414785 sirdanilot
pi_199731437
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:17 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Normaal met deze mensen omgaan. Samen naar de supermarkt, naar attractieparken etc. volledig wetende dat deze mensen niet bijdragen of zelfs een gevaar zijn voor de volksgezondheid.

Nog steeds op bezoek gaan naar een familielid die anti-vax blijkt te zijn.
Toen mn opa en oom vertelde geen vaccin te nemen, had ik echt geen zin meer om contact te houden met deze mensen.
Als jij geen zin meer hebt om contact te hebben met je eigen familie omdat ze een bepaalde medsiche procedure wel of niet nemen, dan denk ik zomaar dat jouw familie dat niet als een heel erg groot verlies beschouwt. Toedeledokie.

Ik heb contact met iedereen, maar als iemand mij een aso noemt omdat ik die prik niet durf te nemen dan ga ik daar wel tegenin ja, en dat leidt soms tot vrij heftige discussies. Ik zou mensen niet proberen te overtuigen om géén vaccin te nemen, dat moeten ze zelf weten. Ik heb er zelf ook baat bij dat zoveel mogelijk mensen zich vaccineren, ook al neem ik hem zelf niet.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  donderdag 3 juni 2021 @ 15:59:25 #48
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199731448
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:55 schreef NightDancert het volgende:
Ik ben blij dat er voor zover bekend geen vaccinweigeraars in de familie zitten. Ik zou het oprecht kut vinden als m'n ouders van die wappies zouden blijken te zijn, omdat ik dan eigenlijk niet meer normaal met hen om zou kunnen gaan.
Er is er maar het "wappie" in deze situatie hoor, en dat zijn niet je ouders :').

Het is ongelofelijk om te zien hoe nederlanders in 1 jaar zonder blikken of blozen veranderen in facistische engnekken die rechten van anderen willen inperken. useful idiots.

Ik ben zeker niet anti-vax trouwens, maar deze enge sociale druk en het wegzetten van mensen als 2derangs is in mijn ogen een stuk gevaarlijker dan corona zelf.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  User die het meest klaagt 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 16:02:54 #49
414785 sirdanilot
pi_199731485
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:59 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Er is er maar het "wappie" in deze situatie hoor, en dat zijn niet je ouders :').

Het is ongelofelijk om te zien hoe nederlanders in 1 jaar zonder blikken of blozen veranderen in facistische engnekken die rechten van anderen willen inperken. useful idiots.

Ik ben zeker niet anti-vax trouwens, maar deze enge sociale druk en het wegzetten van mensen als 2derangs is in mijn ogen een stuk gevaarlijker dan corona zelf.
Ik ga vanzelf zien welke vrienden er wegvallen doordat ik me niet laat vaccineren, dan weet je wie je echte vrienden zijn.

Eerder heb ik nog wel een nepvaccinatiebewijs overwogen, maar dat ga ik niet meer doen. Ik loop meer risico om mensen te besmetten als ik niet eerlijk ben over mijn vaccinatiestatus, dus ik vind dat eigenlijk niet kunnen. Bovendien staan er ook vrij hoge straffen op. Ik ken wel iemand die nog steeds een nepvaccinatiebewijs overweegt, die kan dat wat gemakkelijker regelen omdat hij Russisch spreekt en uit een Russischtalig land komt en daar kan je wat meer sjoemelen met dit soort zaken.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_199731501
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Allebei mijn kinderen hebben allebei alle vaccinaties gehad of gaan die krijgen. Toch vind ik deze voor mezelf erg spannend en ik weet nog niet of ik het ga nemen. Puur om het feit dat het nieuw is. Het is even in een paar maanden in elkaar geflanst en ik heb geen idee of dit op de langere termijn een goed idee is. Niemand weet dat. Dus geen anti-vaxxer, wel schrik.
Zoals ik jou reactie lees, zou ik je inderdaad niet als een anti-vaxxer bestempelen.
Het is logisch dat je het spannend vindt, de situatie is compleet nieuw en onwennig.
Daarnaast heb je het gevoel dat deze vaccins heel nieuw zijn en heel snel in elkaar "geflanst".

Niet echt redenen om je voor gek te verklaren.

Nu zit ik in de farmaceutische hoek, dus ik heb wel wat vooroordelen over deze vaccins.
Toch wil het beeld dat het vaccin snel in elkaar is "geflanst" rechtzetten.
Het virus dat COVID-19 veroorzaakt, het SARS-CoV2 virus is een direct broertje/zusje van het SARS virus uit 2002(?) en ook zeer sterk verwant aan het MERS virus.

Voor deze virussen zijn ook alle knappe koppen samen gaan werken om een vaccin te ontwikkelen, wat uiteindelijk niet meer nodig bleek te zijn.
Dat onderzoek hebben ze bewaard en dus was al veel bekend over het hoe dit virus werkte en hoe het bestreden moest worden.

In maart 2020 of misschien al eerder zijn alle knappe koppen van de farmaceutische bedrijven volle bak aan de vaccins gaan werken.
Andere medicijn onderzoeken werden letterlijk stopgezet want er was iets wat meer prioriteit had.
Niet vanwege ideologische motieven, maar uit financieel oogpunt.

De vaccins zijn ook op een gangbare manier getest.
Fase 1, fase 2 en fase 3 zijn allemaal uitgevoerd zoals het hoort.

Twee dingen hebben ze wel anders gedaan:
Normaliter begin je pas met de fase 3 studie als de fase 2 studie is afgerond en het rapport klaar is en nu hebben ze dit deels parallel gedaan.
Normaliter lever je een compleet dossier aan bij de EMA en/of FDA, die daarna de onderzoeken moeten beoordelen en nu is er direct als er data beschikbaar was deze doorgestuurd naar de EMA en/of FDA om deze al te late beoordelen.

Lange termijn effecten van deze specifieke vaccins zijn inderdaad niet bekend, maar dit zijn niet de eerste vaccins dus de effecten zijn wel in te schatten.

Ik snap je angst en angst hoeft niet rationeel te zijn.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  donderdag 3 juni 2021 @ 16:05:26 #51
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199731511
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:02 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ik ga vanzelf zien welke vrienden er wegvallen doordat ik me niet laat vaccineren, dan weet je wie je echte vrienden zijn.

Eerder heb ik nog wel een nepvaccinatiebewijs overwogen, maar dat ga ik niet meer doen. Ik loop meer risico om mensen te besmetten als ik niet eerlijk ben over mijn vaccinatiestatus, dus ik vind dat eigenlijk niet kunnen. Bovendien staan er ook vrij hoge straffen op. Ik ken wel iemand die nog steeds een nepvaccinatiebewijs overweegt, die kan dat wat gemakkelijker regelen omdat hij Russisch spreekt en uit een Russischtalig land komt en daar kan je wat meer sjoemelen met dit soort zaken.
Nogmaals, ik heb niets tegen vaccineren, mijn vader is volledig gevaccineerd en ik ben blij voor hem dat ie weer met vertrouwen dingen durft te doen etc. Ik heb zelf nog geen oproep gehad.

Maar de huidige tendens dat je maar een tweederangs omakiller zou zijn als je niet gevaccineerd wil worden baart me echt zorgen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  User die het meest klaagt 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 16:07:59 #52
414785 sirdanilot
pi_199731538
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:05 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nogmaals, ik heb niets tegen vaccineren, mijn vader is volledig gevaccineerd en ik ben blij voor hem dat ie weer met vertrouwen dingen durft te doen etc. Ik heb zelf nog geen oproep gehad.

Maar de huidige tendens dat je maar een tweederangs omakiller zou zijn als je niet gevaccineerd wil worden baart me echt zorgen.
Nu moet ik ook wel eerlijkheidshalve zeggen dat ik ook niet graag nu naar mijn oma zou vliegen, zonder vaccin helemaal naar brazilie.

Maar mijn oma bezoeken kan ik ook over een jaartje nog wel doen. Ze zijn wel heel erg oud en ziek, maar hebben eerder ook wel al aangegeven dat ik niet per se hoef te komen voor een overlijdensgeval.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  donderdag 3 juni 2021 @ 16:11:17 #53
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199731586
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:07 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Nu moet ik ook wel eerlijkheidshalve zeggen dat ik ook niet graag nu naar mijn oma zou vliegen, zonder vaccin helemaal naar brazilie.

Maar mijn oma bezoeken kan ik ook over een jaartje nog wel doen. Ze zijn wel heel erg oud en ziek, maar hebben eerder ook wel al aangegeven dat ik niet per se hoef te komen voor een overlijdensgeval.
Daarom moet iedereen die zich wil laten vaccineren, om welke reden dan ook, geen enkele weerstand krijgen van de echte anti-vaxxers.
Maar dat moet ook andersom gelden zonder soms echt schandalige soort van guilt trips en het wegzetten als staatsgevaarlijk etc.

Het vaccin beschermt jou, dus maak je niet zo enorm eng "druk" om mensen die het niet willen. En ga zeker niet dreigen met het wegnemen van rechten etc.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Spellchecker donderdag 3 juni 2021 @ 16:23:37 #54
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_199731727
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:11 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Daarom moet iedereen die zich wil laten vaccineren, om welke reden dan ook, geen enkele weerstand krijgen van de echte anti-vaxxers.
Maar dat moet ook andersom gelden zonder soms echt schandalige soort van guilt trips en het wegzetten als staatsgevaarlijk etc.

Het vaccin beschermt jou, dus maak je niet zo enorm eng "druk" om mensen die het niet willen. En ga zeker niet dreigen met het wegnemen van rechten etc.
Je bent niet staatsgevaarlijk als je je niet laat vaccineren.
Echter is het ook niet zo dat iedereen die wil gevaccineerd kan worden, er zijn mensen die een immuun systeem hebben dat geen enkel vaccin aan kan.
Die mensen hebben geen keuze.

Moet je daarom verplicht vaccineren? Nee.
Je wordt geen 2e rangs burger, je mag alles doen wat je wil alleen het enige wat we dan in mijn ogen wel mogen vragen is dat je aantoont dat je niet besmet bent.
Mag wat mij betreft zelfs met een zelftest die je ter plekke uitvoert.

- - edit - -

Deze test zou zelfs gratis aangeboden mogen worden.

Zo krijg je keuzemogelijkheden:
- Vaccineren
- Testen
- Niet naar een publiek evenement gaan
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  donderdag 3 juni 2021 @ 16:27:19 #56
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199731756
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:24 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Je bent niet staatsgevaarlijk als je je niet laat vaccineren.
Echter is het ook niet zo dat iedereen die wil gevaccineerd kan worden, er zijn mensen die een immuun systeem hebben dat geen enkel vaccin aan kan.
Die mensen hebben geen keuze.

Moet je daarom verplicht vaccineren? Nee.
Je wordt geen 2e rangs burger, je mag alles doen wat je wil alleen het enige wat we dan in mijn ogen wel mogen vragen is dat je aantoont dat je niet besmet bent.
Mag wat mij betreft zelfs met een zelftest die je ter plekke uitvoert.
Daarom ben ik dus ook zeker niet tegen. Alleen de toon die TS en vele anderen (niet alleen op FOK!) aanslaan mbt niet gevaccineerden is gewoon angstaanjagend. De minachting, de haat en ook de angst die die mensen uitstralen, echt naar om te zien hoe snel andere mensen als minderwaardig worden weggezet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 3 juni 2021 @ 16:28:20 #57
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_199731767
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:

En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Manmanman, ben ik even blij dat ik een normale familie heb waar mensen elkaar in hun waarde laten. :')
pi_199732053
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:11 schreef HeatWave het volgende:
Daarom moet iedereen die zich wil laten vaccineren, om welke reden dan ook, geen enkele weerstand krijgen van de echte anti-vaxxers.
Maar dat moet ook andersom gelden zonder soms echt schandalige soort van guilt trips en het wegzetten als staatsgevaarlijk etc.
Ik zie mensen die blij zijn dat ze gevaccineerd worden door anti-vaxxers online afgezeken worden. Daar lusten de honden de brood niet van. Het is 'aan beide kanten' beschamend.
quote:
Het vaccin beschermt jou, dus maak je niet zo enorm eng "druk" om mensen die het niet willen. En ga zeker niet dreigen met het wegnemen van rechten etc.
Niet iedereen kan tegen vaccinaties. Of wil vanuit streng-gelovige overtuigingen niet gevaccineerd worden. En we willen geen vierde golf.

[ Bericht 10% gewijzigd door Shodan op 03-06-2021 17:01:22 (Ik wou deze posting eigenlijk helemaal niet maken) ]
  donderdag 3 juni 2021 @ 17:27:46 #59
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_199732355
Mijn omgeving hoeft aan mij geen verantwoording af te leggen. Laten we kijken wie wel gevaccineerd kan worden en zo voldoende grote weerstand creeeren zodat het straks niet meer uitmaakt wie wel of niet gevaccineerd of besmet is geweest.

In alle eerlijkheid vang je natuurlijk wel eens wat op wanneer mensen vrij actief uitdragen niet gevaccineerd te willen worden en soms denk ik daar het mijne van, maar goed, dat is voor mij totaal geen reden om mensen uit te sluiten of niet met elkaar om te gaan.

Wat me het meeste tegenstaat is dat er in sommige kringen een soort van deug consensus is dat je je per se moet willen laten vaccineren of een verdomd goede reden moet hebben om dat niet te doen. Het heeft veel weg van het mensen afschrijven als wappie. Dat vind ik kwalijk, iemand mag zonder enige reden, volledig vrijblijvend en wat mij betreft zonder lange termijn gevolgen voor de persoonlijke vrijheid een vaccinatie weigeren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_199732438
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:59 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Er is er maar het "wappie" in deze situatie hoor, en dat zijn niet je ouders :').

Het is ongelofelijk om te zien hoe nederlanders in 1 jaar zonder blikken of blozen veranderen in facistische engnekken die rechten van anderen willen inperken. useful idiots.

Ik ben zeker niet anti-vax trouwens, maar deze enge sociale druk en het wegzetten van mensen als 2derangs is in mijn ogen een stuk gevaarlijker dan corona zelf.
Probeer eerst eens het woord goed te spellen voordat je überhaupt die vergelijking durft te maken. Het komt nogal dom over namelijk.

Daarbij is de vergelijking krankzinnig, maar dat weet je zelf ook wel alleen scoort dat niet zo lekker. Mensen die het vaccin weigeren saboteren doelbewust de maatschappij doordat ze het stoppen van de pandemie actief tegenwerken. Allemaal leuk en aardig hoor, maar met dat soort idioten wil ik niets te maken hebben.
pi_199732568
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:14 schreef Netsplitter het volgende:
Als ze nou allemaal in één provincie gaan zitten, kunnen we daar mooi een hek omheen bouwen en kan de rest van Nederland gewoon weer verder met het normale leven. *O*
Kunnen we tussen Urk en Staphorst daar niet voor reserveren? Daar woont toch al 65% van de wappies dus 2 vliegen in 1 klap.
Twiddel
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 donderdag 3 juni 2021 @ 17:51:15 #62
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_199732583
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 17:49 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Kunnen we tussen Urk en Staphorst daar niet voor reserveren? Daar woont toch al 65% van de wappies dus 2 vliegen in 1 klap.
Flevopolder en dan afzinken?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:12:43 #63
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199732755
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef eragon2890 het volgende:
Ik vind het best als ze een paar maanden tot alles echt over is geband worden van festivals, concerten, clubs, kroegen, theaters, alles en overal waar de 1.5m, mondkapjes etc worden losgelaten zoals ook het kabinetsplan is. Of ze laten zich testen. Maar als ze dat ook niet willen hebben ze pech, daarom kan ik en de overgrote meerderheid weer normaal van evenementen enz genieten vanaf 30 juni. Terecht. Prima beleid.
Daar ligt het probleem dus. We weten helemaal niet of het ooit over is. Zou zelfs kunnen dat een jaarlijkse prik nodig is.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:14:43 #64
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199732771
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Allebei mijn kinderen hebben allebei alle vaccinaties gehad of gaan die krijgen. Toch vind ik deze voor mezelf erg spannend en ik weet nog niet of ik het ga nemen. Puur om het feit dat het nieuw is. Het is even in een paar maanden in elkaar geflanst en ik heb geen idee of dit op de langere termijn een goed idee is. Niemand weet dat. Dus geen anti-vaxxer, wel schrik.
Vooral irrationeel nadenken.
Dit is niet zomaar 'even in mekaar geflanst'. Dit is het vaccin dat op de grootste schaal ooit is getest, met extreem strenge eisen.

Irrationele angst is geen excuus voor asociaal gedrag.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:15:47 #65
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199732780
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het is dan ook een leugenachtige propaganda om die mensen als antivaxxers af te schilderen. Het is gewoon geen vaccin zoals we dat kenden en het is niet getest zoals normale vaccins.
Klopt. Hij is grootschaliger, grondiger en met strengere eisen getest dan andere vaccins.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_199732787
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 17:27 schreef GemMagic het volgende:
Mijn omgeving hoeft aan mij geen verantwoording af te leggen. Laten we kijken wie wel gevaccineerd kan worden en zo voldoende grote weerstand creeeren zodat het straks niet meer uitmaakt wie wel of niet gevaccineerd of besmet is geweest.

In alle eerlijkheid vang je natuurlijk wel eens wat op wanneer mensen vrij actief uitdragen niet gevaccineerd te willen worden en soms denk ik daar het mijne van, maar goed, dat is voor mij totaal geen reden om mensen uit te sluiten of niet met elkaar om te gaan.

Wat me het meeste tegenstaat is dat er in sommige kringen een soort van deug consensus is dat je je per se moet willen laten vaccineren of een verdomd goede reden moet hebben om dat niet te doen. Het heeft veel weg van het mensen afschrijven als wappie. Dat vind ik kwalijk, iemand mag zonder enige reden, volledig vrijblijvend en wat mij betreft zonder lange termijn gevolgen voor de persoonlijke vrijheid een vaccinatie weigeren.
Wat vind je dan eigenlijk van sex met condoom? Ook maar niet doen?
pi_199732791
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Klopt. Hij is grootschaliger, grondiger en met strengere eisen getest dan andere vaccins.
Een fraai stukje desinformatie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:18:26 #68
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199732810
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:16 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Dezelfde mensen die zo bang zijn voor Corona dat ze zelfs ongevaccineerden mijden zijn waarschijnlijk dezelfde figuren die in de supermarkt egoïstisch karren vol wc papier voor je neus weg hamsterden.
Natuurlijk mijd ik ongevaccineerden. Moet er niet aan denken medeverantwoordelijk te zijn voor bijna 4.000.000 doden.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator donderdag 3 juni 2021 @ 18:19:30 #69
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199732822
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een fraai stukje desinformatie.
Ok, op hoeveel mensen is, zeg, het jaarlijkse griepvaccin getest voordat het in productie komt, geef de data gewoon als je dit soort beweringen doet, dan weten wat de feiten zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:20:17 #70
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199732828
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:16 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat dus, het is "je neemt toch wel het vaccin he, je wil oma toch niet vermoorden?!" 2.0.

Er was hier zelfs een crewlid dat gele sterren voor niet gevaccineerden een prima oplossing zou vinden....
Gele sterren zijn een beetje gek en niet te controleren.

Een QR code voor toegang tot supermarkten, musea en andere publieke plaatsen is voldoende. Dat mocht bij andere vaccins ook allang gebeuren.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator donderdag 3 juni 2021 @ 18:22:22 #71
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199732856
Ik vind het allemaal niet zo spannend, als ik volledig gevaccineerd ben dan is het wat mij betreft verder prima, degenen die zich niet laten willen vaccineren zoeken het verder maar uit.

Ik ga ze niet uit de weg en ik zal ook geen traan laten als ze ernstig ziek worden door corona, keuzes hebben consequenties. Ik wil ook geen gejank horen dat ze land X niet in mogen, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199732869
Wanneer jij gevacineerd bent, dan hoef je toch nergens voor te vrezen?
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:26:30 #73
80382 manny
30 is best veel
pi_199732898
Joh op elk familiefeestje hoor je toch wel eens een mening of uitspraak die over de rand is. Oma die ineens iets super racistisch zegt of een oom die een raar 5g complot uit de doeken doet.

Ik heb zelfs een neef die niet van voetbal houdt. Verschrikkelijk, maar je kunt er wel mee om blijven gaan. Kan gewoon.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_199732938
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:23 schreef Antaris het volgende:
Wanneer jij gevacineerd bent, dan hoef je toch nergens voor te vrezen?
Daar gaat het mij niet eens om, de belangrijkste reden om mij te laten vaccineren is een bijdrage te leveren aan de oplossing. Dat ik minder kans heb om ziek te worden beschouw ik meer als een mooie bijkomstigheid. Voor oudere mensen zal die overweging waarschijnlijk anders zijn.

Mensen die het vaccin weigeren zeggen eigenlijk dat ze een pandemie met alle maatregelen wel prima vinden. In dat geval lijkt het me dan ook een prima idee om de maatregelen voor niet-gevaccineerden in stand te houden.
  donderdag 3 juni 2021 @ 18:29:42 #75
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199732942
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 15:58 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Als jij geen zin meer hebt om contact te hebben met je eigen familie omdat ze een bepaalde medsiche procedure wel of niet nemen, dan denk ik zomaar dat jouw familie dat niet als een heel erg groot verlies beschouwt. Toedeledokie.

Ik heb contact met iedereen, maar als iemand mij een aso noemt omdat ik die prik niet durf te nemen dan ga ik daar wel tegenin ja, en dat leidt soms tot vrij heftige discussies. Ik zou mensen niet proberen te overtuigen om géén vaccin te nemen, dat moeten ze zelf weten. Ik heb er zelf ook baat bij dat zoveel mogelijk mensen zich vaccineren, ook al neem ik hem zelf niet.
Vind het wel sneu, vooral voor mn oom omdat hij al vrij eenzaam is en me al 2x deze week heeft gevraagd om langs te komen... depressie is real, maar het is geen excuus voor asociaal gedrag. Denk dat ik gewoon eerlijk ben en zeg dat ik weer kom zodra hij een vaccin heeft gehaald.

Hoezo? Je bent toch gewoon asociaal? Medeverantwoordelijk voor miljoenen zieken.
Alleen begrip voor mensen die wel willen vaccineren, maar niet kunnen vanwege medische redenen.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  Moderator donderdag 3 juni 2021 @ 18:37:47 #76
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199733013
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:23 schreef Antaris het volgende:
Wanneer jij gevacineerd bent, dan hoef je toch nergens voor te vrezen?
Zo simpel is het nu ook weet niet. Je kan wel degelijk nog covid krijgen maar de kans dat je ernstig ziek wordt daardoor is veel kleiner. Maar het beschermt niet 100% tegen covid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199733134
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:18 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Natuurlijk mijd ik ongevaccineerden. Moet er niet aan denken medeverantwoordelijk te zijn voor bijna 4.000.000 doden.
Laat je nakijken, simpel figuur :')
pi_199733196
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zal speciaal voor jou een sticker op mijn voorhoofd plakken zodat je weet dat je uit mijn buurt moet blijven
Is niet nodig, ik hoor je wel aan komen hoesten als je dichterbij komt. :)
pi_199733246
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Daar ligt het probleem dus. We weten helemaal niet of het ooit over is. Zou zelfs kunnen dat een jaarlijkse prik nodig is.
Om het onder controle te houden ja.

In de wintermaanden weer opnieuw alleen events zonder 1.5m, alles vanaf 30 Juni nu, voor gevaccineerden of getesten zou prima zijn als nodig.

Ik wil m'n events en leven terug zonder beperkingen. Als daarvoor vaccinpaspoort nodig is, prima. Mijn vrijheid dient niet beperkt te blijven voor een antivaxxer, ik wil straks weer alles kunnen wat voor corona mocht.
#WeesGeenWhales
pi_199733349
Het zo meteen nog veel erger. De volgende stap is dat als je wil reizen je verplicht ingeënt moet zijn. En daarna wordt het verplicht voor iedere baan.
Check it out
pi_199733485
Ik vind het eerder sneu dat een ander gaat bepalen wat je in je eigen lichaam moet stoppen, het blijft vrijwillig vaccinatie een ander bepaald dat niet. Om die reden niet meer op bezoek gaan vind ik wel heel erg, kan niet geloven dat het daadwerkelijk een reden is.
pi_199733868
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef eragon2890 het volgende:
Ik vind het best als ze een paar maanden tot alles echt over is geband worden van festivals, concerten, clubs, kroegen, theaters, alles en overal waar de 1.5m, mondkapjes etc worden losgelaten zoals ook het kabinetsplan is. Of ze laten zich testen. Maar als ze dat ook niet willen hebben ze pech, daarom kan ik en de overgrote meerderheid weer normaal van evenementen enz genieten vanaf 30 juni. Terecht. Prima beleid.
Zover gaat het niet komen, alleen bij grote evenementen zoals festivals kan het verplicht gesteld worden maar dan kunnen ze altijd nog een testbewijs overhandigen, dat heeft het kabinet ook gezegd er zal altijd een alternatief zijn.

Volledig verbannen is juridisch niet mogelijk anders zou dat bij kinderdagverblijven nu al het geval moeten zijn met al die andere vaccinaties.
pi_199733909
Gaat niemand wat aan of ik wel of niet gevaccineerd ben en een negatief testbewijs is zo geregeld.
pi_199733929
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Daarom ben ik dus ook zeker niet tegen. Alleen de toon die TS en vele anderen (niet alleen op FOK!) aanslaan mbt niet gevaccineerden is gewoon angstaanjagend. De minachting, de haat en ook de angst die die mensen uitstralen, echt naar om te zien hoe snel andere mensen als minderwaardig worden weggezet.
Daar ben ik nou volledig mee eens, gelukkig ben ik niet de enige wat er zo over denkt, als je als agressor zo over het internet gaat en mensen probeert te forceren de wil op te leggen vanuit je hun eigen standpunten, deze mensen moeten eerst eens bij zichzelf gaan kijken.
pi_199734018
Laat ze het lekker zelf weten.
Als je er zelf mee zit neem je het vaccin wel en ben je beschermd. Gelukkig denkt 3 kwart van Nederland zo.

Ik heb wel begrip voor jonge mensen die weigeren of mensen die al corona hebben gehad.

Weinig met arrogante anti vaxers die ook in een groot complot geloven en in echokamer vast zitten.
Helaas zijn dat er wel een aantal in de vriendengroep/familie.
Dat wordt wel lastig om daar nog normaal mee om te gaan. Zijn te ver geradicaliseerd.
  donderdag 3 juni 2021 @ 20:32:25 #86
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_199734367
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 20:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Laat ze het lekker zelf weten.
Als je er zelf mee zit neem je het vaccin wel en ben je beschermd. Gelukkig denkt 3 kwart van Nederland zo.

Ik heb wel begrip voor jonge mensen die weigeren of mensen die al corona hebben gehad.

Weinig met arrogante anti vaxers die ook in een groot complot geloven en in echokamer vast zitten.
Helaas zijn dat er wel een aantal in de vriendengroep/familie.
Dat wordt wel lastig om daar nog normaal mee om te gaan. Zijn te ver geradicaliseerd.
Eens. Er is een groot verschil tussen iemand die weloverwogen afziet van vaccinatie en/of nog even de kat uit de boom kijkt, en iemand die er een wereldwijd complot inziet om de wereldbevolking te decimeren én dit tegelijkertijd van de daken schreeuwen.
pi_199735908
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 19:17 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik vind het eerder sneu dat een ander gaat bepalen wat je in je eigen lichaam moet stoppen, het blijft vrijwillig vaccinatie een ander bepaald dat niet. Om die reden niet meer op bezoek gaan vind ik wel heel erg, kan niet geloven dat het daadwerkelijk een reden is.
Het zou niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om te vaccineren.
Dat zou sneu zijn.

Maar zo zou het ook niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om ongevaccineerden toegang te geven tot zijn terras/concert/festival/werkplaats/supermarkt.

Beide is sneu.

Jij hebt de keuze om niet te vaccineren die jij graag wil hebben en ik heb de keuze om jou de toegang te weigeren die ik wil hebben.

Jouw keuze heeft tot gevolg dat je geen bier meer kan drinken in mijn kroeg.
Mijn keuze heeft tot gevolg dat ik jou niet meer als klant heb.

Dan heeft iedereen de keuze en wordt niet gedwongen tot iets wat ze niet willen.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199736017
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:47 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Het zou niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om te vaccineren.
Dat zou sneu zijn.

Maar zo zou het ook niet moeten zijn dat mensen iemand verplichten om ongevaccineerden toegang te geven tot zijn terras/concert/festival/werkplaats/supermarkt.

Beide is sneu.

Jij hebt de keuze om niet te vaccineren die jij graag wil hebben en ik heb de keuze om jou de toegang te weigeren die ik wil hebben.

Jouw keuze heeft tot gevolg dat je geen bier meer kan drinken in mijn kroeg.
Mijn keuze heeft tot gevolg dat ik jou niet meer als klant heb.

Dan heeft iedereen de keuze en wordt niet gedwongen tot iets wat ze niet willen.
Het belang moet wel evenredig zijn en dat is het niet, studies hebben al aangetoond dat in de buitenlucht de kans op besmetting gigantisch klein zijn, supermarkt kan je niet weigeren dat is een basisbehoefte, en terras is buitenlucht dus dat is ook niet evenredig, de kroeg of ander groot evenement op binnen zou je inderdaad eisen kunnen stellen, maar wel altijd een alternatief zoals negatief testbewijs.

Ik ga mogelijk wel voor een vaccin maar dat ik de kroeg niet in mag als ik geen vaccin had zou mij overigens een rotzorg zijn en ik denk dat heel veel mensen daar zo over denken, aan de kroegeigenaar of het waard is om die inkomstenverlies op te vangen, ze hebben al een klap gehad toen roken verboden werd.

[ Bericht 2% gewijzigd door mrevil1337 op 03-06-2021 22:00:32 ]
pi_199736146
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 21:53 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Het belang moet wel evenredig zijn en dat is het niet, studies hebben al aangetoond dat in de buitenlucht de kans op besmetting gigantisch klein zijn, supermarkt kan je niet weigeren dat is een basisbehoefte, en terras is buitenlucht dus dat is ook niet evenredig, de kroeg of ander groot evenement op binnen zou je eisen kunnen stellen.

Waar het hier om gaat is dat er mensen blijkbaar zijn die pro vaccinatie zijn een ander de wil willen opleggen om het ook te doen anders mag je barsten en voorgoed opgesloten worden en daar pas ik voor, dat je beperkingen hebt zoals niet naar een groot evenement mogen zonder testbewijs is een prima alternatief.
Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.

Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.

Dan heb jij nog steeds jouw basisbehoeften echter kost die dan ¤10 meer omdat je de bezorging moet betalen.

Jij klaagt dat mensen jou hun wil opleggen, maar vervolgens doe jij hetzelfde bij anderen.

Als je wel een negatief test bewijs wil overleggen dat niet meer dan 24 uur oud is (oftewel iedere dag dat je iets wil doen zonder gevaccineerd te zijn) is dat wat mij betreft ook een acceptabel alternatief.

En dat mag de overheid wat mij betreft zelfs nog betalen tot 1 januari 2021 en daarna niet meer.

Je hebt dan de keuze, maar aan keuzes kunnen consequenties hangen.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199736178
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.

Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.

Dan heb jij nog steeds jouw basisbehoeften echter kost die dan ¤10 meer omdat je de bezorging moet betalen.

Jij klaagt dat mensen jou hun wil opleggen, maar vervolgens doe jij hetzelfde bij anderen.

Als je wel een negatief test bewijs wil overleggen dat niet meer dan 24 uur oud is (oftewel iedere dag dat je iets wil doen zonder gevaccineerd te zijn) is dat wat mij betreft ook een acceptabel alternatief.

En dat mag de overheid wat mij betreft zelfs nog betalen tot 1 januari 2021 en daarna niet meer.

Je hebt dan de keuze, maar aan keuzes kunnen consequenties hangen.
Jij snapt hem niet, Supermarkt is basisbehoefte/essentieel winkel, uitzondering is als door de rechter een gebiedsverbod is opgelegd, bezorgen is zeker geen alternatief want je moet rekening houden met de kwetsbare mensen dat gaat nooit gebeuren weigering bij de deur.

Je hebt ook mensen wat om gezondheidsredenen niet gevaccineerd mogen worden.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 juni 2021 @ 22:04:08 #91
408813 crew  trein2000
pi_199736184
Vrije keus. Ik ga mensen niet afrekenen op wel of niet laten prikken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 juni 2021 @ 22:05:35 #92
408813 crew  trein2000
pi_199736207
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.

Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.

Dan heb jij nog steeds jouw basisbehoeften echter kost die dan ¤10 meer omdat je de bezorging moet betalen.

Jij klaagt dat mensen jou hun wil opleggen, maar vervolgens doe jij hetzelfde bij anderen.

Als je wel een negatief test bewijs wil overleggen dat niet meer dan 24 uur oud is (oftewel iedere dag dat je iets wil doen zonder gevaccineerd te zijn) is dat wat mij betreft ook een acceptabel alternatief.

En dat mag de overheid wat mij betreft zelfs nog betalen tot 1 januari 2021 en daarna niet meer.

Je hebt dan de keuze, maar aan keuzes kunnen consequenties hangen.
Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199736287
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:03 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Jij snapt hem niet, Supermarkt is basisbehoefte/essentieel winkel, uitzondering is als door de rechter een gebiedsverbod is opgelegd, bezorgen is zeker geen alternatief want je moet rekening houden met de kwetsbare mensen dat gaat nooit gebeuren weigering bij de deur.

Je hebt ook mensen wat om gezondheidsredenen niet gevaccineerd mogen worden.
Dan maken we een uitzondering voor mensen die om gezondheidsredenen niet gevaccineerd kunnen worden.

Maar thuisbezorgen van levensmiddelen is een prima alternatief.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199736373
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
Dan zou ik een koffiecorner plaatsen voor de ingang van de supermarkt.
Dan mag het wel, want horeca en verbieden van die koffiecorner bij een supermarkt is heel lastig.

De koffiecorner zou ik vervolgens een kop koffie verlaten verkopen voor ¤1 per kop met een kortingsbon van ¤1 op boodschappen vanaf ¤1.
Succes met de boodschappen.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199736605
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.

Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.

Waarom zou een supermarkt dat doen. Zelfs toen in maart 2020 corona piekte, lieten ze 100 % niet gevaccineerden toe zonder mondkapje

En dan zouden ze later, als de meeste mensen beschermd zijn en het virus veel minder rond gaat,
inneens die groep weigeren.

Dat slaat toch nergens op. En wat ga je ermee bereiken........
  donderdag 3 juni 2021 @ 22:21:59 #96
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_199736608
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
:?
quote:
Artikel 58r. Kinderopvang
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-02-22

Maar kan heel goed dat ik ergens overheen kijk, of het gewoon niet snap natuurlijk.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 juni 2021 @ 22:26:27 #97
408813 crew  trein2000
pi_199736749
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:14 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Dan zou ik een koffiecorner plaatsen voor de ingang van de supermarkt.
Dan mag het wel, want horeca en verbieden van die koffiecorner bij een supermarkt is heel lastig.

De koffiecorner zou ik vervolgens een kop koffie verlaten verkopen voor ¤1 per kop met een kortingsbon van ¤1 op boodschappen vanaf ¤1.
Succes met de boodschappen.
Moet je een flinke coffecorner optuigen. Meer dan 50 man op 1,5 meter afstand. Succes met je kosten. Het mag wat kosten zullen we maar zeggen. :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 juni 2021 @ 22:27:27 #98
408813 crew  trein2000
pi_199736776
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:21 schreef Woelwater het volgende:

[..]

:?
[..]

https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-02-22

Maar kan heel goed dat ik ergens overheen kijk, of het gewoon niet snap natuurlijk.
Moet je even in de testbewijzenwet kijken.
quote:
10. Het is verboden om voor deelname aan of toegang tot activiteiten of voorzieningen in openbare plaatsen of publieke plaatsen eisen te stellen met betrekking tot het beschikken over een resultaat, tenzij daarvoor regels als bedoeld in het eerste of derde lid zijn gesteld
https://www.eerstekamer.n(...)/f=/vlj8d049tdyw.pdf
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199736794
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een supermarkt mag dat helemaal niet joh. Artikel 58ra lid 10 wet publieke gezondheid.
Kinderopvang mogen ook niet-gevaccineerde kinderen niet weigeren. In de praktijk gebeurt het (gelukkig) wel.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 3 juni 2021 @ 22:29:01 #100
408813 crew  trein2000
pi_199736819
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:28 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Kinderopvang mogen ook niet-gevaccineerde kinderen niet weigeren. In de praktijk gebeurt het (gelukkig) wel.
Dat is grijs gebied. Ze mogen dat wel weigeren, ze mogen het alleen niet weten.

Dit is expliciet verboden in de wet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199737399
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:28 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Kinderopvang mogen ook niet-gevaccineerde kinderen niet weigeren. In de praktijk gebeurt het (gelukkig) wel.
Bij ons twee keer gebruik gemaakt van een verschillende gastouder. Bij geen van beide werd gevraagd of de kinderen gevaccineerd waren.
pi_199738197
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Groningen, onder leiding van Thierry Baudet ;)
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:17 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

In Drenthe droppen ofzo?
Ah, de misplaatste arrogantie van de "onder de rivier figuren".
  Moderator vrijdag 4 juni 2021 @ 01:28:35 #103
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199738376
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 00:23 schreef hyviiee het volgende:

[..]

[..]

Ah, de misplaatste arrogantie van de "onder de rivier figuren".
Welke rivier bedoel je want ik woon iig boven de belangrijkste rivieren in Nederland. En dat Groningen idee kwam van Baudet zelf af, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 01:31:39 #104
408813 crew  trein2000
pi_199738381
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 01:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Welke rivier bedoel je want ik woon iig boven de belangrijkste rivieren in Nederland. En dat Groningen idee kwam van Baudet zelf af, he?
Voor randstedelingen houdt achter Amersfoort de wereld op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator vrijdag 4 juni 2021 @ 01:32:06 #105
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199738383
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 01:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Voor randstedelingen houdt achter Amersfoort de wereld op.
Nee, alleen Nederland, de wereld gaat weer verder bij de Duitse grens :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 01:40:51 #106
408813 crew  trein2000
pi_199738398
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 01:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, alleen Nederland, de wereld gaat weer verder bij de Duitse grens :D
_O-
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 4 juni 2021 @ 07:03:03 #107
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_199738619
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:16 schreef christmastsunami het volgende:

[..]

Wat vind je dan eigenlijk van sex met condoom? Ook maar niet doen?
Allereerst is die vraag niet relevant; ten tweede is het niet vergelijkbaar met vaccinatie; maar wat vind ik er van? Gezien de aard van de activiteit waarbij het condoom wordt gebruikt, vind ik dat de beslissing om een condoom te gebruiken aan de direct betrokkenen overgelaten kan worden.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  vrijdag 4 juni 2021 @ 07:55:10 #108
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199738810
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:14 schreef Netsplitter het volgende:
Als ze nou allemaal in één provincie gaan zitten, kunnen we daar mooi een hek omheen bouwen en kan de rest van Nederland gewoon weer verder met het normale leven. *O*
Daarom Urk verkopen aan Rusland. Muurtje omheen bouwen met wachttorens en checkpoints. Weg met de tumor van Nederland!
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199739202
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Moet je een flinke coffecorner optuigen. Meer dan 50 man op 1,5 meter afstand. Succes met je kosten. Het mag wat kosten zullen we maar zeggen. :')
Er is geen regel die beschrijft hoe groot een horeca gelegenheid moet zijn.
Een bar met 2 staanplaatsen voldoet al en dan succes met het afdwingen van toegang tot mijn supermarkt.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199739275
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:53 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Bij ons twee keer gebruik gemaakt van een verschillende gastouder. Bij geen van beide werd gevraagd of de kinderen gevaccineerd waren.
Bij ons wel.
  vrijdag 4 juni 2021 @ 09:50:07 #111
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_199739732
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:04 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Zoals ik jou reactie lees, zou ik je inderdaad niet als een anti-vaxxer bestempelen.
Het is logisch dat je het spannend vindt, de situatie is compleet nieuw en onwennig.
Daarnaast heb je het gevoel dat deze vaccins heel nieuw zijn en heel snel in elkaar "geflanst".

Niet echt redenen om je voor gek te verklaren.

Nu zit ik in de farmaceutische hoek, dus ik heb wel wat vooroordelen over deze vaccins.
Toch wil het beeld dat het vaccin snel in elkaar is "geflanst" rechtzetten.
Het virus dat COVID-19 veroorzaakt, het SARS-CoV2 virus is een direct broertje/zusje van het SARS virus uit 2002(?) en ook zeer sterk verwant aan het MERS virus.

Voor deze virussen zijn ook alle knappe koppen samen gaan werken om een vaccin te ontwikkelen, wat uiteindelijk niet meer nodig bleek te zijn.
Dat onderzoek hebben ze bewaard en dus was al veel bekend over het hoe dit virus werkte en hoe het bestreden moest worden.

In maart 2020 of misschien al eerder zijn alle knappe koppen van de farmaceutische bedrijven volle bak aan de vaccins gaan werken.
Andere medicijn onderzoeken werden letterlijk stopgezet want er was iets wat meer prioriteit had.
Niet vanwege ideologische motieven, maar uit financieel oogpunt.

De vaccins zijn ook op een gangbare manier getest.
Fase 1, fase 2 en fase 3 zijn allemaal uitgevoerd zoals het hoort.

Twee dingen hebben ze wel anders gedaan:
Normaliter begin je pas met de fase 3 studie als de fase 2 studie is afgerond en het rapport klaar is en nu hebben ze dit deels parallel gedaan.
Normaliter lever je een compleet dossier aan bij de EMA en/of FDA, die daarna de onderzoeken moeten beoordelen en nu is er direct als er data beschikbaar was deze doorgestuurd naar de EMA en/of FDA om deze al te late beoordelen.

Lange termijn effecten van deze specifieke vaccins zijn inderdaad niet bekend, maar dit zijn niet de eerste vaccins dus de effecten zijn wel in te schatten.

Ik snap je angst en angst hoeft niet rationeel te zijn.
Ik heb altijd twee vragen:

- Waarom zijn mensen zo bang voor lange-termijn-effecten van een vaccin, en niet bang voor lange termijn effecten van besmetting? Je hoort nu al dat er jonge mensen zijn die al meer dan een half jaar te moe zijn om te werken na besmetting.
- Welk vaccin, in de geschiedenis van vaccins, heeft _ooit_ negatieve lange termijn effecten gehad? Zelfs de nieuwe generatie mRNA vaccins zijn gebasseerd op tecnieken die al in andere medische toepassingen veilig worden gebruikt.
“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”
― Warren Buffett
pi_199739879
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 07:03 schreef GemMagic het volgende:

[..]

Allereerst is die vraag niet relevant; ten tweede is het niet vergelijkbaar met vaccinatie; maar wat vind ik er van? Gezien de aard van de activiteit waarbij het condoom wordt gebruikt, vind ik dat de beslissing om een condoom te gebruiken aan de direct betrokkenen overgelaten kan worden.
Aids is een virus, voor aids, konden mannen vrolijk vrouwen bezwangeren, zonder zelf verantwoording te hoeven nemen. Door aids, ging men over op bescherming met een condoom, nou is het niet verstandig om een condoom over je hoofd te trekken, maar voor aids is er geen vaccin. En nu hebben we er wel een paar, een paar miljard zijn al gevaccineerd met deze vaccins en het ziet er goed uit.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 10:31:20 #113
408813 crew  trein2000
pi_199740302
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 08:56 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Er is geen regel die beschrijft hoe groot een horeca gelegenheid moet zijn.
Een bar met 2 staanplaatsen voldoet al en dan succes met het afdwingen van toegang tot mijn supermarkt.
Nee. Want een horecagelegenheid met minder dan 50 mensen mag ook geen coronatoegangsbewijs vragen. Dat mag alleen als het moet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199740556
Alle contacten verbreken. Sowieso al je vrienden en familie een vragenlijst sturen om hun meningen en opvattingen over allerlei zaken te testen, en alle contact verbreken als er geen 100% overeenstemming is.

De geschiedenis heeft vaak genoeg uitgewezen dat dit heel goed werkt. Als mensen ophouden met elkaar te praten en alleen nog maar in hun eigen bubbel omgaan, dan gaat daar een heilzame werking van uit. Dat is heel goed voor de maatschappij. De in-group is heilig, de out-group moet rücksichtslos ausgerot worden. Daar zijn prachtig mooie dingen uit voortgekomen. Kijk alleen al naar zo'n architectureel wonder als de Berlijnse muur. Dat had gewoon niet kunnen bestaan in een individualistische samenleving.
  vrijdag 4 juni 2021 @ 10:58:51 #115
37248 BertV
Handgemaakt
pi_199740637
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 10:51 schreef Vasilevski het volgende:
Alle contacten verbreken. Sowieso al je vrienden en familie een vragenlijst sturen om hun meningen en opvattingen over allerlei zaken te testen, en alle contact verbreken als er geen 100% overeenstemming is.

Ik zou ook goed in de gaten houden of ze straks de vervolgprikken nemen.
Wellicht moet je dan een schema bijhouden, en aanvinken per virusupdate.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_199740791
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 22:01 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Een supermarkt kan prima weigeren om jou toe te laten.

Ze moeten wel een alternatief bieden, maar dat doen de meeste supermarkten… ze bezorgen aan huis.

Dan heb jij nog steeds jouw basisbehoeften echter kost die dan ¤10 meer omdat je de bezorging moet betalen.

Jij klaagt dat mensen jou hun wil opleggen, maar vervolgens doe jij hetzelfde bij anderen.

Als je wel een negatief test bewijs wil overleggen dat niet meer dan 24 uur oud is (oftewel iedere dag dat je iets wil doen zonder gevaccineerd te zijn) is dat wat mij betreft ook een acceptabel alternatief.

En dat mag de overheid wat mij betreft zelfs nog betalen tot 1 januari 2021 en daarna niet meer.

Je hebt dan de keuze, maar aan keuzes kunnen consequenties hangen.
Probeer je nou werkelijk een basisbehoefte af te dwingen / forceren ?
Supermarkt hoort totaal geen discussie te zijn ook sta je daar niet voor langere tijd stil op 1 plek, bovendien jij was toch gevaccineerd dus beschermd of vertrouw je niet helemaal op het vaccin ?

Alleen grote evenementen of andere binnen zaken waarbij men voor langere tijd dicht op elkaar zit hoort een discussiepunt te zijn.

Essentiele winkels horen daar buiten.
pi_199740806
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 09:50 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik heb altijd twee vragen:

- Waarom zijn mensen zo bang voor lange-termijn-effecten van een vaccin, en niet bang voor lange termijn effecten van besmetting?
Die is lastig te beantwoorden, omdat angst iets persoonlijks en meestal irrationeel is.

Het verschil zit er denk ik vooral in dat je invloed hebt op vaccinatie, je neemt deze of je neemt deze niet.
Vroeger had je geen internet, dus kreeg je niet zoveel informatie op je af.

Op internet wordt veel meer gepost over het vaccin dan over de ziekte.
De mensen die tegen vaccinatie zijn luider aanwezig zijn en daarom worden ze meer gehoord.

Wat ik allemaal gelezen heb van mensen die onderzoek hebben gedaan.
- Er zitten tracking en mind control chips in het vaccin.
(Dergelijk kleine chips worden nog niet gemaakt)
- Je krijgt autisme van het vaccin.
(Het zou heel knap zijn als het vaccin je DNA volledig aanpast, maar als dat mogelijk zou zijn hadden we de ideale cure for cancer)

quote:
Je hoort nu al dat er jonge mensen zijn die al meer dan een half jaar te moe zijn om te werken na besmetting.
Dat klopt, ik ken ze ook persoonlijk.
Collega van mij kan nu alweer bijna 20% van zijn werk aan.

quote:
- Welk vaccin, in de geschiedenis van vaccins, heeft _ooit_ negatieve lange termijn effecten gehad? Zelfs de nieuwe generatie mRNA vaccins zijn gebasseerd op tecnieken die al in andere medische toepassingen veilig worden gebruikt.
Negatieve lange termijn effecten, dat is een interessante vraag.

Vallen virussen onder biodiversiteit? Zo ja, dan is het negatieve lange termijn effect dat het pokken virus is uitgeroeid door een vaccin en is de biodiversiteit afgenomen.

mRNA is inderdaad al lang in gebruik en veilig, maar dat weten mensen vaak niet.
mRNA en DNA wordt door veel mensen als hetzelfde gezien en dus is het in hun ogen genetische modificatie.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199740864
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 11:11 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Probeer je nou werkelijk een basisbehoefte af te dwingen / forceren ?
Supermarkt hoort totaal geen discussie te zijn ook sta je daar niet voor langere tijd stil op 1 plek, bovendien jij was toch gevaccineerd dus beschermd of vertrouw je niet helemaal op het vaccin ?

Alleen grote evenementen of andere binnen zaken waarbij men voor langere tijd dicht op elkaar zit hoort een discussiepunt te zijn.

Essentiele winkels horen daar buiten.
Nu supermarkten ook hun volledige assortiment bezorgen, is de fysieke winkel niet meer essentieel.

Wel heel vreemd dat mensen die voor vaccinatie zijn niet mogen afdwingen dat iemand zich vaccineert, maar tegelijkertijd iemand die zich niet vaccineert wel toegang tot een supermarkt mag afdwingen.

Dat heet meten met twee maten, daar zijn anti-vaxxers en complotdenkers heel goed in.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199740958
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 11:15 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Nu supermarkten ook hun volledige assortiment bezorgen, is de fysieke winkel niet meer essentieel.

Wel heel vreemd dat mensen die voor vaccinatie zijn niet mogen afdwingen dat iemand zich vaccineert, maar tegelijkertijd iemand die zich niet vaccineert wel toegang tot een supermarkt mag afdwingen.

Dat heet meten met twee maten, daar zijn anti-vaxxers en complotdenkers heel goed in.
Dat is zeker niet overal het geval over bezorgen, je denkt teveel in je eigen omgeving en niet over de samenleving ook genoeg buitengebieden waar men niet komt of alleen tegen een fors bedrag.

Ook genoeg groepen wat niks snapt van bezorgen die ga je allemaal uitsluiten.
Ik vind het jammer dat een pro vaccinatie persoon de volledige wil over alles probeerd op te leggen voor een ander.

Je bent niks beter dan de harde kern complot denkers die ook in extremen denken.

Ik ga niet verder in deze discussie want het heeft toch geen zin, ik kan net zo goed tegen een muur praten heeft hetzelfde effect(nou ja een muur is eigenlijk beter want die bied tenminste geen felle weerstand waar niks op slaat).
pi_199741066
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 10:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee. Want een horecagelegenheid met minder dan 50 mensen mag ook geen coronatoegangsbewijs vragen. Dat mag alleen als het moet.
In de wet waar jij aan refereert wordt Horeca genoemd en niet het aantal mensen.
Het staatsblad waar deze wet in behandeld wordt, staat ook Horeca en niet het aantal mensen.

Mocht je dan toch binnen willen komen, zonder vaccinatie bewijs en moet je het maar via de rechter spelen.
Als dat dan volgens de rechter inderdaad niet mag, verzin ik wel een andere reden waarom zo'n ongevaccineerde niet binnen mag.

Waarschijnlijk is dan de reden dat je vaak overlast veroorzaakt in mijn winkel en dus niet welkom bent.
Mijn winkel, mijn regels.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 11:34:08 #121
408813 crew  trein2000
pi_199741181
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 11:27 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

In de wet waar jij aan refereert wordt Horeca genoemd en niet het aantal mensen.
Het staatsblad waar deze wet in behandeld wordt, staat ook Horeca en niet het aantal mensen.

Mocht je dan toch binnen willen komen, zonder vaccinatie bewijs en moet je het maar via de rechter spelen.
Als dat dan volgens de rechter inderdaad niet mag, verzin ik wel een andere reden waarom zo'n ongevaccineerde niet binnen mag.

Waarschijnlijk is dan de reden dat je vaak overlast veroorzaakt in mijn winkel en dus niet welkom bent.
Mijn winkel, mijn regels.
Er staat op grond van het eerste of derde lid regels zijn gesteld. Er zijn alleen regels gesteld voor >50 mensen. Het doel van dat amendement (want het is bij amendment ingevoegd) was heel duidelijk “als het moet dan mag het, als het niet moet dan mag het niet.”. Plain and simple.

Jij mag dus helemaal niet naar een vaccinatiebewijs vragen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199741565
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 11:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er staat op grond van het eerste of derde lid regels zijn gesteld. Er zijn alleen regels gesteld voor >50 mensen. Het doel van dat amendement (want het is bij amendment ingevoegd) was heel duidelijk “als het moet dan mag het, als het niet moet dan mag het niet.”. Plain and simple.

Jij mag dus helemaal niet naar een vaccinatiebewijs vragen.
Het eerste lid staat het volgende

quote:
voorzieningen op uitsluitend de volgende terreinen:

a.cultuur;

b.evenementen;

c.georganiseerde jeugdactiviteiten;

d.horeca; of

e.sport.

Hierin zie ik niet beschreven staan dat het voor gelegenheden voor >50 mensen geldt.

Lid 3 zie ik het volgende staan:

quote:
Slechts voor zover dat bij of krachtens algemene maatregel van bestuur is bepaald, kunnen voorts in een krachtens paragraaf 2 van dit hoofdstuk of artikel 58q vast te stellen ministeriële regeling regels als bedoeld in het eerste lid worden gesteld op het terrein van beroepsonderwijs als bedoeld in artikel 1.1.1, onder h, van de Wet educatie en beroepsonderwijs of artikel 1.1.1 van de Wet educatie en beroepsonderwijs BES, of hoger onderwijs als bedoeld in artikel 1.1, onder b, van de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek.

Ik vraag me af wat onderwijs met horeca te maken heeft, maar ook hier zie ik niets staan over >50 mensen.

Daarnaast wordt in lid 10 enkel gesteld dat het verboden is in publieke of openbare ruimtes, maar vervolgens verwijst die naar lid 1 met de uitzonderingen.
Zoals Horeca, zonder aan te geven dat het >50 mensen moet zijn.

Bronnen:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-02-22
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2021-240.html
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  vrijdag 4 juni 2021 @ 12:21:34 #123
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199741651
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 11:27 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

In de wet waar jij aan refereert wordt Horeca genoemd en niet het aantal mensen.
Het staatsblad waar deze wet in behandeld wordt, staat ook Horeca en niet het aantal mensen.

Mocht je dan toch binnen willen komen, zonder vaccinatie bewijs en moet je het maar via de rechter spelen.
Als dat dan volgens de rechter inderdaad niet mag, verzin ik wel een andere reden waarom zo'n ongevaccineerde niet binnen mag.

Waarschijnlijk is dan de reden dat je vaak overlast veroorzaakt in mijn winkel en dus niet welkom bent.
Mijn winkel, mijn regels.
Het punt is dat jij niet mag vragen om een vaccinatiebewijs. Een testbewijs is nu, tijdelijk, een ander verhaal maar daarmee bewijs je niet of je gevaccineerd bent.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 12:25:27 #124
408813 crew  trein2000
pi_199741681
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 12:09 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Het eerste lid staat het volgende
[..]

Hierin zie ik niet beschreven staan dat het voor gelegenheden voor >50 mensen geldt.

Lid 3 zie ik het volgende staan:
[..]

Ik vraag me af wat onderwijs met horeca te maken heeft, maar ook hier zie ik niets staan over >50 mensen.

Daarnaast wordt in lid 10 enkel gesteld dat het verboden is in publieke of openbare ruimtes, maar vervolgens verwijst die naar lid 1 met de uitzonderingen.
Zoals Horeca, zonder aan te geven dat het >50 mensen moet zijn.

Bronnen:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0024705/2021-02-22
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2021-240.html
Niet selectief citeren.
quote:
1. In een krachtens paragraaf 2 van dit hoofdstuk vast te stellen ministeriële regeling kunnen regels worden gesteld met betrekking tot het beschikken over een daarbij te bepalen resultaat voor deelname aan of toegang tot daarbij te bepalen activiteiten of voorzieningen op uitsluitend de volgende terreinen:
Dit is lid 1. Er is geen regeling voor horeca kleiner dan 50 zitplaatsen dus mag horeca kleiner dan 50 zitplaatsen geen coronabewijs vragen. Einde verhaal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 12:31:16 #125
408813 crew  trein2000
pi_199741731
Maar vooral doen @PreacherFromHell ik ga namelijk geen zaak aanspannen. Ik doe gewoon aangifte, het voeren van een onverplicht toegangsbeleid (mbt Corona testbewijzen) voor publieke plaatsen is gewoon strafbaar…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 4 juni 2021 @ 12:35:16 #126
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_199741773
Ik zou ze niet ontwijken maar wel minimaal 1,5 meter afstand houden en niet uitnodigen op drukke feestjes. Ik kan namelijk alleen voor mezelf bepalen of ik dat risico ga lopen en niet voor anderen. Maar ja, dan moet ik het natuurlijk wel weten. Ik ga niet actief aan mensen vragen of ze gevaccineerd zijn. Maar als ik het wel weet heb ik ook een verantwoordelijkheid om daarmee om te gaan. En tot nog toe is mijn ervaring dat mensen het maar al te graag willen delen dat ze niet gevaccineerd zijn. Het zijn nog net geen Jehova's getuigen die aan de deur komen om me te bekeren.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
pi_199741852
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 12:21 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Het punt is dat jij niet mag vragen om een vaccinatiebewijs. Een testbewijs is nu, tijdelijk, een ander verhaal maar daarmee bewijs je niet of je gevaccineerd bent.
Oké dan vraag ik om een negatief testbewijs maximaal 24 uur oud en dat dus iedere keer opnieuw.
Dan meld ik er wel bij dat ik wettelijk gezien geen vaccinatie bewijs mag vragen, maar dat ik bereidt ben om deze wel te accepteren als negatief testbewijs.
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet selectief citeren.
[..]

Dit is lid 1. Er is geen regeling voor horeca kleiner dan 50 zitplaatsen dus mag horeca kleiner dan 50 zitplaatsen geen coronabewijs vragen. Einde verhaal.
Er is juist geen regeling voor horeca groter dan 50 zitplaatsen, dat heeft ook wel een hele duidelijke reden.
Horeca mag niet meer dan 50 gasten ontvangen, dat 50 gasten is zelfs ook enkel op terrassen en pas mogelijk vanaf 5 juni (morgen dus).

:W .
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 4 juni 2021 @ 12:45:35 #128
408813 crew  trein2000
pi_199741880
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 12:43 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Oké dan vraag ik om een negatief testbewijs maximaal 24 uur oud en dat dus iedere keer opnieuw.
Dan meld ik er wel bij dat ik wettelijk gezien geen vaccinatie bewijs mag vragen, maar dat ik bereidt ben om deze wel te accepteren als negatief testbewijs.
[..]
Mag ook niet.
quote:
Er is juist geen regeling voor horeca groter dan 50 zitplaatsen, dat heeft ook wel een hele duidelijke reden.
Horeca mag niet meer dan 50 gasten ontvangen, dat 50 gasten is zelfs ook enkel op terrassen en pas mogelijk vanaf 5 juni (morgen dus).

:W .
Bedankt voor de bevestiging van mijn punt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 4 juni 2021 @ 12:50:06 #129
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199741933
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 12:43 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Oké dan vraag ik om een negatief testbewijs maximaal 24 uur oud en dat dus iedere keer opnieuw.
Dan meld ik er wel bij dat ik wettelijk gezien geen vaccinatie bewijs mag vragen, maar dat ik bereidt ben om deze wel te accepteren als negatief testbewijs.
Prima, zolang je horeca bent.
Wist je trouwens dat je niet zomaar horeca kan worden met je supermarkt? Moet je met je gemeente voor in overleg vanwege de APV. Oh en er zijn ook nog wat eisen met betrekking tot inrichting, toegankelijke toiletten en mechanische ventilatie die direct in contact staat met de buitenlucht en zo.

Oh en vergeet ook niet dat je meestal een exploitatievergunning nodig hebt en dat je, omdat het horeca is, niet zomaar mensen onder de 18 aan mag nemen. Je mag verder ook niet zomaar meer je eigen producten aanbieden (je ziet wel eens van die proeftentjes in supermarkten) want dat is een verkoopdemonstratie en binnen de horeca heb je daar een aanvraag voor nodig.

Oh en dan is het ook nog zo dat je die testbewijzen alleen mag vragen zolang de tijdelijke wet covid-19 actief is. Op dit moment dus tot 1 september.
pi_199742132
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 11:11 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

mRNA is inderdaad al lang in gebruik en veilig, maar dat weten mensen vaak niet.
mRNA en DNA wordt door veel mensen als hetzelfde gezien en dus is het in hun ogen genetische modificatie.
Kun je hier voorbeelden van aandragen?

Het mRNA speelt toch ook een rol in het kopieren van gedeeltes van het DNA?

Is er geen risico dat een dergelijk vaccin te goed werkt en het immuunsysteem te hard triggered?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_199742254
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]


Zelf zou ik de 2 Chinese vaccins weigeren, maar Astrazeneca zou ik wel gewoon nemen.
Dan ben ik een vaccinweigeraar, maar dan enkel voor dat specifieke vaccin.
Waarom Chinees vaccin weigeren ? De Chinezen hebben het virus gemaakt dus de Chinezen zullen ook wel het beste weten hoe het te bestrijden.
pi_199742310
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 13:08 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Kun je hier voorbeelden van aandragen?

Het mRNA speelt toch ook een rol in het kopieren van gedeeltes van het DNA?
RNA is transcriptie, een soort kopie, van een (deel van) een gen (een stukje DNA).
Als dat gen codeert voor de aanmaak van een bepaald eiwit, dan krijg je messenger-RNA, dat in de Ribosomen wordt gelezen en zorgt dat een bepaald eiwit wordt aangemaakt.

Bij deze wordt het mRNA vernietigd.

quote:
Is er geen risico dat een dergelijk vaccin te goed werkt en het immuunsysteem te hard triggered?
Het risico dat er een cytokinestorm wordt getriggerd is nooit 100% uit te sluiten, ieder mens is anders.
Wel is het zo dat het vaccin al heel veel gebruikt is en alles onder een vergrootglas ligt.
Je weet hoe snel het AZ vaccin in het nieuws kwam vanwege bijwerkingen die dus niet onder de pet gehouden werden.
Die bijwerkingen hadden we al lang gehoord als die er nu al waren geweest.

Dus garantie kan niemand geven, maar de kans is wel heel erg klein.

COVID-19 is vooral zo gevaarlijk, juist omdat het het immuunsysteem te hard triggert.
De longen en andere organen (ook hersenen) worden juist aangetast door de cytokinestorm die door het virus wordt getriggerd.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199742384
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 13:21 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Waarom Chinees vaccin weigeren ? De Chinezen hebben het virus gemaakt dus de Chinezen zullen ook wel het beste weten hoe het te bestrijden.
Dat ze in Wuhan experimenteren met virussen geloof ik wel.
In Nederland hebben we ook een dergelijk instituut.

Maar een virus een beetje aanpassen (zoals ook bij de vaccins van AstraZeneca of Janssen het geval is) of een compleet virus bouwen is wel verschillend.

De kennis om dergelijke virussen te maken is nog niet aanwezig op deze aarde.

Ik heb weinig vertrouwen in de controle mechanismen die in Chinese farmaceutische bedrijven aanwezig zijn.
Inspecteurs zijn wel welkom in bij die bedrijven, maar die zien eigenlijk niets en zijn vaak al blij als er documenten bestaan.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199742416
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:15 schreef Za het volgende:

[..]

WTF?
Ik wist ook niet wat ik las. Denk dan meteen :{w hier ga ik geen discussie mee/over voeren.
Mijn ouders en ik staan er ook totaal verschillend in,maar no way dat ik daarom het contact zou verbreken. Zou wat zijn zeg
pi_199742565
quote:
1s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik ben absoluut geen anti-vaxxer. Allebei mijn kinderen hebben allebei alle vaccinaties gehad of gaan die krijgen. Toch vind ik deze voor mezelf erg spannend en ik weet nog niet of ik het ga nemen. Puur om het feit dat het nieuw is. Het is even in een paar maanden in elkaar geflanst en ik heb geen idee of dit op de langere termijn een goed idee is. Niemand weet dat. Dus geen anti-vaxxer, wel schrik.
Gezonde instelling. Ik denk er hetzelfde over
pi_199742604
Het zijn altijd de mensen die tolerantie en inclusiviteit prediken die anderen aanvallen of buitensluiten vanwege het kleinste verschil van mening..
  vrijdag 4 juni 2021 @ 14:03:09 #137
3542 Gia
User under construction
pi_199742632
Mijn zus is een vaccin-twijfelaar. Heb haar erop gewezen dat in het najaar niemand zich nog aan de maatregelen houdt, maar het virus niet weg is en niet-gevaccineerden dan meer risico lopen besmet te raken dan nu, met de maatregelen. Want ook gevaccineerden kunnen het virus dan overdragen.
Ze vertrouwt vooral de mRNA vaccins niet zo, dus heb haar Janssen aangeraden, ze is 50+, moet dus kunnen.

Ik ga niemand uit de weg, maar ga ook geen rekening houden met weigeraars. Het is hun keuze, zij zorgen maar voor hun eigen veiligheid.
Ga wel in het griepseizoen zelf afstand houden, om zelf geen griep te krijgen.
pi_199742646
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 13:28 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

RNA is transcriptie, een soort kopie, van een (deel van) een gen (een stukje DNA).
Als dat gen codeert voor de aanmaak van een bepaald eiwit, dan krijg je messenger-RNA, dat in de Ribosomen wordt gelezen en zorgt dat een bepaald eiwit wordt aangemaakt.

Bij deze wordt het mRNA vernietigd.
Heb je voorbeelden van medicijnen gebaseerd op mRNA techniek die al langer in gebruik zijn?
Het mRNA wordt vernietigd maar de informatie wordt doorgegeven naar/resulteert in de aanmaak van het eiwit?
quote:
Het risico dat er een cytokinestorm wordt getriggerd is nooit 100% uit te sluiten, ieder mens is anders.
Wel is het zo dat het vaccin al heel veel gebruikt is en alles onder een vergrootglas ligt.
Je weet hoe snel het AZ vaccin in het nieuws kwam vanwege bijwerkingen die dus niet onder de pet gehouden werden.
Die bijwerkingen hadden we al lang gehoord als die er nu al waren geweest.

Dus garantie kan niemand geven, maar de kans is wel heel erg klein.

COVID-19 is vooral zo gevaarlijk, juist omdat het het immuunsysteem te hard triggert.
De longen en andere organen (ook hersenen) worden juist aangetast door de cytokinestorm die door het virus wordt getriggerd.
De reactie van AZ op controverse bestond uit het vaccin een nieuwe naam te geven.

Het punt is denk ik voor veel mensen dat ze min of meer gedwongen worden argumenten te accepteren op grond van authoriteit aangezien de materie te complex (en gespecialiseerd) is voor de meeste leken.
Dat in combinatie met regelmatige schandalen van de pharmaceutische industrie die meer uitgeeft aan marketing dan aan onderzoek maar via de marketing afdeling doet alsof dat andersom is.

Enerzijds zien de mRNA medicijnen er zeer gericht uit en lijken veel mogelijkheden te bieden.
Anderzijds vind ik de reactie van AZ op de controverse door het geven van een nieuwe naam nogal bedroevend.
Goed, dat betreft dan geen mRNA vaccin, maar het tekent wat mij betreft de houding van de industrie.

De mRNA vaccins hebben 2 doses nodig, de 2e dosis triggered het immuunsysteem kennelijk harder dan de eerste, geven verdere vervolgprikken dan geen groter risico op een cytokinestorm?
Alhoewel datzelfde opgaat voor het BRM vaccin, is dat vergelijkbaar en maakt slechts een gedeelte van de gevaccineerden te weinig antistoffen aan na de eerste dosis?
Is een vergroot risico op een cytokinestorm een reden om bepaalde groepen mensen niet te kunnen vaccineren, en durf je een schatting te maken hoe groot die grope is die dus noodzaak aan groepsimmuniteit heeft?


Dank voor je uitgebreide antwoorden trouwens, op mijn wellicht domme vragen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tanatos op 04-06-2021 14:28:40 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_199742683
Ik zie het nut niet in van een vaccinatie, ben relatief jong en gezond.. maakt me dat een 'anti-vaxxer'?

Waar komt dat rare tribale zwartwit-denken toch vandaan? Is het zo moeilijk voor te stellen dat mensen per vaccin een kosten/baten-afweging maken, zonder direct tegen ALLE vaccins te zijn?

Heb ooit overwogen een griepprik te nemen, maar m'n huisarts zei dat het voor mij niet nodig was aangezien ik een goed afweersysteem heb, blijkbaar was m'n huisarts ook een wappie?
  vrijdag 4 juni 2021 @ 14:14:59 #140
3542 Gia
User under construction
pi_199742749
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:08 schreef Z0n het volgende:
Ik zie het nut niet in van een vaccinatie, ben relatief jong en gezond.. maakt me dat een 'anti-vaxxer'?

Waar komt dat rare tribale zwartwit-denken toch vandaan? Is het zo moeilijk voor te stellen dat mensen per vaccin een kosten/baten-afweging maken, zonder direct tegen ALLE vaccins te zijn?

Heb ooit overwogen een griepprik te nemen, maar m'n huisarts zei dat het voor mij niet nodig was aangezien ik een goed afweersysteem heb, blijkbaar was m'n huisarts ook een wappie?
Prima, iedereen kiest voor zichzelf. Maar verwacht niet dat mensen straks rekening gaan houden met jou, omdat je gekozen hebt je niet te vaccineren, als de besmettingen in het najaar toch weer oplopen, of eventueel een nieuwe variant die minder gevoelig is voor sommige vaccins.
Mensen willen straks, liever, niet terug naar de maatregelen. Als het in het algemeen belang is, ja, dan moet het. Als het alleen vanwege de weigeraars is, dan pas ik daarvoor.
pi_199742785
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Prima, iedereen kiest voor zichzelf. Maar verwacht niet dat mensen straks rekening gaan houden met jou, omdat je gekozen hebt je niet te vaccineren, als de besmettingen in het najaar toch weer oplopen, of eventueel een nieuwe variant die minder gevoelig is voor sommige vaccins.
Mensen willen straks, liever, niet terug naar de maatregelen. Als het in het algemeen belang is, ja, dan moet het. Als het alleen vanwege de weigeraars is, dan pas ik daarvoor.
Maar verwacht je wel dat mensen rekening houden met jou als blijkt dat het vaccin op langere termijn toch schadelijke gevolgen blijkt te hebben?
  vrijdag 4 juni 2021 @ 14:21:32 #142
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_199742807
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:14 schreef Gia het volgende:
Maar verwacht niet dat mensen straks rekening gaan houden met jou, omdat je gekozen hebt je niet te vaccineren, als de besmettingen in het najaar toch weer oplopen
Mag toch hopen dat ze ook nog eens een keer stoppen met dat achterlijke veelvuldige testen om maar besmettingen aan het daglicht te brengen. Voor zo'n beetje 98% van de mensen gaat zo'n besmetting voorbij zonder überhaupt ergens last van te hebben. En als alle kwetsbaren gevaccineerd zijn maakt een besmetting meer of minder ook niet meer uit.
pi_199742808
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 13:37 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Dat ze in Wuhan experimenteren met virussen geloof ik wel.
In Nederland hebben we ook een dergelijk instituut.

Maar een virus een beetje aanpassen (zoals ook bij de vaccins van AstraZeneca of Janssen het geval is) of een compleet virus bouwen is wel verschillend.

De kennis om dergelijke virussen te maken is nog niet aanwezig op deze aarde.

Ik heb weinig vertrouwen in de controle mechanismen die in Chinese farmaceutische bedrijven aanwezig zijn.
Inspecteurs zijn wel welkom in bij die bedrijven, maar die zien eigenlijk niets en zijn vaak al blij als er documenten bestaan.
Ah jij gelooft nog in het foute vleermuizensoep verhaal zie ik. Moet je zelf weten.
pi_199742835
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Prima, iedereen kiest voor zichzelf. Maar verwacht niet dat mensen straks rekening gaan houden met jou, omdat je gekozen hebt je niet te vaccineren, als de besmettingen in het najaar toch weer oplopen, of eventueel een nieuwe variant die minder gevoelig is voor sommige vaccins.
Mensen willen straks, liever, niet terug naar de maatregelen. Als het in het algemeen belang is, ja, dan moet het. Als het alleen vanwege de weigeraars is, dan pas ik daarvoor.
Als degenen die bang zijn voor het virus zich hebben laten vaccineren dan zijn de enigen die een risico lopen degenen die ervoor hebben gekozen zich niet te laten vaccineren. Dus dan zie ik het probleem niet eerlijk gezegd.
pi_199742931
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 13:37 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Dat ze in Wuhan experimenteren met virussen geloof ik wel.
In Nederland hebben we ook een dergelijk instituut.

Maar een virus een beetje aanpassen (zoals ook bij de vaccins van AstraZeneca of Janssen het geval is) of een compleet virus bouwen is wel verschillend.

De kennis om dergelijke virussen te maken is nog niet aanwezig op deze aarde.

Ik heb weinig vertrouwen in de controle mechanismen die in Chinese farmaceutische bedrijven aanwezig zijn.
Inspecteurs zijn wel welkom in bij die bedrijven, maar die zien eigenlijk niets en zijn vaak al blij als er documenten bestaan.
Ze hebben covid ook niet vanaf de grond af aan opgebouwd, het laboratorium houdt zich bezig met sars-virussen en 'gain of function' onderzoek, wat inhoudt dat ze eigenschappen toevoegen aan bestaande virussen.
  Moderator vrijdag 4 juni 2021 @ 14:34:44 #146
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199742977
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:21 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Ah jij gelooft nog in het foute vleermuizensoep verhaal zie ik. Moet je zelf weten.
Er is tot op heden geen enkel bewijs dat Covid een gefabriceerd virus is. Wat jij wel of niet gelooft moet jij verder weten maar bewijs is er niet voor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199743003
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is tot op heden geen enkel bewijs dat Covid een gefabriceerd virus is. Wat jij wel of niet gelooft moet jij verder weten maar bewijs is er niet voor.
https://www.nbcnews.com/h(...)archers-who-n1268327
pi_199743011
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is tot op heden geen enkel bewijs dat Covid een gefabriceerd virus is. Wat jij wel of niet gelooft moet jij verder weten maar bewijs is er niet voor.
Doe even het bewijs voor de vleermuizen soep theorie posten dan tijger.
  Moderator vrijdag 4 juni 2021 @ 14:37:53 #149
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199743017
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:37 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Doe even het bewijs voor de vleermuizen soep theorie posten dan tijger.
Ik doe geen bewering, jij wel. Blijf anders lekker in BNW.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 4 juni 2021 @ 14:39:02 #150
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199743028
quote:
Dat is geen bewijs dat het gemaakt is. Alleen dat ze covid gehad hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199743029
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik doe geen bewering, jij wel. Blijf anders lekker in BNW.
Goh overtuigend weer.
  Moderator vrijdag 4 juni 2021 @ 14:40:24 #152
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199743042
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:39 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Goh overtuigend weer.
Ik wil jou helemaal niet overtuigen, ik vraag jou om geen bewering te doen die je niet kan bewijzen. Die last ligt bij jou dus nu niet de boel omdraaien, gewoon bewijzen wat je beweert als je dit soort claims maakt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199743046
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is tot op heden geen enkel bewijs dat Covid een gefabriceerd virus is. Wat jij wel of niet gelooft moet jij verder weten maar bewijs is er niet voor.
Ik heb het idee dat ze dat aan het virus zelf niet kunnen "zien".(/?)
Dat vind ik wel wat problematisch.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_199743071
Maak er niet zo'n big deal van man.

Het is geen traditioneel vaccin. Alsin, het wil niet zeggen dat je het virus niet meer krijgt en niet meer kunt doorgeven. Je zorgt alleen voor vermindering van heftigheid van klachten bij besmetting en dus (indirect) daardoor voor minder verspreiding.

Dus, jij hebt nu jezelf beschermt. De 'weigeraar' niet. Jij hebt een beetje bijgedragen aan de verspreiding van het virus met de hedendaags bekende varianten, de weigeraar niet. Althans, niet direct. Als de weigeraar verder gewoon zijn masker draagt, op 1.5 meter afstand blijft en niet naar illegale feestjes gaat waar veel mensen bij elkaar komen, dan draagt hij of zij zijn steentje ook gewoon bij.

En daar houdt het op. We zitten samen in deze shit. We hebben er allemaal mee te dealen. Niet iedereen durft een nieuw vaccin te nemen. Iedereen heeft zijn eigen redenen om iets wel of niet te doen.

Als dit serieus 'breekpunten' zijn in (familie)relaties of wat dan ook, dan ben je knettergek en even 'extreem' als de eckte wappies.
pi_199743109
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is geen bewijs dat het gemaakt is. Alleen dat ze covid gehad hebben.
Ik weet niet hoe hoog jij de lat legt als het gaat om bewijs, maar er begint wel een aardig duidelijk beeld te ontstaan
- Wuhan laboratorium houdt zich bezig met onderzoek naar sars-virussen, waaronder 'gain of function'
- Medewerkers worden ziek
- Rond dezelfde tijd en locatie breekt een nieuwe variant van een sars-virus uit

Dat het bewijs nog niet waterdicht is, akkoord. Maar vergeleken met het alternatieve scenario is het vrij duidelijk welke het meest voor de hand ligt.

China is bijna 10 miljoen vierkante kilometer groot, de uitbraak begon minder dan een kilometer afstand van het laboratorium, hoe groot is de kans dat net daar een nieuw virus van een vleermuis overspringt op een mens, terwijl die vleermuizen daar niet eens in het wild voorkomen?

[ Bericht 2% gewijzigd door BufferOverflow op 04-06-2021 15:01:52 ]
pi_199743159
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik wil jou helemaal niet overtuigen, ik vraag jou om geen bewering te doen die je niet kan bewijzen. Die last ligt bij jou dus nu niet de boel omdraaien, gewoon bewijzen wat je beweert als je dit soort claims maakt.
Niet mijn claims hoor.


En ik snap wel dat je niet verder wil uit wijden over het vleermuis verhaal.

Uit het nbc stuk dat @BufferOverflow postte
quote:
The other theory is that the virus was transmitted to humans through an animal host. After a year and half of looking, no such host has been identified.


[ Bericht 14% gewijzigd door Sjemmert op 04-06-2021 15:14:20 ]
  vrijdag 4 juni 2021 @ 15:37:53 #157
3542 Gia
User under construction
pi_199743813
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:19 schreef deNeger het volgende:


Maar verwacht je wel dat mensen rekening houden met jou als blijkt dat het vaccin op langere termijn toch schadelijke gevolgen blijkt te hebben?
Nee, dat is mijn keuze, mijn consequenties.
pi_199744084
quote:
Wat ik hierin zie is vooral dat er mensen, die werkzaam waren in het Wuhan lab, een SARS-CoV2 besmetting hebben opgelopen.
Dat is best verklaarbaar aangezien er in Wuhan veel mensen ziek zijn geworden.

Maar het is geen bewijs dat het een man made virus is.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
pi_199744220
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 16:02 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Wat ik hierin zie is vooral dat er mensen, die werkzaam waren in het Wuhan lab, een SARS-CoV2 besmetting hebben opgelopen.
Dat is best verklaarbaar aangezien er in Wuhan veel mensen ziek zijn geworden.

Maar het is geen bewijs dat het een man made virus is.
quote:
The U.S. government has reason to believe that several researchers inside the WIV became sick in autumn 2019, before the first identified case of the outbreak
Als we ervan uitgaan dat het niet man made is, hoe zie jij het scenario dan voor je? Waren die onderzoekers degenen die een besmette vleermuis op de markt hebben gekocht? De hoeveelheid toeval is zo absurd dat ik me niet kan voorstellen dat een redelijk persoon dit nog zou geloven.
  vrijdag 4 juni 2021 @ 19:43:10 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199746421
Nee, antivaxwappies dienen juist flink aangepakt te worden
pi_199746499
Je kunt die vraag ook omdraaien dan zie je hoe dom dat staat.
  vrijdag 4 juni 2021 @ 19:56:48 #162
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_199746572
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Prima, iedereen kiest voor zichzelf. Maar verwacht niet dat mensen straks rekening gaan houden met jou, omdat je gekozen hebt je niet te vaccineren, als de besmettingen in het najaar toch weer oplopen, of eventueel een nieuwe variant die minder gevoelig is voor sommige vaccins.
Mensen willen straks, liever, niet terug naar de maatregelen. Als het in het algemeen belang is, ja, dan moet het. Als het alleen vanwege de weigeraars is, dan pas ik daarvoor.
Als vaccintwijfelaar ben ik het volledig met je eens. Nederland staat op het punt Covid-19 te decimeren en een terugkeer naar de norm van vóór 2020 moet dan ook z.s.m. bewerkstelligd worden. De plus- en minpunten van wél en níet vaccineren zijn inmiddels welbekend en eenieder dient dan ook de consequenties te aanvaarden van zijn of haar keuze.
pi_199747425
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 15:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, dat is mijn keuze, mijn consequenties.
Ik vind dit veel te 'hard' en veroordelend gesteld. En ik sta bekend om mijn harde uitspraken.

Jij en ik weten beide niet hoe deze nieuwe methode van vaccinatie precies werkt en wat dit in de toekomst gaat doen met je lichaam. Jij bent er in ieder geval niet bang voor. Ik bijvoorbeeld wel.

Maar ik vind niet dat we aan deze meningen consequenties hoeven te hangen. Als jij over 8 jaar een spierziekte krijgt ga ik toch niet zeggen 'haha heb je aan jezelf te danken, ik houd nu geen rekening met je, had je maar niet zo stom moeten zijn'. En andersom hoop ik op hetzelfde. En niet 'haha, nu heb je lekker long covid, ik houd nu geen rekening met je, had je maar je vaccinatie moeten halen'.

Ik vind eerlijk gezegd de mensen die de vaccins wel halen vaak nog stelliger en extremer dan de mensen die het vaccin niet willen of aandurven.

Het zijn niet allemaal 'anti-vaxxer-wappies'. Sterker nog, er lijken mij meer pro-vaxxer-wappies te zijn dan andersom. Met hun tattoo's. En veroordelend gedrag t.o.v. van mensen die nog twijfelen of het niet aandurven.

Laten we wat meer respect voor elkaar hebben. We zitten allemaal in deze shit. We hebben het allemaal niet aan zien komen en kunnen er allemaal niks aan doen. We hebben allemaal geleden de afgelopen periode, de een meer dan de ander, maar het heeft ons allemaal op één of meerdere manieren geraakt.

In plaats van tegen elkaar lopen schreeuwen en schelden zou dit juist moeten verbroederen. Saamhorigheid met iedereen.

[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 04-06-2021 21:47:17 ]
  vrijdag 4 juni 2021 @ 21:34:49 #164
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_199747923
We kunnen een totaal verscheurd land bedenken, een soort van België, waar Noord en Zuid er dan tegengestelde idealen op na houden. Het moet dan vooral heel belachelijk zijn, maar dat moeten we voor die mensen wel proberen te verhullen.
Schijthol lijkt me wel iets als naam.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
pi_199748089
Het heeft me nooit geïnteresseerd of iemand tegen kinkhoest, de bof, mazelenen, rode hond of pokken ingeënt is en het interesseert me net zo min of iemand tegen corona gevaccineerd is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_199748254
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 19:43 schreef Hexagon het volgende:
Nee, antivaxwappies dienen juist flink aangepakt te worden
Ausradieren.
pi_199750653
Ik begin er wel klaar mee te zijn dat als je je niet laat vaccineren, je gelijk voor anti-vaxxer of wappie wordt uitgemaakt.

Ook de blijheid van iedereen als ze het vaccin hebben ‘nou ik heb hem gehad hoor.’
Enige wat ik kan denken is ‘prima en nu?’

En het is prima dat mensen zich laten vaccineren maar laat ook mensen in hun waarde die dat niet doen.

Niet iedereen denkt dat je gechipt wordt of dat je er per direct dood aan gaat. Er zijn genoeg mensen die een weloverwogen beweegreden hebben om dit vaccin niet te nemen. Dat maakt ze niet minder dan degene die wél een vaccin neemt en vice versa.

Altijd maar die verantwoording moeten afleggen waarom je geen vaccin neemt. Ik vraag aan anderen toch ook niet waarom ze hem wel nemen.

En bizar trouwens dat TS geen familie meer wil zien omdat ze zich niet laten vaccineren. Vraag me af of hij dat altijd doet als iemand anders denkt dan hij doet.
I'm not arguing; I'm explaining why I'm right
pi_199750678
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 02:06 schreef Djenuziz het volgende:
Ik begin er wel klaar mee te zijn dat als je je niet laat vaccineren, je gelijk voor anti-vaxxer of wappie wordt uitgemaakt.

Ook de blijheid van iedereen als ze het vaccin hebben ‘nou ik heb hem gehad hoor.’
Enige wat ik kan denken is ‘prima en nu?’

En het is prima dat mensen zich laten vaccineren maar laat ook mensen in hun waarde die dat niet doen.

Niet iedereen denkt dat je gechipt wordt of dat je er per direct dood aan gaat. Er zijn genoeg mensen die een weloverwogen beweegreden hebben om dit vaccin niet te nemen. Dat maakt ze niet minder dan degene die wél een vaccin neemt en vice versa.

Altijd maar die verantwoording moeten afleggen waarom je geen vaccin neemt. Ik vraag aan anderen toch ook niet waarom ze hem wel nemen.

En bizar trouwens dat TS geen familie meer wil zien omdat ze zich niet laten vaccineren. Vraag me af of hij dat altijd doet als iemand anders denkt dan hij doet.
Dit dus. Geen speld tussen te krijgen.
Check it out
pi_199751113
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:17 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Normaal met deze mensen omgaan. Samen naar de supermarkt, naar attractieparken etc. volledig wetende dat deze mensen niet bijdragen of zelfs een gevaar zijn voor de volksgezondheid.

Nog steeds op bezoek gaan naar een familielid die anti-vax blijkt te zijn.
Toen mn opa en oom vertelde geen vaccin te nemen, had ik echt geen zin meer om contact te houden met deze mensen.
Als het goed is zijn die mensen geen gevaar voor jou als gevaccineerde. Dus je kan gewoon met ze omgaan ;-)

En dat ze niet bijdragen aan de volksgezondheid.... dat vind ik van rokers ook. En die weren we ook niet.
Ik blijf het apart vinden dat we daar nu ineens zo’n item van maken.

Het is niet iemands plicht om “bij te dragen” aan de volksgezondheid. Uiteindelijk zal iedereen altijd eerst voor zichzelf zorgen, ook die zogenaamde altruist die overal aan wil bijdragen. Dat maakt je nog geen slecht mens
pi_199752264
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 21:02 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Maar ik vind niet dat we aan deze meningen consequenties hoeven te hangen. Als jij over 8 jaar een spierziekte krijgt ga ik toch niet zeggen 'haha heb je aan jezelf te danken, ik houd nu geen rekening met je, had je maar niet zo stom moeten zijn'. En andersom hoop ik op hetzelfde. En niet 'haha, nu heb je lekker long covid, ik houd nu geen rekening met je, had je maar je vaccinatie moeten halen'.
Dat zou het einde van de mensheid zijn. Iedereen met covid vaccinatie een spierziekte —> 85% van de samenleving aan de beademing en die niet meer kan deelnemen aan het arbeidsproces.

Ff offtopic
Dan is het klaar
pi_199752368
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 06:33 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Als het goed is zijn die mensen geen gevaar voor jou als gevaccineerde. Dus je kan gewoon met ze omgaan ;-)

En dat ze niet bijdragen aan de volksgezondheid.... dat vind ik van rokers ook. En die weren we ook niet.
Ik blijf het apart vinden dat we daar nu ineens zo’n item van maken.

Het is niet iemands plicht om “bij te dragen” aan de volksgezondheid. Uiteindelijk zal iedereen altijd eerst voor zichzelf zorgen, ook die zogenaamde altruist die overal aan wil bijdragen. Dat maakt je nog geen slecht mens
Mensen die roken of zich tonnetje rond vreten hebben daar vooral zichzelf mee, maar veroorzaken verder geen pandemie of een extreme overbelasting van de zorg.

Als mijn ouders geen vaccin zouden nemen, omdat 'ja, want op Facebook staat dat we de langetermijneffecten niet kennen boehoe' zou ik ze de rest van mijn leven niet meer serieus kunnen nemen.
  Moderator zaterdag 5 juni 2021 @ 10:36:44 #172
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199752497
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 02:06 schreef Djenuziz het volgende:
Ik begin er wel klaar mee te zijn dat als je je niet laat vaccineren, je gelijk voor anti-vaxxer of wappie wordt uitgemaakt.

Ook de blijheid van iedereen als ze het vaccin hebben ‘nou ik heb hem gehad hoor.’
Enige wat ik kan denken is ‘prima en nu?’

En het is prima dat mensen zich laten vaccineren maar laat ook mensen in hun waarde die dat niet doen.

Niet iedereen denkt dat je gechipt wordt of dat je er per direct dood aan gaat. Er zijn genoeg mensen die een weloverwogen beweegreden hebben om dit vaccin niet te nemen. Dat maakt ze niet minder dan degene die wél een vaccin neemt en vice versa.

Altijd maar die verantwoording moeten afleggen waarom je geen vaccin neemt. Ik vraag aan anderen toch ook niet waarom ze hem wel nemen.

En bizar trouwens dat TS geen familie meer wil zien omdat ze zich niet laten vaccineren. Vraag me af of hij dat altijd doet als iemand anders denkt dan hij doet.
Maar wie noemt jou een wappie of anti-vaxxer dan? Want ik zie hier vooral users zaken roepen die ik uit eigen waarneming niet zie terwijl we wel letterlijke bedreigingen zien vanuit de anti-vax hoek en dat er mensen als Engel rondlopen die openlijk oproepen tot geweld tegen wetenschappers.

Niemand vraagt jou verantwoording af te leggen, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199752692
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 10:22 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Mensen die roken of zich tonnetje rond vreten hebben daar vooral zichzelf mee, maar veroorzaken verder geen pandemie of een extreme overbelasting van de zorg.

De zorg overbelasten doen ze wel. Enig idee hoeveel geld we zouden besparen in de gezondheidszorg bij bijvoorbeeld kankerbehandelingen en vaatbehandelingen als niemand meer zou roken? Heel heel veel

En het is ook overlast voor anderen. Stinkt als een malle en het inademen als je er gedwongen naast zit is niet gezond.

Maar goed, dit is geen discussie over roken. Maar ik bedoel maar te zeggen dat het niet fair is om alleen naar de mensen die niet willen vaccineren te wijzen
  zaterdag 5 juni 2021 @ 10:58:22 #174
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199752756
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 10:22 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Mensen die roken of zich tonnetje rond vreten hebben daar vooral zichzelf mee, maar veroorzaken verder geen pandemie of een extreme overbelasting van de zorg.

Als mijn ouders geen vaccin zouden nemen, omdat 'ja, want op Facebook staat dat we de langetermijneffecten niet kennen boehoe' zou ik ze de rest van mijn leven niet meer serieus kunnen nemen.
Bij roken is wel aangetoond dat dit lang niet altijd het geval is (plus het feit dat het aanstekelijk werkt als een virus onder de jeugd).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_199752894
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 10:53 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

De zorg overbelasten doen ze wel. Enig idee hoeveel geld we zouden besparen in de gezondheidszorg bij bijvoorbeeld kankerbehandelingen en vaatbehandelingen als niemand meer zou roken? Heel heel veel

En het is ook overlast voor anderen. Stinkt als een malle en het inademen als je er gedwongen naast zit is niet gezond.

Maar goed, dit is geen discussie over roken. Maar ik bedoel maar te zeggen dat het niet fair is om alleen naar de mensen die niet willen vaccineren te wijzen
Wanneer moest de IC voor het laatst opschalen doordat er een surplus aan rokers opgenomen werden? Dit is inderdaad geen rookdiscussie en ja, ik walg van sigaretten, maar de vergelijking gaat totaal mank tov de coronapandemie.
pi_199753016
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 11:09 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Wanneer moest de IC voor het laatst opschalen doordat er een surplus aan rokers opgenomen werden? Dit is inderdaad geen rookdiscussie en ja, ik walg van sigaretten, maar de vergelijking gaat totaal mank tov de coronapandemie.
Tuurlijk, covid was en is een veel acuter probleem voor de gezondheidszorg.
Maar de ic opschalen is maar 1 aspect.
Wil niet zeggen dat er geen andere ernstige gezondheidsproblemen zijn die sommige mensen in stand houden.

Maar dat vinden we dan niet erg omdat het minder acuut is? Voor mij is dat allemaal 1 pot nat en niet dat ik dan naar de 1 wijs en naar de ander niet

Het is een grondrecht om over je eigen lichaam te beschikken. Dus ik vind niet dat iemand tot een vaccinatie mag worden gedwongen. En daarmee dus ook niet dat die personen publiekelijk verguisd moeten worden vanwege iets dat ze niet met hun lichaam willen doen.

Het is ieders eigen keus. Dat zouden we van elkaar moeten respecteren. Ik ben tegen propaganda van viruswaanzin mensen. Laten ze zich met hun eigen zaken bemoeien. Maar ik ben ook tegen het verwijten maken tegen iemand die niet wil vaccineren.

Wel ben ik van mening dat de samenleving gewoon weer normaal open moet zodra dat enigszins verantwoord kan. Je kan niet eeuwig opgehokt worden vanwege iemand anders. Ik ben jong, gezond, heb covid gehad EN ben gevaccineerd. Voor mij is dit covid risico nu wel een beetje klaar. Als dat voor het grootste deel van de maatschappij ook zo is moet alles gewoon weer open
  zaterdag 5 juni 2021 @ 11:20:55 #177
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199753027
Zelf vind ik het veel enger hoe mensen worden bedwongen om het vaccin te nemen.

Ken ook een familielid die alleen een afspraak gaat maken onder dwang omdat die anders bij wijze van spreken niet meer welkom is als zijnde potentieel gevaar.

Eigenlijk dieptriest dat we tot zulke laagtes zijn gezakt als beschaving.

Maar goed, dat is mijn mening.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_199753094
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 11:20 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Zelf vind ik het veel enger hoe mensen worden bedwongen om het vaccin te nemen.

Ken ook een familielid die alleen een afspraak gaat maken onder dwang omdat die anders bij wijze van spreken niet meer welkom is als zijnde potentieel gevaar.

Eigenlijk dieptriest dat we tot zulke laagtes zijn gezakt als beschaving.

Maar goed, dat is mijn mening.
Nja dat is lastiger hè. Stel dat het andere familielid echt bang is voor zijn gezondheid en dat gewoon niet durft (de ene persoon is banger dan de andere). Moet hij dan onder dwang het niet gevaccineerde familielid ontvangen?

Dat lijkt me niet. Het is spijtig, maar sommige wegen scheiden helaas als er meningsverschil is over zulke fundamentele levenszaken zoals gezondheid
  Moderator zaterdag 5 juni 2021 @ 11:33:18 #179
5428 crew  miss_sly
pi_199753203
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 11:20 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Zelf vind ik het veel enger hoe mensen worden bedwongen om het vaccin te nemen.

Ken ook een familielid die alleen een afspraak gaat maken onder dwang omdat die anders bij wijze van spreken niet meer welkom is als zijnde potentieel gevaar.

Eigenlijk dieptriest dat we tot zulke laagtes zijn gezakt als beschaving.

Maar goed, dat is mijn mening.
Dan hoeft men zich alsnog niet te laten vaccineren, natuurlijk. Alleen brengen keuzes consequenties met zich mee. Dat is altijd het geval. Het is aan het individu om te bepalen of ze de consequenties van bepaalde keuzes wel of niet kunnen accepteren. Dan kunnen ze hun keuze heroverwegen. Of niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 5 juni 2021 @ 11:53:48 #180
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_199753497
Dat je er alleen al over nadenkt om om deze reden je opa nooit meer te willen zien zegt best veel over jou.
To BG or not to BG!
  zaterdag 5 juni 2021 @ 12:44:30 #181
3542 Gia
User under construction
pi_199754032
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 21:02 schreef matigeuser het volgende:

Als jij over 8 jaar een spierziekte krijgt ga ik toch niet zeggen 'haha heb je aan jezelf te danken, ik houd nu geen rekening met je, had je maar niet zo stom moeten zijn'. En andersom hoop ik op hetzelfde. En niet 'haha, nu heb je lekker long covid, ik houd nu geen rekening met je, had je maar je vaccinatie moeten halen'.


Hier heb ik het helemaal niet over! Natuurlijk hou je rekening met zieke mensen, ook als ze het aan zichzelf te danken hebben.
Maar ik houd, als we weer terug naar normaal zijn, geen afstand van niet-gevaccineerden om te voorkomen dat ze besmet raken. Ook niet als straks, najaar, het virus weer oplaait.
Tenzij het weer van hogerhand wordt opgelegd, maar ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt voor de 15% niet-gevaccineerden.
pi_199754047
Verander het woord "vaccineweigeraar" in al deze posts met "joden" of "negers". Grappig hoe niemand in de gaten heeft helemaal geconditioneerd te zijn om 1 bepaalde groep te discrimineren.

Als je je ooit afvroeg hoe dat nou kwam dat een meerderheid een minderheid tot "untermensch" maakt heb je nu je antwoord, en weet je ook of je mee zou hebben gedaan of niet. In alle voorbeelden uit het verleden kwam het ook allemaal vanuit 1 hoek: propaganda vanuit de overheid. De bordjes met "niet voor negers" of "niet voor joden" komen weer terug (maar dan 1 ander woordje) en jullie vinden dat hartstikke fijn blijkbaar.
pi_199754079
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:46 schreef Frenky893 het volgende:
Verander het woord "vaccineweigeraar" in al deze posts met "joden" of "negers". Grappig hoe niemand in de gaten heeft helemaal geconditioneerd te zijn om 1 bepaalde groep te discrimineren.

Als je je ooit afvroeg hoe dat nou kwam dat een meerderheid een minderheid tot "untermensch" maakt heb je nu je antwoord, en weet je ook of je mee zou hebben gedaan of niet. In alle voorbeelden uit het verleden kwam het ook allemaal vanuit 1 hoek: propaganda vanuit de overheid. De bordjes met "niet voor negers" of "niet voor joden" komen weer terug (maar dan 1 ander woordje) en jullie vinden dat hartstikke fijn blijkbaar.
Duurde nog lang voordat iemand een de vergelijking met de Joden moest maken.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 13:15:05 #184
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199754260
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:46 schreef Frenky893 het volgende:
Verander het woord "vaccineweigeraar" in al deze posts met "joden" of "negers". Grappig hoe niemand in de gaten heeft helemaal geconditioneerd te zijn om 1 bepaalde groep te discrimineren.

Als je je ooit afvroeg hoe dat nou kwam dat een meerderheid een minderheid tot "untermensch" maakt heb je nu je antwoord, en weet je ook of je mee zou hebben gedaan of niet. In alle voorbeelden uit het verleden kwam het ook allemaal vanuit 1 hoek: propaganda vanuit de overheid. De bordjes met "niet voor negers" of "niet voor joden" komen weer terug (maar dan 1 ander woordje) en jullie vinden dat hartstikke fijn blijkbaar.
Vaccinweigeraars zijn mensen die bewust een bepaalde keuze hebben gemaakt (tegen alle adviezen in), vergeleken met "joden" of "negers". Verder is deze vergelijking nogal ongepast.

[ Bericht 0% gewijzigd door Erno-BE op 05-06-2021 14:51:06 ]
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199755951
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 13:15 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Vaccinweigeraars zijn mensen die bewust een bepaalde keuze hebben gemaakt (tegen alle adviezen in), vergeleken met "joden" of "negers". Verder is deze vergelijking nogal ongepast.
Zoals ik al zei word je geindoctrineerd door constante propaganda vanuit de MSM om te denken dat iemand een lul is als ie zich niet laat injecteren met experimentele zooi. Leven en laten leven, "my body my choice", etc, allemaal leuke slogans waar iedereen altijd achter stond totdat de MSM je weer heeft overtuigt van iets anders. En dan nog niet door hebben dat je keihard word gemanipuleerd.
pi_199755991
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 15:12 schreef Frenky893 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei word je geindoctrineerd door constante propaganda vanuit de MSM om te denken dat iemand een lul is als ie zich niet laat injecteren met experimentele zooi. Leven en laten leven, "my body my choice", etc, allemaal leuke slogans waar iedereen altijd achter stond totdat de MSM je weer heeft overtuigt van iets anders. En dan nog niet door hebben dat je keihard word gemanipuleerd.
Net zoals iedereen die een vaccin neemt 'schaap' wordt genoemd door andersdenkenden?
pi_199756066
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:46 schreef Frenky893 het volgende:
Verander het woord "vaccineweigeraar" in al deze posts met "joden" of "negers". Grappig hoe niemand in de gaten heeft helemaal geconditioneerd te zijn om 1 bepaalde groep te discrimineren.

Als je je ooit afvroeg hoe dat nou kwam dat een meerderheid een minderheid tot "untermensch" maakt heb je nu je antwoord, en weet je ook of je mee zou hebben gedaan of niet. In alle voorbeelden uit het verleden kwam het ook allemaal vanuit 1 hoek: propaganda vanuit de overheid. De bordjes met "niet voor negers" of "niet voor joden" komen weer terug (maar dan 1 ander woordje) en jullie vinden dat hartstikke fijn blijkbaar.
Godwin onzin.
  zaterdag 5 juni 2021 @ 15:31:44 #188
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199756422
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 15:12 schreef Frenky893 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei word je geindoctrineerd door constante propaganda vanuit de MSM om te denken dat iemand een lul is als ie zich niet laat injecteren met experimentele zooi. Leven en laten leven, "my body my choice", etc, allemaal leuke slogans waar iedereen altijd achter stond totdat de MSM je weer heeft overtuigt van iets anders. En dan nog niet door hebben dat je keihard word gemanipuleerd.
Hou toch op man. Verhuis naar Forumland als je niet gevaccineerd wilt worden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199756883
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 12:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Hier heb ik het helemaal niet over! Natuurlijk hou je rekening met zieke mensen, ook als ze het aan zichzelf te danken hebben.
Maar ik houd, als we weer terug naar normaal zijn, geen afstand van niet-gevaccineerden om te voorkomen dat ze besmet raken. Ook niet als straks, najaar, het virus weer oplaait.
Tenzij het weer van hogerhand wordt opgelegd, maar ik kan me niet voorstellen dat dat gebeurt voor de 15% niet-gevaccineerden.
Aha bedoel je specifiek dat.

Hmm, dat is wel een interessant punt. Aangezien dit vaccin er niet voor zorgt dat je het virus niet meer bij je kunt dragen en / of verspreiden. Het zorgt alleen voor mildere klachten bij besmetting bij de gevaccineerde zelf. Dat draagt indirect bij aan mindere verspreiding, omdat je minder hoest / niest / korter ziek bent, maar het is toch grotendeels een prik voor jezelf.

Ik denk inderdaad ook wel dat mensen die het vaccin niet hebben genomen uit zichzelf misschien nog wel voorzichtiger zullen doen. En een groot deel misschien ook niet. Maar die nemen de risico's nu ook al.

[ Bericht 5% gewijzigd door matigeuser op 05-06-2021 16:36:15 ]
pi_199776578
Ik geef toe dat,ik de afgelopen dagen vreemd heb gereageerd op de huidige situatie met corona en het vaccineren. Ik hoorde van iemand : dat thuiswerken het ganzen jaar doet je gemoedstoestand geen goed he? En dat klopt. 5 dagen thuiswerken dag 1 dag uit is niet prettig. 50/50 zou een goede oplossing zijn. Want thuiswerken heeft veel voordelen. Over het vaccin. Tsja. Ik heb me hier een beetje hysterisch over uitgelaten. En dat sloeg kant nog wal. Wetenschappelijk gezien is het vaccin inderdaad veilig, ik kan geen argument verzinnen waarom dit niet zo zou zijn. De reden om nu alle gezonde mensen te gaan vaccineren snap ik nog niet helemaal. Maar een ramp is het eigenlijk niet. Het kost wel veel belastingeld. En daarnaast helpt het ook als je geslaagde date hebt gehad :D

[ Bericht 33% gewijzigd door hjansen82 op 06-06-2021 23:04:59 (fout) ]
Check it out
  zondag 6 juni 2021 @ 22:47:32 #191
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_199776912
Dat thuiswerken vind ik persoonlijk één van de grootste voordelen van deze gehele crisis; véél minder tijd verspillend in een rij stilstaand ronkend blik op vier wielen en mede hierdoor een veel betere verdeling van werk en vrije tijd. Ideaal zou ik een 50/50 verdeling vinden tussen thuiswerken en werken op locatie, maar ik dwaal af ...

De maatschappelijk druk om het vaccin te nemen is omineus, maar ik begrijp het mechaniek erachter ansich wel. Echter begrijp ik de vaccinsceptici ook. Persoonlijk hik ik toch wel op tegen het vooruitzicht dat een vaccin je wel een paar dagen zo ziek als een hond kunnen maken, en dat twéémaal! Feit dat voor mijn geboortejaar (1984) mRNA is wat de pot schaft, vind ik dan weer geen probleem.
  User die het meest klaagt 2022 dinsdag 8 juni 2021 @ 16:42:58 #192
414785 sirdanilot
pi_199797150
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 18:29 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Vind het wel sneu, vooral voor mn oom omdat hij al vrij eenzaam is en me al 2x deze week heeft gevraagd om langs te komen... depressie is real, maar het is geen excuus voor asociaal gedrag. Denk dat ik gewoon eerlijk ben en zeg dat ik weer kom zodra hij een vaccin heeft gehaald.

Hoezo? Je bent toch gewoon asociaal? Medeverantwoordelijk voor miljoenen zieken.
Alleen begrip voor mensen die wel willen vaccineren, maar niet kunnen vanwege medische redenen.
Pak jij wel eens de auto terwijl je diezelfde reis ook per fiets of OV zou kunnen afleggen?

Vind ik ook asociaal. Straks rijd je nog een kind dood.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  dinsdag 8 juni 2021 @ 17:17:38 #193
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199797482
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 16:42 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Pak jij wel eens de auto terwijl je diezelfde reis ook per fiets of OV zou kunnen afleggen?

Vind ik ook asociaal. Straks rijd je nog een kind dood.
Ik pak de auto alleen als dat nodig is. OV is mijn primaire reismiddel.

Auto is prima, zolang je de richtlijnen en regels voor het autorijden volgt :+
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  User die het meest klaagt 2022 dinsdag 8 juni 2021 @ 17:19:11 #194
414785 sirdanilot
pi_199797497
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:17 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Ik pak de auto alleen als dat nodig is. OV is mijn primaire reismiddel.

Auto is prima, zolang je de richtlijnen en regels voor het autorijden volgt :+
Maar ook als je alle verkeersregels volgt kan je toch nog een kind doodrijden. Schande !

Ik rijd zelf HELEMAAL geen auto. Never te nooit niet. Dus ik ben beter dan jou. Lekker puh.

Zie je nu de vergelijking?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  dinsdag 8 juni 2021 @ 17:25:22 #195
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_199797555
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:19 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Maar ook als je alle verkeersregels volgt kan je toch nog een kind doodrijden. Schande !

Ik rijd zelf HELEMAAL geen auto. Never te nooit niet. Dus ik ben beter dan jou. Lekker puh.

Zie je nu de vergelijking?
:')
Met het vaccin kan je ook nog gewoon iemand besmetten. De kans is alleen een stuk kleiner. Zelfde met autorijden.

Tevens goed verschil tussen 40 dode voetgangers per jaar door ongelukken en 17.000 coronadoden :+
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_199797583
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Groningen, onder leiding van Thierry Baudet ;)
De mooiste provincie van Nederland wil je alle idioten plaatsen?
Nee bedankt!

Dump al die mafketels in 1 van de toch al verknalde provincies: Noord of Zuid-Holland.
pi_199797598
Saamhorig zijn? Nee natuurlijk niet.
Waarom zou je mafketels je steun moeten geven? Dat soort figuren verpesten gewoon een hele boel.
Neem gewoon het vaccin. Gratis en veilig dus niet zeuren.
  User die het meest klaagt 2022 dinsdag 8 juni 2021 @ 17:41:54 #198
414785 sirdanilot
pi_199797703
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:25 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

:')
Met het vaccin kan je ook nog gewoon iemand besmetten. De kans is alleen een stuk kleiner. Zelfde met autorijden.

Tevens goed verschil tussen 40 dode voetgangers per jaar door ongelukken en 17.000 coronadoden :+
Er zijn inderdaad meer coronadoden want het grootste deel van 2020 en ook de eerste helft van 2021 waren kwetsbaren nog niet gevaccineerd.

Ik moet nog maar eens zien hoe hoog het dodental is zodra iedereen die een vaccin wil is gevaccineerd.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_199797705
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:48 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Niet mijn claims hoor.
[ afbeelding ]

En ik snap wel dat je niet verder wil uit wijden over het vleermuis verhaal.
Ik lees alleen maar dat er 'mogelijkheden' zijn, maar meer niet. Geen bewijs. Dus er valt nog niks te geloven. Alles hangt nog in de lucht. Het kan wel zo zijn, het kan niet zo zijn.

Dus het één of het ander geloven, en er dan je mening helemaal op inrichten, grenst aan religie.

Let op dat ik helemaal niets uitsluit. Het kan inderdaad zo zijn. We hebben er de technologie voor. Maar we hebben geen bewijzen. En dus kunnen we niemand veroordelen.
pi_199797773
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:25 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

:')
Met het vaccin kan je ook nog gewoon iemand besmetten. De kans is alleen een stuk kleiner. Zelfde met autorijden.

Tevens goed verschil tussen 40 dode voetgangers per jaar door ongelukken en 17.000 coronadoden :+
Ja en 99% was al oud en zwak.
Hoeveel doden waren er onder de 70? Bijna niet...

Er gaan meer mensen dood aan honger wereldwijd dan aan dit... en de arme kindjes willen ze niet helpen gezien hoeveel geld in covid geponpt wordt?
Interessant he ?
pi_199797802
Ken er wel een paar nee zeggers, enkele van hun zeiden als ze het anoniem of in een vorm van een tablet kunnen in nemen gaan ze nadenken.

Wel mee eens, anno 2021 nog met naalden werken...
Interessant he ?
pi_199797823
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 16:18 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Hmm, dat is wel een interessant punt. Aangezien dit vaccin er niet voor zorgt dat je het virus niet meer bij je kunt dragen en / of verspreiden. Het zorgt alleen voor mildere klachten bij besmetting bij de gevaccineerde zelf.
Nee, dat is niet zo. Als je COVID19 krijgt terwijl je gevaccineerd bent, zul je nog steeds dezelfde klachten hebben als wanneer je niet gevaccineerd bent. En als je COVID19 krijgt, ben je net zo besmettelijk als andere COVID19-zieken.

Maar het zorgt er wel voor dat je aan een veel hogere dosis Coronavirus blootgesteld moet worden (meer en/of langer), voordat je werkelijk COVID19 zult krijgen. Omdat je lichaam het veel eerder herkent en aan zal vallen, nog voordat de hoeveelheid Coronavirus in je lichaam te hoog is geworden en het kantelpunt heeft bereikt.

Maar je ziet dan dus ook dat als je gevaccineerd bent en toch met het Coronavirus in aanraking komt, je lichaam het dus toch nog moet opruimen. En dat zal toch gepaard gaan met temperatuurverhoging en andere lichte symptomen.

Dus zelfs als je gevaccineerd bent, is het nog steeds verstandig om voorzichtig te zijn met je hygiëne. Want stel je voor dat je maandenlang elke dag toch met een beetje Coronavirus in aanraking komt. Dan voel je je dus maandenlang niet lekker. Totdat de Corona de wereld uit is en je er niet meer mee in aanraking kan komen.

Het is ook niet het vaccin dat bepaalt of je wel of niet meer ziek wordt van Corona. Het is je eigen afweersysteem. Het vaccin traint je afweersysteem alleen maar. Het is nog steeds je eigen afweersysteem dat uiteindelijk tegen Corona aan het vechten is. Het vaccin is alleen maar een les voor je afweersysteem. Als je afweersysteem die les niet weet te leren, dan blijf je gewoon toch nog gewoon vatbaar voor COVID19.

Je kan dus niet je vaccin nemen en dan achterover gaan leunen zo van: "mij kan niets meer overkomen".
  dinsdag 8 juni 2021 @ 17:56:33 #203
80382 manny
30 is best veel
pi_199797841
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:19 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Maar ook als je alle verkeersregels volgt kan je toch nog een kind doodrijden.

Hoe dan ? #durf te vragen
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
  dinsdag 8 juni 2021 @ 18:00:52 #204
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_199797898
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:56 schreef manny het volgende:

[..]

Hoe dan ? #durf te vragen
Omdat kinderen zich er niet aan houden en zonder te kijken achter een bal aanrennen die de weg op rolt?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  Moderator dinsdag 8 juni 2021 @ 18:04:04 #205
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199797930
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:28 schreef bianconeri het volgende:

[..]

De mooiste provincie van Nederland wil je alle idioten plaatsen?
Nee bedankt!

Dump al die mafketels in 1 van de toch al verknalde provincies: Noord of Zuid-Holland.
Zoals gezegd, dat was een idee van Baudet, niet van mij :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199798009
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 juni 2021 15:12 schreef Frenky893 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei word je geindoctrineerd door constante propaganda vanuit de MSM om te denken dat iemand een lul is als ie zich niet laat injecteren met experimentele zooi. Leven en laten leven, "my body my choice", etc, allemaal leuke slogans waar iedereen altijd achter stond totdat de MSM je weer heeft overtuigt van iets anders. En dan nog niet door hebben dat je keihard word gemanipuleerd.
Het vaccin beschermt jou persoonlijk tot op zekere hoogte. Maar nog veel meer beschermt het de maatschappij. Het zorgt er voor dat er geen broedgronden voor het Coronavirus meer zijn. En als er geen broedgronden meer zijn, dan zal het in het beste geval uitsterven. Maar zo lang er nog broedgronden zijn, zal het blijven overleven.

Het doel van de overheid is niet om de individuele mensen te beschermen. Het is mooi dat het een zijdeling effect is. Maar het werkelijke doel is om het Coronavirus uit te laten sterven. Want alleen daarmee heb je een kans om de samenleving/economie/wereld/mensheid te redden.

Maar dan moeten er dus geen broedgronden meer zijn.

En daarom is het zo belangrijk voor de samenleving/economie/wereld/mensheid dat iedereen zich laat vaccineren. Want iedereen die gevaccineerd is, is misschien tot op zekere hoogte nog steeds wel een broedmachine voor het Coronavirus.

Maar mensen die niet gevaccineerd zijn, zijn met 100% zekerheid high-efficiency broedmachines voor het Coronavirus. En ze zijn niet alleen broedmachines, maar ook fabrieken voor mutaties.

Jij mag je mening hebben. Je hoeft je niet te laten vaccineren. Maar besef wel dat je er dan voor kiest om een broed- en mutatiemachine voor het Coronavirus te zijn. En dat wij gevaccineerden dat tolereren omdat jij nou eenmaal rechten hebt, en wij die rechten respecteren.

Wij gaan er voor om het virus uit te roeien. En daarbij brengen wij ons inderdaad in een onbekend gevaar. En omdat wij voor het hogere doel gaan, ondanks de gevaren, en daarbij jouw rechten respecteren, mogen wij ook wel wat respect terug verwachten.

Vergeet niet dat dat respect van ons niet zomaar uit de lucht komt vallen. Want als jij COVID19 krijgt, ben je nog niet bepaald jarig. En wij vinden het net als jij uiterst triest hoe COVID19 patienten dood gaan. Maar uit respect hebben wij toch wel alvast je ziekenhuisbed voor je klaar staan, zodat jij door tegen Coronavirus gevaccineerde verplegers verpleegd kan worden en het hopelijk overleefd, mocht het zo ver komen.

En vergeet nooit: ook jij zal op een dag 75+ en zwak zijn. En als het Coronavirus dan nog niet uitgestorven is, zul jij midden in de risicogroep zitten. En de kans dat je dan op de IC terecht komt en er niet meer lopend uit komt, vrij groot is.

Allemaal zaken waar je eerst eens goed over moet nadenken voordat je anderen als 'geïndoctrineerd' gaat verklaren, en ze tegen je op gaat zetten. Het zijn wel de mensen die jou straks moeten gaan helpen als blijkt dat je keuze de verkeerde was.

Zoals jij nu schrijft, betwijfel ik of jij gevaccineerden die mogelijk van het vaccin zelf ziek worden, hetzelfde zal behandelen als gevaccineerden jou zullen behandelen wanneer je ziek wordt.
pi_199798058
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:49 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Ja en 99% was al oud en zwak.
Hoeveel doden waren er onder de 70? Bijna niet...
Op een dag ben jij ook oud en zwak. En als het Coronavirus dan niet de wereld uit is, zal jij de volgende zijn die op zijn 80e op zijn buik in het ziekenhuis zijn leven wegrochelt en mag sterven zonder ooit nog je familie te mogen zien.
pi_199798179
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 18:17 schreef RetepV het volgende:

[..]

Op een dag ben jij ook oud en zwak. En als het Coronavirus dan niet de wereld uit is, zal jij de volgende zijn die op zijn 80e op zijn buik in het ziekenhuis zijn leven wegrochelt en mag sterven zonder ooit nog je familie te mogen zien.
Het leven is niet eeuwig, en hiv is ook nooit verdwenen, de wereld is al overvol, allemaal 90+ worden is ongezond. Sterven is gezond en normaal in het leven, nu lijkt sterven wel iets vies en raars te zijn.
Interessant he ?
pi_199798600
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 18:29 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Sterven is gezond
:')
  Moderator dinsdag 8 juni 2021 @ 19:39:31 #210
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199798895
Ook hier kan op een normale manier discussie gevoerd worden zonder verwijzingen naar Nazi Duitsland of persoonlijke aanvallen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator dinsdag 8 juni 2021 @ 19:43:46 #211
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199798932
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 18:29 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Het leven is niet eeuwig, en hiv is ook nooit verdwenen, de wereld is al overvol, allemaal 90+ worden is ongezond. Sterven is gezond en normaal in het leven, nu lijkt sterven wel iets vies en raars te zijn.
Dat vind ik een vreemde uitspraak, waarom zou 90+ worden ongezond zijn eigenlijk? Dat niet iedereen die leeftijd haalt is nogal logisch en dat we allemaal een keer doodgaan ook maar een arbitrair getal noemen en zeggen "dit is ongezond" is een beetje eng want waarom 90+ en niet 70 of zelfs 60+ dan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199799041
- BNW materiaal hoort in BNW -

[ Bericht 49% gewijzigd door Tijger_m op 08-06-2021 19:54:09 ]
pi_199801899
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 19:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat vind ik een vreemde uitspraak, waarom zou 90+ worden ongezond zijn eigenlijk? Dat niet iedereen die leeftijd haalt is nogal logisch en dat we allemaal een keer doodgaan ook maar een arbitrair getal noemen en zeggen "dit is ongezond" is een beetje eng want waarom 90+ en niet 70 of zelfs 60+ dan?
Omdat Den Haag nogal zielig doet over oversterfte, de gemiddelde leeftijd is niks gedaald en ca 80 jaar terug hadden we een explosive geboortegolf, deze mensen sterven een keer, let maar op over 10 jaar krijg je ook een extreme oversterfte, want dan zijn alle babyboomers stok oud, en na 1970 is het aantal geboortes stevig omlaag gegaan dus gaan we dan keer op keer oversterfte noemen?

Of mag de natuur ook een keertje wat meer ruimte? Waarom staat de mens op 1 boven dier en natuur?
Sommige mensen zien Covid als een flinke waarschuwing van de natuur, dat we moeten stoppen met de aarde voller maken maar dat we nu moeten uitdunnen, en wat doen we ? alles proberen redden want sterven mag niet...
Interessant he ?
  Moderator woensdag 9 juni 2021 @ 00:53:51 #214
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199801904
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 00:49 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Omdat Den Haag nogal zielig doet over oversterfte, de gemiddelde leeftijd is niks gedaald en ca 80 jaar terug hadden we een explosive geboortegolf, deze mensen sterven een keer, let maar op over 10 jaar krijg je ook een extreme oversterfte, want dan zijn alle babyboomers stok oud, en na 1970 is het aantal geboortes stevig omlaag gegaan dus gaan we dan keer op keer oversterfte noemen?

Of mag de natuur ook een keertje wat meer ruimte? Waarom staat de mens op 1 boven dier en natuur?
Dat is geen oversterfte, he? Dat begrip duidt op iets anders dan overlijden door hoge leeftijd, dat valt namelijk onder de normale sterfte cijfers. Dus nee, dat gaan we geen oversterfte noemen.

De mens is de dominante diersoort op aarde dus die zet zichzelf logischerwijs op een. Ik begrijp niet helemaal welk punt je hiermee wil maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199801911
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 00:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is geen oversterfte, he? Dat begrip duidt op iets anders dan overlijden door hoge leeftijd, dat valt namelijk onder de normale sterfte cijfers. Dus nee, dat gaan we geen oversterfte noemen.

De mens is de dominante diersoort op aarde dus die zet zichzelf logischerwijs op een. Ik begrijp niet helemaal welk punt je hiermee wil maken.
Veel mensen welke overleden zijn aan Covid zijn 70+ dus dat is geen oversterfte maar een hoge leeftijd...
Wat ik ermee bedoel ,waarom proberen we alles te redden?
Kijk eens naar het honger probleem in Afrika, het geld wat in Covid gepompt wordt is x zoveel hoger wat in Armoede/honger bestrijding gepompt wordt... En dat zijn hele jonge mensen.... hebben zij geen recht op een leven?
Interessant he ?
  Moderator woensdag 9 juni 2021 @ 01:08:42 #216
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199801924
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 00:57 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Veel mensen welke overleden zijn aan Covid zijn 70+ dus dat is geen oversterfte maar een hoge leeftijd...
Wat ik ermee bedoel ,waarom proberen we alles te redden?
Kijk eens naar het honger probleem in Afrika, het geld wat in Covid gepompt wordt is x zoveel hoger wat in Armoede/honger bestrijding gepompt wordt... En dat zijn hele jonge mensen.... hebben zij geen recht op een leven?
Wij laten in Nederland geen burgers nodeloos doodgaan. We proberen helemaal niet alles te redden, dat is nooit de insteek geweest hier.

En ik snap niet goed wat je insteek is met Afrika in dit verhaal of wat dit hiermee te maken heeft, de grootste kosten van covid voor Nederland zijn de economische gevolgen geweest, niet de bestrijding van covid zelf.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199804634
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 18:13 schreef RetepV het volgende:

[..]

Vergeet niet dat dat respect van ons niet zomaar uit de lucht komt vallen. Want als jij COVID19 krijgt, ben je nog niet bepaald jarig. En wij vinden het net als jij uiterst triest hoe COVID19 patienten dood gaan. Maar uit respect hebben wij toch wel alvast je ziekenhuisbed voor je klaar staan, zodat jij door tegen Coronavirus gevaccineerde verplegers verpleegd kan worden en het hopelijk overleefd, mocht het zo ver komen.
Wie zijn 'ons'? Laten we aannemen 'gevaccineerden'.

Zowel onder gevaccineerden als niet-gevaccineerden zijn er mensen die zeer slecht zorgen voor zichzelf ondanks alle kansen van de wereld hier iets aan te doen. Weigeren we die mensen bij het ziekenhuis of beginnen we over het tonen 'respect'?

Sterker nog, met bijvoorbeeld morbide obesistas heb je voorrang gekregen met een vaccinatie. Goh, wat een prestatie.

Zou wel mooi en veel eerlijker zijn, als we Henk van 150 kilo met ontelbare gezondheidsklachten zouden weigeren of op een wachtlijst zouden zetten. 'Tja, Henk. We zeggen al 25 jaar dat je moet afvallen, daar is de deur. Sterf voorzichtig.' Maar nee, gelukkig heeft ook Henk, ondanks al zijn slechte en verkeerde keuzes ook recht op zorg.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  woensdag 9 juni 2021 @ 14:16:06 #218
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_199806819
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juni 2021 17:49 schreef Zwolsboy het volgende:
Er gaan meer mensen dood aan honger wereldwijd dan aan dit... en de arme kindjes willen ze niet helpen gezien hoeveel geld in covid geponpt wordt?
Honger is niet besmettelijk en eenvoudig te verkomen: iets eten..
Als ik te dicht bij iemand kom met honger heb ik zelf niet ineens ook honger.
Er bestaat onder jongeren ook niet iets als long-honger, langdurige onduidelijke klachten als de honger al over zou moeten zijn.
Tot nooit .......
pi_199806943
quote:
84s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:00 schreef Mikeytt het volgende:
Hoe kijken jullie daartegen?
Moet je saamhorig zijn met anti-vaxxers en vaccinweigeraars?

En hoe om te gaan met anti-vaxx familie? Oom en opa zijn weigeraars. Heb ze sindsdien ook niet meer gesproken en ga niet graag meer met ze om..

Moet je echt saamhorig zijn of kan je deze mensen beter weren?
Als je nu al mensen wilt weren dan kun je nooit meer echt de maatschappij in. Ook een beetje raar om iemand te willen weren die geen vaccin wil nemen. Negeer je ook dames die een abortus ondergaan en moord plegen?
Weer je ook de LHBT clan die pervers wil leven en schandelijk?
Negeer je ook mensen die vreemdgaan en sex met hetzelfde geslacht hebben?
  Moderator woensdag 9 juni 2021 @ 14:40:45 #220
5428 crew  miss_sly
pi_199807032
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 14:30 schreef Remco2021 het volgende:

[..]

Als je nu al mensen wilt weren dan kun je nooit meer echt de maatschappij in. Ook een beetje raar om iemand te willen weren die geen vaccin wil nemen. Negeer je ook dames die een abortus ondergaan en moord plegen?
Weer je ook de LHBT clan die pervers wil leven en schandelijk?
Negeer je ook mensen die vreemdgaan en sex met hetzelfde geslacht hebben?
Wat een slechte vergelijkingen. Het is allemaal niet besmettelijk, scheelt nogal behoorlijk.
Daarnaast is abortus geen moord en leven lhbti+ mensen niet pervers en schandelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199807078
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 14:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat een slechte vergelijkingen. Het is allemaal niet besmettelijk, scheelt nogal behoorlijk.
Daarnaast is abortus geen moord en leven lhbti+ mensen niet pervers en schandelijk.
Door dingen te promoten op tv is het zeker wel besmettelijk.
  Moderator woensdag 9 juni 2021 @ 14:49:56 #222
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199807126
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juni 2021 14:44 schreef Remco2021 het volgende:

[..]

Door dingen te promoten op tv is het zeker wel besmettelijk.
Zo, zo, HIV en abortus worden op TV gepromoot? Je zag abortus op TV en dacht, hey, dat heb ik ook? Of je kreeg HIV van een TV programma? Of werd je ineens spontaan homo toen je Paul de Leeuw op TV zag?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 9 juni 2021 @ 14:54:29 #223
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_199807157
Heb 1 hele religieuze tante.... die constant de rest van dat deel van de familie die niet religieus zijn aan het overhalen is om wel een vaccinatie te nemen. :D Ik vind dat opzich wel hilarisch dat ze een van de meest rationele personen in de familie is.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  User die het meest klaagt 2022 woensdag 9 juni 2021 @ 18:39:40 #224
414785 sirdanilot
pi_199809281
quote:
2s.gif Op woensdag 9 juni 2021 14:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Heb 1 hele religieuze tante.... die constant de rest van dat deel van de familie die niet religieus zijn aan het overhalen is om wel een vaccinatie te nemen. :D Ik vind dat opzich wel hilarisch dat ze een van de meest rationele personen in de familie is.
Vaccineren ja ofte nee heeft weinig te maken met religie, behalve heel specifieke bevolkingsgroepen zoals oudgereformeerden, die hebben inderdaad een zeer lage vaccinatiegraad (ook vaccins die niets met covid te maken hebben nemen ze vaak niet).

Mijn familie in Brazilië is ook strengchristelijk en die zijn ook al gevaccineerd. En binnen de islam is er al helemaal geen religieuze regel die zou zeggen dat je geen vaccin mag.

Ik kijk het nog wel een keer aan zodra we meerdere landen hebben waar de groepsimmuniteit met het vaccin bereikt is en ook landen waar dat niet lukt en als het dan echt zulk een hemel op aarde is in de gevaccineerde landen wordt het al wat aantrekkelijker voor mij. Maar wat dat betreft heb ik niet het idee dat het in Engeland, Chili, Seychellen etc., allemaal landen met een zeer hoge vaccinatiegraad, erg goed gaat.

En dan gaan mensen natuurlijk ons nietgevaccineerden de schuld geven. Jaja, dat is net zoals engelsen met de Brexit die nu dat de Brexit falikant mis gaat de EU daar de schuld van geven.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_199894750
Deze ts is zwaar auti
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_199912941
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 14:54 schreef PreacherFromHell het volgende:
Een vaccinweigeraar is iemand die een (bepaalde) vaccinatie weigert, omdat deze zich zorgen maakt over bepaalde aspecten van de vaccinatie.
Deze hebben vaak wel een onderbouwing voor de keuze om het te weigeren, alleen ben ik het dan niet altijd eens met hun onderbouwing.
Het is niet zo dat men het niet vaak eens met de onderbouwing van echte anti-vaxxers, het is meer dat de realiteit het niet met hun eens is.

Maar realiteit is het ook niet met religie eens en daar zijn er ook miljarden van, die niet geweerd worden. Het is nu eenmaal onderdeel van de menselijke geest om dit soort dingen zo te 'voelen'. Het is jammer dat anti-vaxxers toch vaak zorgen voor gruwelijk leed (polio-kindjes of toch doodgaan aan covid e.d. en je kinderen/man/vrouw achterlatend of iemand die om medische reden niet gevaccineerd mag worden indirect vermoorden door het virus door te blijven geven) , maar het is nu eenmaal zo.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 16 juni 2021 @ 16:59:05 #227
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_199912983
Dat domme corona is net zo kinderachtig als de "ja maar ik dacht dat....." en de moedwillige pogingen mensen in een hinderlaag te lokken met de boodschap dat alles hun verantwoordelijkheid is.

Droeftoeterbrigade, meer heb ik er niet over te zeggen.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
pi_199913019
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juni 2021 14:45 schreef BufferOverflow het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe hoog jij de lat legt als het gaat om bewijs, maar er begint wel een aardig duidelijk beeld te ontstaan
- Wuhan laboratorium houdt zich bezig met onderzoek naar sars-virussen, waaronder 'gain of function'
- Medewerkers worden ziek
- Rond dezelfde tijd en locatie breekt een nieuwe variant van een sars-virus uit

Dat het bewijs nog niet waterdicht is, akkoord. Maar vergeleken met het alternatieve scenario is het vrij duidelijk welke het meest voor de hand ligt.

China is bijna 10 miljoen vierkante kilometer groot, de uitbraak begon minder dan een kilometer afstand van het laboratorium, hoe groot is de kans dat net daar een nieuw virus van een vleermuis overspringt op een mens, terwijl die vleermuizen daar niet eens in het wild voorkomen?
Je vergeet wel de variabele "het lab is dáár gebouwd ómdat er daar regelmatig uitbraken plaatsvinden" mee te nemen. Je kunt dus niet zeggen "toevallig dat het net daar uitbreekt". Dit neemt uiteraard niet weg dat de theorie nog steeds waar kan zijn, maar je kunt niet het argument gebruiken dat er toevallig een lab is daar.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_199913193
Ik ga het vaccin nemen maar niet anderen op neerkijken wanneer ze het niet doen. Hun lichaam hun keuze.
pi_199942763
quote:
14s.gif Op woensdag 16 juni 2021 17:20 schreef FL_Freak het volgende:
Ik ga het vaccin nemen maar niet anderen op neerkijken wanneer ze het niet doen. Hun lichaam hun keuze.
Precies dit dus..
pi_199942850
quote:
0s.gif Op donderdag 3 juni 2021 16:04 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Zoals ik jou reactie lees, zou ik je inderdaad niet als een anti-vaxxer bestempelen.
Het is logisch dat je het spannend vindt, de situatie is compleet nieuw en onwennig.
Daarnaast heb je het gevoel dat deze vaccins heel nieuw zijn en heel snel in elkaar "geflanst".

Niet echt redenen om je voor gek te verklaren.

Nu zit ik in de farmaceutische hoek, dus ik heb wel wat vooroordelen over deze vaccins.
Toch wil het beeld dat het vaccin snel in elkaar is "geflanst" rechtzetten.
Het virus dat COVID-19 veroorzaakt, het SARS-CoV2 virus is een direct broertje/zusje van het SARS virus uit 2002(?) en ook zeer sterk verwant aan het MERS virus.

Voor deze virussen zijn ook alle knappe koppen samen gaan werken om een vaccin te ontwikkelen, wat uiteindelijk niet meer nodig bleek te zijn.
Dat onderzoek hebben ze bewaard en dus was al veel bekend over het hoe dit virus werkte en hoe het bestreden moest worden.

In maart 2020 of misschien al eerder zijn alle knappe koppen van de farmaceutische bedrijven volle bak aan de vaccins gaan werken.
Andere medicijn onderzoeken werden letterlijk stopgezet want er was iets wat meer prioriteit had.
Niet vanwege ideologische motieven, maar uit financieel oogpunt.

De vaccins zijn ook op een gangbare manier getest.
Fase 1, fase 2 en fase 3 zijn allemaal uitgevoerd zoals het hoort.

Twee dingen hebben ze wel anders gedaan:
Normaliter begin je pas met de fase 3 studie als de fase 2 studie is afgerond en het rapport klaar is en nu hebben ze dit deels parallel gedaan.
Normaliter lever je een compleet dossier aan bij de EMA en/of FDA, die daarna de onderzoeken moeten beoordelen en nu is er direct als er data beschikbaar was deze doorgestuurd naar de EMA en/of FDA om deze al te late beoordelen.

Lange termijn effecten van deze specifieke vaccins zijn inderdaad niet bekend, maar dit zijn niet de eerste vaccins dus de effecten zijn wel in te schatten.

Ik snap je angst en angst hoeft niet rationeel te zijn.
Thanks voor deze info (ondanks dat je het aan iemand anders richt ;) ), maar wat ik wel opvallend is dat blijkbaar de ontwikkeling in 2002 is stopgezet omdat het ineens niet meer nodig zou zijn. Dan vraag ik me af (a) waarom was het niet meer nodig en (b) kan dat bij COVID-19 straks ook gebeuren, waardoor we nu 'onnodig' gevaccineerd worden?

Overigens valt het mij wel op dat vele mensen in dit topic (onterecht) denken dat ze het virus niet meer kunnen doorgeven na vaccinatie of dat ze niet meer ziek kunnen worden.. Zo werkt het absoluut niet, maar zo absoluut zien jullie wel de wereld na vaccinatie. Erg kwalijk en eng om te zien dat men zo zwart/wit denkt en vind dat niet-gevaccineerden maar opgesloten en uitgesloten moeten worden van alles..
pi_199944532
Aan de reacties in dit topic te zien is er blijkbaar genoeg animo voor het excommuniceren van ‘ongelovigen in het vaccin’. Grappig, Jehova’s etc zijn hier op fok voor minder verguisd _O-

[ Bericht 3% gewijzigd door kleinvogelijn op 18-06-2021 14:41:18 ]
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
pi_199944594
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juni 2021 14:34 schreef kleinvogelijn het volgende:
Aan de reacties in dit topic te zien is er blijkbaar genoeg animo voor het excommuniceren van ‘ongelovigen in het vaccin’. Grappig, Jehova’s etc zijn hier op fok voor minder verguisd _O-
Een tiental mensen op 17 miljoen mensen vind je genoeg animo?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199944643
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 juni 2021 14:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een tiental mensen op 17 miljoen mensen vind je genoeg animo?
Haha nee, maar in dit topic wel. In mijn omgeving zijn er toch ook wel mensen die zo denken, helaas.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
  Moderator vrijdag 18 juni 2021 @ 17:42:35 #235
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199947102
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 juni 2021 14:34 schreef kleinvogelijn het volgende:
Aan de reacties in dit topic te zien is er blijkbaar genoeg animo voor het excommuniceren van ‘ongelovigen in het vaccin’. Grappig, Jehova’s etc zijn hier op fok voor minder verguisd _O-
Mischien kun je gewoon respecteren dat mensen anders denken over de materie dan jou zonder gelijk met dit soort kwalificaties te komen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199986843
zondag een familie-uitje gehad. wat blijkt, 90% van de familie is anti-vaxxer, vaccin-weigeraar en ze geloven in de wildste complottheorieën. zelfs het magnetisme-verhaal doet het goed.

er worden handen geschud, iedereen moet oma een dikke knuffel geven. alsof heel corona niet bestaat.
best bijzonder aangezien er meerdere een heftige covid-besmetting gehad hebben. geen opname op de IC, wel blijvende vermoeidheidsklachten. maar laten vaccineren? Nee nee. dan komen er de meest achterlijke verhalen over een buurvrouw die dan weer iemand kent, bla bla bla.

lastig mee om te gaan. ik negeer het maar en heb vooral niet gezegd dat ik een afspraak heb staan voor vaccinatie. er was een merkbare animositeit als 't ging over mensen die zich wel aan maatregelen houden en zich laten vaccineren.

Familie heb je niet voor het uitzoeken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_199986989
Een zoon (nog twijfels maar zijn vrouw wel) en dochter en schoonzoon absoluut niet.
Jammer en ik vind het een beetje apart dat mijn kinderen er zo in staan, valt mij een beetje tegen maar idd hun keus.
Mijn man en ik wilden zo snel als mogelijk, beiden dus volledig ingeent.
pi_200008301
Kennis van mij heeft angst voor het coronavirus en angst om zich te laten vaccineren: "de vaccins zijn maar heel kort getest en je weet niet wat het doet op langere termijn".. Hij laat zich dus niet vaccineren.

Die loopt dus vanaf zaterdag in de supermarkt nog steeds rond met een mondkapje :D

[ Bericht 1% gewijzigd door Geenfrietmaarpatat op 22-06-2021 14:22:28 ]
Leipe shit ouwe
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')