Wetenschap is per definitie niet links of rechts dus als ze haar academisch mond opent houdt ze haar linkse mond dicht. Dat ging hier weer hopeloos mis zoals met name aan de linkerkant de kennelijk als vanzelfsprekend ervaren vervuiling van de wetenschap of andere eerbare instituties.quote:Op woensdag 12 mei 2021 16:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah, leuk, een whataboutism van chef wegkijken en fascisme promoten. Inderdaad, die vervelende intellectuelen moeten hun linkse academische mond houden en sowieso ontslagen worden zodra Thierry een putsch gepleegd heeft.
Tuurlijk, onwelgevalligen die de link tussen Baudet en het nationaalsocialisme elke keer aan de kaak stellen en het openlijk antisemitische en racistische van zijn beweging in een historisch perspectief plaatsen, moeten door VoL met naam, adres, woonplaats en telefoonnummer openbaar gemaakt worden zodat ze wel twee keer nadenken voor ze nog eens waarschuwen voor de gevaren van het grootmaken van facisten. Het lijkt me niet meer dan logisch dat je het met deze pogingen tot openbare intimidatie en aanzettingen tot geweld tegen andersdenkenden eens zou zijn, zo niet zou mijn vertrouwen in dat je een fascist bent worden uitgehold.quote:Op woensdag 12 mei 2021 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wetenschap is per definitie niet links of rechts dus als ze haar academisch mond opent houdt ze haar linkse mond dicht. Dat ging hier weer hopeloos mis zoals met name aan de linkerkant de kennelijk als vanzelfsprekend ervaren vervuiling van de wetenschap of andere eerbare instituties.
Ik ben het met veel methoden van VoL niet eens maar het is op zich wel goed dat al die geniepige verstrengelingen tussen ideologie en vaak van belastinggeld betaalde organisaties blootgelegd worden. Nog belangrijker is het dat zogenaamde wetenschappers ophouden met de wetenschap gebruiken als masker voor hun persoonlijke ideologie. Dat holt namelijk de wetenschap en het vertrouwen erin uit.
Precies.quote:Op woensdag 12 mei 2021 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik ben het met veel methoden van VoL niet eens maar het is op zich wel goed dat al die geniepige verstrengelingen tussen ideologie en vaak van belastinggeld betaalde organisaties blootgelegd worden.
Precies wat? Precies, het is normaal om te dreigen met geweld richting docenten en andere mensen die zich uitspreken tegen fascisme?quote:
Een debiel statement zonder enige achterliggende waarheid of onderbouwing.quote:Subsidieslurpende activisten die rijk worden door die identiteitspolitiek.
Totaal ongerelateerde debiliteiten. Wat maakt het ook uit, verzin lekker allemaal achterlijkheden en plaats ze gewoon online.quote:"Socialisten" die in een dik herenhuis wonen in een rijke blanke wijk en ondertussen bashen op de mensen die in multiculturele ellende zitten.
Heeft verder helemaal geen kut te maken met het bedreigen van individuen, maar leuk dat je het nog eens zegt. Dat voelt vast als een goede reden om individuen te bedreigen.quote:Figuren met een gewelddadig verleden die nu gewoon hoge functies bekleden in organisaties.
Het is vooral totaal niet relevant als het gaat om het bedreigen van mensen. Totaal niet.quote:Mag je niet benoemen. Is rechts radicaal volgens sommige lieden hier. Lol.
Ik zag geen bedreigingen op die site.quote:Op woensdag 12 mei 2021 17:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is vooral totaal niet relevant als het gaat om het bedreigen van mensen. Totaal niet.
Je kunt aan waarheidsvinding doen, en als je selectief bevindingen presenteert of op een andere manier gekleurd, doe je niet aan waarheidsvinding maar aan propaganda.quote:Op woensdag 12 mei 2021 16:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Wetenschap is per definitie niet links of rechts dus als ze haar academisch mond opent houdt ze haar linkse mond dicht. Dat ging hier weer hopeloos mis zoals met name aan de linkerkant de kennelijk als vanzelfsprekend ervaren vervuiling van de wetenschap of andere eerbare instituties.
Dat is ook mis met veel critici.. Nog erger selectief. En zeer zeker diegenen die anderen beschuldigen van propaganda.quote:Op woensdag 12 mei 2021 18:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kunt aan waarheidsvinding doen, en als je selectief bevindingen presenteert of op een andere manier gekleurd, doe je niet aan waarheidsvinding maar aan propaganda.
Dat is nou net wat er mis is met veel wetenschap(pers).
Mag je denken, kritiek houdt wetenschap scherp. Kritiek is in die zin zelf wetenschap.quote:Op woensdag 12 mei 2021 22:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is ook mis met veel critici.. Nog erger selectief. En zeer zeker diegenen die anderen beschuldigen van propaganda.
Ik zei niet ALLE critici.. Maar met veel critici. En dan bedoelde ik vooral diegenen die ideologisch gedreven zijn en wetenschappers verwijten dat zij anders denken.quote:Op woensdag 12 mei 2021 23:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mag je denken, kritiek houdt wetenschap scherp. Kritiek is in die zin zelf wetenschap.
En cherry picking en allerlei biased bestaan uiteraard wel.
https://www.nu.nl/politie(...)-stand-te-laten.htmlquote:De procureur-generaal heeft dinsdag de Hoge Raad geadviseerd om de veroordeling van Geert Wilders vanwege groepsbelediging in stand te laten. De PVV-voorman werd vorig jaar schuldig bevonden zonder verdere strafoplegging.
Laat me raden.quote:Op dinsdag 18 mei 2021 20:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-stand-te-laten.html
Zo faalt de juridische bestrijding van extreemrechts de heer W wel formeel veroordelen maar niet fiks straffen.
Dat is dus haatzaaiers laten denken: ohhh het valt wel mee ... ik word toch hard niet gestraft
Raad je vaak mis ?quote:Op dinsdag 18 mei 2021 21:22 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Laat me raden.
Voor andere feiten vindt je niet dat er fiks gestraft moet worden?
Een bronloos plaatje, stop de persen.quote:
Het extreem-rechts waar de AIVD hier over praat:quote:
Nee, het is totaal onduidelijk wat 'G.B.' is. Dat kan ook de user zelf zijn.quote:Op woensdag 19 mei 2021 11:38 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er staat in het plaatje gewoon een bron.
En al die andere kleine lettertjes negeer je maar gewoon, want da's wel zo makkelijkquote:Op woensdag 19 mei 2021 11:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, het is totaal onduidelijk wat 'G.B.' is. Dat kan ook de user zelf zijn.
Sst. Dat wil links Nederland niet weten.quote:
Mensen die het zat zijn om te moeten wachten op een woning, omdat vluchtelingen voorrang krijgen, worden als geweldadig gezien.quote:Op woensdag 19 mei 2021 08:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het extreem-rechts waar de AIVD hier over praat:
https://www.aivd.nl/onder(...)nationale-dreigingen
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/rechts-extremisme
Het is vooral zo dat alles wat je zegt onzin is.quote:Op woensdag 19 mei 2021 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Mensen die het zat zijn om te moeten wachten op een woning, omdat vluchtelingen voorrang krijgen, worden als geweldadig gezien.
Mensen die opkomen voor cultureel erfgoed, worden als geweldadig gezien.
Mensen die niet knielen voor BLM, al dat gezeur maar onzin vinden, worden bestempeld als geweldadig.
Waarom?
Om ze monddood te maken.
Je mag niet voor je mening opkomen, want he bent meteen een racist, extreemrechts en geweldadig.
quote:Geweld
Een beperkte groep binnen de rechts-extremistische scene is bereid geweld te gebruiken, maar dit komt niet of nauwelijks tot uiting. Extreemrechts is volgens de inlichtingendienst vooralsnog bezig met 'geweldloze of licht verstorende acties'. Eerder werden Pegida, Identitair Verzet en Erkenbrand genoemd als de belangrijkste extreemrechtse groeperingen.
Extreemlinks gebruikt vaker geweld, zo schrijft de AIVD: "De activiteiten van links-extremistische groeperingen kennen een grillig verloop met een wisselende intensiteit." Als voorbeeld worden de rellen rond de G20-top in Hamburg genoemd, waar ook Nederlanders voor zijn opgepakt en veroordeeld.
Je weet dat de AIVD zo niet werkt.quote:Op woensdag 19 mei 2021 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Mensen die het zat zijn om te moeten wachten op een woning, omdat vluchtelingen voorrang krijgen, worden als geweldadig gezien.
Mensen die opkomen voor cultureel erfgoed, worden als geweldadig gezien.
Mensen die niet knielen voor BLM, al dat gezeur maar onzin vinden, worden bestempeld als geweldadig.
Waarom?
Om ze monddood te maken.
Je mag niet voor je mening opkomen, want he bent meteen een racist, extreemrechts en geweldadig.
Het beeld dat jij hebt over rechts speelt zich af tussen je oren.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:10 schreef VoMy het volgende:
[..]
Haha, wat ben ik niet aan janken omdat ik onversneden racistisch wil kunnen zijn zonder dat mensen me er op aanspreken.
Ah, je hebt gewoon al hun talking points overgenomen. En je geeft de buitenlanders de schuld van van alles. Maar verder niets aan de hand hoor, kan gebeuren.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben én niet extreemrechts en al helemaal geen racist.
Je postgeschiedenis schetst een ander beeld.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben én niet extreemrechts en al helemaal geen racist.
Mar je doet wel alsof de buitenlanders de schuld zijn van alles en alsof we hier enorme immigratiestromen hebben en alsof we hier enorme integratieproblemen hebben. Allemaal natuurlijk onwaar en zulke leugens hoor je echt alleen in de ver-rechtse hoek.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben én niet extreemrechts en al helemaal geen racist.
Nee, ik geef buitenlanders nergens de schuld van. Zij kunnen er niks aan doen dat ze voorrang krijgen voor woningen!quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:27 schreef VoMy het volgende:
Ah, je hebt gewoon al hun talking points overgenomen. En je geeft de buitenlanders de schuld van van alles. Maar verder niets aan de hand hoor, kan gebeuren.
Voor mensen die slecht zijn in begrijpend lezen, misschien.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:27 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Je postgeschiedenis schetst een ander beeld.
Ja, en het is niet logisch te deduceren uit de uitspraken die ik deed over plaatjes plaatsen. Iets wat je wel elke keer probeerde.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bent een kneus, of je bent het niet, kneus. Nogmaals, logica.
Ik heb hele leuke Syrische buren gehad, die uitstekend geïntegreerd zijn. Heb ook Marokkaanse vrienden en kennissen. Ik laat hen in hun waarde en zij ons. Zoals het hoort.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:31 schreef Hanca het volgende:
Mar je doet wel alsof de buitenlanders de schuld zijn van alles en alsof we hier enorme immigratiestromen hebben en alsof we hier enorme integratieproblemen hebben. Allemaal natuurlijk onwaar en zulke leugens hoor je echt alleen in de ver-rechtse hoek.
Zo werkt links nu eenmaal.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, jij bent een kneus die als het ff kan een uur geleden hier al kas was. Het type kneus dat denkt dat die kan blijven lullen als die o zo "grappig" zelf plaatjes gaat lopen photoshoppen
Het zal je verbazen, menigeen zit er hier om te discussieren op feitelijke gronden.
Ipv straatschoffie niveau vomy: als ik nou maar vaak genoeg een grote bek heb en vaak genoeg iedereen voor racist oid uitmaak, krijg ik vast wel gelijk.
Nee links is gewoon extreem narcistisch.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:35 schreef -XOR- het volgende:
Extreemrechtsen zijn vooral een stuk dommer dan leden van andere extreme stromingen.
bron?quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:43 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Nee links is gewoon extreem narcistisch.
Bron?quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:35 schreef -XOR- het volgende:
Extreemrechtsen zijn vooral een stuk dommer dan leden van andere extreme groeperingen.
Ja, we kunnen het nog een keer doen, maar die tekst staat ook onder het plaatje dat ik postte. Dus, dat zegt natuurlijk geen klap, vooral omdat iets generieks als 'documentatie AIVD' an sich al niet een manier is om cijfers mee te kunnen verantwoorden. Maargoed, het moge duidelijk zijn dat je niet geïnteresseerd bent in een inhoudelijke discussie en liever blijft hangen in het idee dat het plaatsen van plaatjes ook al voldoende isquote:
Ik heb je net wat links gegeven en bij het jaarverslag 2020 wordt aangegeven dat er een enorme lijst van geweld is en dat de terrorismebestrijding er naar kijkt en bij extreem links alleen dat demonstraties uit kunnen lopen op vernielingen.quote:
quote:
https://www.google.com/ur(...)ZjPGcw5EWH5B_gu8JNdkquote:De Nederlandse rechts-extremistische scene wordt gekenmerkt door fragmentatie, zwak leiderschap, persoonlijke animositeit en het ontbreken van een consistente organisatievorm.
Dus hebben we het specifiek over de vraag van welke zijde er meer geweld is, is het inzake extreem-rechts:quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb je net wat links gegeven en bij het jaarverslag 2020 wordt aangegeven dat er een enorme lijst van geweld is en dat de terrorismebestrijding er naar kijkt en bij extreem links alleen dat demonstraties uit kunnen lopen op vernielingen.
En inzake extreem-links:quote:Terrorisme bestrijding kijkt er naar!
En dat dient mij er van te overtuigen dat het aan de extreem-rechter zijde erger is?quote:Ja maar alleen tijdens demonstraties kan het gebeuren!
Er staat een verwijzing naar welk specifiek document, maar daar gaat het nu "weer specifiek niet om"?quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, maar daar gaat het dan weer specifiek niet om.
Bron?quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dom als in minder kundig, evolutionair minder fit.
Dat is geen AIVD document, maar gewoon nog een bron. Net zoals daarna 'NCTV Publicaties' ook weer een nieuwe 'bron' is die even nutteloos is als 'AIVD Publicaties'. Beetje pijnlijk dat je niet doorhebt hoe de bronvermelding van dit plaatje werkt maar wel een grote bek opzet over de betrouwbaarheid ervan en over de fantastische bronvermelding zelf.quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Er staat een verwijzing naar welk specifiek document, maar daar gaat het nu "weer specifiek niet om"?
Nee, het hele rapport dat ik je er bij link moet je overtuigen. De AIVD is vrij duidelijk.quote:Op woensdag 19 mei 2021 13:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus hebben we het specifiek over de vraag van welke zijde er meer geweld is, is het inzake extreem-rechts:
[..]
En inzake extreem-links:
[..]
En dat dient mij er van te overtuigen dat het aan de extreem-rechter zijde erger is?
Je kan me een plezier doen, en uit de link gewoon die ene alinea quoten die er geen misverstand over laat bestaan.quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het hele rapport dat ik je er bij link moet je overtuigen. De AIVD is vrij duidelijk.
Jij wilde een bron, waaruit blijkt dat extreem-links narcistisch is?quote:
Of moeten we je gewoon eigenlijk maar Nazi noemen?quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dom als in minder kundig, evolutionair minder fit.
Dat ik extreem-rechtse organisaties minder op hun taak toeberust acht mag je inderdaad best nazistisch van me vinden.quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Jij wilde een bron, waaruit blijkt dat extreem-links narcistisch is?
Ik heb er eentje voor je, zo'n extreem-links figuur die zichzelf gewoon ubermensch verklaart, richting andersdenkenden:
[..]
Of moeten we je gewoon eigenlijk maar Nazi noemen?
Die vonden zichzelf ook intrinsiek beter dan anderen.
Wat jij wil, als op een linkje klikken voor jou te moeilijk is.quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je kan me een plezier doen, en uit de link gewoon die ene alinea quoten die er geen misverstand over laat bestaan.
En dan over links-extremisme:quote:Rechts-extremisme
Binnen de grote groep die zich op een democratische manier uit tegen de overheid (demonstraties, rechtszaken, eigen informatiekanalen), bestaat een radicale onderstroom van groepjes en eenlingen die verder gaan.
Zij intimideren agenten en wetenschappers door (te dreigen) hun adressen online te zetten of ze thuis op te zoeken.
Ze bedreigen wetenschappers en politici op sociale media, of GGD-medewerkers op straat. Of ze gebruiken daadwerkelijk geweld: het vernielen van teststraten.
Zulke acties, goedgepraat in een online omgeving waarin boosheid vaak wordt aangewakkerd en gericht is op personen, gecombineerd met aanhoudend en fel (fysiek) protest, verlagen voor sommige actievoerders de drempel voor intimidatie, bedreiging en geweld.
Zo ontstaat een voedingsbodem voor (meer) extremisme, die de aandacht heeft van de AIVD, de Nationale Politie en de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV).
Ze geven nog wel een voorbeeld van een linkse campagne (Stop the war on migrants) die in geweld uit liep, maar dat was in 2018.quote:Links protest in Nederland is al geruime tijd vooral activistisch. Het uit zich, op incidenten na, vooral in demonstraties en acties van burgerlijke ongehoorzaamheid. Anders dan in het verleden zijn acties nauwelijks nog op personen gericht. Links-extremisme in Nederland kan wel eenvoudig weer oplaaien bij ontwikkelingen in de samenleving. De scheidslijn tussen activisme en extremisme is immers dun.
Ik denk niet zwart wit, ik vermoed alleen dat de persoonlijkheidsstructuur van de gemiddelde extreemrechtse niet geschikt is om in organisatieverband samen te werken.quote:Op woensdag 19 mei 2021 15:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daar zou je conclusies uit kunnen trekken.
Namelijk: dat het niet zo zwart-wit is.
Een 'niet fitte' variant die niet overleeft is niet per definitie 'intrinsiek minder' maar zal wel minder succesvol in zijn taak zijn, net als extreem-rechtse mensen.quote:Op woensdag 19 mei 2021 15:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
[..]
Maar je wil voor de rest wel volhouden dat je niet vind dat die mensen intrinsiek minder zijn dan mensen die de juiste mening hebben?
Misschien moet je dan niet met quotes van Darwin komen, want dat er 'betere exemplaren' zijn, die daarom overleven, en 'mindere', die daarom niet overleven, is in een notendop zijn oeuvre.quote:Op woensdag 19 mei 2021 15:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een 'niet fitte' variant die niet overleeft is niet per definitie 'intrinsiek minder' maar zal wel minder succesvol in zijn taak zijn, net als extreem-rechtse mensen.
De BLM vind ik in de VS wel terecht. Hier in NL niet.quote:Op woensdag 19 mei 2021 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Mensen die het zat zijn om te moeten wachten op een woning, omdat vluchtelingen voorrang krijgen, worden als geweldadig gezien.
Mensen die opkomen voor cultureel erfgoed, worden als geweldadig gezien.
Mensen die niet knielen voor BLM, al dat gezeur maar onzin vinden, worden bestempeld als geweldadig.
Waarom?
Om ze monddood te maken.
Je mag niet voor je mening opkomen, want he bent meteen een racist, extreemrechts en geweldadig.
Dat was inderdaad niet handig, ik had beter kunnen spreken van mindere geschiktheid of toerusting op een specifieke taak.quote:Op woensdag 19 mei 2021 15:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Misschien moet je dan niet met quotes van Darwin komen, want dat er 'betere exemplaren' zijn, die daarom overleven, en 'mindere', die daarom niet overleven, is in een notendop zijn oeuvre.
Bewustzijnsvernauwinng leuke poging maar je staat enorm in je hemd. Je bent nog te simpel om een bronvermelding te kunnen lezen. Wat al gezegd werd, extreemrechts is gewoon zo mokerdom dat ze zich niet echt kunnen organiseren.quote:Op woensdag 19 mei 2021 14:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bewustzijnsvernauwing is fascinerend.
En wat bewijst dit?quote:Op woensdag 19 mei 2021 15:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat jij wil, als op een linkje klikken voor jou te moeilijk is.
[..]
En dan over links-extremisme:
[..]
Ze geven nog wel een voorbeeld van een linkse campagne (Stop the war on migrants) die in geweld uit liep, maar dat was in 2018.
Er staat duidelijk dat er momenteel meer probleem is met geweld en bedreigingen vanuit de extreem-rechtse hoek dan de extreem-linkse hoek.quote:Op woensdag 19 mei 2021 15:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
En wat bewijst dit?
Dan beide extremen niet fris zijn?
Dat weet ik, dat is geen nieuws.
Op welke manier weerlegt dat het gegeven staatje?
https://duitslandinstituu(...)t-Franco-A-van-startquote:Proces tegen Bundeswehr-soldaat Franco A. van start
Kort nieuws - 20 mei 2021 - Auteur: Redactie Duitslandweb
In Frankfurt begint vandaag het proces tegen Franco A. De Duitse soldaat werd in 2017 gearresteerd omdat hij zich uitgaf als Syrische vluchteling en van plan zou zijn geweest een aanslag te plegen om vluchtelingen daarvan de schuld te geven. De zaak brengt ook het Duitse leger en asielinstanties in verlegenheid.
Franco A. leidde sinds 2015 een dubbelleven: hij had zich in zijn woonplaats Offenbach als Syrische vluchteling aangemeld en werd in een opvangcentrum in Beieren ondergebracht. Als zichzelf was hij soldaat in het Duitse leger.
A. zegt nu dat hij fouten in het Duitse asielsysteem wilde aantonen, maar volgens de openbaar aanklager heeft A. rechts-extremistische sympathieën en wilde hij als Syriër een aanslag plegen om vluchtelingen daarvan de schuld te geven. Hij zou een lijst met namen van potentiële slachtoffers hebben gehad, waarop prominente Duitse politici stonden. Ook wordt hij beschuldigd van illegaal wapenbezit en het ontvreemden van munitie en explosieven van de Bundeswehr.
De vraag is of A. echt van plan was een aanslag te plegen. Eerder besloot een rechter dat daar geen bewijs voor was, maar de openbaar aanklager zegt nieuw bewijs te hebben. Daarom begint vandaag een nieuw proces.
De zaak rond Franco A. leidde na zijn arrestatie in 2017 tot veel ophef en bracht ook de Bundeswehr en Duitse asielinstanties in verlegenheid. Toen hij zich als Syrische vluchteling aanmeldde, had A. zich ingesmeerd met schoensmeer en sprak geen woord Arabisch. Toch kreeg niemand argwaan.
Bij de Bundeswehr leidde de zaak-A. tot een discussie over extreem-rechtse netwerken in het leger. Volgens toenmalig minister van Defensie Von der Leyen was de zaak rond A. geen incident, maar had het Duitse leger een Haltungsproblem, een mentaliteitsprobleem, en een zwakke leiding. De legerleiding wist volgens haar al langer van A.'s extreem-rechtse sympathieën, maar greep niet in. Von der Leyen kreeg daarop veel kritiek, ook uit haar eigen partij, maar kondigde desondanks hervormingen aan. Later kwamen andere problemen met extreemrechts in het leger aan het licht, Von der Leyens opvolger Kramp-Karrenbauer greep daarom vorig jaar hard in. Lees meer bij FAZ.net en Tagesschau
https://nos.nl/l/2382014quote:Elf Belgische militairen met extreemrechtse sympathieën verliezen hun toegang tot wapendepots en gevoelige informatie. Dat heeft de Belgische minister van Defensie Ludivine Dedonder gezegd.
De elf werden door de inlichtingendienst van het leger, de ADIV, gevolgd vanwege hun radicale opvattingen en connecties met extreemrechts, meldt de Belgische omroep VRT.
Dit klopt.quote:Elke AIVD van de westerse landen waarschuwde in de jaarverslagen rond 2020 voor steeds verder oprukkend extreemrechts gedachtengoed en mensen die daar naar willen handelen.
Ah,minderheden in de Franse banlieus zijn dus per definitie "links". Weten we dat ook weer.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:23 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Dit klopt.
Waarom klopt het? Omdat er steeds meer 'linkse' personen aanslagen plegen. Daardoor gaan meer 'rechtse personen' ook in actie komen. Denk aan de voorsteden van Parijs, hoeveel rechtse mensen denk je dat daar zijn terwijl daar heel veel geweld voorkomt.
Het bericht klopt dus maar je kan je beter meer richten op het linkse geweld omdat dat nog vele malen groter is. Dit topic en reacties zijn ook nogal gekleurd van aard
Ik weet niet of je een grapje maakt of niet. Minderheden zijn meestal links zodat ze gebruik kunnen maken van de welvaart van andere mensen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ah,minderheden in de Franse banlieus zijn dus per definitie "links". Weten we dat ook weer.
En wat een zielig zooitje is dat "rechts" dan, beetje aanslagen plegen omdat de ander het ook doet.
Ik ga toch in op je onzinnige aannames?quote:Op zondag 23 mei 2021 20:30 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Ik weet niet of je een grapje maakt of niet. Minderheden zijn meestal links zodat ze gebruik kunnen maken van de welvaart van andere mensen.
En als 10 linkse personen een aanslag plegen en 1 rechts persoon doet dat dan zou ik dat meer als actie-gevolg zien. Mag je zielig vinden maar je gaat nu compleet voorbij aan wat ik stel, namelijk dat het een gevolg is van het geweld van die andere personen. Je reactie lijkt niet echt in te gaan op wat ik stel maar een beetje met opzet daarvan af te willen leiden
Wat ik zeg klopt niet volgens jou?quote:Op zondag 23 mei 2021 20:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik ga toch in op je onzinnige aannames?
Dit heet een vraag, geen aanname. Misschien wat nuchterder en minder bevooroordeeld erin staanquote:Op zondag 23 mei 2021 20:40 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Kijk. Je kan dus wel correcte aannames doen.
Nee, het is een ridicule aanname. En als jij zo een bewering doet in POL dan wordt je geacht dat te kunnen onderbouwen met meer dan vooroordelen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:41 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Dit heet een vraag, geen aanname. Misschien wat nuchterder en minder bevooroordeeld erin staan
wat toon je precies aan?quote:Op zondag 23 mei 2021 22:22 schreef Phoenyx-God het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2016/47/criminaliteit
[ afbeelding ]
En nu gaan jullie vast ook nog in twijfel trekken wat dit met links te maken heeft niet waar?
Een ridicule aanname etc. Zelf gewoon objectief naar iets kunnen kijken en van daaruit reageren is teveel gevraagd hier. Daarmee sluit ik hier ook af want ik ken deze 'discussies', mensen hebben gewoon een mening die hen uitkomt en willen niks anders accepteren ook al toon je de feiten nog in hun gezicht
Als mensen (links) vaker crimineel gedrag vertonen dan gaat dat niet ten koste van de mensen die geen cent hebben maar van de mensen die wel wat geld hebben (rechts meestal). Die worden extra pissig dus gaan vaker hetzelfde terug doen. Het is niet zo moeilijk en ik gaf het eerder ook aan. En om het te visualiseren, we praten over een paar, we praten over miljoenen mensen waarbij een klein gedeelte een verhoging laat zien. 20 jaar geleden was er überhaupt weinig sprake van rechts geweld omdat er toen weinig 'minderheden' waren. Nu is dat nogal anders en dan krijg je logischerwijs een verhoging van mensen die daarop agerenquote:Op zondag 23 mei 2021 22:41 schreef Korenfok het volgende:
[..]
wat toon je precies aan?
dat burgers die tot de laagste economische klassen horen (lage loon immigranten van niet westerse afkomst), vaker crimineel gedrag vertonen? maar wat heeft dit te maken met het het toenemend dodental van extreemrechts?
In Duitsland was er zeker veel geweld van extreemrechts de laatste 30 jaar.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:45 schreef Phoenyx-God het volgende:
20 jaar geleden was er überhaupt weinig sprake van rechts geweld omdat er toen weinig 'minderheden' waren.
Punt blijft dat extreem rechts een grotere bedreiging is voor onze (klassiek liberale) vrijheden en nederlandse cultuur (gebaseerd op de liberale verlichting) dan dat niet westerse alLochtonen dat zijn. en de niet westerse allochtonen, die een bedreiging vormen hebben weer veel overeen qua denkwijze als extreem rechts. Het aanpakken van extreem rechts geeft veiligheid en cultuur behoud, pak je direct ook de radicale islam aan.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:45 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Als mensen (links) vaker crimineel gedrag vertonen dan gaat dat niet ten koste van de mensen die geen cent hebben maar van de mensen die wel wat geld hebben (rechts meestal). Die worden extra pissig dus gaan vaker hetzelfde terug doen. Het is niet zo moeilijk en ik gaf het eerder ook aan. En om het te visualiseren, we praten over een paar, we praten over miljoenen mensen waarbij een klein gedeelte een verhoging laat zien. 20 jaar geleden was er überhaupt weinig sprake van rechts geweld omdat er toen weinig 'minderheden' waren. Nu is dat nogal anders en dan krijg je logischerwijs een verhoging van mensen die daarop ageren
Goed dat je dit meldt. Kan je ook bronnen aangeven die de verhoudingen tussen het geweld aangeven? Duitsers tegen niet-westersen. Niet-westersen tegen Duitsers?quote:Op zondag 23 mei 2021 22:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In Duitsland was er zeker veel geweld van extreemrechts de laatste 30 jaar.
En die was vooral gericht tegen mensen van andere ras en andere cultuur.
Het zuivere volk willen is een Duitse traditie.
Interessant, aangezien je geen bal van statistiek lijkt te snappen. Althans in dit topic .quote:Op zondag 23 mei 2021 22:54 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
'Veel' is subjectief (en vaak overdreven/persoonlijk). Ik hou van statistiek.
Nou nee dat punt is er dus niet tenzij je in percentages dat aan kan geven. Als je 5 allochtonen hebt en 95 autochtonen en 1 autochtoon pleegt een misdrijf en 1 allochtoon pleegt een misdrijf dan zeggen veel mensen dat het dus gelijk is. Terwijl de allochtonen dan ongeveer 20 keer zoveel misdrijven plegen.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Punt blijft dat extreem rechts een grotere bedreiging is voor onze (klassiek liberale) vrijheden en nederlandse cultuur (gebaseerd op de liberale verlichting) dan dat niet westerse alLochtonen dat zijn. en de niet westerse allochtonen, die een bedreiging vormen hebben weer veel overeen qua denkwijze als extreem rechts. Het aanpakken van extreem rechts geeft veiligheid en cultuur behoud, pak je direct ook de radicale islam aan.
ehhh nee. want je voorbeeld toont; er zijn 2 misdrijven gepleegd. als de misdrijf het zelfde is dan doet achtergrond er statistisch niet toe (behalve voor mensen met rascistische tendensen), omdat je dan ook naar andere determinanten moet kijken en als je dat doet, dan blijkt afkomst juist geen invloed te hebben. gek genoeg blijkt dit over heel de wereld.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:58 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Nou nee dat punt is er dus niet tenzij je in percentages dat aan kan geven. Als je 5 allochtonen hebt en 95 autochtonen en 1 autochtoon pleegt een misdrijf en 1 allochtoon pleegt een misdrijf dan zeggen veel mensen dat het dus gelijk is. Terwijl de allochtonen dan ongeveer 20 keer zoveel misdrijven plegen.
Dat schort er dus zoals ik ook zeg aan deze TT en OP. Er wordt gemeld dat er een stijging is van iets maar al het andere wordt buiten beschouwing gelaten. Op die manier heb je nooit een realistisch beeld. Maar wel het beeld waar mensen hier maar al te graag achter staan want het is gemakkelijk en klinkt mooi. Dit hele topic (reeks ondertussen) is gebaseerd op deze misvormingen
Je zegt dus dat vreselijk veel niet volkseigen inwoners misdrijven plegen en daarom worden rechtse mensen moordenaars ?quote:Op zondag 23 mei 2021 22:58 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Nou nee dat punt is er dus niet tenzij je in percentages dat aan kan geven.
Twintig jaar geleden zat de Tweede Wereldoorlog nog wat verser in ons geheugen. Tegenwoordig is er bijna niemand die meer die de oorlog bewust heeft meegemaakt. Daarbij kunnen mensen met rechtse sympathieën door de opkomst van sociale media worden geradicaliseerd, waar je voorheen actief neo-nazi groepen moest zien te vinden.quote:Op zondag 23 mei 2021 22:45 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Als mensen (links) vaker crimineel gedrag vertonen dan gaat dat niet ten koste van de mensen die geen cent hebben maar van de mensen die wel wat geld hebben (rechts meestal). Die worden extra pissig dus gaan vaker hetzelfde terug doen. Het is niet zo moeilijk en ik gaf het eerder ook aan. En om het te visualiseren, we praten over een paar, we praten over miljoenen mensen waarbij een klein gedeelte een verhoging laat zien. 20 jaar geleden was er überhaupt weinig sprake van rechts geweld omdat er toen weinig 'minderheden' waren. Nu is dat nogal anders en dan krijg je logischerwijs een verhoging van mensen die daarop ageren
Je zegt nu misdrijven - moordenaars. Dat is al verkeerd want het gaat in beide gevallen over moordenaars.quote:Op zondag 23 mei 2021 23:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zegt dus dat vreselijk veel niet volkseigen inwoners misdrijven plegen en daarom worden rechtse mensen moordenaars ?
Kan zijn.... maar de terreur uit extreemrechtse hoek is een heus gevaar. En de hele gedachtengang uit die hoek is een gevaar voor een vreedzame samenleving.
Een islamist die iemand onthoofd is extremist conservatief, weet niet goed wat dit met links te maken heeft?quote:Op zondag 23 mei 2021 23:44 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Je zegt nu misdrijven - moordenaars. Dat is al verkeerd want het gaat in beide gevallen over moordenaars.
Je zegt dat het een heus gevaar is voor een vreedzame samenleving. En de meervoud vanuit linkse hoek is dat niet? Jullie richten je in dit topic zoals ik al zei op 1 deel, het grotere deel laten jullie 'links' liggen. Ik begrijp wel waarom jullie hier niet objectief naar willen kijken maar kom op zeg, als 3 mensen 3 personen doodsteken, 1 ander persoon steekt 1 van de ander dood dan ga je toch ook niet juist op maar die ene persoon richten en doen alsof die verkeerd is, alsof die groep groeit etc. Dat is wat hier in dit topic gaande is. Richten op extreem-rechts en extreem-links maar links laten liggen terwijl we daarvan dagelijks nieuwsberichten krijgen dat weer iemand gedood is, een leraar geschorst is etc. Schamen jullie je niet?
Hoezo worden er dagelijks mensen vermoord door een extreemlinks iemand?quote:Op zondag 23 mei 2021 23:44 schreef Phoenyx-God het volgende:
Richten op extreem-rechts en extreem-links maar links laten liggen terwijl we daarvan dagelijks nieuwsberichten krijgen dat weer iemand gedood is, een leraar geschorst is etc.
Leg het nu eens uit, hoe is links verantwoordelijk voor rechts extremisme? en waarom is rechts extremisme nu gerechtvaardigd volgens jou?quote:Op maandag 24 mei 2021 00:08 schreef Phoenyx-God het volgende:
[..]
Ik begrijp dat FOK! veel voor je is. Je kan mijn standpunt lezen in mijn vorige posts. Je kan je verdere offtopic gepraat laten voor wat het is. Ik zou zeggen meer tijd steken in het leven buiten FOK! om en als je hier wil reageren dan wat minder op deze manier praten. Helpt jezelf namelijk helemaal niet
Geen enkel geweld vanuit extremisme is gerechtvaardigd, of het nou links, rechts of vanuit geloofsovertuiging is.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:03 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Leg het nu eens uit, hoe is links verantwoordelijk voor rechts extremisme? en waarom is rechts extremisme nu gerechtvaardigd volgens jou?
Het is allebei extreem toch, althans in de USA. Hier valt het wel mee.quote:Op maandag 24 mei 2021 01:03 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Leg het nu eens uit, hoe is links verantwoordelijk voor rechts extremisme? en waarom is rechts extremisme nu gerechtvaardigd volgens jou?
Dit doen ze om een gewetensconflict op te lossen.quote:Op maandag 24 mei 2021 13:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom is dit soort revisionisme toch zo populair bij de allerlei radicaalrechtse typetjes? Waarom proberen de grote inspiratie van je stroming in een totaal niet passend hoekje te drukken?
Je hebt kansloos, en dan heb je mensen die na 15 jaar nog steeds met whataboutisms over Van Gogh moeten komen om hun debiele gedachtengoed vrij te pleiten van de staatsgevaarlijke mongolen die het aantrekt. Domrechts is echt het afvoerputje van de menselijke evolutie.quote:
Ja, precies, dat de meest spraakmakende doden overduidelijk niet uit de rechterhoek kwamen, dat moet maar snel onder het tapijt, want het is immers al een tijd terug, hé?quote:Op maandag 24 mei 2021 14:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt kansloos, en dan heb je mensen die na 15 jaar nog steeds met whataboutisms over Van Gogh moeten komen om hun debiele gedachtengoed vrij te pleiten van de staatsgevaarlijke mongolen die het aantrekt. Domrechts is echt het afvoerputje van de menselijke evolutie.
Anders Breivik, Dylan Roof, Brent Terrent. Iedereen die nu het gevaar van extreemrechts wil bagatelliseren met verwijzingen naar aanslagen die niet door extreemrechts zijn gepleegd, hoopt gewoon op een aanslag ter rechterzijde. Dat mag best, maar kom er dan ook voor uit dat je hoopt op een goeie schietpartij in Nederland en daar actief aan mee wil werken en wees dan niet zo laf om het in een drogreden te verbergenquote:Op maandag 24 mei 2021 14:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, precies, dat de meest spraakmakende doden overduidelijk niet uit de rechterhoek kwamen, dat moet maar snel onder het tapijt, want het is immers al een tijd terug, hé?
Dat zijn internationaal gezien zeker ook spraakmakende voorbeelden.quote:Op maandag 24 mei 2021 14:10 schreef VoMy het volgende:
[..]
Anders Breivik, Dylan Roof, Brent Terrent.
Wat een rare opmerking.quote:Iedereen die nu het gevaar van extreemrechts wil bagatelliseren met verwijzingen naar aanslagen die niet door extreemrechts zijn gepleegd, hoopt gewoon op een aanslag ter rechterzijde.
Uh huh.quote:Dat mag best, maar kom er dan ook voor uit dat je hoopt op een goeie schietpartij in Nederland en daar actief aan mee wil werken en wees dan niet zo laf om het in een drogreden te verbergen
Dat is niet het geval.quote:Op maandag 24 mei 2021 14:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Liever beginnen over één dode van 15 jaar geleden dan een draadje waarin aanslagen van de laatste 10 jaar centraal staan,
Wat opzich een grappige vorm van cherry picking is. Extreem-rechts is een reuze groot probleem, en om dat te bewijzen..... graven we wel weer een artikel op uit buitenlandse media.quote:Het is uitermate typerend dat als er gewezen wordt op de gevaren van extreemrechts, alle recente aanslagen uit die hoek genegeerd
Je bedoeld louter dat ik niet met je eens bentquote:worden en er door die figuren wordt verwezen naar eenmansacties uit een nog verder verleden. Niet alleen @:ExTec laat elke keer zien zich niet te bekommeren om mensenlevens als ze door een extreemrechts figuur zijn beëindigd, ook anderen in dit draadje vluchten in whataboutisms zodra de moorddadigheid van hun groepsgenoten ter sprake worden gebracht.
Wat opzich een grappige vorm van cherrypicking is, is dat er hier gewoon wordt verwezen naar AIVD-rapportages en zaken die zich binnen Nederland afspelen. Maarja, dat past niet in je straatje dat extreemrechts geen enkel probleem is en je vooral niet moet hebben over eventuele (bereidheid tot) aanslagen uit die hoek.quote:Op maandag 24 mei 2021 14:41 schreef ExTec het volgende:
Wat opzich een grappige vorm van cherry picking is. Extreem-rechts is een reuze groot probleem, en om dat te bewijzen..... graven we wel weer een artikel op uit buitenlandse media.
Moet jij weten. Ga je hier ooit nog een discussie voeren, of ga je de komende dertig posts alleen maar herhalen dat jij vindt dat extreemrechtse doden niet de moeite van het bespreken waard zijn want een whataboutism?quote:Op maandag 24 mei 2021 14:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij degene die stelt, mag jij bewijzen.
Het werkt niet zo dat jij maar dingen uit kan kramen, en het aan mij is om je ongelijk te bewijzen.
[..]
Ik heb deze even gerapporteerd
Volgens mij was dit topic van oorsprong vooral voor binnenlandse incidenten bedoeld.quote:Op maandag 24 mei 2021 14:41 schreef ExTec het volgende:
Wat opzich een grappige vorm van cherry picking is. Extreem-rechts is een reuze groot probleem, en om dat te bewijzen..... graven we wel weer een artikel op uit buitenlandse media.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |