COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zullen we het hebben wat Nederland in Suriname heeft afgepakt en veroorzaakt? Kijken hoe dat zich verhoudt met het "afpakken" van een fantasie figuur uit begin jaren 1900.quote:Op zondag 16 mei 2021 10:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Nee, ook jongeren willen graag beschermd worden tegen het coronavirus en het is niet dat de vaccins geëxporteerd worden naar een land dat je wat gunt. Nee het is fucking Suriname. Het land dat onze culturele tradities in de vorm van Zwarte Piet afpakt.
AstraZeneca wat hier over is moet als opt-in-optie worden beschouwd voor iedereen onder de 60. En anders moeten ze eerst naar Europese landen waar een tekort is aan vaccins: Bosnië, Montenegro, Albanië, Kosovo en Noord-Macedonië. Die landen hebben hogere prioriteit dan derdewereldlanden elders in de wereld.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.
Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.
Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?
Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.quote:
[..]
Die verplichtingen worden van boven opgelegd hé 😉
En nadeel van preventie is dat niemand de gevolgen meemaakt van de oorzaak van de maatregelen, maar wel de gevolgen van de maatregelen.
Dus ja, zijn die maatregelen terecht of niet?
Plus dat het gemakkelijker is om maatregelen op te leggen dan ze weer op te heffen.
Juist om de reden dat we niet weten welke gevolgen die hebben.
Bij mondkapjes is iedereen het er wel over eens dat ze een minimale bijdrage leveren.
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Even los van of dat zo is, want daar zijn we volgens mij beiden niet van overtuigd.
Het is op zich wel een van de minst ingrijpende maatregelen.
Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, hč. Onze regering dat zijn we zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hugo is niets meer dan de personificatie van de coronacrisis. Waar 'Hugo' staat kun je in de meeste gevallen alle beleidsmakers aanspreken. Eigenlijk is hij de kop van jut op alles wat met corona te maken heeft.quote:Op zondag 16 mei 2021 10:32 schreef OProg het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in. Het is ook best om een smerige manier gegaan in de aanloop als je het zo leest.
Maar het is niet iets waar Hugo veel aan kan doen op deze manier. Daar doel ik meer op.
Maargoed, we gaan het zien.
100% is natuurlijk ook weer overdrevenquote:
[..]
Nee, als ik met een fopneus in de supermarkt 100% van de besmettingen tegen kan houden en het virus gelijk weg is als we dat allemaal doen stem ik voor.
Maar we leven niet in fantasy world.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Daar is Covax voor. Ik heb sowieso meer met Suriname dan met een hoop andere landen, al is 't alleen maar door de hoeveelheid Nederlanders die daar wonen of de hoeveelheid Surinamers die hier wonen.quote:
[..]
AstraZeneca wat hier over is moet als opt-in-optie worden beschouwd voor iedereen onder de 60. En anders moeten ze eerst naar Europese landen waar een tekort is aan vaccins: Bosnië, Montenegro, Albanië, Kosovo en Noord-Macedonië. Die landen hebben hogere prioriteit dan derdewereldlanden elders in de wereld.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2021 10:38:06 ]
Dat is leuk.quote:Op zondag 16 mei 2021 10:34 schreef nostra het volgende:
het is alleen vrij subjectief of je die (mate van) angst reëel of irreëel vindt en of je de genomen maatregelen daar een gepast antwoord op vindt.
Het wordt alleen bewezen hypocriet danwel irrationeel als men bij gelijke kansen met een ander naampje niet hetzelfde beleid aanmoedigen.
En in die samenleving zijn we aanbeland.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Covax is ook bedoeld voor landen als Suriname. Daar hoeven geen (buiten Covax) Nederlandse vaccins naar toe.quote:
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Als we de ruimte hebben qua vaccins vind ik dat we daar op moeten reageren, net als Duitsland IC-patiënten opgevangen heeft toen wij het nodig hadden. Als we de ruimte niet hebben moeten we daar ook eerlijk over zijn.quote:
[..]
Covax is ook bedoeld voor landen als Suriname. Daar hoeven geen (buiten Covax) Nederlandse vaccins naar toe.
Nee, de regering zijn we niet zelf.quote:
[..]
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.
Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, hč. Onze regering dat zijn we zelf.
En het is niet zo dat mijn bedrijf dicht is omdat de buurvrouw bang is voor Corona en we dat samen besloten hebben als maatregel, , maar omdat de overheid daartoe besloten heeft zonder mij te vragen hoe ik daar over denk.
En God bestaat niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het zijn echt vrij principiele vrijheden die er aan ten grondslag liggen die overboord worden gekieperd dat is geen meninkje meer dat moet altijd goed beargumenteerd worden.quote:
maar ook dat is weer maar een meninkje natuurlijk.
En dat hele gebeuren met die rechtzaak omtrent de avondklok... Pijnlijk dossier, spoed is opeens gedefinieerd als begrip waar je je een jaar op had kunnen voorbereiden.... De lagere rechter had gewoon gelijk.
En het is dan vreemd dat zo een uitspraak niet wordt behandeld in de 2e kamer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Duitsland had Nederland wel een forse rekening mogen sturen voor het gebruik van Duitse IC-capaciteit voor Nederlandse patiënten. En ja, Duitsland heeft bij mij toch een 100.000 keer positievere associatie dan Suriname.quote:
[..]
Als we de ruimte hebben qua vaccins vind ik dat we daar op moeten reageren, net als Duitsland IC-patiënten opgevangen heeft toen wij het nodig hadden. Als we de ruimte niet hebben moeten we daar ook eerlijk over zijn.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Die rekening had terecht geweest, maar Duitsland heeft ervoor gekozen die kosten zelf te dragen. Dat siert ze.quote:
[..]
Duitsland had Nederland wel een forse rekening mogen sturen voor het gebruik van Duitse IC-capaciteit voor Nederlandse patiënten. En ja, Duitsland heeft bij mij toch een 100.000 keer positievere associatie dan Suriname.
Duitsland en Suriname (en vrijwel elk ander land) staan bij mij op dezelfde hoogte. Het maakt mij echt niets uit waar iemand vandaan komt. Duitsland heeft de mogelijkheid terug te vallen op de EU, die mogelijkheid heeft Suriname niet, daarom zou Suriname wellicht boven Duitsland moeten staan.
En wat voor landen staan bij jou onder Suriname dan?quote:
[..]
Die rekening had terecht geweest, maar Duitsland heeft ervoor gekozen die kosten zelf te dragen. Dat siert ze.
Duitsland en Suriname (en vrijwel elk ander land) staan bij mij op dezelfde hoogte. Het maakt mij echt niets uit waar iemand vandaan komt. Duitsland heeft de mogelijkheid terug te vallen op de EU, die mogelijkheid heeft Suriname niet, daarom zou Suriname wellicht boven Duitsland moeten staan.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Oh helemaal mee eens hoor, die discussie had ook veel breder en diepgaander gevoerd moeten worden. Ik vind het vanuit dat wat bredere perspectief doodeng dat de overheid - en het grootste deel van de bevolking die dat aye't - in zo'n stuip schiet om maar daadkrachtig over te komen. Het initiële verhaal van Rutte was gewoon prima; daarna is het steeds meer gaan lijken op de supermarktmanager in Lopik: uitvoeren, niet besturen.quote:
Het zijn echt vrij principiele vrijheden die er aan ten grondslag liggen die overboord worden gekieperd dat is geen meninkje meer dat moet altijd goed beargumenteerd worden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
In de toekomst moeten we het echt niet zo gaan aanpakken.quote:
[..]
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.
Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, hč. Onze regering dat zijn we zelf.
Golf 1 konden we aardig lokaal houden, dat was zinvol, zonder Carnaval hadden wij echt een rustiger verloop gekend hier, die basisregels lijken mij zinvol - handen wassen, afstand, wat minder contact met iedereen (en elkaar opzoeken in de buitenlucht met minder risico is ook heel gezond).
Toen de 1e golf weg was zijn we nog super lang door blijven gaan met iedereen maatregelen op te dringen... Dat plan van HerstelNL zou geďmplementeerd moeten worden als het individuele risico acceptabel is. Dan mag iedereen die het voor zichzelf een te hoog risico vindt gebruik maken van de voorzieningen met extra "bescherming" en kan de rest door.
2e golf.... Vaccination Strategy was matig, de IC overbelast, eerst de oudste mensen vaccineren was een fout, haal eerst de druk van de zorg zodat er geen zorg meer wordt uitgesteld, werk daarna toe naar een strategie die het meeste QALY's redt.
Allerhande maatregelen die geen zin hebben stoot mij tegen de borst. Je wordt ook gedwongen er aan mee te doen.
Echt als mensen geen alcohol willen kopen in de supermarkt na 20:00, prima, be my guest, koop het niet(?) ik begrijp niet dat je dat soort kwakzalverij aan iedereen moet opdringen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Verbaast me niks.quote:
En ja, Duitsland heeft bij mij toch een 100.000 keer positievere associatie dan Suriname.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Helaas vandaag ook positief getest op Corona 
. Dat betekent dat binnen een week mijn oom, vader, moeder, broertje en ik positief getest zijn. Bizar hoe snel het rond gegaan is.
Gisteren ook een zelftest gedaan die negatief was, dat doe ik dus ook niet meer
. Dat betekent dat binnen een week mijn oom, vader, moeder, broertje en ik positief getest zijn. Bizar hoe snel het rond gegaan is. Gisteren ook een zelftest gedaan die negatief was, dat doe ik dus ook niet meer
And so the lion fell in love with the lamb
Als we Suriname op deze manier kunnen helpen zonder dat het hier tot al te grote issues leidt, zie ik daar geen probleem in. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat niet willen helpen van sommigen alhier eigenlijk gewoon een vorm van dwarszitten is vanwege heel andere kwesties. En ik vind niet dat de coronacrisis moet worden gebruikt als (pressie)middel om eigenlijk andere motivaties te kunnen bedrijven, dus dat zou je wat betreft het helpen van dat land ook niet moeten doen.
Hoe zijn jullie besmet denk je?quote:Op zondag 16 mei 2021 10:53 schreef Bamba het volgende:
Helaas vandaag ook positief getest op Corona
Gisteren ook een zelftest gedaan die negatief was, dat doe ik dus ook niet meer
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mijn oom en vader via hun werk waarschijnlijk (werken samen). Daar waren nog 4 positieve testen. Mijn moeder broertje en ik weer via mijn vaderquote:
And so the lion fell in love with the lamb
Nog achttien te gaan, wat een jonge god ben ik eigenlijk ook.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Meeste gaat binnenshuis.quote:
[..]
Mijn oom en vader via hun werk waarschijnlijk (werken samen). Daar waren nog 4 positieve testen. Mijn moeder broertje en ik weer via mijn vader
Je pa is 3x besmettelijker dan gemiddeld persoon
Gezien R waarde +- 1.0.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De feitelijke is echter weer afhankelijk van Hugo'tje en OMT dus ik ben er bang voor dat dit niet helemaal rationeel gaat.quote:Op zondag 16 mei 2021 11:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is misschien een afweging in jouw hoofdje, maar niet de feitelijke.
Maar keb wel vertrouwen in V Dissel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zoals ik zei, vrij veel. Landen die er niets aan willen doen de gezondheid van hun eigen bevolking te verbeteren omdat de top corrupt is en het liefst de eigen zakken vullen staan op dat lijstje helemaal onderaan, tot die top de deur uit is.quote:
[..]
En wat voor landen staan bij jou onder Suriname dan?
Maargoed, het is geen zaak van welk land het best scoort op de Erno-index of op de chratnox-index. Suriname heeft een bijzondere band met Nederland, vooral omdat er zoveel kruisbestuiving is tussen de twee landen. Dat maakt (voor mij) dat Suriname belangrijk is. Belangrijker dan een acute situatie in Nederland niet, maar wel belangrijker dan veel andere landen.
Ik word inmiddels wel een beetje moe van die continue belangenafwegingen die elk subgroepje meent te moeten maken. Om uit de troep te komen moet zo snel mogelijk de hele wereld zo'n prik hebben gehad en dat Marie met wintertenen dan een weekje later aan de beurt is boeit geen kut.quote:
[..]
De feitelijke is echter weer afhankelijk van Hugo'tje en OMT dus ik ben er bang voor dat dit niet helemaal rationeel gaat.
Maar keb wel vertrouwen in V Dissel.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Mijn weerstand was nu ook al laag, had net een antibiotica kuur achter de rug dus was er al bang voor. Toen mijn zoon een half jaar geleden positief testte hebben mijn man en ik het beiden niet gehadquote:
[..]
Meeste gaat binnenshuis.
Je pa is 3x besmettelijker dan gemiddeld persoon
And so the lion fell in love with the lamb
Doorprikkenquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mensen nemen het mensen kwalijk geen prik te nemen want dan lopen ze individueel risico, ze zijn zo gehypnotiseerd dat ze dit argument zelfs nog gebruiken als ze zelf al gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Ik word inmiddels wel een beetje moe van die continue belangenafwegingen die elk subgroepje meent te moeten maken. Om uit de troep te komen moet zo snel mogelijk de hele wereld zo'n prik hebben gehad en dat Marie met wintertenen dan een weekje later aan de beurt is boeit geen kut.
En al willen mensen prima zelf het risico lopen dan moet dat toch gewoon kunnen als de zorg niet is overbelast?
Cq eigenlijk moeten alle verplichte maatregelen nu gewoon weg.
Dat hele plan van herstelNL implementeren en alles nog vrijwillig, opbokken met die dwingende maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En die PCR test is vrij gevoelig dacht ik, das vrij bijzonder eigenlijk dat je dan niet besmet raakt.quote:
[..]
Mijn weerstand was nu ook al laag, had net een antibiotica kuur achter de rug dus was er al bang voor. Toen mijn zoon een half jaar geleden positief testte hebben mijn man en ik het beiden niet gehad
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat hele plan van HerstelNL is op elk, werkelijk elk, punt onderuit gehaald. Compleet waanzinnig idee.quote:
[..]
Mensen nemen het mensen kwalijk geen prik te nemen want dan lopen ze individueel risico, ze zijn zo gehypnotiseerd dat ze dit argument zelfs nog gebruiken als ze zelf al gevaccineerd zijn.
En al willen mensen prima zelf het risico lopen dan moet dat toch gewoon kunnen als de zorg niet is overbelast?
Cq eigenlijk moeten alle verplichte maatregelen nu gewoon weg.
Dat hele plan van herstelNL implementeren en alles nog vrijwillig, opbokken met die dwingende maatregelen.
Huisgenoot die niet officieel kwetsbaar is maar wel is, heeft net een afspraak kunnen zetten voor over 10 dagen alquote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Waarom zou het compleet waanzinnig zijn om bepaalde wagons een mondkapjesplicht te handhaven, waarom zou het een compleet waanzinnig idee zijn om in supermarkten om het uur een mondkapjesplicht te handhaven?quote:
[..]
Dat hele plan van HerstelNL is op elk, werkelijk elk, punt onderuit gehaald. Compleet waanzinnig idee.
Waarom zou men niet vrijwillig zelf mogen weten of ze naar een museum gaan en mag het museum zelf niet weten of ze aanvullende maatregelen willen handhaven?
Welk punt is onderuit gehaald? Je praat in zweverige tekst die ik steeds herhaalt wordt door jan en alleman maar ik heb echt nog nooit een concreet punt gehoord wat "onderuit is gehaald."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bij een ziekenhuis of waar? Ik heb evt ook wel wat munitie om zo een prik te halen.quote:
[..]
Huisgenoot die niet officieel kwetsbaar is maar wel is, heeft net een afspraak kunnen zetten voor over 10 dagen al
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
