Heeeeee bingo!! Ja precies dan heb je dus alleen een test voor de heel grote festivals, laat dat nou precies zijn waar het kabinet op inzit vanaf 1 juli!quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is de groep die nu ook al niet ernstig ziek word, of in ieder geval niet vaak, daarnaast is de 2e prik voornamelijk een booster, en zelfs nog niet eens duidelijk of dat wel nodig is, daarnaast kunnen de hele grote festivals gewoon teststraten opzetten. Bovendien, word nog een leuke klus om uberhaupt die teststraten te regelen, of dacht je dat die glaszetter dat even in 3 weken regelt? Lead Healthcare heeft er 5 maanden over gedaan om 30 straten op te zetten.
Alsof het leven om festivals draaitquote:Op donderdag 6 mei 2021 13:22 schreef RipCity het volgende:
Vandaag:
Hongaars Sziget Festival gaat dit jaar weer niet door
Grootste van Europa: Brighton gay parade in augustus gecancelled
En dat in landen waar grootste gedeelte al is gevaccineerd en cases superlaag zijn.
Mensen die denken dat er in Nederland deze zomer veel te doen zal zijn hebben bord voor de kop. Met/zonder test bewijs.
Van zijn collega, niet van hemzelf. Wel erg scherp aangezet in het artikel wmb, al weet ik dus niet uit 1e hand wat er voor voeding achter zit.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:03 schreef eragon2890 het volgende:
Heeft @:nostra trouwens nog iets gehoord van het FD? Ik had ze ook even gemaild en heb niets meer gehoord...
Stel: vaccinatiegraad is hoog genoeg; de ziekenhuizen kunnen het aantal besmettingen aan. En ze gaan dit toch rekken. ''Voor de zekerheid''.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gaat over de overbruggingsperiode waarin mensen nog niet allemaal de kans hebben gehad zich te laten inenten.
Nee en terecht, want ze willen zichzelf ook de mogelijkheid geven dat wanneer de situatie erom vraagt (bijvoorbeeld nog altijd honderden IC-bedden bezet in juli, of als er onverhoopt toch een kink in het vaccinplan komt) om het aan te houden. Dat is niet om jou en mij te pesten, maar om te voorkomen dat we weer terugvallen zoals vorig jaar zomer gebeurde toen 'alles' open ging.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:22 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze dat niet vastleggen. Als ze dat duidelijk in de wet vastleggen en dat het alleen geldt voor Covid-19, dan hebben we een heel ander gesprek.
De functioneerde rechtstaat heeft deze vrijheden tijdelijk ingeperkt inderdaad, omdat het alternatief vele malen vervelender is. Voor iedereen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:21 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De vrijheden en rechten van burgers zijn ingeperkt, tienduizenden bedrijven zijn gesloten
Er is een avondklok ingevoerd en demonstranten worden mishandeld door politie
De rechtsstaat is een farce geworden
Hmm, ik vind het geen overtuigend antwoord voor de manier waarop het in het artikel werd gesteld.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Van zijn collega, niet van hemzelf. Wel erg scherp aangezet in het artikel wmb, al weet ik dus niet uit 1e hand wat er voor voeding achter zit.
[ afbeelding ]
En daar ga je dan een spoedwet voor regelen, een miljard tegen aanklappen, en test straten opzetten?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:23 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Heeeeee bingo!! Ja precies dan heb je dus alleen een test voor de heel grote festivals, laat dat nou precies zijn waar het kabinet op inzit vanaf 1 juli!
Waarschijnlijk sta je vooraan inderdaad wanneer er problemen opduiken hiermee. Je zit in de IT geloof ik of gerelateerd en weet net zoals iedereen dat er kinderziektes zijn met nieuwe toepassingen. Die zijn er om opgelost te worden weer.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet heel goed hoe het werkt, ik voorspel je alleen dat ze dat niet op orde gaan krijgen, en dat je het grootste gezeik gaat krijgen van mensen die niet goed in het systeem staan.
Ja hoor, die data is van mij dus ik wil bepalen wat er met die data gebeurt. Het gaat dus niemand verder wat aan. Daar komt bij dat het een kwestie van tijd is voordat die data lekt (kijk maar weer naar het GGD lek) en dan heb je dus helemaal geen controle meer over je data.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik begrijp nooit zo goed wat er nou zó verschrikkelijk erg aan is dat ze iets van je weten. Kun je dat uitleggen?
Ik ken toevallig mensen van nog geen 30 en nog geen 40 die al uitgenodigd zijn, uit verschillende omgevingen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 12:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaat ook van oud naar jong:
[..]
https://corona.nhg.org/co(...)lecteren-uitnodigen/
Ik weet ook hoe lang het duurt om medische systemen te implementeren, alleen je audit duurt meestal al een kwartaal, opzich is het niet dat ik geen vertrouwen heb in de app, ik weet hoe die in elkaar zit en cryptografisch is dat redelijk op orde, maar het gaat hem gewoon niet worden, althans niet voor iedereen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:27 schreef erkel het volgende:
[..]
Waarschijnlijk sta je vooraan inderdaad wanneer er problemen opduiken hiermee. Je zit in de IT geloof ik of gerelateerd en weet net zoals iedereen dat er kinderziektes zijn met nieuwe toepassingen. Die zijn er om opgelost te worden weer.
Het punt is dat ik niet zo veel moeite heb met af een toe een testje als ik ergens naartoe wil. De tijd dat álles weer normaal is gaat echt wel komen, maar niet vandaag of morgen, ook niet als iedereen die wil een vaccin heeft gehad. Denk je nou echt dat op het moment dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, de ziekenhuizen het aankunnen we alles zomaar ineens open gaan gooien en terug naar het normaal gaan? Ze kijken - en terecht - wel uit . En als we dan met her en der wat testjes langzaamaan weer op kunnen bouwen, denk ik inderdaad /care.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Stel: vaccinatiegraad is hoog genoeg; de ziekenhuizen kunnen het aantal besmettingen aan. En ze gaan dit toch rekken. ''Voor de zekerheid''.
Ga je dan ook in protest? Of groei je dan mee met de wet? Op welk punt is het voor jou ''genoeg''? Bedoel dat niet cynisch, aanvallend, of wat dan ook; oprechte vraag.
Het probleem is dat Hongarije heel veel Hongaren hebben gevaccineerd met vaccins die niet door het EMA goedgekeurd zijn en ook niet door het EMA goedgekeurd worden. De Hongaren die met deze vaccins zijn gevaccineerd krijgen geen vaccinatiebewijs en kunnen dus niet zonder negatieve testbewijs van een recente coronatest niet naar het buitenland reizen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:22 schreef RipCity het volgende:
Vandaag:
Hongaars Sziget Festival gaat dit jaar weer niet door
Grootste van Europa: Brighton gay parade in augustus gecancelled
Groots met zachte g naar late herfst verplaatst.
En dat in landen waar grootste gedeelte al is gevaccineerd en cases superlaag zijn.
Mensen die denken dat er in Nederland deze zomer veel te doen zal zijn hebben bord voor de kop. Met/zonder test bewijs. Het zal
Hoogstens musea en Efteling worden. Concerten/events nog niet.
Benieuwd of kermissen weer mogen. Die arme ondernemers zitten zwaar in de problemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig is om nu te zeggen: we doen het voor drie maanden en dan is het klaar maar het mag echt wel wat strakker dan dat ze nu doen. Leg dan op zijn minst vast op basis van welke voorwaarden je de wet weer af gaat schaffen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee en terecht, want ze willen zichzelf ook de mogelijkheid geven dat wanneer de situatie erom vraagt (bijvoorbeeld nog altijd honderden IC-bedden bezet in juli, of als er onverhoopt toch een kink in het vaccinplan komt) om het aan te houden. Dat is niet om jou en mij te pesten, maar om te voorkomen dat we weer terugvallen zoals vorig jaar zomer gebeurde toen 'alles' open ging.
Het is sowieso raar dat het debat vandaag plaatsvind, en dat er volgende week een advies word gedaan in hoeverre gevaccineerde mensen anderen kunnen besmetten, immers als dit niet het geval is, of in ieder geval het risico laag, dan kun je sowieso midden juni alles opengooien.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:31 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het lastig is om nu te zeggen: we doen het voor drie maanden en dan is het klaar maar het mag echt wel wat strakker dan dat ze nu doen. Leg dan op zijn minst vast op basis van welke voorwaarden je de wet weer af gaat schaffen.
/care is beter dan /cure inderdaad.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:
Ze kijken - en terecht - wel uit . En als we dan met her en der wat testjes langzaamaan weer op kunnen bouwen, denk ik inderdaad /care.
Dat denk ik niet, de snelle opschaling van de afspraaklijnen verliep prima, enthousiaste jonge mensen die prima werk neer hebbeen gezet, daarnaast gebleken dat er veilig met data is omgegaan!quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:33 schreef Vasilevski het volgende:
Het is wel leuk dat alle kritiek op de testsamenleving er nog vanuit gaat dat alles organisatorisch goed gaat werken, en dat de bezwaren puur ethisch van aard zijn.
Het is nog even heel wat anders als bij wijze van spreken de Efteling straks weer personeel regelt om op laten we zeggen 50% capaciteit open te gaan, maar dat er voor de aangewezen snelteststraat maar plek is voor 25%.
Of dat later blijkt dat een glazenmaker uit Kerkrade, een huisjesmelker uit Groningen en een pluimveehouder uit Barneveld (ik verzin deze mensen ter plekke, niet serieus op ingaan a.u.b.) met goede CDA-connecties misschien niet geschikt zijn om met medische gegevens om te gaan. Ik zie de hartverscheurende reportages al bij Hart van Nederland: "Ja ik dacht, het was door de overheid goedgekeurd, dus het zou wel goed zijn."
En dan de kamerdebatten met Hugo: "Ja maar úw Kamer vond het allemaal te duur, dus ik had geen andere keuze. Ik voer alleen maar uit wat úw Kamer wil". Beetje het toeslagenaffaire-verweer: "Ja jullie wilden dat we fraudeurs gingen aanpakken dus dat zijn we maar gaan doen, we wisten niet dat jullie bedoelden dat ze ook echt schuldig aan fraude moesten zijn".
En als het wel het geval is en er geen plan bedacht is kunnen we weer heerlijk roepen dat De Jonge er niets van kan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is sowieso raar dat het debat vandaag plaatsvind, en dat er volgende week een advies word gedaan in hoeverre gevaccineerde mensen anderen kunnen besmetten, immers als dit niet het geval is, of in ieder geval het risico laag, dan kun je sowieso midden juni alles opengooien.
Ah ik mis dat 'dat is van mij'-gen geloof ik, ik hecht daar toch al nooit zoveel waarde aan. Heb dat artikel toentertijd ook gelezen, maar dat veranderde ook mijn zienswijze daarop niet. Thanks voor je heldere uitleg iig .quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:28 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ja hoor, die data is van mij dus ik wil bepalen wat er met die data gebeurt. Het gaat dus niemand verder wat aan. Daar komt bij dat het een kwestie van tijd is voordat die data lekt (kijk maar weer naar het GGD lek) en dan heb je dus helemaal geen controle meer over je data.
Maar het grootste probleem vind ik dat ze data opslaan die ze helemaal niet nodig hebben. Waarom heb je mijn naam nodig om bij te houden hoeveel prikken er gezet zijn? Je kunt er leuke analyses op doen, zeker, maar dan ga je richting scope-creep en dat doe je niet met persoonsgegevens.
En zo kan ik nog wel even doorgaan, kritisch zijn op wie welke data waarvoor gebruikt van jou, is iets wat heel veel mensen, helaas, niet doen.
Al wat ouder, maar nog steeds goed leesvoer: https://decorrespondent.n(...)gen/6428004-ab2d5fc2
Oh maar daar zou nog best wat te winnen zijn. Maar het gaat mij al de hele tijd echt sec om het principe van dat testen tot je zelf gevaccineerd bent, dat ik niet begrijp dat dat zoveel weerstand oproept.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:31 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het lastig is om nu te zeggen: we doen het voor drie maanden en dan is het klaar maar het mag echt wel wat strakker dan dat ze nu doen. Leg dan op zijn minst vast op basis van welke voorwaarden je de wet weer af gaat schaffen.
Wat was dan volgens jou het alternatief voor een avondklok ?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:24 schreef erkel het volgende:
De functioneerde rechtstaat heeft deze vrijheden tijdelijk ingeperkt inderdaad, omdat het alternatief vele malen vervelender is. Voor iedereen.
Dat is niet erg, ik vind het hooguit jammer dat niet meer mensen dat doen. Veel mensen zijn zich niet bewust van wat er met hun, met name digitale, gegevens gebeurd en hoeveel geld daarin omgaat en dat is zonde. Komt bij dat datalekken tegenwoordig net zo normaal zijn als Amerikaanse school-shootings terwijl voor beide eigenlijk altijd enorme ophef zou moeten ontstaan omdat de gevolgen niet te overzien zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:38 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ah ik mis dat 'dat is van mij'-gen geloof ik, ik hecht daar toch al nooit zoveel waarde aan. Heb dat artikel toentertijd ook gelezen, maar dat veranderde ook mijn zienswijze daarop niet. Thanks voor je heldere uitleg iig .
In mijn geval is het tweeledig. Aan de ene kant vind ik het onnodig en maak ik me er zorgen om dat die informatie terecht komt bij een partij die net bestaat en al die processen nog niet (goed) ontwikkeld heeft. De kaasboer om de hoek die met mijn medische gegevens om mag gaan bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh maar daar zou nog best wat te winnen zijn. Maar het gaat mij al de hele tijd echt sec om het principe van dat testen tot je zelf gevaccineerd bent, dat ik niet begrijp dat dat zoveel weerstand oproept.
Via een test van de glaszetter, kijk dat is de nieuwe economiequote:Op donderdag 6 mei 2021 13:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
In mijn geval is het tweeledig. Aan de ene kant vind ik het onnodig en maak ik me er zorgen om dat die informatie terecht komt bij een partij die net bestaat en al die processen nog niet (goed) ontwikkeld heeft. De kaasboer om de hoek die met mijn medische gegevens om mag gaan bijvoorbeeld.
Het tweede deel heeft te maken met de praktische uitvoerbaarheid. In mijn geval moet ik 25 minuten rijden om naar een testlocatie te komen om me te laten testen. Ook om naar het zwembad te kunnen wat 5 minuten lopen is van mijn huis.
Dat maakt het voor mij buitenproportioneel.
Maar we zitten toch met alle maatregelen en beperkingen omdat de zorg het niet aan kan? Waarom is het dan verstandig om zo'n testsamenleving dan nog maar even een aantal maanden te rekken? Als we weten dat er een vaccinatiegraad is; de kwetsbaren beschermt zijn.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het punt is dat ik niet zo veel moeite heb met af een toe een testje als ik ergens naartoe wil. De tijd dat álles weer normaal is gaat echt wel komen, maar niet vandaag of morgen, ook niet als iedereen die wil een vaccin heeft gehad. Denk je nou echt dat op het moment dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, de ziekenhuizen het aankunnen we alles zomaar ineens open gaan gooien en terug naar het normaal gaan? Ze kijken - en terecht - wel uit . En als we dan met her en der wat testjes langzaamaan weer op kunnen bouwen, denk ik inderdaad /care.
Waarom begrijp je dat niet?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh maar daar zou nog best wat te winnen zijn. Maar het gaat mij al de hele tijd echt sec om het principe van dat testen tot je zelf gevaccineerd bent, dat ik niet begrijp dat dat zoveel weerstand oproept.
Voor de laatste keer, het is gewoon belachelijk dat je besmettelijk beschouwd wordt tot het tegendeel bewezen is.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh maar daar zou nog best wat te winnen zijn. Maar het gaat mij al de hele tijd echt sec om het principe van dat testen tot je zelf gevaccineerd bent, dat ik niet begrijp dat dat zoveel weerstand oproept.
Meh, lees maar terug hoor, dat ga ik niet nog een keer herhalen.quote:
Met alternatief bedoelde ik overgelopen zorg en vele corona doden (en ook extra doden doordat goede zorg niet geboden kon worden). Daarom zijn onze vrijheden nu tijdelijk ingeperkt. Ik kan dat prima volgen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:42 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Wat was dan volgens jou het alternatief voor een avondklok ?
Geen avondklok, wat geen enkel verschil qua besmettingen gemaakt zou hebben ?
Wat was dan volgens jou het alternatief voor een lockdown ?
Geen lockdown, een vrije samenleving en een betere economie ?
Voor een keer ben ik het met je eens. Met mijn werk wordt ik daar niet goed van, die AVG. Ik werk de hele dag met BSN (fiscaal werk) en die mogen ook nergens meer op staan. Maar om iets regelen zijn ze altijd nodig.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik begrijp nooit zo goed wat er nou zó verschrikkelijk erg aan is dat ze iets van je weten. Kun je dat uitleggen?
Omdat het veel te breed wordt opgezet, dat is het hele probleem. Als ze gewoon, in goeie wettelijke taal uiteraard, vastleggen dat deze wet geldt totdat aan deze voorwaarden is voldaan en alleen voor dit soort evenementen/ondernemingen, i.p.v. dat ze dat later allemaal met ministeriële regelingen gaan toevoegen, dan heb je een heel andere wet dan wat er nu ligt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Oh maar daar zou nog best wat te winnen zijn. Maar het gaat mij al de hele tijd echt sec om het principe van dat testen tot je zelf gevaccineerd bent, dat ik niet begrijp dat dat zoveel weerstand oproept.
Ja, dat wisten we al langer.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Van zijn collega, niet van hemzelf. Wel erg scherp aangezet in het artikel wmb, al weet ik dus niet uit 1e hand wat er voor voeding achter zit.
[ afbeelding ]
Heel normaal joh, gewoon door blijven lopen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:49 schreef Nia het volgende:
Allemachtig, in Duitsland straks alleen zonder testen een winkel binnen als je je prikjes hebt gehad of als je van het virus genezen bent!! https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210506_94142363
Maar je moet nog wel je mondkapje op en afstand houden...quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:49 schreef Nia het volgende:
Allemachtig, in Duitsland straks alleen zonder testen een winkel binnen als je je prikjes hebt gehad of als je van het virus genezen bent!! https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210506_94142363
Dus omdat zij het aanhalen moet ik het daarmee eens zijn? Apart. En dit is al de zoveelste keer dat je voor de laatste keer even komt melden hoe belachelijk het allemaal wel niet is, hou dan ook gewoon je woord.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Voor de laatste keer, het is gewoon belachelijk dat je besmettelijk beschouwd wordt tot het tegendeel bewezen is.
Vorig jaar waren was er geen enkel initiatief tot een testmaatschappij, als we vorig jaar dit hadden gedaan om een lockdown te voorkomen of te verkorten en de maatschappij open te houden, had ik het nog kunnen begrijpen, nu niet meer.
Nu hebben we straks een situatie waar vrijwel iedereen gevaccineerd is in de zomer, en dan moeten we ons stuk testen om iets te kunnen doen, wat we vorig jaar zonder konden.
Laat jij maar stuk testen, maar ik ga er in elk geval niet meer aan mee doen om naar een museum, de kroeg of restaurant te kunnen, en ik hoop dat heel veel mensen en bedrijven dat ook niet doen, als de testwet er komt, de enige manier om er voor te zorgen het project snel mislukt, want dit project is om meerdere reden echt geen goed idee, enkele punten daarvan zijn al aangehaald door @:chratnox en andere users in dit forum.
Soms is een systeem of app die voor driekwart werkt voldoende om te implementeren (vooral in zo'n crisistijd) in plaats met halfbakken papieren registraties te gaan werken. Dat is vragen om fraude.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik weet ook hoe lang het duurt om medische systemen te implementeren, alleen je audit duurt meestal al een kwartaal, opzich is het niet dat ik geen vertrouwen heb in de app, ik weet hoe die in elkaar zit en cryptografisch is dat redelijk op orde, maar het gaat hem gewoon niet worden, althans niet voor iedereen.
Dat de uitvoering van de AVG beroerd is maakt de AVG zelf niet beroerd. de AVG is voor consumenten een verademing, omdat je als consument ineens meer macht/zeggenschap hebt. Dat begrijven er last van hebben is vervelend, maar oplosbaar. Je BSN is (formeel) namelijk alleen bedoeld voor communicatie met de overheid. Dat bedrijven dat 'misbruiken' is sowieso problematisch.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:48 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Voor een keer ben ik het met je eens. Met mijn werk wordt ik daar niet goed van, die AVG. Ik werk de hele dag met BSN (fiscaal werk) en die mogen ook nergens meer op staan. Maar om iets regelen zijn ze altijd nodig.
Dus ik stuur een jaaropgave waar geen BSN op mag staan naar een bank voor een financieringsaanvraag. En voor die aanvraag vragen ze vervolgens wat het BSN is.
klap in het gezicht van de jongeren die zich al een jaar voor de ouderen aan tal van maatregelen houden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:49 schreef Nia het volgende:
Allemachtig, in Duitsland straks alleen zonder testen een winkel binnen als je je prikjes hebt gehad of als je van het virus genezen bent!! https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210506_94142363
Ja die zorg kon het vorig jaar zomer ook prima aan. Je weet zelf wat er daarna gebeurde. Wat is er dan zo verschrikkelijk erg aan voorzichtig zijn zodat het niet meer gebeurt?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar we zitten toch met alle maatregelen en beperkingen omdat de zorg het niet aan kan? Waarom is het dan verstandig om zo'n testsamenleving dan nog maar even een aantal maanden te rekken? Als we weten dat er een vaccinatiegraad is; de kwetsbaren beschermt zijn.
Zouden ze zoiets niet zo snel mogelijk moeten eindigen als het niet meer nodig is? Anders heb ik wel echt m'n twijfels of we er ooit vanaf komen. Corona zal er immers altijd zijn op de achtergrond. En dat zou geen probleem moeten zijn als de kwetsbaren grotendeels gevaccineerd zijn. Ik wou dat ik er naar kon kijken zoals jij in ieder geval; zou me een hoop frustratie besparen.
Zijn ze nou kut of maken ze niets onmogelijk?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:07 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
??? Het is toch logisch dat iets wat niets onmogelijk maakt en de economie 0 kost, hoe kut die teringkapjes ook zijn, als laatste eraf gaat???
Of een negatieve test.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:49 schreef Nia het volgende:
Allemachtig, in Duitsland straks alleen zonder testen een winkel binnen als je je prikjes hebt gehad of als je van het virus genezen bent!! https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210506_94142363
En wat denk je wat je voor gezeik krijgt als die kwart straks uitgesloten is van zaken omdat de overheid dat niet op orde heeft? Dan krijg je ook nog allerlei rechtzaken aan je broek.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:52 schreef erkel het volgende:
[..]
Soms is een systeem of app die voor driekwart werkt voldoende om te implementeren (vooral in zo'n crisistijd) in plaats met halfbakken papieren registraties te gaan werken. Dat is vragen om fraude.
Maar dan staat het in ieder geval niet op tig formulieren waar weer een kopie van gemaakt gaat worden, ergens blijft slingeren etc.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:48 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Voor een keer ben ik het met je eens. Met mijn werk wordt ik daar niet goed van, die AVG. Ik werk de hele dag met BSN (fiscaal werk) en die mogen ook nergens meer op staan. Maar om iets regelen zijn ze altijd nodig.
Dus ik stuur een jaaropgave waar geen BSN op mag staan naar een bank voor een financieringsaanvraag. En voor die aanvraag vragen ze vervolgens wat het BSN is.
Vorig jaar hadden we 0 vaccinaties. Subtiel verschil, klein beetje maar.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja die zorg kon het vorig jaar zomer ook prima aan. Je weet zelf wat er daarna gebeurde. Wat is er dan zo verschrikkelijk erg aan voorzichtig zijn zodat het niet meer gebeurt?
In wat is de AVG voor de consument precies een verademing?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat de uitvoering van de AVG beroerd is maakt de AVG zelf niet beroerd. de AVG is voor consumenten een verademing, omdat je als consument ineens meer macht/zeggenschap hebt. Dat begrijven er last van hebben is vervelend, maar oplosbaar. Je BSN is (formeel) namelijk alleen bedoeld voor communicatie met de overheid. Dat bedrijven dat 'misbruiken' is sowieso problematisch.
Je weet nooit zeker of iets nooit meer gebeurt. Uit voorzichtigheid dan altijd maar maatregelen houden? Is het niet voor corona dan wel alvast voor een nieuwe virus.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja die zorg kon het vorig jaar zomer ook prima aan. Je weet zelf wat er daarna gebeurde. Wat is er dan zo verschrikkelijk erg aan voorzichtig zijn zodat het niet meer gebeurt?
Regeren is het onverwachte verwachten, niet waar? Daar heeft De Jonge hier al heel wat scheldwoorden voor naar zijn kop gekregen dacht ik.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vorig jaar hadden we 0 vaccinaties. Subtiel verschil, klein beetje maar.
De kans dat hetzelfde gebeurt is 0
Want dat is wel wat ik zeg ja .quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:54 schreef alpeko het volgende:
[..]
Je weet nooit zeker of iets nooit meer gebeurt. Uit voorzichtigheid dan altijd maar maatregelen houden? Is het niet voor corona dan wel alvast voor een nieuwe virus.
Nog niet, omdat bedrijven zoveel mogelijk tegenwerken maar je hebt nu in ieder geval iets om mee te slaan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
In wat is de AVG voor de consument precies een verademing?
Precies, ik denk dat ze eerst ff tot oktober ofzo willen kijken of het goed blijft gaan en dan alles weer helemaal normaal maken zoals voor corona.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het punt is dat ik niet zo veel moeite heb met af een toe een testje als ik ergens naartoe wil. De tijd dat álles weer normaal is gaat echt wel komen, maar niet vandaag of morgen, ook niet als iedereen die wil een vaccin heeft gehad. Denk je nou echt dat op het moment dat de vaccinatiegraad hoog genoeg is, de ziekenhuizen het aankunnen we alles zomaar ineens open gaan gooien en terug naar het normaal gaan? Ze kijken - en terecht - wel uit . En als we dan met her en der wat testjes langzaamaan weer op kunnen bouwen, denk ik inderdaad /care.
Dat zeg je min of meer wel ja. Wanneer eindigt het voor jou dan?quote:
En dan zetten ze daar een duidelijk kader aan vast en dan blijkt er toch iets niet goed te zijn gegaan en dan willen ze het alsnog verlengen en dan denk ik dat je prima kunt uittekenen hoe daar op gereageerd gaat worden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:48 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Omdat het veel te breed wordt opgezet, dat is het hele probleem. Als ze gewoon, in goeie wettelijke taal uiteraard, vastleggen dat deze wet geldt totdat aan deze voorwaarden is voldaan en alleen voor dit soort evenementen/ondernemingen, i.p.v. dat ze dat later allemaal met ministeriële regelingen gaan toevoegen, dan heb je een heel andere wet dan wat er nu ligt.
Dan is de volgende stap natuurlijk de praktijk. Ik heb vandeweek al gekeken, ik moet 25 minuten enkele reis reizen voor een test, dat slaat natuurlijk helemaal nergens op als ik dat moet doen voor iedere keer dat ik naar de sportschool wil of wanneer ik naar het restaurant wil. Voor verre reizen heb je het dan al over een heel ander verhaal.
Dus:
- Duidelijke omschrijving waar het voor geldt en niet halverwege de doelpalen verzetten.
- Duidelijke voorwaarden wanneer het afgeschaft wordt en je daar ook aan houden.
- Maak het praktisch ook te doen.
Dus iets is alleen ongelijk als het permanent is. Ok, weer wat geleerd.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat tijdelijke is er dus niet los van te zien. Als dat er niet was geweest, dan was er sprake van ongelijkheid. NU, ter overbrugging tot je zelf ook een vaccin hebt, is het niets meer dan een prima tussenoplossing.
Echt van de zotte. Voor winkels zelfsquote:Op donderdag 6 mei 2021 13:49 schreef Nia het volgende:
Allemachtig, in Duitsland straks alleen zonder testen een winkel binnen als je je prikjes hebt gehad of als je van het virus genezen bent!! https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210506_94142363
Dat de consument beschermt wordt. Bewijslast ligt bij bedrijven, dus het bedrijf moet aantonen dat het het juiste gedaan heeft en volledig gecommuniceerd wordt. Goedkeuring moeten geven welke data van je wel/niet opgeslagen worden en het recht om vergeten te worden.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:54 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
In wat is de AVG voor de consument precies een verademing?
Ik gebruik die smiley niet zo vaak hoor, alleen als iemand me zo overduidelijk woorden in de mond legt wel.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:56 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat zeg je min of meer wel ja. Wanneer eindigt het voor jou dan?
En kap eens met die kut smiley als iemand je een kritische vraag stelt. Zo respectloos.
Graag gedaan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Dus iets is alleen ongelijk als het permanent is. Ok, weer wat geleerd.
Kleine tip, vraag je klant een volmacht in te vullen dat je met zijn gegevens mag werken, overigens mag je zaken wel delen, zolang er een reden is.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:48 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Voor een keer ben ik het met je eens. Met mijn werk wordt ik daar niet goed van, die AVG. Ik werk de hele dag met BSN (fiscaal werk) en die mogen ook nergens meer op staan. Maar om iets regelen zijn ze altijd nodig.
Dus ik stuur een jaaropgave waar geen BSN op mag staan naar een bank voor een financieringsaanvraag. En voor die aanvraag vragen ze vervolgens wat het BSN is.
Zonder vaccins. Nog al een wezenlijk verschil. Ik ben gewoon uit eten kunnen gaan. Normale zomer eigenlijk. Daar lijkt het nu niet op uit te draaien aangezien ik achteraan mag aansluiten voor een vaccinatie.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:58 schreef Da_Sandman het volgende:
Nogmaals dan, we hebben vorig jaar gezien wat er kan gebeuren en we hebben ook gezien dat er [b]in deze pandemie[b] allemaal nog kon gebeuren. Dan is het meer dan begrijpelijk dat je dat laat meewegen.
Ja natuurlijk, dat is parlementaire democratie, dat is hun werk. Ze doen het nu op basis van aannames die ze niet hard kunnen maken en vegen alles er maar gelijk onder want "wat als". Dat is gewoon niet hoe het zou moeten werken.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:57 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En dan zetten ze daar een duidelijk kader aan vast en dan blijkt er toch iets niet goed te zijn gegaan en dan willen ze het alsnog verlengen en dan denk ik dat je prima kunt uittekenen hoe daar op gereageerd gaat worden.
De zomer komt denk ik nog iets te vroeg. Ik denk dat het vanaf september een ander verhaal wordt, maar in juli zijn er gewoon nog te weinig mensen gevaccineerd.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:54 schreef Nia het volgende:
Daar gaat mijn voorgenomen trip naar de Heimat deze zomer. Heb het virus al wel flink gehad, maar nog geen prikkie gekregen met mijn 53 jaar. Maar dit is toch krankzinnig. Even spontaan een Duitse winkel binnen om een mooi cadeau voor iemand te kunnen kopen is er niet meer bij.
Vorige zomer hadden we geen miljoenen gevaccineerde kwetsbaren rondlopen. Waar we het volgens mij grotendeels voor hebben gedaan het afgelopen jaar.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja die zorg kon het vorig jaar zomer ook prima aan. Je weet zelf wat er daarna gebeurde. Wat is er dan zo verschrikkelijk erg aan voorzichtig zijn zodat het niet meer gebeurt?
Aandelen in Duitse webwinkels kopen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Echt van de zotte. Voor winkels zelfs
Denk je dat het winkelpersoneel daar echt op gaat controleren en iedereen aanhouden bij de deur? Kan me dat niet voorstellen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:54 schreef Nia het volgende:
Daar gaat mijn voorgenomen trip naar de Heimat deze zomer. Heb het virus al wel flink gehad, maar nog geen prikkie gekregen met mijn 53 jaar. Maar dit is toch krankzinnig. Even spontaan een Duitse winkel binnen om een mooi cadeau voor iemand te kunnen kopen is er niet meer bij.
Waar komt dat radicale beleid daar toch vandaan? Hebben ze nou nog niets geleerd van hun verleden? Zeker een Merkel met haar DDR achtergrond?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Echt van de zotte. Voor winkels zelfs
#telaat, waren er al 3 kwartierquote:
Moet iedereen in dat debat niet thuisquarantine?quote:
Dat is volgens mij wel de bedoeling, ja. Ik zie het ook niet gebeuren in de praktijk eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:00 schreef raptorix het volgende:
En hoe zien ze dat voor zich? Moet er dan voor elke deur iemand met een scan apparaat staan? Word trouwen nog lachen met al die bejaarden die of geen mobiele telefoon hebben of er niet mee om kunnen gaan.
Ziet er goed uit voor een donderdag.quote:
Het was zeker geen normale zomer. Er moest worden gereserveerd, gegevens achterlaten, beperkte aantallen, tijdsloten voor bezoek aan musea en pretparken, etc.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:59 schreef alpeko het volgende:
[..]
Zonder vaccins. Nog al een wezenlijk verschil. Ik ben gewoon uit eten kunnen gaan. Normale zomer eigenlijk. Daar lijkt het nu niet op uit te draaien aangezien ik achteraan mag aansluiten voor een vaccinatie.
Nee.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:02 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Moet iedereen in dat debat niet thuisquarantine?
maar dat is nog steeds veel normaler als er nu aankomt.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het was zeker geen normale zomer. Er moest worden gereserveerd, gegevens achterlaten, beperkte aantallen, tijdsloten voor bezoek aan musea en pretparken, etc.
En alsnog liepen de aantallen op, he. Het reproductiegetal is vrijwel de hele zomer boven de 1 geweest.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het was zeker geen normale zomer. Er moest worden gereserveerd, gegevens achterlaten, beperkte aantallen, tijdsloten voor bezoek aan musea en pretparken, etc.
Ik ben consument. Wat merk ik er nu van dat ik beschermd wordt, dat ik minder spam krijg?quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat de consument beschermt wordt. Bewijslast ligt bij bedrijven, dus het bedrijf moet aantonen dat het het juiste gedaan heeft en volledig gecommuniceerd wordt. Goedkeuring moeten geven welke data van je wel/niet opgeslagen worden en het recht om vergeten te worden.
Jij gaf eerder aan dat het een ramp is (weet niet meer exact welke woorden), waarom vind je dat?
Komende zomer ook plus toegangstest. Extra maatregelen dus.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het was zeker geen normale zomer. Er moest worden gereserveerd, gegevens achterlaten, beperkte aantallen, tijdsloten voor bezoek aan musea en pretparken, etc.
Ja inderdaad, met een mooi bord er boven VACCINEREN MACHT FREIquote:Op donderdag 6 mei 2021 14:02 schreef Mr.Sandman het volgende:
Misschien kunnen we speciale woonwijken inrichten voor mensen met en zonder vaccinatie, iedere groep zijn eigen voorzieningen e.d.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, want ze gooien het onder (niet nauwe) contacten (categorie 3).quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:02 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Moet iedereen in dat debat niet thuisquarantine?
Mooi, dan kunnen de kroegen en sportscholen weer open.quote:
Of het geeft het signaal af dat ze er bewust mee bezig zijn dat we veilig willen openen en niet voor onaangename verrassingen willen komen te staan.quote:Op donderdag 6 mei 2021 13:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vorige zomer hadden we geen miljoenen gevaccineerde kwetsbaren rondlopen. Waar we het volgens mij grotendeels voor hebben gedaan het afgelopen jaar.
Niks mis met voorzichtig zijn, maar dat kan ook door de situatie gewoon oplettend in de gaten te houden zodra de cijfers laag genoeg zijn om zo'n testsamenleving te dumpen. En door dan op dat moment in te grijpen als het toch fout gaat. Dat is wat anders dan er maar voorbarig vanuit gaan dat het vast weer fout gaat; zelfs met miljoenen gevaccineerden. Dat geeft niet echt het signaal alsof ze veel vertrouwen hebben in de vaccins.
quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja inderdaad, met een mooi bord er boven VACCINEREN MACHT FREIJa laten we daar dan ook gewoon eerlijk over zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
De beginsituatie is nu ook slechter dan vorig jaar, epidemiologisch gezien.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:03 schreef _serial_ het volgende:
[..]
maar dat is nog steeds veel normaler als er nu aankomt.
Voor de ouderen ja. Niet voor de jongeren.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De beginsituatie is nu ook slechter dan vorig jaar, epidemiologisch gezien.
Dat met vaccineren hard gewerkt wordt om dat tij te keren, maakt dat de zomer wellicht nog wel wat te bieden heeft.
Nee juist niet, waarom moet HR mijn adresgegevens hebben voor een sollicitatie? Wat ik al eerder zei: mensen/bedrijven die data verwerken moeten gewoon eens nadenken over welke gegevens ze nodig hebben en welke gegevens ze wel handig vinden voor erbij omdat ze daar zulke leuke grafiekjes mee kunnen bouwen. En als dan iemand al die gegevens aan wil leveren dan is dat zijn of haar eigen keuze.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:03 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik ben consument. Wat merk ik er nu van dat ik beschermd wordt, dat ik minder spam krijg?
Omdat we zijn doorgeslagen, en ver ook, omdat we alles maar als privé zien. Als je een sollicitatiegesprek hebt met een HR-medewerker en je toekomstig leidinggevende hebt, zijn op het cv'tje dat de leidinggevende heeft je NAW gegevens weggehaald. Als je als voetbalvereniging een leuk evenement hebt voor de jeugd moest je (volgens mij is dat wel verbeterd) ouders toestemming vragen of de foto's van die middag wel op de website mochten. Het is in 99,9% van de gevallen overdreven gedoe.
Met een simpele test dus wel.quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:06 schreef alpeko het volgende:
[..]
Voor de ouderen ja. Niet voor de jongeren.
quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:03 schreef alpeko het volgende:
[..]
Komende zomer ook plus toegangstest. Extra maatregelen dus.
quote:Op donderdag 6 mei 2021 14:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De beginsituatie is nu ook slechter dan vorig jaar, epidemiologisch gezien.
Dat met vaccineren hard gewerkt wordt om dat tij te keren, maakt dat de zomer wellicht nog wel wat te bieden heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |