abonnement Unibet Coolblue
  zondag 16 mei 2021 @ 09:22:34 #201
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199446102
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:20 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, daarom roep ik ook al maanden dat de eerste prioriteit nadat wij allemaal geprikt zijn om de rest van de wereld zsm mee te nemen.

Maar eerst wil ik iedereen hier gevaccineerd hebben, zodat wij iig weer normaal kunnen leven.
Ja dat laatste werkt dus niet als je in een land leeft wat zoveel in en uitloop heeft qua mensen in uitwisseling met andere landen

We zijn afhankelijk van andere landen daarin en alles staat wagenwijd open dus dan is 'ik alleen voor mezelf' hierin geen strategie die werkt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 16 mei 2021 @ 09:24:39 #202
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199446117
Is er morgen een persconferentie of alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199446126
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:22 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja dat laatste werkt dus niet als je in een land leeft wat zoveel in en uitloop heeft qua mensen in uitwisseling met andere landen

We zijn afhankelijk van andere landen daarin en alles staat wagenwijd open dus dan is 'ik alleen voor mezelf' hierin geen strategie die werkt.
Voor de laatste keer: daarom wil ik ook zsm de rest geprikt hebben. Vanaf oktober ofzo, als wij hier klaar zijn.

En dat gaat gebeuren. Landen willen namelijk eerst de vrijheid en normale leven en economie herstellen. De usa is daar nu voor gevaccineerden en gaat in meeste Staten 100% als vanouds open. UK hoopt na 21/6. Israël is er grotendeels al. Vlaanderen willen september. Wij volgens de jonge het najaar.

Men gaat niet nog twee jaar verboden op concerten, festivals, knuffelen met vrienden, en andere maatregelen die het leven verzieken accepteren omdat india nog last heeft.

Dus paar maanden hier iedereen prikken en dan door.

En gelukkig is dat ook gewoon wat we doen 😉
#WeesGeenWhales
pi_199446129
Er komt voorlopig geen oud-normaal. Zolang we test-samenlevingen hebben, leven we in een nieuw-normaal.
  zondag 16 mei 2021 @ 09:27:55 #205
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199446145
quote:
5s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:24 schreef Molo het volgende:
Is er morgen een persconferentie of alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie?
Alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie. Eerstvolgende persco is in principe op 1 juni.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199446152
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:25 schreef potjecreme het volgende:
Er komt voorlopig geen oud-normaal. Zolang we test-samenlevingen hebben, leven we in een nieuw-normaal.
En volgens de jonge kunnen we daar in het najaar vanaf, daar refereerde ik aan. Dat is namelijk alleen nodig zolang de 1.5m nodig is, om obvious reasons. Ik zie het nog één keer verlengd worden na 1 september voor wat de jonge noemt "hele grote festivals en stadions zoals north sea jazz en lowlands" en dan zoals door kabinet verwacht wordt alleen daarvoor, en na 1 december is het denk ik weg.

Daarnaast, als een blaastest van paar seconden ervoor zorgt dat ik weer als vanouds van een anime event of concert oid kan genieten, is het voor mij gewoon weer normaal 😁
#WeesGeenWhales
  zondag 16 mei 2021 @ 09:28:33 #207
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199446153
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:25 schreef potjecreme het volgende:
Er komt voorlopig geen oud-normaal. Zolang we test-samenlevingen hebben, leven we in een nieuw-normaal.
Klopt

Daar moeten we dan ook gewoon niet aan beginnen

Prikken prikken prikken en dan klaar met álles
Voor testen is helemaal geen grond op basis van logica en gewogen risicoafweging. Slechts angst, controledrang, wellicht paniek maar iig veel enge belangen.
Gewoon niet doen, onnodig ook echt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 16 mei 2021 @ 09:32:36 #208
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199446181
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:28 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

En volgens de jonge kunnen we daar in het najaar vanaf, daar refereerde ik aan. Dat is namelijk alleen nodig zolang de 1.5m nodig is, om obvious reasons. Ik zie het nog één keer verlengd worden na 1 september voor wat de jonge noemt "hele grote festivals en stadions zoals north sea jazz en lowlands" en dan zoals door kabinet verwacht wordt alleen daarvoor, en na 1 december is het denk ik weg.

Daarnaast, als een blaastest van paar seconden ervoor zorgt dat ik weer als vanouds van een anime event of concert oid kan genieten, is het voor mij gewoon weer normaal 😁
Zoiets verwacht ik ook. In november wordt het wel duidelijk of er een opleving komt van het virus of niet. Alleen een quarantaineplicht voor reizigers afkomstig uit landen waar het coronavirus niet onder controle is, is wel wenselijk. Ook in 2022 en misschien zelfs in 2023. Ik hoop wel dat in bijvoorbeeld Frankrijk, Midden-Europa en de Balkan ook voldoende gevaccineerd wordt zodat daar het virus in het najaar weggeslagen kan worden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199446196
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 08:30 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Serieus? Ben jij 28?

Ik dacht dat je een verbitterde oude man was, die alles dicht wilde hebben.. en met andere extreme opvattingen.

Ben je gewoon een jonge vent in de kracht van z'n leven.

Boy was I wrong.
Paar topics terug heeft ie verteld hoe bang hij is om met corona op de IC te komen
Volstrekt misplaatste angst is dat, op die leeftijd is de kans zowat groter om door de bliksem geraakt te worden dan op de IC te belanden met corona
Laat staan deelnemen aan het verkeer ofzo, of fietsen
Dat hebben ik en anderen hem ook al proberen duidelijk te maken, maar hij blijft voorstander van disproportionele maatregelen "om het virus te stoppen"

Wat zal zo iemand een schok krijgen als bijna iedereen weer normaal gaat leven, en hij nog steeds overal gevaar ziet
  zondag 16 mei 2021 @ 09:34:22 #210
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199446198
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:27 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Alleen een finale klap op de versoepelingen qua communicatie. Eerstvolgende persco is in principe op 1 juni.
Ok thanks
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 16 mei 2021 @ 09:36:04 #211
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199446207
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:34 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Paar topics terug heeft ie verteld hoe bang hij is om met corona op de IC te komen
Volstrekt misplaatste angst is dat, op die leeftijd is de kans zowat groter om door de bliksem geraakt te worden dan op de IC te belanden met corona
Laat staan deelnemen aan het verkeer ofzo, of fietsen
Dat hebben ik en anderen hem ook al proberen duidelijk te maken, maar hij blijft voorstander van disproportionele maatregelen "om het virus te stoppen"

Wat zal zo iemand een schok krijgen als bijna iedereen weer normaal gaat leven, en hij nog steeds overal gevaar ziet
Zul je zien dat hij ook precies die één uit zo'n beetje een miljoen is die op de IC beland 😅
Jinxed for life. Zal je gebeuren. Slechte karma dan wel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199446218
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 21:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Op de een of andere manier begin ik er steeds meer voor te vrezen dat Hugo zijn functie mag behouden in Rutte-IV.

700k is trouwens best een hoog aantal, als je bedenkt dat Suriname net 600.000 inwoners heeft, waarvan pakweg 15% boven de 60.
Er zijn hele volksstammen die er van overtuigd zijn dat De Jonge het zo goed doet
Terwijl hij overal faalt, maar door zijn leugens en lachebekje, komt hij er mee weg
  zondag 16 mei 2021 @ 09:38:14 #213
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199446230
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:34 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Paar topics terug heeft ie verteld hoe bang hij is om met corona op de IC te komen
Volstrekt misplaatste angst is dat, op die leeftijd is de kans zowat groter om door de bliksem geraakt te worden dan op de IC te belanden met corona
Laat staan deelnemen aan het verkeer ofzo, of fietsen
Dat hebben ik en anderen hem ook al proberen duidelijk te maken, maar hij blijft voorstander van disproportionele maatregelen "om het virus te stoppen"

Wat zal zo iemand een schok krijgen als bijna iedereen weer normaal gaat leven, en hij nog steeds overal gevaar ziet
Ik ben niet bang om op de IC te belanden, maar om long-covid te krijgen en een half jaar in revalidatie te zitten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 16 mei 2021 @ 09:40:00 #214
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199446243
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:38 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik ben niet bang om op de IC te belanden, maar om long-covid te krijgen en een half jaar in revalidatie te zitten.
Heb je al weleens uitgerekend hoe groot of klein die kans is vanuit jouw positie?
Vervelend dat je in zoveel angst leeft, lijkt me oprecht killing
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199446383
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Heb je al weleens uitgerekend hoe groot of klein die kans is vanuit jouw positie?
Vervelend dat je in zoveel angst leeft, lijkt me oprecht killing
Allemaal aan te rekenen aan ons lieve OMT en 2 ministers en de media die geilt op anekdotische extreme verhalen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446420
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 23:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

1993, dus ik val onder de categorie die als laatste de vaccins krijgt, namelijk 1992-2003 zonder medische indicatie. En ja, ik heb heus wel 7 weken geduld voor de eerste prik, maar ik vind niet dat we 700.000 dosissen schaarse vaccins gaan doneren aan landen ver weg hier vandaan.
Mensenlevens in andere landen zijn minder waard hè. Mooi.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446438
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:37 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Er zijn hele volksstammen die er van overtuigd zijn dat De Jonge het zo goed doet
Terwijl hij overal faalt, maar door zijn leugens en lachebekje, komt hij er mee weg
Zo fout bezig vind ik hem niet.
pi_199446479
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:32 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Zoiets verwacht ik ook. In november wordt het wel duidelijk of er een opleving komt van het virus of niet. Alleen een quarantaineplicht voor reizigers afkomstig uit landen waar het coronavirus niet onder controle is, is wel wenselijk. Ook in 2022 en misschien zelfs in 2023. Ik hoop wel dat in bijvoorbeeld Frankrijk, Midden-Europa en de Balkan ook voldoende gevaccineerd wordt zodat daar het virus in het najaar weggeslagen kan worden.
Helemaal eens.
#WeesGeenWhales
pi_199446506
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

Allemaal aan te rekenen aan ons lieve OMT en 2 ministers en de media die geilt op anekdotische extreme verhalen.
Ook hier zijn er nog te veel te vinden die dat denken. Ja maAR jonGe menSen KunnEn oOk eRnsTig zIek worDen... Dat ontkent niemand. De kans is alleen niet erg groot dat er complicaties komen. Verder viel mij op dat er een definitie verschil is mbt gezond/onderliggende aandoeningen.
  zondag 16 mei 2021 @ 10:10:26 #220
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199446529
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:02 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Zo fout bezig vind ik hem niet.
De grootste fout(en) die De Jonge maakt is te vaak dingen roepen die hij vervolgens niet waar kan maken, deels omdat hij van te veel factoren afhankelijk is om zijn uitspraken waar te maken.

De knipperlichtrelatie met AZ was uiterst ongelukkig, maar daar sprongen alle Europese beleidsbepalers gewoon achter elkaar de sloot in.
  zondag 16 mei 2021 @ 10:11:12 #221
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199446535
quote:
10s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mensenlevens in andere landen zijn minder waard hè. Mooi.
Ja, Netherlands and Europe First: dat zou het motto moeten zijn.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199446552
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Heb je al weleens uitgerekend hoe groot of klein die kans is vanuit jouw positie?
Vervelend dat je in zoveel angst leeft, lijkt me oprecht killing
Ik ken meerdere die er last van hebben gehad.
Gewoon jong en vitaal, mild ziek geweest, eigenlijk kon je het niet eens een griepje noemen, maar vervolgens gewoon maandenlang doodop en kortademig...

De kans er op zal dan wel klein zijn, maar het zal je maar treffen.
Ook zoiets als reukverlies lees ik heel veel als bijwerking hier op Fok in de topic over ervaring met Covid-19.
Da's best vervelend als je werkt in de horeca.

Maar als je dat wilt vermijt, leef je dan in angst?
Ik doe ook altijd braaf mijn autogordel vast, maar niet uit angst.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199446558
quote:
10s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mensenlevens in andere landen zijn minder waard hè. Mooi.
Mensenlevens? Die zijn wel redelijk beschermd straks, ik hoop gewoon dat we zsm allemaal helemaal geprikt zijn zodat we stap 6 halen en onze oude vrijheid en leven terug krijgen. Gewoon lekker naar een festival of concert of wat dan ook kunnen, gezellig doen in de kroeg, en van die tyfus 1.5m en mondkapjes af. Daarom wil ik het vaccin.

Zodra wij dat bereiken mag wat over is zsm naar Nepal, India, Peru, en andere exotische oorden.

Dan nog ff 2 jaar ofzo (tot het daar ook onder controle is) quarantine uit die landen en dan kunnen we daarna ook weer overal vrij op vakantie.

Maar nu eerst wil ik zsm hier van alle coronabeperkingen af, prikken dus 😄
#WeesGeenWhales
  zondag 16 mei 2021 @ 10:16:35 #224
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199446588
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:13 schreef Wantie het volgende:
Maar als je dat wilt vermijt, leef je dan in angst?
Nee hoor, doe je ding. Het wordt alleen vrij ingewikkeld als mensen gedreven door hun eigen angst ook aan anderen een normaal leven willen gaan ontzeggen.

Iemand die een mondkapje wil dragen tegen de tijd dat de ziekenhuizen leeg zijn? Doen. Iemand die anderen dat ook wil verplichten? Niet doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199446589
Nouja, je zal met aandoening X altijd meer risico hebben.

Maar dat wordt dan gelijk geïnterpreteerd als risicogroep met reëel risico (!) terwijl ook voor hen de kans weer nihil kan zijn.
Het is inderdaad een beetje alles aangrijpen om Covid als ultiem risico te interpreteren.

Eigenlijk schandalig met de Ebola's en andere virussen in de wereld _O- mensen, dit virus is echt niet het ergste wat je als land kan overkomen, totaal niet zelfs. 15k doden in een jaar erbij? 10% oversterfte... Gemiddeld boven de 80...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 16 mei 2021 @ 10:17:09 #226
14505 OProg
A Life in Music
pi_199446595
Uit dat stukje over de levering aan Suriname staat zowel dat de termijn als het type vaccin onbekend zijn.

Als ik hier sommige reacties lees krijg ik haast de indruk dat Hugo alle priklocaties een paar dagen dicht gaat gooien om hoogstpersoonlijk nog morgen alle Pfizer naar Suriname te vliegen. _O-

Communicatief niet handig? Mwah. In dat zelfde artikel staat ook dat ze het weten van 'bronnen' en dat ze zelfs nog niet weten hoe ze het precies in gaan vullen. Dus het zou ook zomaar over Janssen kunnen gaan in Q3 waar er dan miljoenen van binnen komen die we lang niet allemaal nodig gaan hebben.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_199446596
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De grootste fout(en) die De Jonge maakt is te vaak dingen roepen die hij vervolgens niet waar kan maken, deels omdat hij van te veel factoren afhankelijk is om zijn uitspraken waar te maken.

De knipperlichtrelatie met AZ was uiterst ongelukkig, maar daar sprongen alle Europese beleidsbepalers gewoon achter elkaar de sloot in.
Klopt en daarom vind ik het meevallen. Verder hebben we een polder cultuur en dat werkt ook niet altijd mee. Ik kan niemand bedenken die het beter zou hebben gedaan.
  zondag 16 mei 2021 @ 10:17:25 #228
13309 nostra
ask why
pi_199446597
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:13 schreef Wantie het volgende:
Maar als je dat wilt vermijt, leef je dan in angst?
Ik doe ook altijd braaf mijn autogordel vast, maar niet uit angst.
Het hele punt is natuurlijk a) de proportionaliteit en b) wat je aan anderen meent te moeten opleggen. Dat je een kleine kans hebt nog fikse last van een virus te hebben is vervelend en be my guest als je je hele leven daarnaar in wil richten, maar het is wat anders om dat met een samenleving te doen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_199446613
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:11 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ja, Netherlands and Europe First: dat zou het motto moeten zijn.
Tot bepaalde hoogte...

Mensen met geen reele risico's ga je toch niet voor laten op mensen mét reele risico's in bevriende landen?
Overigens, op macro niveau, is juist de EU een organisatie die ervoor zou moeten zorgen dat die landsgrenzen er helemaal niet toe zouden moeten doen, maar aan alles blijkt eigenlijk wel dat die solidariteit die nodig is voor de EU helemaal niet bestaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446619
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 09:37 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Er zijn hele volksstammen die er van overtuigd zijn dat De Jonge het zo goed doet
Terwijl hij overal faalt, maar door zijn leugens en lachebekje, komt hij er mee weg
Meest incapabele minister ooit inderdaad.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 16 mei 2021 @ 10:20:13 #231
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_199446628
Waarom zijn trouwens eventuele volgende versoepelingen met 2 weken uitgesteld? Eerst stonden ze gepland op 26 mei, en nu 9 juni... waarom? Een week opschuiven was toch voldoende?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  zondag 16 mei 2021 @ 10:24:15 #232
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199446674
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:20 schreef popje het volgende:
Waarom zijn trouwens eventuele volgende versoepelingen met 2 weken uitgesteld? Eerst stonden ze gepland op 26 mei, en nu 9 juni... waarom? Een week opschuiven was toch voldoende?
Als je het aantal besmettingen, ziekenhuis- en IC-opnames eerst fatsoenlijk laat dalen voordat stap 3 wordt gezet, zit je wel in een comfortabele positie om op 9 juni uiteindelijk stap 3 te kunnen zetten.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199446688
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:17 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Klopt en daarom vind ik het meevallen. Verder hebben we een polder cultuur en dat werkt ook niet altijd mee. Ik kan niemand bedenken die het beter zou hebben gedaan.
:')
Een jaar voorbereidingstijd gehad voor de logistiek en systemen achter covid vaccinaties en het loopt in de soep. Ahoy.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446696
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:17 schreef nostra het volgende:

[..]

Het hele punt is natuurlijk a) de proportionaliteit en b) wat je aan anderen meent te moeten opleggen. Dat je een kleine kans hebt nog fikse last van een virus te hebben is vervelend en be my guest als je je hele leven daarnaar in wil richten, maar het is wat anders om dat met een samenleving te doen.
En dit soort principes zijn voor mij echt kinderlogica. Het doet me een soort van pijn dat het nodig is om het uit te spreken en mensen van dit soort zaken te overtuigen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446707
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee hoor, doe je ding. Het wordt alleen vrij ingewikkeld als mensen gedreven door hun eigen angst ook aan anderen een normaal leven willen gaan ontzeggen.

Iemand die een mondkapje wil dragen tegen de tijd dat de ziekenhuizen leeg zijn? Doen. Iemand die anderen dat ook wil verplichten? Niet doen.
Die verplichtingen worden van boven opgelegd hé 😉

En nadeel van preventie is dat niemand de gevolgen meemaakt van de oorzaak van de maatregelen, maar wel de gevolgen van de maatregelen.
Dus ja, zijn die maatregelen terecht of niet?
Plus dat het gemakkelijker is om maatregelen op te leggen dan ze weer op te heffen.
Juist om de reden dat we niet weten welke gevolgen die hebben.

Bij mondkapjes is iedereen het er wel over eens dat ze een minimale bijdrage leveren.
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Even los van of dat zo is, want daar zijn we volgens mij beiden niet van overtuigd.
Het is op zich wel een van de minst ingrijpende maatregelen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199446727
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:26 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Reizen naar andere landen (ook naar bijv. België en Duitsland) wordt wel heel lastig voor mensen die nog niet gevaccineerd zijn. Het is niet uit te leggen dat bruine mensen in een failed state (volgens minister Blok) eerder een vaccin krijgen dan jongeren tussen de 18 en 30 die vanwege het niet gevaccineerd zijn niet eens de landsgrenzen mogen oversteken.
Dan doe je als kabinet een oproep aan Duitsland om normaal te doen, als ze hun bevolking hebben beschermd moeten ze niet langer willen treiteren omdat ze een virus in die specifieke context onterecht als gevaarlijk definieren.

Het is prima uit te leggen dat je mensen in het buitenland met een reëel risico eerder helpt dan mensen met reële risico's in je eigen land.

Afgezien van dat onze prik capaciteit niet eens afdoende is voor het aantal vaccins in dit land. :') :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446728
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

:')
Een jaar voorbereidingstijd gehad voor de logistiek en systemen achter covid vaccinaties en het loopt in de soep. Ahoy.
Wie zou het beter hebben gedaan dan? Verder leunde we heel erg op het al bestaande huisartsen netwerk. Domper dat de eerste vaccins bevroren bewaard moesten worden.
  Moderator zondag 16 mei 2021 @ 10:29:23 #238
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199446730
quote:
7s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:17 schreef OProg het volgende:
Uit dat stukje over de levering aan Suriname staat zowel dat de termijn als het type vaccin onbekend zijn.

Als ik hier sommige reacties lees krijg ik haast de indruk dat Hugo alle priklocaties een paar dagen dicht gaat gooien om hoogstpersoonlijk nog morgen alle Pfizer naar Suriname te vliegen. _O-

Communicatief niet handig? Mwah. In dat zelfde artikel staat ook dat ze het weten van 'bronnen' en dat ze zelfs nog niet weten hoe ze het precies in gaan vullen. Dus het zou ook zomaar over Janssen kunnen gaan in Q3 waar er dan miljoenen van binnen komen die we lang niet allemaal nodig gaan hebben.
Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.

Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.

Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?

Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199446740
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:17 schreef nostra het volgende:

[..]

Het hele punt is natuurlijk a) de proportionaliteit en b) wat je aan anderen meent te moeten opleggen. Dat je een kleine kans hebt nog fikse last van een virus te hebben is vervelend en be my guest als je je hele leven daarnaar in wil richten, maar het is wat anders om dat met een samenleving te doen.
Begrijp ik, maar de enorme beperkingen die we gehad hebben en deels nog hebben zijn niet uit angst geboren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199446746
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:27 schreef Wantie het volgende:
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Nee, als ik met een fopneus in de supermarkt 100% van de besmettingen tegen kan houden en het virus gelijk weg is als we dat allemaal doen stem ik voor.

Maar we leven niet in fantasy world.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446751
quote:
1s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:29 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Wie zou het beter hebben gedaan dan? Verder leunde we heel erg op het al bestaande huisartsen netwerk. Domper dat de eerste vaccins bevroren bewaard moesten worden.
Iedereen!? :D
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 16 mei 2021 @ 10:32:49 #242
14505 OProg
A Life in Music
pi_199446767
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.

Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.

Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?

Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
Daar heb je gelijk in. Het is ook best om een smerige manier gegaan in de aanloop als je het zo leest.
Maar het is niet iets waar Hugo veel aan kan doen op deze manier. Daar doel ik meer op.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_199446774
Ik vind er overigens heel wat voor te zeggen dat vanwege het seizoenskarakter van Covid dat je al vrij snel vaccins stuurt naar plekken op de wereld waar het een acute ramp is allemaal.

Wij een beetje 30 jarigen inenten of zeiken over dat sommigen het vaccin niet willen, terwijl er mensen in India naar adem zitten te snakken _O-

Wat een grap.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 16 mei 2021 @ 10:34:44 #244
13309 nostra
ask why
pi_199446800
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:29 schreef Wantie het volgende:
Begrijp ik, maar de enorme beperkingen die we gehad hebben en deels nog hebben zijn niet uit angst geboren.
In een zekere zin natuurlijk wel, het is alleen vrij subjectief of je die (mate van) angst reëel of irreëel vindt en of je de genomen maatregelen daar een gepast antwoord op vindt. Persoonlijk lijkt het me vrij duidelijk dat het detaillistisch geneuzel als een avondklok of alchoholverkoopverbod totaal niet opwegen tegen de (gepercipieerde) gezondheidswinst, maar ook dat is weer maar een meninkje natuurlijk.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_199446803
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:32 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Nee, ook jongeren willen graag beschermd worden tegen het coronavirus en het is niet dat de vaccins geëxporteerd worden naar een land dat je wat gunt. Nee het is fucking Suriname. Het land dat onze culturele tradities in de vorm van Zwarte Piet afpakt.
Ook ouderen in het buitenland willen graag overleven, en voor hun overlevingskansen scheelt het misschien wel een factor 1000 in effectiviteit t.o.v. jongeren hier.

Jij stelt het leven van 1000 buitenlanders in die vergelijking als minder waard dan 1 Nederlands persoon met extreem veel ongeluk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_199446809
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:32 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Nee, ook jongeren willen graag beschermd worden tegen het coronavirus en het is niet dat de vaccins geëxporteerd worden naar een land dat je wat gunt. Nee het is fucking Suriname. Het land dat onze culturele tradities in de vorm van Zwarte Piet afpakt.
Zullen we het hebben wat Nederland in Suriname heeft afgepakt en veroorzaakt? Kijken hoe dat zich verhoudt met het "afpakken" van een fantasie figuur uit begin jaren 1900.
  zondag 16 mei 2021 @ 10:35:20 #247
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199446813
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Alleen, dit soort berichten net wanneer het prikken op stoom komt zorgt voor de angst dat er weer vertragingen komen. Vertragingen zorgen ervoor dat we langer dan nodig met maatregelen zitten.

Wat mij betreft worden alle AZ vaccins die hier straks over zijn zo op ‘t vliegtuig die kant op gezet, voor niets. Maar de bevolking daar is redelijk jong, dus dat helpt daar niet echt.

Daarnaast speelt wat mij betreft ook wel mee dat dit een vies spelletje is. Suriname moest en zou onafhankelijk van Nederland, maar telkens weer wordt het handje op gehouden. Wedden dat als Nederland zegt: “Jullie krijgen ze in september” er opmerkingen over morele verplichtingen vanwege het verleden etc bij talkshows voorbij gaan komen?

Ik vind het goed om ze te helpen, maar je gaat niet het huis van een vriend 10 straten verderop blussen terwijl die van jou nog in brand staat.
AstraZeneca wat hier over is moet als opt-in-optie worden beschouwd voor iedereen onder de 60. En anders moeten ze eerst naar Europese landen waar een tekort is aan vaccins: Bosnië, Montenegro, Albanië, Kosovo en Noord-Macedonië. Die landen hebben hogere prioriteit dan derdewereldlanden elders in de wereld.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 16 mei 2021 @ 10:35:34 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199446815
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:27 schreef Wantie het volgende:

[..]

Die verplichtingen worden van boven opgelegd hé 😉

En nadeel van preventie is dat niemand de gevolgen meemaakt van de oorzaak van de maatregelen, maar wel de gevolgen van de maatregelen.
Dus ja, zijn die maatregelen terecht of niet?
Plus dat het gemakkelijker is om maatregelen op te leggen dan ze weer op te heffen.
Juist om de reden dat we niet weten welke gevolgen die hebben.

Bij mondkapjes is iedereen het er wel over eens dat ze een minimale bijdrage leveren.
Maar stel dat juist door die mondkapjes de ziekenhuisbezetting laag blijft terwijl het dagelijkse leven verder normaal kan blijven draaien, ben je dan ook tegen?
Even los van of dat zo is, want daar zijn we volgens mij beiden niet van overtuigd.
Het is op zich wel een van de minst ingrijpende maatregelen.
Daar ging het allemaal niet over. Als de crisissituatie in de zorg voorbij is dan zullen er nog steeds her en der mensen ziek worden en waarschijnlijk ook nog wel dood gaan. Als je daar bang voor wil zijn en je leven daarop wil aanpassen, dan moet ieder dat voor zich weten. Maar dat betekent niet dat je, onder druk van die angst, ook het leven van anderen mag gaan aanpassen. Het was twijfelachtig of dat het afgelopen anderhalf jaar kon, maar laten we dat het voordeel van de twijfel geven. Als het algehele maatschappelijke risico van een zorginfarct geweken is, dan kun je geen generieke maatregelen blijven gebruiken om hele kleine risico's uit te bannen. Dat is, zoals dat heet, niet proportioneel.

Oh, en 'van bovenaf opgelegd'? Het is god niet, hè. Onze regering dat zijn we zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator zondag 16 mei 2021 @ 10:36:12 #249
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199446827
quote:
7s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:32 schreef OProg het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Het is ook best om een smerige manier gegaan in de aanloop als je het zo leest.
Maar het is niet iets waar Hugo veel aan kan doen op deze manier. Daar doel ik meer op.
Hugo is niets meer dan de personificatie van de coronacrisis. Waar 'Hugo' staat kun je in de meeste gevallen alle beleidsmakers aanspreken. Eigenlijk is hij de kop van jut op alles wat met corona te maken heeft.

Maargoed, we gaan het zien.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199446832
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 10:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, als ik met een fopneus in de supermarkt 100% van de besmettingen tegen kan houden en het virus gelijk weg is als we dat allemaal doen stem ik voor.

Maar we leven niet in fantasy world.
100% is natuurlijk ook weer overdreven ;)
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')