quote:Waarom het conflict tussen Isral en de Palestijnen (weer) escaleert
De dagenlange onrust in Jeruzalem en de Gazastrook bereikte maandagavond een kookpunt, toen Isral en de Palestijnse Hamasbeweging elkaar met raketten beschoten. Wat is er aan de hand in het gebied? En waarom is het juist nu weer onrustig?
De oorzaken voor het escalerende geweld zijn een lastig te ontwarren kluwen. In de kern komt het erop neer dat de huidige protesten worden aangejaagd door Palestijnse jongeren. Zij hebben weinig op met de gevestigde orde in de Palestijnse gebieden, waardoor de Palestijnse autoriteiten weinig grip op hen hebben.
De crisis van de afgelopen week begon met gewelddadige protesten in Jeruzalem. Die worden genspireerd door een slepende juridische strijd over de woninguitzettingen van zestig Palestijnse gezinnen in de oostelijke wijk Sheikh Jarrah. Joodse kolonisten claimen de grond waarop hun woningen staan. De kwestie ligt nu bij het Isralisch Hooggerechtshof, maar dat buigt zich er voorlopig niet over, vanwege het geweld.
Jeruzalem is formeel gescheiden in een westelijk Isralisch deel en een oostelijk Palestijns deel. In de praktijk is het oostelijke deel een lappendeken van Palestijnse gebiedjes en Joodse nederzettingen. Op de Tempelberg in de Oude Stad liggen joodse en islamitische heiligdommen, waar spanningen met grote regelmaat tot uitbarsting komen.
De protesten worden voornamelijk gecordineerd via sociale media en de beweging heeft geen duidelijke leiders. Dat maakt het verminderen van de spanningen lastig: de Isralische regering kan de Palestijnse Autoriteit (PA) wel bellen om te praten, maar als Palestijnse jongeren die negeren heeft dat weinig zin.
Tegelijkertijd probeert de terroristische groepering Hamas, die de scepter zwaait in de Gazastrook, de spanningen juist op te zwepen. Raketaanvallen op Isralisch grondgebied vanuit Gaza worden beantwoord met Isralische bombardementen.
Er wordt gevreesd voor een derde Intifada, een term voor brede volksopstanden tegen de Isralische bezetting in de Palestijnse gebieden. Hamas en Iran (waarover later meer) zien dat wel zitten, maar voor de andere belangrijke spelers in het conflict is zo'n opstand een minder aantrekkelijk vooruitzicht.
LEES VERDER BIJ BRON
https://www.nu.nl/buitenl(...)-weer-escaleert.html
quote:Hamas vuurt raketten af op Tel Aviv in antwoord op Isralische luchtaanval
Palestijnen hebben raketten afgevuurd op de Isralische hoofdstad Tel Aviv en omgeving. Volgens de Palestijnse beweging Hamas ging het om zo'n 130 projectielen.
In Tel Aviv gingen de sirenes af en waren explosies te horen. Een Isralische zender meldde zeker een dode. Ook is er sprake van gewonden. In Holon, pal ten zuiden van de stad, werd een bus geraakt. Alle vluchten vanaf luchthaven Ben Gurion in Tel Aviv zijn opgeschort.
Volgens Hamas was de actie bedoeld als vergelding voor een luchtaanval kort daarvoor van Isral op de Palestijnse Gazastrook. Daarbij stortte een torenflat in waarin een kantoor van Hamas was gevestigd. De personen in het appartementencomplex waren voor de aanval gewaarschuwd.
Het geweld tussen Isral en de Palestijnen is sinds enkele dagen opgelaaid omdat de Isralirs tientallen Palestijnen uit hun woningen in bezet Oost-Jeruzalem willen zetten om daar Joodse kolonisten te vestigen. De Palestijnen bestookten Isral al met honderden raketten. Isral op zijn beurt neemt Hamas-doelwitten in de dichtbevolkte Gazastrook onder vuur.
De jongste escalatie kostte al enkele tientallen mensen het leven, vooral aan Palestijnse kant.
https://www.nu.nl/buitenl(...)che-luchtaanval.html
Mijn God wat een verademing is de reddit comment section iit fok .Hoop echt dat er een dag zal komen wanneer we hier een genuanceerde discussie hebben over dit conflict , al betwijfel ik hetquote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:15 schreef slashdotter3 het volgende:
Ronde 2?
Israeli police have stormed Al-Aqsa Mosque compound and fired tear gas at Palestinians celebrating the ceasefire in Gaza.
https://www.reddit.com/r/(...)ormed_alaqsa_mosque/
Nee de arab speelt altijd de slachtoffer, wat ie niet is, de arabier draait altijd logica 180 graden om.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:43 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Mijn God wat een verademing is de reddit comment section iit fok .Hoop echt dat er een dag zal komen wanneer we hier een genuanceerde discussie hebben over dit conflict , al betwijfel ik het![]()
Terug ontopic. ik zie het als een bewuste provocatie van de Isralirs om vervolgens weer de slachtoffer te spelen wanneer de Palestijnen iets terug doen . Kunnen ze eindelijk aan de grondinvasie beginnen
Zeggen ze daar iets vaker wat jij wil horen?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:43 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Mijn God wat een verademing is de reddit comment section iit fok .Hoop echt dat er een dag zal komen wanneer we hier een genuanceerde discussie hebben over dit conflict , al betwijfel ik het![]()
Ik snap dat je dat zo ziet, maar hoe logisch klinkt jou dat zelf in de oren? Isral heeft toch helemaal geen excuus nodig om een grondinvasie te beginnen?quote:Terug ontopic. ik zie het als een bewuste provocatie van de Isralirs om vervolgens weer de slachtoffer te spelen wanneer de Palestijnen iets terug doen . Kunnen ze eindelijk aan de grondinvasie beginnen
Ik zou die Palestijnse doden toch echt wel slachtoffers noemen hoor...quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:45 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Nee de arab speelt altijd de slachtoffer, wat ie niet is, de arabier draait altijd logica 180 graden om.
Naar de filisteinen.
wie opende het vuur, juist de filisteinen. Duizenden raketten die zonder afweer dus duizenden doden hadden kunnen maken, Dat is niet proportioneel, dat is joden haat.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:52 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ik zou die Palestijnse doden toch echt wel slachtoffers noemen hoor...
Net als de Isralische doden.
Als dit conflict iets niet is, is het eenzijdig.
Deden de Amerikanen ook in Fallujah, burgers vertrokken, vervolgens gingen de Amerikanen bruut tekeer, dus het ene sluit het andere niet uit. Er kwamen ook tientallen Amerikaanse soldaten om het leven. Ik heb dan ook juist het gevoel dat Isral krampachtig een grondinvasie wil voorkomen.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:49 schreef Cuendillar het volgende:
Ik heb nog nooit gehoord van een aanval waarbij het doelwit wordt gewaarschuwd om het pand te verlaten, om doden te voorkomen. Laat staan dat dat een toonbeeld van cruelty is. Eerder andersom...
een guerilla oorlog tegen een burger bevolking heeft nog nooit iemand gewonnen, beter bombardeer je ze taktisch en dan weer weg.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:55 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Deden de Amerikanen ook in Fallujah, burgers vertrokken, vervolgens gingen de Amerikanen bruut tekeer, dus het ene sluit het andere niet uit. Er kwamen ook tientallen Amerikaanse soldaten om het leven. Ik heb dan ook juist het gevoel dat Isral krampachtig een grondinvasie wil voorkomen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Battle_of_Fallujah
Klopt helemaal, maar dat kan je moeilijk kinderen verwijten.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:54 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
wie opende het vuur, juist de filisteinen. Duizenden raketten die zonder afweer dus duizenden doden hadden kunnen maken, Dat is niet proportioneel, dat is joden haat.
Dat is een reactie op het Isralische optreden tijdens de rellen bij de Tempelberg daarvoor. Wat een reactie was op langlopende spanningen rondom een rechtszaak over het eigenaarschap van een aantal woningen (momenteel bewoond door Palestijnen). Enzovoorts, enzovoorts, enzovoorts. Wie denkt dat n zijde hoofdschuldig is, ziet een aantal dingen over het hoofd.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:54 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
wie opende het vuur, juist de filisteinen. Duizenden raketten die zonder afweer dus duizenden doden hadden kunnen maken, Dat is niet proportioneel, dat is joden haat.
De zionistische staat is het slechtste wat ze ooit is overkomen lijkt mij.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En volgens mij is een groot deel van de Palestijnen slachtoffer, van Hams welteverstaan. Het slechtste wat ze ooit is overkomen.
Jazeker , heb hier het idee dat vele users onbetaald het PR zitten te doen van de Israelische overheid . Volgens vele users is het conflict begonnen toen Hamas paar honderd raketten heeft afgevuurd en tja , Israel heeft het recht om zichzelf te verdedigen dus ze moeten niet zeurenquote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:49 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Zeggen ze daar iets vaker wat jij wil horen?
Het is me daar vooral opgevallen hoe eenzijdig de reacties daar zijn. Zelfs de Roof Knocking bewijst volgens hen hoe waanzinnig cruel de Isralirs wel niet zijn.
Ik heb nog nooit gehoord van een aanval waarbij het doelwit wordt gewaarschuwd om het pand te verlaten, om doden te voorkomen. Laat staan dat dat een toonbeeld van cruelty is. Eerder andersom...
[..]
Ze hebben idd geen excuus nodig maar het is goed voor de beeldvorming als ze verhaal op zon manier kunnen verkopen dat ze geen andere optie hebben om iets terug te doenquote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:49 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Zeggen ze daar iets vaker wat jij wil horen?
Het is me daar vooral opgevallen hoe eenzijdig de reacties daar zijn. Zelfs de Roof Knocking bewijst volgens hen hoe waanzinnig cruel de Isralirs wel niet zijn.
Ik snap dat je dat zo ziet, maar hoe logisch klinkt jou dat zelf in de oren? Isral heeft toch helemaal geen excuus nodig om een grondinvasie te beginnen?
Bovendien moeten we ons nu richten op wat er aan de hand is op de Tempelberg. Wat gebeurt daar nou eigenlijk?
Nou, wat let je om lid te worden van die vereniging en je account hier door de shredder te halen?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:43 schreef Ali_boo het volgende:
Mijn God wat een verademing is de reddit comment section iit fok.
Wie moet er anders tegengas geven? Heb trouwens wel een reddit account alleen gebruik ik het echt zeldenquote:Op vrijdag 21 mei 2021 18:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou, wat let je om lid te worden van die vereniging en je account hier door de shredder te halen?
De toon is behoorlijk anti Isral inderdaadquote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:49 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Zeggen ze daar iets vaker wat jij wil horen?
Het is me daar vooral opgevallen hoe eenzijdig de reacties daar zijn. Zelfs de Roof Knocking bewijst volgens hen hoe waanzinnig cruel de Isralirs wel niet zijn.
Ik heb nog nooit gehoord van een aanval waarbij het doelwit wordt gewaarschuwd om het pand te verlaten, om doden te voorkomen. Laat staan dat dat een toonbeeld van cruelty is. Eerder andersom...
De volgende tweet slaat echt perfect aan bij die beelden van jequote:
Ik vind Isral wel hoofdschuldige om de simpele reden dat ze alles over hebben voor landje pik. Dat is de aanleiding voor deze hele herrie.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 18:01 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dat is een reactie op het Isralische optreden tijdens de rellen bij de Tempelberg daarvoor. Wat een reactie was op langlopende spanningen rondom een rechtszaak over het eigenaarschap van een aantal woningen (momenteel bewoond door Palestijnen). Enzovoorts, enzovoorts, enzovoorts. Wie denkt dat n zijde hoofdschuldig is, ziet een aantal dingen over het hoofd.
Het is n woelige rivier van gebeurtenissen waar begin noch eind aan zit.
In de eerste zin ben ik het al niet met je eens. Je kunt om vele redenen Isral bekritiseren maar dat nou juist niet.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 21:30 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik vind Isral wel hoofdschuldige om de simpele reden dat ze alles over hebben voor landje pik.
Van begin af aan tot de dag van vandaag landje pik. Dat is het allemaal mee begonnen. En eigen staat met geweld oprichten tegen de wil van de lokale bevolking.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 21:56 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
In de eerste zin ben ik het al niet met je eens. Je kunt om vele redenen Isral bekritiseren maar dat nou juist niet.
Landjepik rijmt niet met het feit dat ze Gaza terug hebben gegeven aan de Palestijnen in 1995. Als ze alles over hadden gehad voor landjepik was dat nooit gebeurd.
De kolonisatie op de Westelijke Jordaanoever is een ander verhaal, dat gedogen ze (en dat is weer wat anders).
Als je daar al de mist mee ingaat, denk je dan niet dat je je standpunten eens tegen het licht moet houden?
Accepteer dat right of conquest een ding is. Isral heeft 3 oorlogen gewonnen, het is nu hun land.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 22:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Van begin af aan tot de dag van vandaag landje pik. Dat is het allemaal mee begonnen. En eigen staat met geweld oprichten tegen de wil van de lokale bevolking.
Gaza is onder druk ontruimd maar het is nog steeds bezet gebied. Laat die mensen in Gaza terug gaan naar hun dorpen. Hun boerderijen, laat de vluchtelingen terug gaan naar hun oude huizen en gronden. Ze willen helemaal niet in Gaza zitten.
Door import zionisten het land te coloniseren maak je het probleem alleen maar groter en moeilijk op te lossen. Dat is precies waar Isral op aanstuurt.
Ja gewoon 2 miljoen mensen uitmoordenquote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:38 schreef christmastsunami het volgende:
Israel zou het beste, die hele ondergrondse wasstraat van hamas helemaal, plat moeten bombarderen tot aan egypte toe.
hoe extreem rechtse genocide, gast heb je enig idee hoe dom je over komt?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:14 schreef GeneralRadek het volgende:
[..]
Ja gewoon 2 miljoen mensen uitmoorden
Walgelijk hoe extreme rechtse users dit conflict willen gebruiken om genocide uit te voeren.
Extreem rechtse users in dit topic buitelen over elkaar heen om met verhulde woorden te roepen dat Israel het hele volk in Gaza moet uitroeien.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:15 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
hoe extreem rechtse genocide, gast heb je enig idee hoe dom je over komt?
Als je het tegenkomt gewoon op het rode driehoekje boven die reactie drukken lijkt mij.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:16 schreef GeneralRadek het volgende:
[..]
Extreem rechtse users in dit topic buitelen over elkaar heen om met verhulde woorden te roepen dat Israel het hele volk in Gaza moet uitroeien.
Daarom gebruiken ze verhulde woordenquote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als je het tegenkomt gewoon op het rode driehoekje boven die reactie drukken lijkt mij.
Hele volk van gaza, gast wat doe je nou raar, het gaat om hamas, als jij daar bij hoort ja, dan lijkt het net iedereen.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:16 schreef GeneralRadek het volgende:
[..]
Extreem rechtse users in dit topic buitelen over elkaar heen om met verhulde woorden te roepen dat Israel het hele volk in Gaza moet uitroeien.
Jij wil heel Gaza plat bombarderen. Dus dan is iedereen dood.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:19 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Hele volk van gaza, gast wat doe je nou raar, het gaat om hamas, als jij daar bij hoort ja, dan lijkt het net iedereen.
nee ik wil de jihadis dood.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:20 schreef GeneralRadek het volgende:
[..]
Jij wil heel Gaza plat bombarderen. Dus dan is iedereen dood.
nee, door ze uit te schakelen, de rest wil in vrede leven en worden vergiftigt door een versie van de islam die hier ook aanwezig is.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:24 schreef GeneralRadek het volgende:
[..]
Ja door iedereen daar dood te maken
Dat is een erg eenzijdige blik. Het geweld kwam van beide kanten. Er woonden niet alleen Arabieren maar ook Joden toen het begon.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 22:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Van begin af aan tot de dag van vandaag landje pik. Dat is het allemaal mee begonnen. En eigen staat met geweld oprichten tegen de wil van de lokale bevolking.
Dat kan helemaal niet. Je spreekt jezelf tegen. Een gebied is bezet of niet. Een van de twee.quote:Gaza is onder druk ontruimd maar het is nog steeds bezet gebied.
Dat is nu zeventig jaar geleden. Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. New York kan ook niet meer teruggegeven worden aan Nederland (laat staan de Metoac indianen).quote:Laat die mensen in Gaza terug gaan naar hun dorpen. Hun boerderijen, laat de vluchtelingen terug gaan naar hun oude huizen en gronden. Ze willen helemaal niet in Gaza zitten.
Voor salafisme hoef je niet naar Arabi, dat is ook hier. De burgemeester van Rotterdam is bijvoorbeeld een salafist, volgens zijn eigen verklaring.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:39 schreef christmastsunami het volgende:
IK wil het ook eigenlijk niet meer hebben over moslims, ik wil het hebben over de "arabische' versie van de islam, dat salafisme dat wahabisme, die mensen zijn ziek.
quote:Op zaterdag 22 mei 2021 00:37 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Voor salafisme hoef je niet naar Arabi, dat is ook hier. De burgemeester van Rotterdam is bijvoorbeeld een salafist, volgens zijn eigen verklaring.
dat weet ik en dat was gek.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 00:37 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Voor salafisme hoef je niet naar Arabi, dat is ook hier. De burgemeester van Rotterdam is bijvoorbeeld een salafist, volgens zijn eigen verklaring.
New York was ook nooit van Nederlandquote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:31 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dat is nu zeventig jaar geleden. Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. New York kan ook niet meer teruggegeven worden aan Nederland (laat staan de Metoac indianen).
Een jaar of 400 geleden wel. Maar misschien is een betere vergelijking inderdaad de Duitsers die uit gebieden ten oosten van de Oder-Neissegrens zijn verdreven na de Tweede Wereldoorlog.quote:
Nieuw Amsterdam was datquote:Op zaterdag 22 mei 2021 00:57 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een jaar of 400 geleden wel. Maar misschien is een betere vergelijking inderdaad de Duitsers die uit gebieden ten oosten van de Oder-Neissegrens zijn verdreven na de 20e wereldoorlog.
Heel de Islam is 'Arabisch', jouw reacties zijn ziek.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:39 schreef christmastsunami het volgende:
IK wil het ook eigenlijk niet meer hebben over moslims, ik wil het hebben over de "arabische' versie van de islam, dat salafisme dat wahabisme, die mensen zijn ziek.
Daarmee ga je voorbij aan het feit dat de lokale bevolking ook bestond uit joden. Tegen de tijd dat Isral werd uitgeroepen was een derde joods. Driekwart hiervan ongeveer was aanwas door immigratie sinds het begin van de eeuw overigens.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 22:19 schreef Chadi het volgende:
[..]
Van begin af aan tot de dag van vandaag landje pik. Dat is het allemaal mee begonnen. En eigen staat met geweld oprichten tegen de wil van de lokale bevolking.
Ja en nee. Hier wordt op aangestuurd door een aantal bewegingen en dit wordt gedoogd vanuit het merendeel van de regeringen. Soms wordt er voor de vorm wat geruimd.quote:Gaza is onder druk ontruimd maar het is nog steeds bezet gebied. Laat die mensen in Gaza terug gaan naar hun dorpen. Hun boerderijen, laat de vluchtelingen terug gaan naar hun oude huizen en gronden. Ze willen helemaal niet in Gaza zitten.
Door import zionisten het land te coloniseren maak je het probleem alleen maar groter en moeilijk op te lossen. Dat is precies waar Isral op aanstuurt.
Je doet de geschiedenis te kort door te zeggen dat het geen oorlog om land is in beginsel. Zelfs het CIDI beschrijft het.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 23:31 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dat is een erg eenzijdige blik. Het geweld kwam van beide kanten. Er woonden niet alleen Arabieren maar ook Joden toen het begon.
[..]
Dat kan helemaal niet. Je spreekt jezelf tegen. Een gebied is bezet of niet. Een van de twee.
Dat Gaza wordt onderdrukt is een feit. Ik geloof niet dat dat is omdat Isral dat zo graag wil, maar vanwege Hamas en die andere gezelligerds. Als die weg zijn wordt het misschien een heel ander verhaal.
[..]
Dat is nu zeventig jaar geleden. Dat gaat gewoon niet meer gebeuren. New York kan ook niet meer teruggegeven worden aan Nederland (laat staan de Metoac indianen).
Er woonden joden dat is nooit ontkend maar die vormden 5% of zo. Daarna kwamen de zionisten met hun milities om dat aantal en grond flink op te krikken in 30 jaar. Zonder overleg, zonder toestemming met of van de lokale bevolking. En als je komt naar de kaart van Isral door de jaren heenquote:Op zaterdag 22 mei 2021 10:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Daarmee ga je voorbij aan het feit dat de lokale bevolking ook bestond uit joden. Tegen de tijd dat Isral werd uitgeroepen was een derde joods. Driekwart hiervan ongeveer was aanwas door immigratie sinds het begin van de eeuw overigens.
[..]
Ja en nee. Hier wordt op aangestuurd door een aantal bewegingen en dit wordt gedoogd vanuit het merendeel van de regeringen. Soms wordt er voor de vorm wat geruimd.
Ik ben bang dat het punt waarop het nog netjes recht te zetten was inmiddels is gepasseerd. Gezien de verrechtsing in Isral verwacht ik nog een hoop ellende op dit vlak.
Onjuist. Het is juist Palestina zelf wat de apartheidsstaat is. Iedereen moslim, iedereen dezelfde huidskleur.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 10:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Er woonden joden dat is nooit ontkend maar die vormden 5% of zo. Daarna kwamen de zionisten met hun milities om dat aantal en grond flink op te krikken in 30 jaar. Zonder overleg, zonder toestemming met of van de lokale bevolking. En als je komt naar de kaart van Isral door de jaren heen
ontkom je niet aan de constatering Landjepik. Ze zuiveren de gebieden van Palestijnen. Dit tot op de dag van vandaag.
Gaza is bezet. Dat is gewoon feitelijk zo en juridisch ook. Daarom wordt het ook zo betiteld.
Gaza is absoluut niet bezet. Een bezetting vereist een militaire aanwezigheid. Dit terwijl er is geen Jood in de Gazastrook te vinden. Isral en Egypte blokkeren de Gazastrook.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 10:16 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je doet de geschiedenis te kort door te zeggen dat het geen oorlog om land is in beginsel. Zelfs het CIDI beschrijft het.
Het tweede wat je zegt is dat ik mezelf tegenspreek over de status van Gaza. Dat doe ik niet. Gaza is officieel nog steeds bezet gebied. Dat kan je trouwens gewoon opzoeken.
Het argument wat jij aanvoert van 70 jaar gelden so be it. Dat is aan de Palestijnen.
Dit is allemaal minimaal voor de helft incorrect en/of onvolledig.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 10:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Er woonden joden dat is nooit ontkend maar die vormden 5% of zo. Daarna kwamen de zionisten met hun milities om dat aantal en grond flink op te krikken in 30 jaar. Zonder overleg, zonder toestemming met of van de lokale bevolking. En als je komt naar de kaart van Isral door de jaren heen
ontkom je niet aan de constatering Landjepik. Ze zuiveren de gebieden van Palestijnen. Dit tot op de dag van vandaag.
Gaza is bezet. Dat is gewoon feitelijk zo en juridisch ook. Daarom wordt het ook zo betiteld.
Dat beeld klopt niet (compleet). Ze kwamen niet met milities, dat was veel later. Ze kwamen eerst als immigranten en vestigden zich als zodanig en kochten land op van de Arabieren/Ottomanen. Het ging pas fout toen er een bepaald kantelpunt was bereikt en het te hard ging met hun aandeel en bezit. Toen ontstonden er steeds meer spanningen en dat is steeds verder uit de klauwen gelopen tot er over en weer milities opgericht en ingezet werden.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 10:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Er woonden joden dat is nooit ontkend maar die vormden 5% of zo. Daarna kwamen de zionisten met hun milities om dat aantal en grond flink op te krikken in 30 jaar. Zonder overleg, zonder toestemming met of van de lokale bevolking.
Ja, maar mijn punt is ook niet dat dit niet gebeurt maar dat dit niet vanuit de overheid gebeurt. Dat is ook het vervelende want zo is het moeilijker aan te pakken en te stoppen. Het wordt gedoogd en niet al te subtiel aangemoedigd door rechtse partijen. Daarnaast is er voor veel bewoners in de nederzettingen een economisch motief ipv een politieke agenda want het is veel en veel goedkoper wonen.quote:En als je komt naar de kaart van Isral door de jaren heen
ontkom je niet aan de constatering Landjepik. Ze zuiveren de gebieden van Palestijnen. Dit tot op de dag van vandaag.
Ontken ik ook niet. En het blijft bezet totdat partijen als Hamas er geen bedreiging meer vormen. Het zou wat zijn als je ze los zou laten terwijl ze letterlijk 10.000 raketten op je gericht hebben.quote:Gaza is bezet. Dat is gewoon feitelijk zo en juridisch ook. Daarom wordt het ook zo betiteld.
Ja, daar vallen mogelijk wel wat paralellen te trekken met de huidige Europese situatie, al wordt dat nogal off-topic.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 13:38 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat beeld klopt niet (compleet). Ze kwamen niet met milities, dat was veel later. Ze kwamen eerst als immigranten en vestigden zich als zodanig en kochten land op van de Arabieren/Ottomanen. Het ging pas fout toen er een bepaald kantelpunt was bereikt en het te hard ging met hun aandeel en bezit. Toen ontstonden er steeds meer spanningen en dat is steeds verder uit de klauwen gelopen tot er over en weer milities opgericht en ingezet werden.
Vertel me wat die harde juridische definitie is.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 13:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Dit is allemaal minimaal voor de helft incorrect en/of onvolledig.
1. Naast emigratie van Joden naar het Britse mandaatgebied Palestina emigreerden er massaal Arabieren uit de omliggende gebieden naar het Britse mandaat. Er waren dus autochtone Joden, autochtone Arabieren, Joodse migranten en Arabische migranten naast andere minderheden (Druzen, Bedoeenen, Bosnirs, Turken) in het gebied. Je poging om Joden als niet-autochtoon te benoemen slaat nergens op.
2. Toen de staat Isral werd uitgeroepen in 1948 vormden de Joden een meerderheid van 55 procent op hun deel van het VN-verdelingsplan uit 1947. In heel het Britse mandaatgebied 33 procent. Verder vormen Joden sinds 1880 al de meerderheid in Jeruzalem. Jeruzalem zou internationaal gebied worden volgens het VN-verdelingsplan. De Arabieren weigerden het plan te ondertekenen.
3. De oprichting van de staat Isral is het juist het gevolg van de burgeroorlog in het Britse mandaat. De zionisten kwamen niet naar het Britse mandaat om daar een staat op te richten. Pas toen samenwonen met de Arabieren onmogelijk bleek, won het idee van een eigen staat.
4. De Palestijnen en Arabieren hebben ook aan etnische zuivering gedaan.
5. Gaza is niet bezet. Er is daar een harde juridische definitie voor.
Iron Dome is super impressive idd, alleen jammer dat een groot deel van de soldaten kanker van de radar systemen krijgt en dat doodgezwegen wordt door het IDFquote:Op zaterdag 22 mei 2021 19:21 schreef Gruj0 het volgende:
Het Iron Dome arsenaal van Isral is impressief.
Amerikanen (Raytheon) bouwen samen met de Israli's (IAI en Rafael) een Iron Dome fabriek in de VS. Biden heeft al aangegeven dat de Amerikanen de Israli's zullen aanvullen met Iron Dome voorrraden.
Onmogelijk.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 14:48 schreef Pleun2011 het volgende:
De Palestijnen hadden allang een eigen staat gehad als ze niet van die halve gare leiders hadden gehad..eerst Arafat en daarna Hamas
Binnenkort dan misschien Rooftop Jews? Naar analogie van de Rooftop Koreans in LA met de Rodney King rellen.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 20:50 schreef slashdotter3 het volgende:
‘Thought I was going to die’: NY Jewish man details assault by pro-Palestine mob
https://www.timesofisrael(...)y-pro-palestine-mob/
Borgen said his attackers shouted things like “You filthy Jew. We’re going to fucking kill you. Go back to Israel. Hamas is going to kill you.”
The attackers fled as police arrived on the scene. So far one suspect has been arrested in the assault. The attack was one of several to target Jews in New York and in other places around the US in recent days amid the conflict between Israel and Hamas in Gaza.
The violence also spilled over into the surrounding blocks, where Jews were assaulted in the street. Videos circulating on social media appear to show pro-Palestinian protesters, wearing Palestinian colors or dressed in Palestinian scarves, attacking Jews and bystanders in a heavily Jewish are
=========================
Ik las laatst dat als er een Israelisch vliegtuig in New York landt dat er zichtbaar extra agenten met machinegeweren op het vliegveld rondlopen, zo te zien geen overbodige luxe
Ik zei dat de aantallen impressief zijn, niet zozeer het systeem zelf. De meeste (Oost Europese) landen halen met hun defensiebudget amper een paar batterijen van welk systeem dan ook. De Israli's hebben er al 10.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 20:26 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Iron Dome is super impressive idd, alleen jammer dat een groot deel van de soldaten kanker van de radar systemen krijgt en dat doodgezwegen wordt door het IDF
> aanvullen met Iron Dome voorrraden
Iron Dome is het gehele systeem die uit drie delen bestaat: control center, radarsysteem, Tamir raket.
Zie: https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome#Specifications
Ik denk dat Raytheon alleen de Tamir gaat bouwen, dat is het enige wat verbruikt wordt.
Wist je dat er naast Iron Dome er ook de Arrow bestaat tegen ballistic missiles
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_(Israeli_missile)
En David's Sling tegen: planes, drones, tactical ballistic missiles, medium- to long-range rockets and cruise missiles
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
Ben benieuwd of ze ook die twee gaan maken
Het zal trouwens wel dezelfde Raytheon fabriek zijn waar ze Tomahawk raketten bouwen:
Niet zo gek, Amerika sponsort op zijn minst 4 miljard dollar per jaar voor alleen defensie.quote:Op zondag 23 mei 2021 13:09 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik zei dat de aantallen impressief zijn, niet zozeer het systeem zelf. De meeste (Oost Europese) landen halen met hun defensiebudget amper een paar batterijen van welk systeem dan ook. De Israli's hebben er al 10.
Wb de fabriek, nee, het schijnt een compleet nieuwe fabriek te zijn specifiek voor dit systeem. Er worden al onderdelen voor dit systeem in 15 staten van de VS geproduceerd en ze gaan elkaar bevoorraden met (sub)componenten van dit systeem.
Duh, maar je moet het maar weten te produceren als zo'n kleine staat en dat deden ze al nog voor de VS productiegezien in het spel kwam.quote:Op zondag 23 mei 2021 13:15 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Niet zo gek, Amerika sponsort op zijn minst 4 miljard dollar per jaar voor alleen defensie.
Heh? De VS heeft al een flinke jaarlijkse financile bijdrage aan de defensie van Isral sinds 1948....quote:Op zondag 23 mei 2021 13:17 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Duh, maar je moet het maar weten te produceren als zo'n kleine staat en dat deden ze al nog voor de VS productiegezien in het spel kwam.
Zelfde met andere wapentuig, vliegtuigen, etc. Bijna elk Amerikaans vliegtuig is gemodificeerd naar Isralische wensen. Het is het intelligentste volk in de regio.
Ik zeg wat R&D en productie betreft, niet wat financiering betreft.quote:Op zondag 23 mei 2021 13:19 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Heh? De VS heeft al een flinke jaarlijkse financile bijdrage aan de defensie van Isral sinds 1948....
Vreemd dat ie het plaatje niet toont, bij deze:quote:Op zondag 23 mei 2021 13:19 schreef Gruj0 het volgende:
Ik zei dit al een tijd geleden. De omliggende landen geven niks om de Palestijnen. Ze willen gewoon de Israli's weg hebben en de Palestijnen zijn daar hun gereedschap voor.
[ twitter ]
quote:Op zondag 23 mei 2021 15:26 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vreemd dat ie het plaatje niet toont, bij deze:
[ afbeelding ]
Zo te zien heeft ie ook flink wat big macs gestolen.quote:
Wat wil dat zeggen?quote:
Hamas heeft wel voorkomen dat er een regering in Isral gevormd zou worden. Een regering die goed is voor de Isralische Arabieren want de linkse partijen hadden elkaar bijna definifief gevonden.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
Lekker bezig hoor, dat Hamas. 5 jaar woeste arbeid verricht. Hard gewerkt, lange dagen gemaakt. Binnen 5 dagen is al werk teniet gedaan. Ja, dat is een efficiente groepering.
Hoi Meneer Hamas, wat heb jij de afgelopen 5 jaar allemaal gedaan?
- Nou eurhm... lekker gegraven. ik ben eindelijk van mijn claustrofobie af.
Leuk! Kun je nog wat laten zien van je werk!
- Nee sorry
Waarom deed je dat werk?
- Mja... eurhm.... dat vertel ik liever niet op het fokforum
Eentje die onlangs de gelijkheidswet weg stemde?quote:Op zondag 23 mei 2021 21:16 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Hamas heeft wel voorkomen dat er een regering in Isral gevormd zou worden. Een regering die goed is voor de Isralische Arabieren want de linkse partijen hadden elkaar bijna definifief gevonden.
En dat is over. De oorlog is goed geweest voor de populariteit van Hamas en Netanyahu. Beide partijen zijn absoluut niet gebaat bij vrede en Netanyahu moet aan de macht blijven anders kan hij eindelijk persoonlijk vervolgd gaan worden
Hamas is minder corrupt dan Fatah en komt wl op voor de benarde situatie van de meeste Palestijnen. Daarom zijn ze relatief populair en vooral in Gaza
Is de naam voor propaganda uit Isral. Maar dan gaat het vooral om propaganda dat Israel zo positief mogelijk in beeld brengt. Denk aan: enige democratie in het Midden-Oosten, bakermat van beschaving geneuzel enzo.quote:
Eens. Behalve dat het conflict niet religieus, maar politiek is.quote:Op maandag 24 mei 2021 10:00 schreef Peligrosso het volgende:
Het is gewoon allemaal hetzelfde soort volk. Allemaal 1 pot nat behalve dat ze een verschillend sprookjesboek hebben. Ik voel met beide geen verwantschap en vind het ook nogal raar dat Nederlandse mensen zich hier zo druk om maken en supporter zijn van 1 partij.
Gewoon een grote muur om dat gebied en lekker links laten liggen.
Laat die chinezen nou eerst eens naar hun eigen misstanden kijken voordat ze met hun vingertje naar andere landen gaan wijzenquote:Op maandag 24 mei 2021 19:01 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Was te verwachten, collaborateurs van Isral.
Echt he, eerst minder honden en katten eten en daarna pas communiceren met de rest van de wereld.quote:Op maandag 24 mei 2021 19:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Laat die chinezen nou eerst eens naar hun eigen misstanden kijken voordat ze met hun vingertje naar andere landen gaan wijzen
Julius Caesar lukte het wel in Galli maar dat ging met de botte bijl.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:57 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
een guerilla oorlog tegen een burger bevolking heeft nog nooit iemand gewonnen, beter bombardeer je ze taktisch en dan weer weg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |