SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.![]()
Het maakt niks uit of je de papieren variant (quote:Op zondag 23 mei 2021 22:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
mensen die papier gebruiken, worden of zijn straks bijvoorbaat verdacht.
Oh nee, zo bedoelde ik het niet. Ik bedoelde meer te zeggen dat "Laten we een app ontwikkelen" het antwoord op elk probleem is tegenwoordig, ook al lost het ontwikkelen van een app het daadwerkelijke probleem niet op.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ah, zo kwam die reactie over, dat alles maar een app moet zijn en daardoor onveilig is oid.
Het allerdomste is dat er dus al een internationaal vaccinatiepaspoort is dat al decennia wordt gebruikt. De GGD zet al sinds jaar en dag stempels daarin voor mensen die een inenting nodig hebben voor een reis.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh nee, zo bedoelde ik het niet. Ik bedoelde meer te zeggen dat "Laten we een app ontwikkelen" het antwoord op elk probleem is tegenwoordig, ook al lost het ontwikkelen van een app het daadwerkelijke probleem niet op.
Van de mensen die 75+ zijn heeft minder dan 50% een mobiele telefoon, en nog minder een smartphone. Daar leg je best een flinke drempel op.
Het moet naar mijn idee dan ook niet het startpunt zijn om te zeggen: "We maken er een app voor". Dat kan één van de mogelijke middelen zijn die tot een oplossing leiden.
Er is wel meteen al een 2 stromen systeem natuurlijk, papier en app, het zou anders zijn als er alleen een app zou zijn.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh nee, zo bedoelde ik het niet. Ik bedoelde meer te zeggen dat "Laten we een app ontwikkelen" het antwoord op elk probleem is tegenwoordig, ook al lost het ontwikkelen van een app het daadwerkelijke probleem niet op.
Van de mensen die 75+ zijn heeft minder dan 50% een mobiele telefoon, en nog minder een smartphone. Daar leg je best een flinke drempel op.
Het moet naar mijn idee dan ook niet het startpunt zijn om te zeggen: "We maken er een app voor". Dat kan één van de mogelijke middelen zijn die tot een oplossing leiden.
Mee eens, vooral in de zin dat er altijd een toegankelijke manier moet zijn voor mensen die geen gebruik maken van technologie.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh nee, zo bedoelde ik het niet. Ik bedoelde meer te zeggen dat "Laten we een app ontwikkelen" het antwoord op elk probleem is tegenwoordig, ook al lost het ontwikkelen van een app het daadwerkelijke probleem niet op.
Van de mensen die 75+ zijn heeft minder dan 50% een mobiele telefoon, en nog minder een smartphone. Daar leg je best een flinke drempel op.
Het moet naar mijn idee dan ook niet het startpunt zijn om te zeggen: "We maken er een app voor". Dat kan één van de mogelijke middelen zijn die tot een oplossing leiden.
Precies. Dus is het uitgangspunt "we ontwikkelen een app" het verkeerde uitgangspunt. Het had net zo makkelijk kunnen zijn: "Laten we de vaccinatie opnemen in het vaccinatiepaspoort, dan zijn we klaar"quote:Op zondag 23 mei 2021 22:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het allerdomste is dat er dus al een internationaal vaccinatiepaspoort is dat al decennia wordt gebruikt. Dat heeft alleen een officiële status voor gele koorts, maar hoe moeilijk is het om af te spreken dat ook covid-vaccinaties daarin worden opgenomen en erkend door landen? Heb je heel die app niet nodig.
Mag je negeren, ik was fout.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm interessant. Jouw beschrijving lijkt mij meer een kenmerk van een recombinant/subeenheid vaccin.
[..]
Liefst gelijk uitgeprint bij het vaccinatiecentrum of sneltestcentrum wat mij betreft.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er is wel meteen al een 2 stromen systeem natuurlijk, papier en app, het zou anders zijn als er alleen een app zou zijn.
Wel moet de drempel voor de oudere groep wat mij betreft zo laag mogelijk zijn, bijvoorbeeld door een telefoontje te plegen een callcenter om het certificaat thuisgestuurd te krijgen.
Ja, of 'we gaan het vrije reizen binnen de EU, waar overal min of meer dezelfde vaccinatiegraad is, niet hinderen met allerlei omslachtig paspoortengedoe'.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:41 schreef chratnox het volgende:
[..]
Precies. Dus is het uitgangspunt "we ontwikkelen een app" het verkeerde uitgangspunt. Het had net zo makkelijk kunnen zijn: "Laten we de vaccinatie opnemen in het vaccinatiepaspoort, dan zijn we klaar"
Toen mijn vader voor zijn eerste vaccin ging kreeg die meteen een uitgeprinte vaccin bewijs mee dat hij zijn eerste Pfizer vaccin had gekregen.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Liefst gelijk uitgeprint bij het vaccinatiecentrum of sneltestcentrum wat mij betreft.
Ik probeer niet te vaak de taalnazi uit te hangen, maar deze doet altijd pijn aan mijn ogen. Mijn ogen, dus niet me ogenquote:
Oh ik ook hoor, ik hou ook van gemak. Maar als ze het dan gemakkelijk willen maken, waarom niet in de Wallet app knallen op Android/iOS. Je kunt je hele backend nog steeds hebben hoe je wilt, maar dan hoef je over de front-end niet na te denken.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mee eens, vooral in de zin dat er altijd een toegankelijke manier moet zijn voor mensen die geen gebruik maken van technologie.
Alleen ik zelf hou toch van zoveel mogelijk centraal geregeld op mijn telefoon in het kader van handzaamheid. Maar dat is persoonlijk en snap het goed dat mensen dat liever niet hebben
Ja, zeker, maar die zijn te makkelijk te vervalsenquote:Op zondag 23 mei 2021 22:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Toen me vader voor zijn eerste vaccin ging kreeg die meteen een uitgeprinte vaccin bewijs mee dat hij zijn eerste Pfizer vaccin had gekregen.
Voor je aangepast.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik probeer niet te vaak de taalnazi uit te hangen, maar deze doet altijd pijn aan mijn ogen. Mijn ogen, dus niet me ogen
Die heb ik ook gehad. Voor zover ik weet heeft die geen enkele status anders dan meenemen naar GGD voor de tweede en eventueel huisarts.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Toen mijn vader voor zijn eerste vaccin ging kreeg die meteen een uitgeprinte vaccin bewijs mee dat hij zijn eerste Pfizer vaccin had gekregen.
Precies. Dat is een afschrift, meer niet.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die heb ik ook gehad. Voor zover ik weet heeft die geen enkele status anders dan meenemen naar GGD voor de tweede en eventueel huisarts.
Tja zo blijven we bezig. Plus hoe vaak zal dat gebeuren? Op een gegeven moment moeten we ook accepteren dat we niet alles kunnen controleren.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, zeker, maar die zijn te makkelijk te vervalsen
Toen ik dat zei over vaccinatieafspraken zei jij dat we niet zo'n heel circus op moesten tuigen voor de kleine hoeveelheid mensen die dat zouden doen.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, zeker, maar die zijn te makkelijk te vervalsen
Ik zal het voor je navragen. Maar ik denk dat het met zijn copd niet echt meer gaat lukken.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Kan toch dat z'n pa in het weekend demonstranten in elkaar knuppelt.
[ afbeelding ]
Dat de GGD een stempel in je vaccinatieboekje zet na je prik is al tientallen jaren de standaardprocedure bij het halen van een vaccinatie die je nodig hebt om internationaal te kunnen reizen. Niemand begrijpt waarom dat nu niet zo gaat.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Liefst gelijk uitgeprint bij het vaccinatiecentrum of sneltestcentrum wat mij betreft.
Erg eng (orweliiaans) om te moeten tonen dat je geen gevaar bent en vooral met wie "ze" precies zijn die daarmee die voortdurend Gattaca controle kunnen uitoefenen.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het maakt niks uit of je de papieren variant () of de app gebruikt, ze scannen hoe dan ook je certificaat en zien daarbij de status van je record.
Jurassic Park waarschuwde hier ons al voorquote:Op zondag 23 mei 2021 22:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar goed, dat is wel een beetje de reflex die je, ook los van de coronasituatie, vaker ziet. We hebben de technologie om iets te regelen, dus we gebruiken die technologie. Men vraagt zich niet af of het wellicht simpeler kan, of dat ke het uberhaupt wel moet willen doen. Het kan, dus wel doen het.
Er lopen nu twee dingen door elkaar, dit zijn denk ik de flows van het Nederlandse deel van het systeem. Ik weet niet precies hoe dat vorm krijgt en hoe vaccins erin verwerkt worden, lijkt zich vooral te focussen op tests die überhaupt beperkt houdbaar zijn.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oh ik ook hoor, ik hou ook van gemak. Maar als ze het dan gemakkelijk willen maken, waarom niet in de Wallet app knallen op Android/iOS. Je kunt je hele backend nog steeds hebben hoe je wilt, maar dan hoef je over de front-end niet na te denken.
Wat betreft papier, dit is de manier voor thuisprint (is nog versie 0,1 en staat bij 'envisioned', dus denk niet dat het er al is):
[ afbeelding ]
Als je geen printer (of geen computer zoals bijv mijn opa) hebt moet je dit doen:
[ afbeelding ]
De QR code die hier geprint wordt lijkt een korte geldigheid te hebben, dus dit is een actie die je dan vaker moet gaan herhalen.
Ik kan het boek aanraden, dat ging nog dieper in op dat soort ethische vraagstukken.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jurassic Park waarschuwde hier ons al voor
[ afbeelding ]
Als straks rond juli/augustus het merendeel is ingeënt, zie ik sws geen functie meer voor een dergelijk privacy schendend gebeuren. Covid19 is/wordt dan een onderdeel van het risicovolle bestaan.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:37 schreef macca728 het volgende:
In Israel is de groene pas al niet meer nodig.
Het is veel globaler met grotere belangen dus willen ze iets dat minder makkelijk te vervalsen is gok ik.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat de GGD een stempel in je vaccinatieboekje zet na je prik is al tientallen jaren de standaardprocedure bij het halen van een vaccinatie die je nodig hebt om internationaal te kunnen reizen. Niemand begrijpt waarom dat nu niet zo gaat.
quote:Op zondag 23 mei 2021 22:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jurassic Park waarschuwde hier ons al voor
[ afbeelding ]
Dat snap ik ook ergens wel. Maar het gevolg is dat er nu een systeem binnen de EU komt, en dat er daarbuiten niks geregeld is. Een Amerikaan die naar Berlijn gaat heeft geen QR-code bij zich en als ik naar New York ga, weten ze niet wat ze met die QR-code moeten.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is veel globaler met grotere belangen dus willen ze iets dat minder makkelijk te vervalsen is gok ik.
Haha, nee dat mag hoor, ik ben ook niet per se fan van coronapaspoorten en testen voor toegang. Het lijkt wat overkill voor zulke korte tijd en ik hoop dat het voornamelijk “voor niks” is geweest.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Toen ik dat zei over vaccinatieafspraken zei jij dat we niet zo'n heel circus op moesten tuigen voor de kleine hoeveelheid mensen die dat zouden doen.
Ik zit te twijfelen of ik 'm bij deze terug moet kaatsen. Wat vind jij?
Er is meerdere malen gezegd dat je vaccinatieresultaat in de CoronaCheck app terecht komt. Mijn gok is dat je een resultaat wat niet verloopt krijgt dan, zodat je eigenlijk dezelfde status hebt.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er lopen nu twee dingen door elkaar, dit zijn denk ik de flows van het Nederlandse deel van het systeem. Ik weet niet precies hoe dat vorm krijgt en hoe vaccins erin verwerkt worden, lijkt zich vooral te focussen op tests die überhaupt beperkt houdbaar zijn.
quote:The project has an experimental nature. The requirements are derived from various brainstorm sessions and input from various stakeholders. We seek to explore the possibilities and limitations of technology to provide society with the ability to use a negative test result to open up certain activities.
Ik heb het gevoel dat het vooral beetje mosterd na de maaltijd is, zeker nu het vaccineren behoorlijk goed lijkt te lopen. Nog maar 35 jaargangen a 2-3 dagen per jaargang te gaan en we hebben 18+ tenminste 1x gevaccineerd. Vanaf 1 juni zal het waarschijnlijk nog een tandje harder gaan.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:02 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Haha, nee dat mag hoor, ik ben ook niet per se fan van coronapaspoorten en testen voor toegang. Het lijkt wat overkill voor zulke korte tijd en ik hoop dat het voornamelijk “voor niks” is geweest.
Het bizarre is dat Microsoft, Salesforce en Oracle enzo al best een eind zijn met hun vaccinatiepaspoort app:quote:Op zondag 23 mei 2021 22:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat snap ik ook ergens wel. Maar het gevolg is dat er nu een systeem binnen de EU komt, en dat er daarbuiten niks geregeld is. Een Amerikaan die naar Berlijn gaat heeft geen QR-code bij zich en als ik naar New York ga, weten ze niet wat ze met die QR-code moeten.
Het bizarre is dat dit nu allemaal nog ontwikkeld en uitgerold moet gaan worden, terwijl over 2 maanden zo'n beetje de hele westerse wereld is ingeënt. Je vraagt je af waar dit nou allemaal goed voor is.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het bizarre is dat Microsoft, Salesforce en Oracle enzo al best een eind zijn met hun vaccinatiepaspoort app:
https://www.beckershospit(...)assport-rollout.html
https://www.beckershospit(...)accine-passport.html
Effectief komt deze gewoon als extra 'paspoort' in je wallet app.
Dat is dezelfde discussie als over testen voor toegang. Voelt (zoals @_serial_ ook zegt) vooral als mosterd na de maaltijd. Alsof er een aantal bedrijven nog een zak geld nodig hebben.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het bizarre is dat dit nu allemaal nog ontwikkeld en uitgerold moet gaan worden, terwijl over 2 maanden zo'n beetje de hele westerse wereld is ingeënt. Je vraagt je af waar dit nou allemaal goed voor is.
Die twee dingen (vaccinatiepaspoort en testen voor toegang) hebben ook wel veel met elkaar te maken. Het wordt als een pakket verkocht aan de burger, terwijl niemand kan uitleggen waarom het nou nodig is.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is dezelfde discussie als over testen voor toegang. Voelt (zoals @:_serial_ ook zegt) vooral als mosterd na de maaltijd. Alsof er een aantal bedrijven nog een zak geld nodig hebben.
Was de WHO (inclusief Koopmans) er niet heel stellig in dat het niet uit een lab in Wuhan komt omdat China vertelde dat dat niet zo wasquote:Op zondag 23 mei 2021 23:12 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/b(...)r-uitbraak~af555a5d/
De VS gaan er blijkbaar van uit dat het virus uit dat lab in Wuhan komt. Het is ook wel heel toevallig…
In Duitsland wordt het gewoon voor alle vaccins gebruikt zoals we in Nederland het consultatieboekje gebruiken.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat gele vaccinatieboekje heeft alleen een officiële status voor gele koorts, maar hoe moeilijk is het om af te spreken dat ook covid-vaccinaties daarin worden opgenomen en erkend door landen? Heb je heel die app niet nodig.
Yup. Kwam ze overigens wel meteen op behoorlijke kritiek te staan. Toen werd het ook afgezwakt. Werd het iets van “we hebben geen aanwijzingen die daar op duiden” of iets in die richting.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Was de WHO (inclusief Koopmans) er niet heel stellig in dat het niet uit een lab in Wuhan komt omdat China vertelde dat dat niet zo was
Er is nog steeds niemand geweest die een betere uitleg heeft gegeven anders dan "dan kunnen sectoren sneller open" - ehhh say what ? Die waren vorige zomer ook open m.u.v. de evenmenten, festivals en clubs, wel met enige beperkingen, maar niet gemicromanaged met een test anders dan "gezondheidscheck" - en toen hadden we geen vaccinaties.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die twee dingen (vaccinatiepaspoort en testen voor toegang) hebben ook wel veel met elkaar te maken. Het wordt als een pakket verkocht aan de burger, terwijl niemand kan uitleggen waarom het nou nodig is.
Bovendien gaan er nu al dingen open, zonder app of wat dan ook.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er is nog steeds niemand geweest die een betere uitleg heeft gegeven anders dan "dan kunnen sectoren sneller open" - ehhh say what ? Die waren vorige zomer ook open m.u.v. de evenmenten, festivals en clubs, wel met enige beperkingen, maar niet gemicromanaged met een test anders dan "gezondheidscheck" - en toen hadden we geen vaccinaties.
Ohja, dat. Hoe zal dat gaan als die app er is? Restaurants die nu (zonder app) mensen toestaan op basis van een gezondheidscheck waarin je niet verplicht bent gegevens achter te laten versus een app waarin staat of je negatief getest bent.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien gaan er nu al dingen open, zonder app of wat dan ook.
Het zou mij niets verbazen als het wel een leak bleek te zijn iig. Ik ben echt puur agnostisch wat dat betreft. Ben zeker niet iemand die dat direct afwijst. Maar de VS wou toch een nieuw onderzoek ofzo? Dat lijkt me wel slim. Al is dat vast gewoon voor de bühne. Denk niet dat we het ooit gaan weten.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Yup. Kwam ze overigens wel meteen op behoorlijke kritiek te staan. Toen werd het ook afgezwakt. Werd het iets van “we hebben geen aanwijzingen die daar op duiden” of iets in die richting.
Het klinkt natuurlijk bijzonder toevallig. Een uitbraak die begint in een stad waar een lab staat met een hoog veiligheidsniveau zodat ze kunnen werken met virussen die kunnen verspreiden via aerosolen. Waar ze werken met coronavirussen etc.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het zou mij niets verbazen als het wel een leak bleek te zijn iig. Ik ben echt puur agnostisch wat dat betreft. Ben zeker niet iemand die dat direct afwijst. Maar de VS wou toch een nieuw onderzoek ofzo? Dat lijkt me wel slim. Al is dat vast gewoon voor de bühne. Denk niet dat we het ooit gaan weten.
En dan komen we dus weer op het punt dat ik er niks van geloof dat de lokale horecaondernemer me straks gaat weigeren, midden in de zomer, met lege ziekenhuizen, terwijl iedereen gevaccineerd is inclusief ikzelf, puur en alleen omdat ik geen QR-code heb.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ohja, dat. Hoe zal dat gaan als die app er is? Restaurants die nu (zonder app) mensen toestaan op basis van een gezondheidscheck waarin je niet verplicht bent gegevens achter te laten versus een app waarin staat of je negatief getest bent.
We rennen als makke schaapjes allemaal achterna helaas, ik hoop echt oprecht dat de 1e kamer niet zomaar die handtekening zet op 25 mei, maar ik vrees echt het ergste. En dan zal het wel onderdeel worden van het vergunningenstelsel voor evenementen en plaatselijke / regionale verorderingen.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Ik kan me sowieso moeilijk voorstellen dat er nog enig draagvlak over is voor een zomerperiode met test- en toegangscircus als het leeuwendeel van de bevolking z'n spuitje heeft gehad. Of die vaccinontduikende instantdodelijke Opper-Voltaanse variant moet ineens opduiken...
Tenzij de boete belachelijk hoog is en er actief gecontroleerd wordt. Als de ondernemer 4 weken dicht moet als ie één keer 'gesnapt' wordt ga je natuurlijk nat. Ik zie de bui al hangen dat BOA's te pas en te onpas ook die checks gaan doen.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
En dan komen we dus weer op het punt dat ik er niks van geloof dat de lokale horecaondernemer me straks gaat weigeren, midden in de zomer, met lege ziekenhuizen, terwijl iedereen gevaccineerd is inclusief ikzelf, puur en alleen omdat ik geen QR-code heb.
Mja... gezelligquote:Op zondag 23 mei 2021 23:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tenzij de boete belachelijk hoog is en er actief gecontroleerd wordt. Als de ondernemer 4 weken dicht moet als ie één keer 'gesnapt' wordt ga je natuurlijk nat. Ik zie de bui al hangen dat BOA's te pas en te onpas ook die checks gaan doen.
Het zou me echt niets verbazen. Ik snap niet dat mensen zo stellig dat kunnen afwijzen.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het klinkt natuurlijk bijzonder toevallig. Een uitbraak die begint in een stad waar een lab staat met een hoog veiligheidsniveau zodat ze kunnen werken met virussen die kunnen verspreiden via aerosolen. Waar ze werken met coronavirussen etc.
Ik heb geen idee of 't zo kan zijn, maar mijn eerste gedachte toen de uitbraak begon was in elk geval in de richting van loopt als een eend, kwaakt als een eend en ziet eruit als een eend.
Ik zie het al voor me, terras razzia's door boa's met QR scanners.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tenzij de boete belachelijk hoog is en er actief gecontroleerd wordt. Als de ondernemer 4 weken dicht moet als ie één keer 'gesnapt' wordt ga je natuurlijk nat. Ik zie de bui al hangen dat BOA's te pas en te onpas ook die checks gaan doen.
(BNW) Omdat China de grootste sponsor van het WHO is.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:34 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het zou me echt niets verbazen. Ik snap niet dat mensen zo stellig dat kunnen afwijzen.
Die van mij ook hoor.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:31 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het klinkt natuurlijk bijzonder toevallig. Een uitbraak die begint in een stad waar een lab staat met een hoog veiligheidsniveau zodat ze kunnen werken met virussen die kunnen verspreiden via aerosolen. Waar ze werken met coronavirussen etc.
Ik heb geen idee of 't zo kan zijn, maar mijn eerste gedachte toen de uitbraak begon was in elk geval in de richting van loopt als een eend, kwaakt als een eend en ziet eruit als een eend.
