Koop jij nog een huis? #16 Lenen, lenen, lenen

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 14:17 schreef Jemoederniet het volgende:
Deze maand heb ik de volledige hypotheek op mijn huis kunnen aflossen dankzij meneer Satoshi Nakamoto.
Ben nu 100% schuldvrij, heerlijk!.

Ik heb net m'n huis verkocht voor de vraagprijs (onder voorbehoud nog) maar ben er blij mee. Leek de eerst paar weken wel veel bezichtigingen maar niemand die echt een bod deed. Heb het wel over woning van 700k+ dus daar wordt veel minder overgeboden dan 300k bijvoorbeeld. Als het allemaal rond is heb ik 325k hypotheek nog om af te lossen dus dan genoeg geld over om iets hypotheekvrij te kopen.

Ga ik uiteraard niet doen want de rente is nu zo laag... daar wil ik echt wel voor lenen. Ik vind het dom om nu een huis hypotheek vrij te kopen want je weet dat de aanschafprijs hoger is dan ooit terwijl de rente lager is dan ooit alleen daar maak je geen gebruik van. Kun je beter dat geld gaan investeren/beleggen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 18:08 schreef Piles het volgende:

[..]

Als ik daardoor een koophuis kan krijgen zie ik mezelf als winner. Want gooi ik niet elke maand honderden euro's huur weg, maar los elke maand een stukje af (van wellicht een te duur huis) en bouw zo vermogen op.

Een koophuis krijgen is voor maar heel weinigen weggelegd. Zoveel gulle gevers zijn er niet.

Trouwens je gooit natuurlijk wel elke maand honderden euro's weg maar daarnaast los je ook af idd.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 18:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Een koophuis krijgen is voor maar heel weinigen weggelegd. Zoveel gulle gevers zijn er niet.

Ik ga uit van een jaar, als het eerder is valt het mee. Heb er wel enigszins vertrouwen in

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 18:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Trouwens je gooit natuurlijk wel elke maand honderden euro's weg maar daarnaast los je ook af idd.

Volgens mij begrijp je me verkeerd.
Ik gooi nú honderden euro's per maand weg (huur).
Bij een koophuis is het grootste deel aflossing (dus vermogensopbouw).

Rekenvoorbeeldje:

Huurhuis: 1050 huidige huur, elk jaar 2% verhoging (is laag geschat). Dan gooi ik in 10 jaar bijna 140k weg.

Koophuis: hypotheek van 500k met 1,75%.
Rente (=weggegooid geld): 76k (netto 55k).
Aflossing 140k (vermogensopbouw).
Restschuld na 10 jaar: 360k. Dus stél dat er een correctie op de markt komt, dan heb ik al 28% afgelost. Moet dan wel een flinke correctie zijn wil ik dan onder water komen.

Uiteraard niet helemaal eerlijke vergelijking i.v.m. overige eigenaarskosten (OZB, verzekeringen, onderhoud etc.). Maar toch.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 12:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe weet je dat zo zeker? Er kan altijd een boeing in de tuin vallen of een oorlog uitbreken of dat je een soort ruinerwold buren blijkt te hebben waardoor de waarde van je woning daalt of dat je een batch dakpannen hebt die na 20 jaar blijken niet de beste pannen geweest te zijn of je fundering kan verzakken omdat ze dichtbij een foutje hebben gemaakt een de bouw van een megalomaan project of of of.

Nou, in 2024 is onze hypotheek gelijk aan de bouwkosten zoals wij die op dit moment betalen, als je voor hetzelfde huis nu opdracht zou geven het te bouwen dan lukt het al niet meer voor die prijs.

De grond is ongeveer 40% van de totaalprijs. Dus ja, als er een Boeing in de tuin landt is het huis waarschijnlijk weg, maar tenzij het een heel rare situatie is en niet verzekerd is zie ik niet waarom ik daar een risico zou lopen dat onoverkomelijk is.
Over 20 jaar is de restschuld ongeveer zo hoog 60% van de grondprijs zoals die in 2017 is vastgesteld...
Al het andere is dan al afgelost.

En ja, er kan een oorlog uitbreken en een bom op vallen, maar dat kan op ieder huis wat je koopt, ongeacht of het 450K of 2 miljoen kost.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 19:40 schreef Piles het volgende:

[..]

Ik ga uit van een jaar, als het eerder is valt het mee. Heb er wel enigszins vertrouwen in
[..]

Volgens mij begrijp je me verkeerd.
Ik gooi nú honderden euro's per maand weg (huur).
Bij een koophuis is het grootste deel aflossing (dus vermogensopbouw).

Rekenvoorbeeldje:

Huurhuis: 1050 huidige huur, elk jaar 2% verhoging (is laag geschat). Dan gooi ik in 10 jaar bijna 140k weg.

Koophuis: hypotheek van 500k met 1,75%.
Rente (=weggegooid geld): 76k (netto 55k).
Aflossing 140k (vermogensopbouw).
Restschuld na 10 jaar: 360k. Dus stél dat er een correctie op de markt komt, dan heb ik al 28% afgelost. Moet dan wel een flinke correctie zijn wil ik dan onder water komen.

Uiteraard niet helemaal eerlijke vergelijking i.v.m. overige eigenaarskosten (OZB, verzekeringen, onderhoud etc.). Maar toch.

ja maar het deel dat je nu aan aflossing betaald verdwijnt niet als je huurt. Dus je gooit honderden euro's weg (huur of rente) en de rest bewaar je (aflossing of spaarrekening of whatever).

Het enige dat je minder weggooit dan bij huur is dat de waardevastheid van stenen iets groter is dan van geld.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 13:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoe de fuck kan ik nou rekening houden met hoe mijn financiën er over 20 jaar bij staan

Maar je verwacht na 20 jaar huurstijgingen van gemiddeld minstens 2% per jaar wel de huur te kunnen blijven betalen over 20 jaar?

Als je nu ¤ 1.000 per maand aan huur betaalt is dat over 20 jaar ¤ 1.486 per maand en over 30 jaar ¤ 1.811 per maand.

En dan ben je bang dat ik over 20 jaar mijn laatste stukje hypotheek niet zou kunnen aflossen?

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 19:41 schreef Leandra het volgende:
als je voor hetzelfde huis nu opdracht zou geven het te bouwen dan lukt het al niet meer voor die prijs

Dit laat zien hoe ontzettend hard geld minder waard wordt. En dat is nou net het probleem voor starters.

Mensen denken dat ze met gunstige rente een mooi huis hebben gekocht maar wel voor een wat dure prijs, maar uiteindelijk is het huis niets meer waard maar hun geld wel een stukje minder.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 19:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar je verwacht na 20 jaar huurstijgingen van gemiddeld minstens 2% per jaar wel de huur te kunnen blijven betalen over 20 jaar?

Als je nu ¤ 1.000 per maand aan huur betaalt is dat over 20 jaar ¤ 1.486 per maand en over 30 jaar ¤ 1.811 per maand.

En dan ben je bang dat ik over 20 jaar mijn laatste stukje hypotheek niet zou kunnen aflossen?

Ik zou dan van <¤500 naar <¤745 gaan in 20 jaar, en dat zou ik nu kunnen betalen, dan weet ik natuurlijk niet.

En ik ben niet bang dat jij je hypotheek niet zou kunnen aflossen...

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit laat zien hoe ontzettend hard geld minder waard wordt. En dat is nou net het probleem voor starters.

Mensen denken dat ze met gunstige rente een mooi huis hebben gekocht maar wel voor een wat dure prijs, maar uiteindelijk is het huis niets meer waard maar hun geld wel een stukje minder.

Nou nee, in ons geval gaat dat puur om bouwkosten en die zijn het afgelopen jaar nou eenmaal flink gestegen, vooral door schaarste van bouwproducten en door het feit dat iedereen bouwt of verbouwt en vakmensen daardoor flink duurder zijn geworden.

Je bent appels met peren aan het vergelijken.

Overigens snap ik je fixatie op rente niet zo, als de rente weer op het niveau van 1980 komt (hypotheekrente 12,8%) vind je het waarschijnlijk ook onverstandig om te kopen, de prijzen mogen dan wel lager zijn (in 1980 nog niet trouwens, de crash kwam daarna) maar de rente is zo hoog dat je maandlast alsnog gigantisch wordt.

Het langjarig gemiddelde qua hypotheekrente zit op ruim 5%, daar zitten we nu onder, wat een stijging van prijzen tot gevolg heeft, het kan over 20 jaar zomaar weer 12,8% zijn, en ja... omdat wij aflossen weet ik dat ik de hypotheek dan ook nog kan betalen, als we een aflossingsvrije hypotheek zouden hebben dan zou dat een ander verhaal zijn, maar ook dan zouden we gewoon kunnen verkopen, want zelfs als de huizenprijzen over 20 jaar op hetzelfde niveau zouden zitten als nu zou ik dan geen onderwaterstand hebben.

Maar goed, over 20 jaar huizenprijzen op hetzelfde niveau als nu betekent dat de inkomens over 20 jaar ook nog op hetzelfde niveau zouden zitten als nu.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik zou dan van <¤500 naar <¤745 gaan in 20 jaar, en dat zou ik nu kunnen betalen, dan weet ik natuurlijk niet.

En ik ben niet bang dat jij je hypotheek niet zou kunnen aflossen...

Je hebt een inkomen waarbij je een huis kunt kopen maar betaalt ¤ 500 huur per maand?
Ik mag hopen dat dat geen sociale huur is.

Punt is, als je koopt kun je altijd weet verkopen, zeker als je een hypotheek hebt waarbij je aflost.
De kans dat er dan nog een restschuld overblijft na verkoop is vrijwel nihil als je minstens 5 tot 10 jaar blijft zitten.
Met jouw talent voor besluitvorming lijkt me dat geen probleem.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:28 schreef Leandra het volgende:

Ik mag hopen dat dat geen sociale huur is.

Nee hoor

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:28 schreef Leandra het volgende:
als je koopt kun je altijd weet verkopen

We komen net uit een crisis waar mensen enorme problemen hadden om te verkopen.... toch?

Mijn probleem ligt ook niet zo bij het kopen van een huis maar mijn probleem ligt wel bij het aangaan van een schuld omdat ik liever dingen koop met geld dat ik heb en ik mij niet comfortabel voel bij leningen. Ik heb ooit één lening gehad en dat vond ik niet prettig. Het idee dat ik iets of iemand geld verschuldigd ben hou ik niet van ik geeft dat het liefst zo snel mogelijk terug en niet pas over 20-30 jaar. En bij een hypotheek word je er ook nog elke maand aan herinnerd.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:28 schreef Leandra het volgende:
Je hebt een inkomen waarbij je een huis kunt kopen

Huisje op een slechte locatie.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

We komen net uit een crisis waar mensen enorme problemen hadden om te verkopen.... toch?

Mijn probleem ligt ook niet zo bij het kopen van een huis maar mijn probleem ligt wel bij het aangaan van een schuld omdat ik liever dingen koop met geld dat ik heb en ik mij niet comfortabel voel bij leningen. Ik heb ooit één lening gehad en dat vond ik niet prettig. Het idee dat ik iets of iemand geld verschuldigd ben hou ik niet van ik geeft dat het liefst zo snel mogelijk terug en niet pas over 20-30 jaar. En bij een hypotheek word je er ook nog elke maand aan herinnerd.

En aan de huur word je niet elke maand herinnerd ofzo?

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:49 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

En aan de huur word je niet elke maand herinnerd ofzo?

Ja maar dat betaal ik niet omdat ik een enorme schuld heb

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja maar dat is geen enorme lening

Heel veel anders is dat toch niet eigenlijk

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

We komen net uit een crisis waar mensen enorme problemen hadden om te verkopen.... toch?

Mijn probleem ligt ook niet zo bij het kopen van een huis maar mijn probleem ligt wel bij het aangaan van een schuld omdat ik liever dingen koop met geld dat ik heb en ik mij niet comfortabel voel bij leningen. Ik heb ooit één lening gehad en dat vond ik niet prettig. Het idee dat ik iets of iemand geld verschuldigd ben hou ik niet van ik geeft dat het liefst zo snel mogelijk terug en niet pas over 20-30 jaar. En bij een hypotheek word je er ook nog elke maand aan herinnerd.

10 jaar geleden ja, en de mensen die een probleem hadden te verkopen hadden grotendeels een hypotheekvorm waarbij niet afgelost werd, hoogstens wat gespaard of belegd, terwijl ze er lang genoeg woonden om een lagere prijs te kunnen pakken als ze gewoon een annuïtaire hypotheek hadden gehad.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:53 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

Heel veel anders is dat toch niet eigenlijk

Het is niet een soort verbond dat je aangaat voor 20+ jaar. Maar voor een opzegtermijn van een paar maand.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja maar dat betaal ik niet omdat ik een enorme schuld heb

Een huis dat je koopt is het onderpand van die enorme schuld. En met iedere maand dat je je hypotheek betaalt wordt je huis daarmee een stukje meer van jou en minder van de bank.
En dat kun je altijd versnellen, bij de meeste hypotheken mag je 10% van de hoofdsom per jaar boetevrij extra aflossen, bij sommige zelfs 20%.

Dus als je een beetje je best doet kun je het in 10 jaar volledig afgelost hebben.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het is niet een soort verbond dat je aangaat voor 20+ jaar. Maar voor een opzegtermijn van een paar maand.

En na een paar maanden hoef je niet meer te wonen?

Als je van je koophuis af wilt kun je het ook verkopen hè.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Een huis dat je koopt is het onderpand van die enorme schuld. En met iedere maand dat je je hypotheek betaalt wordt je huis daarmee een stukje meer van jou en minder van de bank.
En dat kun je altijd versnellen, bij de meeste hypotheken mag je 10% van de hoofdsom per jaar boetevrij extra aflossen, bij sommige zelfs 20%.

Dus als je een beetje je best doet kun je het in 10 jaar volledig afgelost hebben.

Jij kan lekker makkelijk lullen. Een beetje je best doen en in 10 jaar aflossen….. Je moet maar net ff 30 a 40 k kunnen aflossen per jaar. Even voor je beeldvorming, een modaal jaar inkomen 10 jaar achter elkaar aflossen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:53 schreef Leandra het volgende:

[..]

10 jaar geleden ja, en de mensen die een probleem hadden te verkopen hadden grotendeels een hypotheekvorm waarbij niet afgelost werd, hoogstens wat gespaard of belegd, terwijl ze er lang genoeg woonden om een lagere prijs te kunnen pakken als ze gewoon een annuïtaire hypotheek hadden gehad.

Precies en nu is alles koek en ei en kan er nooit meer iets mis gaan. Dat zou prima kunnen maar daarvoor begrijp ik dus niet genoeg alle ins en outs van hoe het werkt. Ik vind mezelf ook vervelend hoor in dit topic maar is het nou zo raar hoe ik denk?

Een schuld aangaan van een bedrag waar ik met met goed verstand geen voorstelling van kan maken over een periode langer dan de helft van mijn leven 20 jaar geleden was ik nog maar een kuuken en ik kon me toen echt geen voorstelling maken over wie ik nu ben en nu zou ik wel moeten kunnen beslissen over mijn 20 jaar oudere zelf... En dan zit je dus vast aan een huis aan een schuld en aan financiele constructies die ik niet volledig begrijp.

En dan zie ik dus allemaal mensen om hij heen die net doen alsof het ongeveer een brood kopen bij bakker is. Daarnaast kun je met goed fatsoen niet bij die bakker langkomen om een brood te kiezen maar moet je zelf voor het kiezen van een huis al weer contracten met mensen aangaan en betalen voor alerhande services waarvan ik niet begrijp wat die services precies zijn omdat ze weer verbonden zijn met die financiële constructies die ik al niet begreep. En iedereen roep "gewoon" dit en "gewoon" dat en "gewoon" zus. Terwijl ik het niet zo gewoon vind, maar eigenlijk gewoon heel vreemd dat een basisbehoefte zo ontzettend ingewikkeld gemaakt wordt.

En ja huren is een stuk makkelijker je klikt op een site een woning aan gaat er kijken en en tekent een huurcontract en als je er af wilt stuur je een mail naar dezelfde site met de mededeling dat je de huur per direct opzegt. Huren word op een manier aangeboden dat het te overzien is. En gaat over veel minder schijven, zijn veel minder mensen bij betrokken en als je huis instort is het niet jouw probleem.

Ik snap dat het voor mensen die vaak goede keuzes in het leven maken overkomt als een boel gezeur van mijn kant. Maar ik ben een persoon die vooral verkeerde keuzes maakt en daarom ben ik wellicht wat meer op mijn hoede.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 20:58 schreef Leandra het volgende:
Als je van je koophuis af wilt kun je het ook verkopen hè.

ik vind kopen al lastig Ik heb in mijn hele leven nog nooit iets verkocht dat lijkt me nog veel moeilijker. Bij kopen kan ik het nog met iets vergelijken.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik vind kopen al lastig Ik heb in mijn hele leven nog nooit iets verkocht dat lijkt me nog veel moeilijker. Bij kopen kan ik het nog met iets vergelijken.

Ik gok dat jij veel nadenkt bij alles wat at je doet. Soms moet je gewoon doen en kijken wat er gebeurt

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:32 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

gewoon

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Volgens mij is het wel aardig tekenend dat je er vrij veel energie in steekt om duidelijk te maken dat je het ongewoon en onduidelijk vindt, terwijl je in principe wel de geestelijke vermogens hebt om de kwestie zelf goed te doorgronden. Iets houdt jou kennelijk tegen om je er eens echt goed in te verdiepen. Op basis van wat ik in dit topic lees, is dat je angst om de verkeerde beslissing te nemen.

Koop dan gewoon geen huis.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 22:02 schreef Lienekien het volgende:
terwijl je in principe wel de geestelijke vermogens hebt om de kwestie zelf goed te doorgronden. Iets houdt jou kennelijk tegen om je er eens echt goed in te verdiepen

ik heb me er wel degelijk in verdiept maar kom dan altijd uit bij iets wat ik niet helemaal begrijp helaas. Dat is meestal wel een vrij fundamenteel iets zoals hoe geld werkt vooral nu er geen koppeling meer met goud is. En hoe geld als ruilmiddel volledig is losgeweekt van een daadwerkelijk ruilmiddel omdat we het ook zijn gaan ruilen voor arbeid en arbeid niet een goed kwantificeerbaar iets is en ook nogal fluide, en dat daardoor de ruilbalans niet meer klopt. Er kan namelijk meer arbeid zijn dan geld of meer geld dan arbeid en dan klopt het ruilgegeven niet meer. Maarja zoals ik al vaker gezegd heb financiële zaken zijn nooit mijn sterke kant geweest. (ik heb eigenlijk geen enkele vaardigheid die ik als mijn sterke kant zou bestempelen maar dat terzijde)

Verder zal er inderdaad ook gewoon een angst zijn, ik denk niet om het verkeerde te doen maar uberhaupt een angst om iets te doen ik laat liever dingen.

En zoals het er nu naar uit ziet werpt het systeem voldoende drempels op voor mij om inderdaad geen huis te kopen Als het zo eenvoudig was geweest als huren had ik het wellicht zomaar gedaan zonder het wel te overwegen, maar gelukkig is het zo ingericht dat dat niet kan.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik snap dat een huis kopen als een gok voelt, zeker in deze oververhitte markt. Iedereen kijkt maar met een horizon van een paar jaar en mensen lijken op korte termijn rare dingen te doen om maar aan een huis te komen.

Maar, is dat echt zo? Doen mensen echt irrationele dingen? Zoals ik er naar kijk wel, maar hebben de meeste mensen geluk met de factor tijd.
Zoom uit en kijk naar het grotere plaatje. Ik zal het voor je schetsen.
Stel dat je een woning zou kopen die je niet over 5 jaar per se moet verkopen, maar waar je 10-20 jaar zou willen wonen.

Als je nu koopt, koop je misschien voor een hoge prijs, maar de rente is laag. Zet de rente dan ook voor 20-30 jaar vast. Dat geeft duidelijkheid.
Dan weet je precies wat je woning de komende jaren kost en wanneer je de woning afgelost hebt.
Door te kopen en rente vast te zetten heb je de kosten op dit punt in de tijd ‘bevroren’. De komende 30 jaar weet je precies wat je vaste lasten worden.

Aan de andere kant: als je blijft huren krijg je ieder jaar huur verhoging. Misschien 2%, misschien 5%. Als je gemiddeld 3% rekent is dat best wel normaal.
Als je nu huurt voor 1000 euro en de kosten stijgen elk jaar 3%, dan betaal je over 30 jaar 2427 euro. En dan bezit je nog steeds geen huis. Het jaar erop gaat de prijs weer 3% omhoog en zo gaat het door.
Hoe eerder je in je leven koopt, hoe meer voordeel je ervan hebt omdat je eerder in de tijd je kosten ‘bevriest’. Inflatie wordt je vriend als je een huis koopt.

Vandaar dat ik zeg: zoom uit naar een groter plaatje. Nu kopen lijkt misschien duurkoop, maar als je niet hoeft te verkopen (of wil verkopen) is kopen uiteindelijk meestal aantrekkelijker.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 22:22 schreef potjecreme het volgende:
Zijn er hier ook mensen die in deze tijd een appartement kopen voor de verhuur?

Nee, maar redelijke kans dat ik mijn huidig appartement verhuur over een jaar of 3.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 22:22 schreef potjecreme het volgende:
Zijn er hier ook mensen die in deze tijd een appartement kopen voor de verhuur?

Wel over getwijfeld, maar heb mijn appartement verkocht. Ik kon voor mijn gevoel zo goed verkopen dat ik daar 15 jaar voor moest verhuren en ik had niet zoveel zin in gedoe.
Maar als het een nieuwer appartement met VvE was geweest had ik het waarschijnlijk wel gedaan.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:01 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Maar over 10 jaar weet je niet of je binnen een paar maanden je huis hebt verkocht. Tenzij je het echt kwijt wil en niet de marktwaarde vraagt en je niet met een hoge restschuld blijft zitten.

Als je aflost zit je sowieso na 10 jaar niet snel meer met een restschuld.

Als je nu een huis van 300.000 koopt waar je ook 300.000 hypotheek voor nodig hebt, dan reken ik even met 2% rente (want 100% LTV)
Dan is je restschuld na 10 jaar ¤ 219.000
Bij ¤ 400.000 is de restschuld na 10 jaar ¤ 292.000
Bij ¤ 500.000 is de restschuld na 10 jaar ¤ 365.000

Ergo: na 10 jaar aflossen is de hypotheekschuld (bij 2% rente) nog 73% van de oorspronkelijke schuld.
De huizenprijzen moeten een enorme klap maken wil je dan nog met een restschuld blijven zitten.
Ik zeg niet dat ze die klap niet kunnen maken, maar 27% onder de waarde van 10 jaar daarvoor zou wel weer een nieuw, nooit eerder gebeurde situatie met zich meebrengen.

De prijzen waren op het dieptepunt in 2013 zelfs nog boven het 2003 niveau, dus als je in 2003 gekocht had en gewoon afgelost had dan kwam je zelfs niet in de buurt van een restschuld.
Het probleem was vooral dat veel mensen niet afgelost hadden.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 22:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik heb me er wel degelijk in verdiept maar kom dan altijd uit bij iets wat ik niet helemaal begrijp helaas. Dat is meestal wel een vrij fundamenteel iets zoals hoe geld werkt vooral nu er geen koppeling meer met goud is. En hoe geld als ruilmiddel volledig is losgeweekt van een daadwerkelijk ruilmiddel omdat we het ook zijn gaan ruilen voor arbeid en arbeid niet een goed kwantificeerbaar iets is en ook nogal fluide, en dat daardoor de ruilbalans niet meer klopt. Er kan namelijk meer arbeid zijn dan geld of meer geld dan arbeid en dan klopt het ruilgegeven niet meer. Maarja zoals ik al vaker gezegd heb financiële zaken zijn nooit mijn sterke kant geweest. (ik heb eigenlijk geen enkele vaardigheid die ik als mijn sterke kant zou bestempelen maar dat terzijde)

Verder zal er inderdaad ook gewoon een angst zijn, ik denk niet om het verkeerde te doen maar uberhaupt een angst om iets te doen ik laat liever dingen.

En zoals het er nu naar uit ziet werpt het systeem voldoende drempels op voor mij om inderdaad geen huis te kopen Als het zo eenvoudig was geweest als huren had ik het wellicht zomaar gedaan zonder het wel te overwegen, maar gelukkig is het zo ingericht dat dat niet kan.

Ik vind het met deze denkwijze al een hele prestatie dat je een brood durft te kopen bij de bakker...

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:03 schreef ColtZ40 het volgende:

[..]

Jij kan lekker makkelijk lullen. Een beetje je best doen en in 10 jaar aflossen….. Je moet maar net ff 30 a 40 k kunnen aflossen per jaar. Even voor je beeldvorming, een modaal jaar inkomen 10 jaar achter elkaar aflossen.

Ik doe het ook niet, maar als hij zo graag zonder schulden leeft en zelfs een hypotheek al als een schuld ziet waar hij niet mee kan omgaan (terwijl er nota bene een huis als onderpand tegenover staat) dan moet hij vooral zoveel mogelijk aflossen.
En hij wil samen met zijn vriendin kopen, als je dan het salaris van een van beiden volledig voor de extra aflossingen gebruikt dan kom je heel ver.

Ik ben niet degene die al jaren moeilijk loopt te doen over het kopen van een huis, hij wel en nu de prijzen sky high zijn vindt hij het hebben van een schuld een probleem..... tsja, dan moet je zorgen dat je daar zo rap mogelijk van af bent en maximaal extra aflost.
Geen vakanties, geen leuke dingen, een decennium lang alles aan de kant zetten wat leuk is, dan gaat het hard.
Of het inkomen van een van beiden volledig als extra aflossing inzetten.
En je vergeet dat je bij een hypotheek van 300.000 sowieso al ruim ¤ 600 per maand aflost, in het begin en dat wordt alleen maar meer.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 21:04 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Precies en nu is alles koek en ei en kan er nooit meer iets mis gaan. Dat zou prima kunnen maar daarvoor begrijp ik dus niet genoeg alle ins en outs van hoe het werkt. Ik vind mezelf ook vervelend hoor in dit topic maar is het nou zo raar hoe ik denk?

Een schuld aangaan van een bedrag waar ik met met goed verstand geen voorstelling van kan maken over een periode langer dan de helft van mijn leven 20 jaar geleden was ik nog maar een kuuken en ik kon me toen echt geen voorstelling maken over wie ik nu ben en nu zou ik wel moeten kunnen beslissen over mijn 20 jaar oudere zelf... En dan zit je dus vast aan een huis aan een schuld en aan financiele constructies die ik niet volledig begrijp.

En dan zie ik dus allemaal mensen om hij heen die net doen alsof het ongeveer een brood kopen bij bakker is. Daarnaast kun je met goed fatsoen niet bij die bakker langkomen om een brood te kiezen maar moet je zelf voor het kiezen van een huis al weer contracten met mensen aangaan en betalen voor alerhande services waarvan ik niet begrijp wat die services precies zijn omdat ze weer verbonden zijn met die financiële constructies die ik al niet begreep. En iedereen roep "gewoon" dit en "gewoon" dat en "gewoon" zus. Terwijl ik het niet zo gewoon vind, maar eigenlijk gewoon heel vreemd dat een basisbehoefte zo ontzettend ingewikkeld gemaakt wordt.

En ja huren is een stuk makkelijker je klikt op een site een woning aan gaat er kijken en en tekent een huurcontract en als je er af wilt stuur je een mail naar dezelfde site met de mededeling dat je de huur per direct opzegt. Huren word op een manier aangeboden dat het te overzien is. En gaat over veel minder schijven, zijn veel minder mensen bij betrokken en als je huis instort is het niet jouw probleem.

Ik snap dat het voor mensen die vaak goede keuzes in het leven maken overkomt als een boel gezeur van mijn kant. Maar ik ben een persoon die vooral verkeerde keuzes maakt en daarom ben ik wellicht wat meer op mijn hoede.

Is het zoveel moeilijker dan, dan een brood kopen? Volgens mij niet.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:29 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Is het zoveel moeilijker dan, dan een brood kopen? Volgens mij niet.

Wel als je wilt weten wat het recept van de bakker is, hoelang het deeg heeft staan rijzen en hoelang het op welke temperatuur gebakken is.

Punt is dat @Bosbeetle bang is niet op het juiste moment in te stappen, dan wel de prijzen zijn te hoog, dan wel de rente is te hoog en daarom blijft zitten waar hij zit en over 5 jaar nog over de huizenmarkt klaagt en er helemaal niets van snapt dat de rente in 2026 twee keer zo hoog is als in 2021 terwijl de huizenprijzen niet lager geworden zijn.
Hij heeft omgekeerde FOMO

@Bosbeetle, hebben je (groot)ouders een eigen huist of kom je uit een gezin waar gehuurd wordt?

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:39 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wel als je wilt weten wat het recept van de bakker is, hoelang het deeg heeft staan rijzen en hoelang het op welke temperatuur gebakken is.

Punt is dat @:Bosbeetle bang is niet op het juiste moment in te stappen, dan wel de prijzen zijn te hoog, dan wel de rente is te hoog en daarom blijft zitten waar hij zit en over 5 jaar nog over de huizenmarkt klaagt en er helemaal niets van snapt dat de rente in 2026 twee keer zo hoog is als in 2021 terwijl de huizenprijzen niet lager geworden zijn.
Hij heeft omgekeerde FOMO

@:Bosbeetle, hebben je (groot)ouders een eigen huist of kom je uit een gezin waar gehuurd wordt?

Tsja, als je weet dat je ergens voor langere duur, >3-5 jaar wilt blijven en je hebt de centen of kredietwaardigheid ervoor zie ik niet echt in wat er nou mis kan gaan.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:41 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Tsja, als je weet dat je ergens voor langere duur, >3-5 jaar wilt blijven en je hebt de centen of kredietwaardigheid ervoor zie ik niet echt in wat er nou mis kan gaan.

Nou ja, het punt van @Bosbeetle is dat er misschien wel een Boeing in je tuin landt, of er een oorlog uitbreekt.
Maar goed, als dat je overwegingen zijn snap ik al niet hoe je nog in een auto of trein durft te stappen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nou ja, het punt van @:Bosbeetle is dat er misschien wel een Boeing in je tuin landt, of er een oorlog uitbreekt.
Maar goed, als dat je overwegingen zijn snap ik al niet hoe je nog in een auto of trein durft te stappen.

Ik snap niet waarom je uberhaupt nog durft te lezen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:49 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom je uberhaupt nog durft te lezen.

Ja, voor je het weet word je letterblind, kun je alleen nog maar cijfers lezen, en dat voor iemand die hypotheken niet snapt

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, voor je het weet word je letterblind, kun je alleen nog maar cijfers lezen, en dat voor iemand die hypotheken niet snapt

Leven*

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 22:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik heb me er wel degelijk in verdiept maar kom dan altijd uit bij iets wat ik niet helemaal begrijp helaas. Dat is meestal wel een vrij fundamenteel iets zoals hoe geld werkt vooral nu er geen koppeling meer met goud is. En hoe geld als ruilmiddel volledig is losgeweekt van een daadwerkelijk ruilmiddel omdat we het ook zijn gaan ruilen voor arbeid en arbeid niet een goed kwantificeerbaar iets is en ook nogal fluide, en dat daardoor de ruilbalans niet meer klopt. Er kan namelijk meer arbeid zijn dan geld of meer geld dan arbeid en dan klopt het ruilgegeven niet meer. Maarja zoals ik al vaker gezegd heb financiële zaken zijn nooit mijn sterke kant geweest. (ik heb eigenlijk geen enkele vaardigheid die ik als mijn sterke kant zou bestempelen maar dat terzijde)

Verder zal er inderdaad ook gewoon een angst zijn, ik denk niet om het verkeerde te doen maar uberhaupt een angst om iets te doen ik laat liever dingen.

En zoals het er nu naar uit ziet werpt het systeem voldoende drempels op voor mij om inderdaad geen huis te kopen Als het zo eenvoudig was geweest als huren had ik het wellicht zomaar gedaan zonder het wel te overwegen, maar gelukkig is het zo ingericht dat dat niet kan.

Nog los van de definitie over wat geld is.

Wat is gunstiger? 30 jaar een lager bedrag betalen voor dezelfde woning en hem daarna in eigendom, of je leven lang elk jaar meer geld betalen voor dezelfde woning?

Je huurbaas zegt het tweede, neem dat van mij aan.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:54 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Er zijn te veel variabelen. Locatie, woon-werk afstand vol te houden, kinderen ja/nee? Dat geeft onrust en maakt een huis kopen zwaar.

Wellicht een jaar huren op een locatie die beide zien zitten en daar dan kopen?

Dat doet hij vanaf 2016 al

Ik blijf je een toffe peer vinden hoor Beetle!

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:54 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Er zijn te veel variabelen. Locatie, woon-werk afstand vol te houden, kinderen ja/nee? Dat geeft onrust en maakt een huis kopen zwaar.

Wellicht een jaar huren op een locatie die beide zien zitten en daar dan kopen?

Dat is om te beginnen sowieso een goed idee, maar ook dat gebeurt al jaren niet.....

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 23:57 schreef potjecreme het volgende:

[..]

als, als als, Als hij toen in Rotterdam haf gekocht.....Maar goed niemand heeft een glazen bol.

als als als? Hoe bedoel je?