abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_199714991
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:08 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

CDA is veel relevanter dan GroenLinks, in zetels en opvattingen. Ex-minister en vooraanstaande PvdA'er Ronald Plasterk heeft niet voor niks onlangs in de Telegraaf verklaard dat GroenLinks een collectie mafkezen is en dat de PvdA er verstandig aan doet deze extremisten los te laten.
Plasterk is eerder zelf van het padje af dan dat Groenlinks dat is. Plasterk is ook zeker geen vooraanstaande PVDA'er meer. Hij heeft niks meer in te brengen bij de PVDA.
pi_199714995
quote:
10s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:13 schreef xpompompomx het volgende:
Of een club waarbij de leden een denkbeeldig vriendje in de hemel hebben dat niet is trouwens. _O- _O-
:')
Top argumenten weer.
pi_199715013
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:23 schreef papert het volgende:

[..]

Plasterk is eerder zelf van het padje af dan dat Groenlinks dat is. Plasterk is ook zeker geen vooraanstaande PVDA'er meer. Hij heeft niks meer in te brengen bij de PVDA.
Plasterk was waardeloos in de 2e kamer. Hij had beter in zijn lab kunnen blijven zitten in plaats van zich te laten verleiden tot de politiek.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_199715405
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:08 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

CDA is veel relevanter dan GroenLinks, in zetels en opvattingen. Ex-minister en vooraanstaande PvdA'er Ronald Plasterk heeft niet voor niks onlangs in de Telegraaf verklaard dat GroenLinks een collectie mafkezen is en dat de PvdA er verstandig aan doet deze extremisten los te laten.
Ik bestrijd niet dat het CDA relevanter is dan Groenlinks qua zetels, alleen was het gemaakte argument selectief winkelen door de gedachtegang dat een verliezer niet hoort te formeren wel op de een maar niet op de ander te plakken.

Plasterk is vooral bezig met zijn kernenergie stokpaard. Nu ben ik persoonlijk voor kernenergie maar de manier waarop hij de laatste tijd argumenteert is op zijn best lui en gemakzuchtig.
pi_199715464
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 10:57 schreef tizitl2 het volgende:

[..]


Plasterk is vooral bezig met zijn kernenergie stokpaard. Nu ben ik persoonlijk voor kernenergie maar de manier waarop hij de laatste tijd argumenteert is op zijn best lui en gemakzuchtig.
Past ook goed bij de Telegraaf, bij die krant en veel lezers is kernenergie een ideologische keuze (vooral ook tegen duurzame energie) en geen rationele.
pi_199715747
quote:
10s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Past ook goed bij de Telegraaf, bij die krant en veel lezers is kernenergie een ideologische keuze (vooral ook tegen duurzame energie) en geen rationele.
Precies. Er wordt een valse tegenstelling gecreŽerd. Het was ook erg schrijnend om te zien hoe in de verkiezingscampagne het klimaatvraagstuk gereduceerd werd tot: wel of geen kernenergie.

Terwijl het algemeen bekend is dat kernenergie alleen een onderdeel van de oplossing is, die bovendien over jaren pas in werking kan gaan. Natuurlijk is het niet gek om het in het totale plan van oplossingen mee te nemen, maar nu wordt kernenergie in rechtse kringen als de grote oplossing gezien. Zodat we er zelf niks voor hoeven te laten wat we graag doen.
pi_199715832
quote:
10s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Past ook goed bij de Telegraaf, bij die krant en veel lezers is kernenergie een ideologische keuze (vooral ook tegen duurzame energie) en geen rationele.
A lekker veilig in hokjes denken.
En de Volkskrant lezer rookt sigaar of pijp en doet mee aan de Postcodeloterij en de Trouw lezer stemt CDA en doet in de vrije tijd vaak aan fotografie en de AD lezer werkt in het onderwijs en speelt een instrument als hobby.
pi_199715934
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

A lekker veilig in hokjes denken.
En de Volkskrant lezer rookt sigaar of pijp en doet mee aan de Postcodeloterij en de Trouw lezer stemt CDA en doet in de vrije tijd vaak aan fotografie en de AD lezer werkt in het onderwijs en speelt een instrument als hobby.
Ik snap wat je zegt. En ook zeker alle Telegraaf lezers zijn niet hetzelfde.

Maar ben je het wel met me eens dat de Telegraaf als krant veel ideologischer geladen, en veel minder objectief is dan, Trouw, AD en Volkskrant?

Want dat is namelijk overduidelijk.
  woensdag 2 juni 2021 @ 11:43:46 #184
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_199715954
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

A lekker veilig in hokjes denken.
En de Volkskrant lezer rookt sigaar of pijp en doet mee aan de Postcodeloterij en de Trouw lezer stemt CDA en doet in de vrije tijd vaak aan fotografie en de AD lezer werkt in het onderwijs en speelt een instrument als hobby.
En een GroenLinkser draagt actievoerders die boeren terroriseren een warm hart toe.
pi_199716037
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:42 schreef papert het volgende:

[..]

Ik snap wat je zegt. En ook zeker alle Telegraaf lezers zijn niet hetzelfde.

Maar ben je het wel met me eens dat de Telegraaf als krant veel ideologischer geladen, en veel minder objectief is dan, Trouw, AD en Volkskrant?

Want dat is namelijk overduidelijk.
Minimaal. Zo objectief vind ik AD en Volkskrant regelmatig niet. Trouw lees ik niet.

Het zijn vaak de columns die de smaak maken van een krant. En die zijn zelden objectief.

Ik als Telegraaf lezer heb op mijn vorige huis zonnepanelen laten leggen, op dit huis zal dat uiteindelijk ook wel gebeuren alhoewel het dak veel minder gunstig ligt. Als Telegraaf lezer ben ik bewust van diesel afgestapt naar een hybride auto. Als Telegraaf lezer heb ik bewust voor een energieklasse A huis gekozen en heb ik overal LED verlichting.

Onze energie deels uit kernenergie halen is voor mij een rationele keuze, energie heeft voor mij niets met ideologie te maken.
pi_199716081
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:28 schreef papert het volgende:
Terwijl het algemeen bekend is dat kernenergie alleen een onderdeel van de oplossing is, die bovendien over jaren pas in werking kan gaan. Natuurlijk is het niet gek om het in het totale plan van oplossingen mee te nemen, maar nu wordt kernenergie in rechtse kringen als de grote oplossing gezien. Zodat we er zelf niks voor hoeven te laten wat we graag doen.
Er is in het geval van kernenergie helaas aan beide kanten nogal eens sprake van een dogmatische houding: Aan de rechtse zijde is het argument te vaak "doe maar een kerncentrale en verder niets". Eraan voorbijgaand dat het bouwen en operationeel maken van een kerncentrale 15 jaar duurt waardoor er de komende tijd geen reductie plaatsvindt.

Of erger in de wat extremere kringen waarbij het idee van de potentiŽle bouw van een kerncentrale als stropop wordt gebruikt om andere klimaatmaatregelen niet te willen. Dit kenmerkt zich doordat mensen roepen dat ze kernenergie willen, maar vervolgens niets doen om de bouw daadwerkelijk te verwezenlijken of op te starten.

Bij links wil een deel om principiŽle redenen of angst niet aan kernenergie Gemakzuchtig redenerend dat het ook wel met windmolens en zon kan. Nu zijn wind en zon prachtig en nodig, maar de hoeveelheid land en potentieel is beperkt en er wordt hier aan voorbij gegaan dat je met elektrische auto's en een waterstoftransitie toch echt vele malen meer stroom nodig hebt dan nu het geval is.

Wat dat betreft zou een links-rechts kabinet niet eens zo slecht zijn mits er uitgeruild wordt, al ben ik bang dat een compromis uiteindelijk op geen kerncentrale voor GL en minder strenge stikstofregels voor het CDA zou uitdraaien waarmee we helemaal geen fluit opschieten.
pi_199716087
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:35 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

A lekker veilig in hokjes denken.
En de Volkskrant lezer rookt sigaar of pijp en doet mee aan de Postcodeloterij en de Trouw lezer stemt CDA en doet in de vrije tijd vaak aan fotografie en de AD lezer werkt in het onderwijs en speelt een instrument als hobby.
De Telegraaf is de Nederlandse krant die veruit het nadrukkelijkst politieke keuzes maakt. Dat is wat mij betreft geen enkel probleem maar ze zoeken daarmee veelal ook een bepaald publiek op.
Maken ze geen geheim van en het is ook geen nieuw idee of iets dergelijks.

Bij kranten als Volkskrant, Trouw, AD of NRC zit dat er ook wel een beetje in maar toch veel minder sterk en overheersend.
pi_199716104
quote:
10s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Bij kranten als Volkskrant, Trouw, AD of NRC zit dat er ook wel een beetje in maar toch veel minder sterk en overheersend.
Dat lijkt er maar net aan vanuit welke invalshoek je zelf kijkt.
pi_199716152
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Minimaal. Zo objectief vind ik AD en Volkskrant regelmatig niet. Trouw lees ik niet.

Het zijn vaak de columns die de smaak maken van een krant. En die zijn zelden objectief.

Ik als Telegraaf lezer heb op mijn vorige huis zonnepanelen laten leggen, op dit huis zal dat uiteindelijk ook wel gebeuren alhoewel het dak veel minder gunstig ligt. Als Telegraaf lezer ben ik bewust van diesel afgestapt naar een hybride auto. Als Telegraaf lezer heb ik bewust voor een energieklasse A huis gekozen en heb ik overal LED verlichting.

Onze energie deels uit kernenergie halen is voor mij een rationele keuze, energie heeft voor mij niets met ideologie te maken.
Ik heb het ook niet over de telegraaf lezers. Maar over de telegraaf als krant. Media, en kranten, en de ontwikkelingen daarin, volg ik op de voet . En er is een vrij brede consensus dat de telegraaf steeds meer ideologisch geschreven wordt, en de Volkskrant juist van de linkse lijn aan het afwijken is. Die is (op enkele columnisten na) veel meer naar echts opgeschoven.

Het AD ken ik niet zo goed. Maar het is niet voor niks dat in de literatuur het AD en de Telegraaf als populaire kranten, en de Volkskrant en Trouw als kwaliteitskranten worden aangeduid.
pi_199716191
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat lijkt er maar net aan vanuit welke invalshoek je zelf kijkt.
Dat is in dit geval niet waar. Vanuit elke invalshoek is de Telegraaf veel minder objectief dan de andere genoemde kranten. Ze hebben daardoor ook een grote politieke invloed. Het is de Nederlandse krant die verreweg de meeste kabinetsbesluiten heeft beÔnvloed, of terug gedraaid.
  woensdag 2 juni 2021 @ 12:06:40 #191
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_199716236
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:01 schreef papert het volgende:

[..]

Dat is in dit geval niet waar. Vanuit elke invalshoek is de Telegraaf veel minder objectief dan de andere genoemde kranten.
Wierd Duk is daar verslaggever. Dat zegt toch wel meer dan voldoende lijkt me.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_199716290
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 11:53 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat lijkt er maar net aan vanuit welke invalshoek je zelf kijkt.
Kan je dat enigszins objectiveren? Die permanente campagnestand zie je toch nergens anders zo nadrukkelijk?
pi_199716348
Issue bij de Telegraaf is vooral dat ze de columns niet beperken tot de columnruimte, maar er regelmatig een soort vermenging van meningen en feiten als artikel op de voorpagina wordt geplaatst.

Andere kranten houden die 2 wat meer gescheiden waarbij de artikelen meer feitelijk zijn en de columns en commentaren opiniŽrend.

En dergelijke vermenging zie je weer wel bij bijvoorbeeld de correspondent.
pi_199716360
quote:
10s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Kan je dat enigszins objectiveren? Die permanente campagnestand zie je toch nergens anders zo nadrukkelijk?
Ik zie in heel veel kranten ideologie (daar hadden we het over) op wekelijkse basis terugkomen. Soms er dik bovenop, soms fijntjes verweven.

Spijtig als jij het niet ziet, maar maak er niet mijn probleem van. Dat is het namelijk niet.
  woensdag 2 juni 2021 @ 12:21:50 #195
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_199716375
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:18 schreef tizitl2 het volgende:
Issue bij de Telegraaf is vooral dat ze de columns niet beperken tot de columnruimte, maar er regelmatig een soort vermenging van meningen en feiten als artikel op de voorpagina wordt geplaatst.

Andere kranten houden die 2 wat meer gescheiden waarbij de artikelen meer feitelijk zijn en de columns en commentaren opiniŽrend.

En dergelijke vermenging zie je weer wel bij bijvoorbeeld de correspondent.
Precies dit ja.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 2 juni 2021 @ 12:22:32 #196
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199716382
Ah, het dagelijkse rondje: Lieg en verzin alles bij elkaar en doe daar uit de hoogte over is weer begonnen zie ik. Leuk leuk. Elke dag weer verrassend hetzelfde als de vorige dag.
Als deze wegkijker straks weer weg is, dan is het wel weer tijd voor een paar posts over de GroenLinks-terroristen waar niemand mee samen zou willen werken. Dat vind ik ook een erg leuke rubriek.
  woensdag 2 juni 2021 @ 12:24:36 #197
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_199716403
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:22 schreef VoMy het volgende:
Ah, het dagelijkse rondje: Lieg en verzin alles bij elkaar en doe daar uit de hoogte over is weer begonnen zie ik. Leuk leuk. Elke dag weer verrassend hetzelfde als de vorige dag.
Ontopic dan, wordt het niet eens tijd dat Hoekstra zijn partij eens een keer op ťťn lijn weet te krijgen? Eerst was het depressieve Pietertje die de boel aan het ophouden was en ook nu ligt het gebrek aan voortgang in de formatie eigenlijk gewoon weer bij het CDA.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_199716410
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:18 schreef tizitl2 het volgende:
Issue bij de Telegraaf is vooral dat ze de columns niet beperken tot de columnruimte, maar er regelmatig een soort vermenging van meningen en feiten als artikel op de voorpagina wordt geplaatst.

Andere kranten houden die 2 wat meer gescheiden waarbij de artikelen meer feitelijk zijn en de columns en commentaren opiniŽrend.

En dergelijke vermenging zie je weer wel bij bijvoorbeeld de correspondent.
De correspondent is er dacht ik trouwens ook volledig open over dat ze enigszins opiniŽrend schrijven (wel met feitelijke onderbouwing met linkjes naar bronnen overigens), waar de Telegraaf dat een stuk minder is of is dat inmiddels veranderd?
  woensdag 2 juni 2021 @ 12:28:11 #199
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_199716452
quote:
0s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:18 schreef tizitl2 het volgende:
Issue bij de Telegraaf is vooral dat ze de columns niet beperken tot de columnruimte, maar er regelmatig een soort vermenging van meningen en feiten als artikel op de voorpagina wordt geplaatst.

Andere kranten houden die 2 wat meer gescheiden waarbij de artikelen meer feitelijk zijn en de columns en commentaren opiniŽrend.

En dergelijke vermenging zie je weer wel bij bijvoorbeeld de correspondent.
De Telegraaf is verworden tot een actiekrantje voor klimaatontkenners.

Deze beroemde kop van een artikel sloeg werkelijk alles:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-bal-gaan-in-de-ban

Nederlanders zouden volgens dit actiekrantje nog maar maximaal 2 ballen gehakt per week MOGEN eten. :)
  woensdag 2 juni 2021 @ 12:31:33 #200
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_199716482
quote:
10s.gif Op woensdag 2 juni 2021 12:24 schreef Caland het volgende:

[..]

Ontopic dan, wordt het niet eens tijd dat Hoekstra zijn partij eens een keer op ťťn lijn weet te krijgen? Eerst was het depressieve Pietertje die de boel aan het ophouden was en ook nu ligt het gebrek aan voortgang in de formatie eigenlijk gewoon weer bij het CDA.
Ja, maar kijk ook wat die Hoekstra zegt gisteren he. Dat het CDA en GroenLinks/PvdA erg ver uit elkaar zouden staan op het gebied van het land achterlaten voor toekomstige generaties. Hahaha, lachwekkend als je bedenkt dat ie vooral zichzelf daarmee neerzet als iemand met een schijthekel aan toekomstige generaties.
Ik snap het bezwaar tegen 2 partijen verder niet, het is vooral een gevoelskwestie volgens mij. Het is niet alsof 2 partijen samen linkser zijn dan de partijen los, dus in dat opzicht maakt het voor samenwerken niet uit. Ze zullen wel gewoon willen dat er slechts 1 partij in stapt zodat ze het land de komende 4 jaar met traditioneel CDA-beleid (lees: niet of verkeerd ingrijpen op de belangrijke thema's zodat Nederland langzaam verder wegrot) kunnen blijven besturen en dan die ene partij de schuld geven. Begrijpelijk dat GroenLinks/PvdA daar weinig voor voelen.

Hopelijk blijft het CDA gewoon uit de regering, dat is voor iedereen in het land beter. Wat Pieter Omtzigt doet, moet ie verder zelf weten. Zijn droompremier Hoekstra gaat nog niet echt lekker tot nu toe hahaha.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')