.quote:Het OMT geeft in zijn 114de advies aan dat het epidemiologisch beeld voldoende
ruimte biedt om de anderhalve meter tussen vo-leerlingen los te laten als daarbij
gebruik wordt gemaakt van twee keer per week testen. Gelet hierop besluit het
kabinet om de veiligeafstandsnorm los te laten tussen leerlingen onderling in het
voortgezet onderwijs
Ik heb moeite met 'veiligeafstandsnorm'. Noem het dan gewoon basismaatregel afstand, dit geeft het weer een lading.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:42 schreef _serial_ het volgende:
Wijziging van de Tijdelijke regeling maatregelen covid-19 in verband met het vervallen van de veiligeafstandsnorm tussen leerlingen onderling in het voortgezet
Het OMT advies voor opening van scholen.
[..]
.
Dit gaat Arno niet leuk vinden.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:42 schreef _serial_ het volgende:
Wijziging van de Tijdelijke regeling maatregelen covid-19 in verband met het vervallen van de veiligeafstandsnorm tussen leerlingen onderling in het voortgezet
Het OMT advies voor opening van scholen.
[..]
.
Heb het idee dat dit vooral gedaan wordt op deze manier om het leraren arsenaal rustig te houdenquote:Op zondag 23 mei 2021 23:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb moeite met 'veiligeafstandsnorm'. Noem het dan gewoon basismaatregel afstand, dit geeft het weer een lading.
2x per week testen om naar school te kunnen. Zum kotsen.
Ben heel benieuwd hoe ze dat juridisch inkleden, ik gok op heel ferm taalgebruik maar als puntje bij paaltje komt blijft het bij vriendelijk vragen.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:44 schreef chratnox het volgende:
2x per week testen om naar school te kunnen. Zum kotsen.
Er staat ook de "mogelijkheid" hebbenquote:Op zondag 23 mei 2021 23:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ben heel benieuwd hoe ze dat juridisch inkleden, ik gok op heel ferm taalgebruik maar als puntje bij paaltje komt blijft het bij vriendelijk vragen.
Maar ook een school kan dat niet zomaar verplichten. Zeker niet met de testwet, die verbied dat expliciet. (Amendement nr. 34)quote:Op zondag 23 mei 2021 23:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Er staat ook de "mogelijkheid" hebben
Dus waarschijnlijk is de invulling aan de school .
Koopmans vliegt naar China.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:15 schreef chratnox het volgende:
[..]
Was de WHO (inclusief Koopmans) er niet heel stellig in dat het niet uit een lab in Wuhan komt omdat China vertelde dat dat niet zo was
Hmm, medewerkers van het lab worden ziek, maar niemand beseft of vermoedt dat het een lab besmetting betreft? Want het lijkt me hoogst onwaarschijnlijk dat men die medewerkers dan naar een gewoon ziekenhuis had laten gaan.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:12 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/b(...)r-uitbraak~af555a5d/
De VS gaan er blijkbaar van uit dat het virus uit dat lab in Wuhan komt. Het is ook wel heel toevallig…
Dat doet vermoeden dat de informatie van Taiwan kwam.quote:Het Amerikaanse onderzoek was in januari al afgerond, maar lekt nu uit via The Wall Street Journal. Volgens de krant gaat het om een uitgebreid onderzoek, al zeggen andere bronnen in de Verenigde Staten dat de informatie afkomstig is van een bevriend land en dat er meer onderzoek nodig is.
En dat wordt in de zomer nog meer. Zeker nu er ook 8 miljoen spuitjes meer zijn gezet dan vorige zomer.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:08 schreef DonDruiper het volgende:
Overigens is mij vanavond weer bewezen dat restricties opleggen aan je bevolking 1 is.. maar hoe het daadwerkelijk in de praktijk gaat 2 is..
Rond half negen nog even een rondje gefietst door het centrum en zag dat veel terrassen nog halfvol met vriendengroepen zaten.
Dus ja.. regels bedenken is leuk, maar horeca ondernemers willen gewoon weer geld verdienen.
En begrijpelijk ook wel.
Ik heb hier ter stede ook lange tafels op de terrassen gezien. Tien man er aan. En die wonen zeker niet in een huis.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:08 schreef DonDruiper het volgende:
Overigens is mij vanavond weer bewezen dat restricties opleggen aan je bevolking 1 is.. maar hoe het daadwerkelijk in de praktijk gaat 2 is..
Rond half negen nog even een rondje gefietst door het centrum en zag dat veel terrassen nog halfvol met vriendengroepen zaten.
Dus ja.. regels bedenken is leuk, maar horeca ondernemers willen gewoon weer geld verdienen.
En begrijpelijk ook wel.
Ja..quote:Op maandag 24 mei 2021 00:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb hier ter stede ook lange tafels op de terrassen gezien. Tien man er aan. En die wonen zeker niet in een huis.
De bruidegom. Tja.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:24 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja..
Wat op zich wel gek is want een zekere Ferd G. verzekerde ons laatst dat we met de maatregelen meebuigen.
Ik snap vooral niet dat het bij tieners (die het net zo goed verspreiden) geen probleem is, maar dat...een pak ‘m beet een bios nu nog niet eens open mag met 30 personen per zaal...met veel meer afstand.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:42 schreef _serial_ het volgende:
Wijziging van de Tijdelijke regeling maatregelen covid-19 in verband met het vervallen van de veiligeafstandsnorm tussen leerlingen onderling in het voortgezet
Het OMT advies voor opening van scholen.
[..]
.
Het is maar de vraag of ooit bewezen wordt hoe het virus is overgegaan naar de mens. De Spaanse griep was ook meer dan 10 jaar niet in circulatie en was ook in eens terug. Maar wil je het echt bewijzen dan heb je patiënt-zero nodig en die gaat je zeker met China nooit vinden. Het belangrijkste is dat bijna iedereen (op een paar wappies na) het virus wel natuurlijk is en niet een gemaakt virus is. Wat trouwens ook onlogische is.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Koopmans vliegt naar China.
"Dus hier stonden de vleermuizen?"
"Klopt, hier stonden de vleermuizen"
Koopmans vliegt weer naar Nederland.
Ik ga ook niet uit van opzet. Maar een ongeval acht ik nog steeds een realistisch scenario.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:38 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of ooit bewezen wordt hoe het virus is overgegaan naar de mens. De Spaanse griep was ook meer dan 10 jaar niet in circulatie en was ook in eens terug. Maar wil je het echt bewijzen dan heb je patiënt-zero nodig en die gaat je zeker met China nooit vinden. Het belangrijkste is dat bijna iedereen (op een paar wappies na) het virus wel natuurlijk is en niet een gemaakt virus is. Wat trouwens ook onlogische is.
Weet je.. het interesseert me ook geen moer hoe of wat het de wereld is in geslingerd.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:38 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Het is maar de vraag of ooit bewezen wordt hoe het virus is overgegaan naar de mens. De Spaanse griep was ook meer dan 10 jaar niet in circulatie en was ook in eens terug. Maar wil je het echt bewijzen dan heb je patiënt-zero nodig en die gaat je zeker met China nooit vinden. Het belangrijkste is dat bijna iedereen (op een paar wappies na) het virus wel natuurlijk is en niet een gemaakt virus is. Wat trouwens ook onlogische is.
Dat valt ook niet uit te sluiten. Wat ik al zei er zijn meerdere virussen ineens terug gekomen. Alleen verwacht ik dat China daar nooit genoeg openheid over zaken gaat geven.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ga ook niet uit van opzet. Maar een ongeval acht ik nog steeds een realistisch scenario.
Toch is het wel te toevallig alemaal. Ze hebben 1 level 4 bio lab, precies in Wuhan.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:46 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat valt ook niet uit te sluiten. Wat ik al zei er zijn meerdere virussen ineens terug gekomen. Alleen verwacht ik dat China daar nooit genoeg openheid over zaken gaat geven.
Niet volgens mij. Het mag idd niet. Het wordt AFAIK een dringend advies. Bij universiteiten etc willen ze ook vanaf 1 september de 1,5m loslaten en daar wordt het ook een advies, het testen. Dat staat zwart op wit en is bevestigd als basisscenario waar men zich op voorbereid door universiteiten zelf.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ben heel benieuwd hoe ze dat juridisch inkleden, ik gok op heel ferm taalgebruik maar als puntje bij paaltje komt blijft het bij vriendelijk vragen.
Heb zelf het idee dat voor veel jongeren corona niet eens meer bestaat.. laat staan de basismaatregelen.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:12 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Niet volgens mij. Het mag idd niet. Het wordt AFAIK een dringend advies. Bij universiteiten etc willen ze ook vanaf 1 september de 1,5m loslaten en daar wordt het ook een advies, het testen. Dat staat zwart op wit en is bevestigd als basisscenario waar men zich op voorbereid door universiteiten zelf.
Excuses, verkeerd geďnterpreteerd dan van mijn kant. Las het anders dan jij bedoeldequote:Op zondag 23 mei 2021 22:13 schreef Fannie het volgende:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ie wat vreest? Nu is ie beschermd ja, het ging mij er om dat alle leraren zeuren, dat is niet zo, ja mijn man zeurde thuismaar ging wel naar z'n werk op het roc. Met leerlingen die het verdommen om een mondkap op te hebben...: "m'n moeder zegt dat ik die niet op hoef"...
quote:Op maandag 24 mei 2021 01:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch is het wel te toevallig alemaal. Ze hebben 1 level 4 bio lab, precies in Wuhan.
Een medewerker die het verkloot heeft lijkt het meest aannemelijk. Die is vast verdwenen nu.
Daarom ook China's overdreven reactie destijds. Ze wisten dat het airborne was en waar ze mee te maken hadden.
En wel de vluchten na chinees nieuwjaar Door laten gaan naar de rest van de wereld.
Ik vraag me dan wel af waarom ze met dat virus bezig waren daar? Voelt als voorbereidingen op een biologisch oorlogswapen gone wrong al bij al.
Er zijn meerdere griep virussen bijvoorbeeld bekent die niet veel mutaties weg zijn om een pandemie te kunnen voorzaken. Daar wordt nu al onderzoek naar gedaan. Of het ooit zo ver komt is nog onzeker. Toen deze pandemie startte was eigenlijk voor veel virologen de corona virussen een onder geschoven kindje. Daar heeft Jaap Goudsmit een mooie quote over geven dat elke viroloog zich vooral richt op hiv of influenza. Over heel de wereld wordt onderzoek gedaan naar virussen. Wij hebben in Rotterdam bijvoorbeeld een lab staan. Daar kan een ongeluk mee gebeuren hoe erg ook. Maar ook China heeft bijvoorbeeld geen voordeel bij gesloten economieën. Dat hele airborn verhaal kwam ook pas veel later aan het licht. Maar het is bijvoorbeeld niet zo airborn als mazelen.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch is het wel te toevallig alemaal. Ze hebben 1 level 4 bio lab, precies in Wuhan.
Een medewerker die het verkloot heeft lijkt het meest aannemelijk. Die is vast verdwenen nu.
Daarom ook China's overdreven reactie destijds. Ze wisten dat het airborne was en waar ze mee te maken hadden.
En wel de vluchten na chinees nieuwjaar Door laten gaan naar de rest van de wereld.
Ik vraag me dan wel af waarom ze met dat virus bezig waren daar? Voelt als voorbereidingen op een biologisch oorlogswapen gone wrong al bij al.
Pubers en jongeren die van elkaar afstand gaan houden is natuurlijk ook en utopie die niet bestaat.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Heb zelf het idee dat voor veel jongeren corona niet eens meer bestaat.. laat staan de basismaatregelen.
Moet je ze ook eigenlijk helemaal niet mee lastigvallen.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Pubers en jongeren die van elkaar afstand gaan houden is natuurlijk ook en utopie die niet bestaat.
Precies.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:50 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Pubers en jongeren die van elkaar afstand gaan houden is natuurlijk ook en utopie die niet bestaat.
quote:Op maandag 24 mei 2021 00:03 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Koopmans vliegt naar China.
"Dus hier stonden de vleermuizen?"
"Klopt, hier stonden de vleermuizen"
Koopmans vliegt weer naar Nederland.
Klopt, zeker met dit virus niet. En laten we eerlijk zijn toen ik tussen de 12 en 23 was wou ik liever naar me vrienden dan dat ik bij me ouders of grootouders zat. Dat zal niet veel veranderd zijn.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Moet je ze ook eigenlijk helemaal niet mee lastigvallen.
me...quote:Op maandag 24 mei 2021 01:57 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Klopt, zeker met dit virus niet. En laten we eerlijk zijn toen ik tussen de 12 en 23 was wou ik liever naar me vrienden dan dat ik bij me ouders of grootouders zat. Dat zal niet veel veranderd zijn.
Nouja veel later aan het licht? Dat wisten we natuurlijk al sinds diamond princess. Werd in Azië volgens mij vanaf maart ook al geroepen dat het airborne was.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:43 schreef ipa84 het volgende:
[..]
[..]
Er zijn meerdere griep virussen bijvoorbeeld bekent die niet veel mutaties weg zijn om een pandemie te kunnen voorzaken. Daar wordt nu al onderzoek naar gedaan. Of het ooit zo ver komt is nog onzeker. Toen deze pandemie startte was eigenlijk voor veel virologen de corona virussen een onder geschoven kindje. Daar heeft Jaap Goudsmit een mooie quote over geven dat elke viroloog zich vooral richt op hiv of influenza. Over heel de wereld wordt onderzoek gedaan naar virussen. Wij hebben in Rotterdam bijvoorbeeld een lab staan. Daar kan een ongeluk mee gebeuren hoe erg ook. Maar ook China heeft bijvoorbeeld geen voordeel bij gesloten economieën. Dat hele airborn verhaal kwam ook pas veel later aan het licht. Maar het is bijvoorbeeld niet zo airborn als mazelen.
We zullen het sowieso nooit zeker weten, want dat is niet iets dat ze zouden toegeven. Al was het maar wegens al de Amerikanen die dan naar de rechter zouden stappen om schadevergoeding te eisen...quote:Op maandag 24 mei 2021 00:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ga ook niet uit van opzet. Maar een ongeval acht ik nog steeds een realistisch scenario.
In dat kantoor waarin ze bedacht hebben dat leerlingen op een middelbare school onderling wel anderhalve meter afstand kunnen houden, werkt dit ongetwijfeld ook.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:42 schreef _serial_ het volgende:
Wijziging van de Tijdelijke regeling maatregelen covid-19 in verband met het vervallen van de veiligeafstandsnorm tussen leerlingen onderling in het voortgezet
Het OMT advies voor opening van scholen.
[..]
.
Bioscopen gaan als het goed is 5 juni open, maar met maximaal 30 man in één zaal.quote:Op maandag 24 mei 2021 00:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik snap vooral niet dat het bij tieners (die het net zo goed verspreiden) geen probleem is, maar dat...een pak ‘m beet een bios nu nog niet eens open mag met 30 personen per zaal...met veel meer afstand.
Zo random allemaal.
En niemand controleert die twee testen per week die gedaan moeten worden..
Ja jammer dan, zou ik zeggen.quote:Op maandag 24 mei 2021 08:42 schreef Drekkoning het volgende:
Ook een interessante, het blijkt dat 6% van de mensen die gevaccineerd zijn door de GGD geen toestemming hebben gegeven hun gegevens met het RIVM te delen.
Die krijgen nu dus waarschijnlijk geen groen paspoort.
Naja als je je basisschoolkind nu niet laat testen, is het ook 10 dagen niet welkom op school.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ben heel benieuwd hoe ze dat juridisch inkleden, ik gok op heel ferm taalgebruik maar als puntje bij paaltje komt blijft het bij vriendelijk vragen.
Niets mis met testen bij klachten, gewoon het zekere voor het onzekere.quote:Op maandag 24 mei 2021 08:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Naja als je je basisschoolkind nu niet laat testen, is het ook 10 dagen niet welkom op school.
Niks vriendelijk vragen.
En vervolgens ook nog gaan lopen mailen dat de leerkracht zich zorgen maakt om een 'leesachterstand'![]()
Mooi is dat. Allemaal idiote regels verzinnen. Maar als er dan 'problemen' ontstaan, er het probleem van het kind en de ouder van maken. Lekker makkelijk.
Testen bij klachten op vrijwillige basis heb ik ook geen moeite mee.quote:Op maandag 24 mei 2021 08:54 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Niets mis met testen bij klachten, gewoon het zekere voor het onzekere.
Bij klachten of bij een klas in quarantaine, ja. Niet dat ik het daarmee eens ben, maar dat is nog een andere situatie dan je tweemaal per week te 'moeten' testen om überhaupt naar school te mogen komen.quote:Op maandag 24 mei 2021 08:50 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Naja als je je basisschoolkind nu niet laat testen, is het ook 10 dagen niet welkom op school.
Niks vriendelijk vragen.
En vervolgens ook nog gaan lopen mailen dat de leerkracht zich zorgen maakt om een 'leesachterstand'![]()
Mooi is dat. Allemaal idiote regels verzinnen. Maar als er dan 'problemen' ontstaan, er het probleem van het kind en de ouder van maken. Lekker makkelijk.
Ja, wat slecht geregeld weer. Sowieso werd dat er ook niet bijgezegd in het begin:quote:Op maandag 24 mei 2021 08:42 schreef Drekkoning het volgende:
Ook een interessante, het blijkt dat 6% van de mensen die gevaccineerd zijn door de GGD geen toestemming hebben gegeven hun gegevens met het RIVM te delen.
Die krijgen nu dus waarschijnlijk geen groen paspoort.
Andere landen snappen dat je deze registratie gewoon door de instantie laat doen die de prikken zet:quote:Ook minister De Jonge benadrukt hoe belangrijk een nauwkeurige centrale registratie is. Hij noemt het RIVM-register CIMS ‘een noodzakelijk onderdeel’ van de vaccinatiestrategie. ‘Bijvoorbeeld voor de veiligheidsbewaking en de monitoring van bijwerkingen en om snel te handelen bij eventuele calamiteiten’, schrijft de minister aan de Tweede Kamer. ‘Het register biedt inzicht in de vaccinatiegraad in de verschillende doelgroepen. Betrouwbare informatie over de vaccinatiegraad en de effectiviteit zijn van groot belang om het vaccinatieprogramma te sturen. En om de bijdrage van het vaccinatieprogramma aan het bestrijden van de pandemie goed te kunnen inschatten.’
Als het ze alleen om de vaccinatiegraad te bepalen gaat hebben ze de persoonsgegevens ook helemaal niet nodig.quote:Veel andere landen hebben dit probleem niet. In Duitsland en in het Verenigd Koninkrijk vaccineert de overheid zelf: zo beschikt de overheid als ‘behandelaar’ over alle gegevens. In Scandinavië is de opslag van vaccinatiegegevens geregeld in een wet.
Precies, dit dus.quote:Ook bekijkt de minister of het mogelijk is van degenen die hun informatie niet willen laten doorsturen, wel algemene informatie over bijvoorbeeld het betreffende vaccin willen delen met het RIVM. ‘Zo kunnen we naast de gepersonaliseerde vaccinatiegegevens van degenen die toestemming hebben verleend, ook beschikken over een minimale set van landelijke vaccinatiegegevens’, aldus De Jonge. Deze informatie bevat geen persoonsgegevens en is derhalve niet herleidbaar naar de persoon, beklemtoont hij. ‘Daarmee kan het RIVM wel de landelijke vaccinatiegraad vaststellen, alleen niet per regio of doelgroep.’
Dat was ook wel het idee achter het Europese paspoort dacht ik, dat instanties zelf certificaten krijgen om die digitale paspoorten mee te ondertekenen. GGD houdt zelf wel de vaccinaties bij natuurlijk, dus dat zou moeten kunnen werken.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, wat slecht geregeld weer. Sowieso werd dat er ook niet bijgezegd in het begin:
[..]
Andere landen snappen dat je deze registratie gewoon door de instantie laat doen die de prikken zet:
[..]
Als het ze alleen om de vaccinatiegraad te bepalen gaat hebben ze de persoonsgegevens ook helemaal niet nodig.
[..]
Precies, dit dus.
Bron voor de gebruikte quotes: https://www.volkskrant.nl(...)95-procent~bbe45557/
Zou pertinent weigeren straks gezien worden als ontduiking van de leerplichtwet?quote:Op maandag 24 mei 2021 09:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bij klachten of bij een klas in quarantaine, ja. Niet dat ik het daarmee eens ben, maar dat is nog een andere situatie dan je tweemaal per week te 'moeten' testen om überhaupt naar school te mogen komen.
Ja, daar ben ik dus ook benieuwd naar. Lijkt me onmogelijk.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Zou pertinent weigeren straks gezien worden als ontduiking van de leerplichtwet?
Alles moet electronisch. De pest is dat je er vanuit kunt gaan dat het kapot gaat er straks een zooi prive gegevens op straat liggen. Heb je allemaal niet met een boekje als ik de mijne verlies treft dat jouw niet.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat de GGD een stempel in je vaccinatieboekje zet na je prik is al tientallen jaren de standaardprocedure bij het halen van een vaccinatie die je nodig hebt om internationaal te kunnen reizen. Niemand begrijpt waarom dat nu niet zo gaat.
Dat klopt, als ik naar mijn vrienden ga doe ik ook normaal XDquote:Op maandag 24 mei 2021 01:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Heb zelf het idee dat voor veel jongeren corona niet eens meer bestaat.. laat staan de basismaatregelen.
Tja, maar een elektronische database van vaccinaties is er al lange tijd toch? Dat heeft niet zoveel met deze app te maken.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:34 schreef vipergts het volgende:
[..]
Alles moet electronisch. De pest is dat je er vanuit kunt gaan dat het kapot gaat er straks een zooi prive gegevens op straat liggen. Heb je allemaal niet met een boekje als ik de mijne verlies treft dat jouw niet.
Als je weigert te testen is dat geen werkweigeringquote:Op maandag 24 mei 2021 09:34 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, daar ben ik dus ook benieuwd naar. Lijkt me onmogelijk.
Op dezelfde manier ben ik benieuwd wat er gebeurt als een docent weigert om dit spelletje mee te spelen. Mag je dan wel komen werken? En zo niet, is het dan werkweigering? Ik vraag dit voor een vriend uiteraard.
Denk dat helemaal aan het einde alles wel open gaat voor iedereen. Dan kan je net als in Amerika gewoon binnenlopen en kiezen.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef patrickt37 het volgende:
Ik heb mijzelf gisteren aangemeld om te vaccineren. Ben van 1968 dus krijg het Janssen vaccin. Langzamerhand beginnen de twijfels te komen omdat ik liever pfizer/Moderna heb vanwege de hogere beschermingsgraad. Dit mede omdat ik veel vlieg op de VS.
Ik begrijp dat je niet mag kiezen wat betreft vaccin, maar wanneer ik nu mijn afspraak cancel zodat ik op een later tijdstip kan vaccineren, is het dan mogelijk dat ik voor een ander vaccin in aanmerking kom? Of blijft mijn geboortejaar gekoppeld aan Janssen?
CIMS voor Covid ja, en Praeventis voor het Rijksvaccinatieprogramma, verder niet.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tja, maar een elektronische database van vaccinaties is er al lange tijd toch? Dat heeft niet zoveel met deze app te maken.
Die hebben duidelijk niet gekeken naar gidsland Nederlandquote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-asia-57224571
Wat is japan toch weer een heerlijke niet functionerende teringzooi! Dat had ik nou totaal niet verwacht als japanoloog /s
Dat is niet zo, check dit maar eens:quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef patrickt37 het volgende:
Ik heb mijzelf gisteren aangemeld om te vaccineren. Ben van 1968 dus krijg het Janssen vaccin. Langzamerhand beginnen de twijfels te komen omdat ik liever pfizer/Moderna heb vanwege de hogere beschermingsgraad.
Als je graag een ander vaccin (Pfizer of Moderna) wil, zou je moeten wachten tot augustus en wordt je achteraan in de rij gezet.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef patrickt37 het volgende:
Ik heb mijzelf gisteren aangemeld om te vaccineren. Ben van 1968 dus krijg het Janssen vaccin. Langzamerhand beginnen de twijfels te komen omdat ik liever pfizer/Moderna heb vanwege de hogere beschermingsgraad. Dit mede omdat ik veel vlieg op de VS.
Ik begrijp dat je niet mag kiezen wat betreft vaccin, maar wanneer ik nu mijn afspraak cancel zodat ik op een later tijdstip kan vaccineren, is het dan mogelijk dat ik voor een ander vaccin in aanmerking kom? Of blijft mijn geboortejaar gekoppeld aan Janssen?
Geloof dat voorlopig het is geprikt worden met wat je aangereikt krijgt en anders nog onbepaalde tijd wachten.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef patrickt37 het volgende:
Ik heb mijzelf gisteren aangemeld om te vaccineren. Ben van 1968 dus krijg het Janssen vaccin. Langzamerhand beginnen de twijfels te komen omdat ik liever pfizer/Moderna heb vanwege de hogere beschermingsgraad. Dit mede omdat ik veel vlieg op de VS.
Ik begrijp dat je niet mag kiezen wat betreft vaccin, maar wanneer ik nu mijn afspraak cancel zodat ik op een later tijdstip kan vaccineren, is het dan mogelijk dat ik voor een ander vaccin in aanmerking kom? Of blijft mijn geboortejaar gekoppeld aan Janssen?
Dat kan best nog veranderen beste Erno, zo stellig kun je dat niet roepenquote:Op maandag 24 mei 2021 09:43 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je graag een ander vaccin (Pfizer of Moderna) wil, zou je moeten wachten tot augustus en wordt je achteraan in de rij gezet.
De zorg zit meer in de beschermingsgraad. Deze wil ik zo hoog mogelijk hebben omdat ik voor mijn werk veel reis(op dit moment niet).quote:Op maandag 24 mei 2021 09:44 schreef Molo het volgende:
[..]
Geloof dat voorlopig het is geprikt worden met wat je aangereikt krijgt en anders nog onbepaalde tijd wachten.
Dat de effectiviteit lager ligt wil niet zeggen dat je grote kans hebt ziek te worden bij Janssen. Tegen ellende als ziekte en dood door Covid ben je gewoon enorm goed beschermd.
Waar zit je zorg in rond Janssen?
En de acceptatie dan door de reisbestemmingen bedoel je?quote:Op maandag 24 mei 2021 09:52 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
De zorg zit meer in de beschermingsgraad. Deze wil ik zo hoog mogelijk hebben omdat ik voor mijn werk veel reis(op dit moment niet).
Ja. Ik vlieg wereldwijd, dus geen het liefst een zo hoog mogelijke bescherming.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:04 schreef Molo het volgende:
[..]
En de acceptatie dan door de reisbestemmingen bedoel je?
Als je het gevoel hebt dat je beter af bent met Pfizer/Moderna dan zou ik gewoon even wachten. Kan bijna niet anders dat dat over een paar maanden gewoon voor iedereen beschikbaar is.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:06 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Ja. Ik vlieg wereldwijd, dus geen het liefst een zo hoog mogelijke bescherming.
Kan best meevallen, mensen (1961-) die eerder geen vaccinatie hebben gehaald mogen nu ook met de 1967/1968-groep Janssen meeprikken.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat kan best nog veranderen beste Erno, zo stellig kun je dat niet roepen
Later nog 1 of 2 Pfizers halen? Daar dacht ik ook aan, inderdaad. Voor nu in ieder geval prima dat ik Janssen krijg. Later wellicht een boost er.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:11 schreef speknek het volgende:
Er komen nog sowieso boosters aan voor Pfizer, dus je kunt je later altijd nog met Pfizer laten injecteren (eventueel tegen betaling, maar als je veel reist voor je werk zal dat niet zo'n probleem zijn).
Jep. En je kan je bijvoorbeeld ook tijdens je reizen laten vaccineren. Collega’s van mij doen dat bijvoorbeeld in Amerika, waar je gewoon gratis een vaccin naar keuze uit mag kiezen.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:11 schreef speknek het volgende:
Er komen nog sowieso boosters aan voor Pfizer, dus je kunt je later altijd nog met Pfizer laten injecteren (eventueel tegen betaling, maar als je veel reist voor je werk zal dat niet zo'n probleem zijn).
Begrijpelijkquote:Op maandag 24 mei 2021 10:06 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Ja. Ik vlieg wereldwijd, dus geen het liefst een zo hoog mogelijke bescherming.
Denk dat het onmogelijk is om dat nu te voorspellen. Een jaar geleden was er een schreeuwend tekort aan mondkapjes, nu hebben we miljoenen van die dingen die we aan de straatstenen niet kwijt kunnen. Als je ziet hoe vaccins nu worden ingekocht, dan wordt dat ook wel interessant straks.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef patrickt37 het volgende:
Ik heb mijzelf gisteren aangemeld om te vaccineren. Ben van 1968 dus krijg het Janssen vaccin. Langzamerhand beginnen de twijfels te komen omdat ik liever pfizer/Moderna heb vanwege de hogere beschermingsgraad. Dit mede omdat ik veel vlieg op de VS.
Ik begrijp dat je niet mag kiezen wat betreft vaccin, maar wanneer ik nu mijn afspraak cancel zodat ik op een later tijdstip kan vaccineren, is het dan mogelijk dat ik voor een ander vaccin in aanmerking kom? Of blijft mijn geboortejaar gekoppeld aan Janssen?
Mensen hebben altijd zo'n mooi geďdealiseerd beeld van die landen. "Oh ja daar gaat het allemaal perfect omdat ze zo collectivistisch en gehoorzaam zijn, hadden we dat hier maar".quote:Op maandag 24 mei 2021 09:39 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-asia-57224571
Wat is japan toch weer een heerlijke niet functionerende teringzooi! Dat had ik nou totaal niet verwacht als japanoloog /s
Ah kijk, dat wist ik nietquote:Op maandag 24 mei 2021 10:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Kan best meevallen, mensen (1961-) die eerder geen vaccinatie hebben gehaald mogen nu ook met de 1967/1968-groep Janssen meeprikken.
Nee, klopt.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:14 schreef Vasilevski het volgende:
Het is verder je eigen keuze maar ik meen dat J&J wel 100% effectief zou zijn tegen ziekenhuisopname en sterfte. Of heb ik iets gemist?
Laat alsjeblieft de vaccinweigeraars achteraan sluiten. Ik zou woest zijn als weigeraars van een bepaald vaccin (met name AstraZeneca) voor mogen voor een Pfizer/Moderna/Johnson&Johnson-vaccinatie ten opzichte van jongeren zoals ik, die überhaupt nog niet uitgenodigd zijn voor vaccinatie.quote:Op maandag 24 mei 2021 09:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat kan best nog veranderen beste Erno, zo stellig kun je dat niet roepen
Erno, solidair zijn!quote:Op maandag 24 mei 2021 10:27 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Laat alsjeblieft de vaccinweigeraars achteraan sluiten. Ik zou woest zijn als weigeraars van een bepaald vaccin (met name AstraZeneca) voor mogen voor een Pfizer/Moderna/Johnson&Johnson-vaccinatie ten opzichte van jongeren zoals ik, die überhaupt nog niet uitgenodigd zijn voor vaccinatie.
Huh? Ik woon in Duitsland en bij de huisarts ingeënt. Niet door “de overheid “quote:Op maandag 24 mei 2021 09:23 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, wat slecht geregeld weer. Sowieso werd dat er ook niet bijgezegd in het begin:
[..]
Andere landen snappen dat je deze registratie gewoon door de instantie laat doen die de prikken zet:
[..]
Als het ze alleen om de vaccinatiegraad te bepalen gaat hebben ze de persoonsgegevens ook helemaal niet nodig.
[..]
Precies, dit dus.
Bron voor de gebruikte quotes: https://www.volkskrant.nl(...)95-procent~bbe45557/
Ben jij ooit niet woest, bang of bezorgd?quote:Op maandag 24 mei 2021 10:27 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Laat alsjeblieft de vaccinweigeraars achteraan sluiten. Ik zou woest zijn als weigeraars van een bepaald vaccin (met name AstraZeneca) voor mogen voor een Pfizer/Moderna/Johnson&Johnson-vaccinatie ten opzichte van jongeren zoals ik, die überhaupt nog niet uitgenodigd zijn voor vaccinatie.
Niet met weigeraars van AstraZeneca. Solidariteit houd op, als de tegenpartij niet solidair is.quote:
Dus jij wil weigeraars van AstraZeneca voor laten gaan boven de 30–bevolking? Niet erg eerlijk voor de jeugd en de jongvolwassenen.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Ben jij ooit niet woest, bang of bezorgd?
Het gaat niet allemaal om jou Erno, sterker nog, jouw mening is compleet nietig in dit geheel
Klopt, maar puur de registratie ervan is wel door de overheid opgelegd ipv zoals in Nederland.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:29 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Huh? Ik woon in Duitsland en bij de huisarts ingeënt. Niet door “de overheid “
Vind jijquote:Op maandag 24 mei 2021 10:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Niet met weigeraars van AstraZeneca. Solidariteit houd op, als de tegenpartij niet solidair is.
Het gaat nu om snel de IC's en ziekenhuizen leeg. Niet om of jij op de trein kunt naar Duitslandquote:Op maandag 24 mei 2021 10:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dus jij wil weigeraars van AstraZeneca voor laten gaan boven de 30–bevolking? Niet erg eerlijk voor de jeugd en de jongvolwassenen.
Ik vind dat je het woord "weigeraars" wel heel zwart/wit stelt.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dus jij wil weigeraars van AstraZeneca voor laten gaan boven de 30–bevolking? Niet erg eerlijk voor de jeugd en de jongvolwassenen.
De belangen zijn nu even groter dan jouw gevoel voor eerlijkheid.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dus jij wil weigeraars van AstraZeneca voor laten gaan boven de 30–bevolking? Niet erg eerlijk voor de jeugd en de jongvolwassenen.
Is er trouwens al een opt-in voor AstraZeneca onder de 60 besproken? Dat lijkt mij wel een goed idee.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Het gaat nu om snel de IC's en ziekenhuizen leeg. Niet om of jij op de trein kunt naar Duitsland
Tuurlijk, Erno is net als de familie Sanders, andersquote:Op maandag 24 mei 2021 10:37 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Ik vind dat je het woord "weigeraars" wel heel zwart/wit stelt.
Laten we voorop stellen dat ik geen weigeraar ben... Verre van dat. Echter om prive redenen ben ik van mening dat het pfizer/moderna vaccin beter aansluit bij mijn behoeften.
Dit mening mag ik toch delen?
Neenquote:Op maandag 24 mei 2021 10:38 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Is er trouwens al een opt-in voor AstraZeneca onder de 60 besproken? Dat lijkt mij wel een goed idee.
De meerderheid laat zich nog altijd wel vaccineren. Dat er een klein groepje is wat op de ic terechtkomt of zelfs komt te overlijden omdat ze een bepaalde vaccinatie weigeren heeft weinig invloed.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Het gaat nu om snel de IC's en ziekenhuizen leeg. Niet om of jij op de trein kunt naar Duitsland
Dus jij stelt dat ik(met een negatieve test) naar Amerika kan reizen, en mijzelf daar kan laten vaccineren?quote:Op maandag 24 mei 2021 10:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jep. En je kan je bijvoorbeeld ook tijdens je reizen laten vaccineren. Collega’s van mij doen dat bijvoorbeeld in Amerika, waar je gewoon gratis een vaccin naar keuze uit mag kiezen.
Mogelijkheden zat, en dat zal in Nederland niet anders zijn als dalijk iedereen geprikt is en de vaccins binnen blijven komen.
Tuurlijk mag je die mening delen, maar het geldt nu wel een prikken-wat-de-pot-schaft-regime.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:37 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Ik vind dat je het woord "weigeraars" wel heel zwart/wit stelt.
Laten we voorop stellen dat ik geen weigeraar ben... Verre van dat. Echter om prive redenen ben ik van mening dat het pfizer/moderna vaccin beter aansluit bij mijn behoeften.
Dit mening mag ik toch delen?
Exactquote:Op maandag 24 mei 2021 10:39 schreef patrickt37 het volgende:
[..]
Dus jij stelt dat ik(met een negatieve test) naar Amerika kan reizen, en mijzelf daar kan laten vaccineren?
Nadeel natuurlijk dat je geen registratie hebt bij het GGD?
Dat is overigens weer een beetje achterhaald, alhoewel het verschilt per leeftijdscategorie. Een dubbele dosis Pfizer heeft een reductie van 94% op ziekenhuisopname voor 65+ers.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |