abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199280307


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:08:56 #2
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280375
1733 midden van de gouden eeuw of einde van....?

Oh wacht ver voorbij de gouden eeuw...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280411
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:08 schreef Bosbeetle het volgende:
1733 midden van de gouden eeuw of einde van....?

Oh wacht ver voorbij de gouden eeuw...
Wat heb ik gemist? Waarom hebben we het ineens over 1733?
#WeesGeenWhales
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:11:07 #4
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280429
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Wat heb ik gemist? Waarom hebben we het ineens over 1733?
Omdat we net in 1733 zijn aanbeland... :Y

quote:
Het gewest Holland besluit, tot ergernis van Gelderland en Overijssel, eenzijdig het leger tot 10.000 man terug te brengen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280460
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En als de samenleving zich zo gedraagt lijkt het me niet meer dan normaal dat er wat van gezegd wordt.
Natuurlijk, maar dat heeft toch geen zin. Het heeft totaal geen functie meer. Je gaat er niets mee veranderen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_199280466
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En als de samenleving zich zo gedraagt lijkt het me niet meer dan normaal dat er wat van gezegd wordt.
Het zou dan misschien handig zijn als de boodschap wordt verkondigd door iemand met nog enig moreel gezag. Of zelfs gezag berhaupt, moreel is al teveel gevraagd. Helaas heb je dan in beide gevallen niet heel veel keuze meer in Nederland. Zelfs de koning kan het niet meer geloofwaardig doen sinds het laatste staaltje "Uitwijken om de strijd elders voort te zetten".

Misschien kun jij het volk toespreken?
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:13:34 #7
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280486
:o

quote:
The first Freemasons lodge opens in what will become the United States of America
kan geen toeval zijn
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280495
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:12 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Het zou dan misschien handig zijn als de boodschap wordt verkondigd door iemand met nog enig moreel gezag. Of zelfs gezag berhaupt, moreel is al teveel gevraagd. Helaas heb je dan in beide gevallen niet heel veel keuze meer in Nederland. Zelfs de koning kan het niet meer geloofwaardig doen sinds het laatste staaltje "Uitwijken om de strijd elders voort te zetten".

Misschien kun jij het volk toespreken?
Ik denk zelfs dat dat ook geen zin meer heeft.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_199280529
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:13 schreef Bosbeetle het volgende:
:o
[..]

kan geen toeval zijn
Hadden ze die daar allang al niet? Ik liep een keer door mijn stad en zag dat ze ook zo'n ding hier hadden. Leek me wel geinig om zoiets te joinen, gewoon als avontuurtje om te kijken wat ze daar nou allemaal doen, maar het is er nooit van gekomen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_199280537
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ik denk zelfs dat dat ook geen zin meer heeft.
Ik denk het ook niet, maar neemt nog steeds niet weg dat hij dit gewoon moet zeggen. Als je niets zegt krijg je nog een groep extra die denkt dat het allemaal wel ok is wat de andere groep doet want toch niemand die er wat van zegt. Zoals altijd zijn er nogal veel meelopers.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280542
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ik denk zelfs dat dat ook geen zin meer heeft.
Betwijfel het ook net zeerste, maar de bruidegom, faalhaas Hugo, Mark “geen actieve Herinnering Rutte en onze Griekenlandganger zijn iig ongeschikt.
zie email 27 oktober
pi_199280556
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik denk het ook niet, maar neemt nog steeds niet weg dat hij dit gewoon moet zeggen. Als je niets zegt krijg je nog een groep extra die denkt dat het allemaal wel ok is wat de andere groep doet want toch niemand die er wat van zegt. Zoals altijd zijn er nogal veel meelopers.
Hij moet gewoon aftreden.
zie email 27 oktober
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:17:10 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280558
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Hadden ze die daar allang al niet? Ik liep een keer door mijn stad en zag dat ze ook zo'n ding hier hadden. Leek me wel geinig om zoiets te joinen, gewoon als avontuurtje om te kijken wat ze daar nou allemaal doen, maar het is er nooit van gekomen.
Lijkt me opzich wel grappig alleen die voorwaarde dat je in een hogere macht (lees een god) moet geloven vind ik een beetje meh.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280567
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Betwijfel het ook net zeerste, maar de bruidegom, faalhaas Hugo, Mark “geen actieve Herinnering Rutte en onze Griekenlandganger zijn iig ongeschikt.
En achter een groot deel van het volkje mag een soortgelijk vinkje.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280572
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hij moet gewoon aftreden.
Gelukkig bepaal jij dat niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280578
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 20:57 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En wat ik nou al een paar keer probeer te zeggen is dat het er niet om gaat wat jij en ik vinden, maar hoe we uit die tyfusbende kunnen komen. Dat gaat door prikken en in de tussentijd door je aan de regels te houden. Wat bezielt je dan omdat je vindt dat er sneller geprikt moet worden, of dat je van mening bent dat de overheid buiten meer toe moet staan, dat je dan maar zelf beslist dat je 'wel klaar bent met de maatregelen'? Het zijn echt niet alleen maar mensen op een hokkie drie hoog achter.
En daar heb je gelijk in, maar inmiddels worden alle andere problemen behalve Corona al veel te lang genegeerd. Er zijn een hoop mensen die het mentaal niet meer trekken, en dan helpt het niet om als popie-jopie dit soort onzin de ether in te smijten.

de Jonge (en van Ark) zijn verantwoordelijk voor volksgezondheid, niet coronagezondheid. Corona is er een (groot) onderdeel van, maar op dit moment wordt alles wat geen corona is genegeerd. Ze hebben een jaar lang met de vingers in hun oren de problemen van jeugdzorg, GGZ en anderen genegeerd, dat bijt ze nu.
pi_199280581
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:12 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Het zou dan misschien handig zijn als de boodschap wordt verkondigd door iemand met nog enig moreel gezag. Of zelfs gezag berhaupt, moreel is al teveel gevraagd. Helaas heb je dan in beide gevallen niet heel veel keuze meer in Nederland. Zelfs de koning kan het niet meer geloofwaardig doen sinds het laatste staaltje "Uitwijken om de strijd elders voort te zetten".

Misschien kun jij het volk toespreken?
Misschien is er in Oostenrijk nog wel ergens een mislukte kunstschilder te vinden, die schijnen wel goed een bevolking toe kunnen schreeuwen. "Wollt ihr den totalen lockdown?!"
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:18:36 #18
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199280583
COVID-19 transmission on flights 'extremely rare,' Dr. Tam says

https://www.cbc.ca/news/p(...)emely-rare-1.5797065
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:19:37 #19
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199280597
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:17 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gelukkig bepaal jij dat niet.
het volk wil het wel, maar volgens jou ook ongeschikt als burgers.
pi_199280619
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:19 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het volk wil het wel, maar volgens jou ook ongeschikt als burgers.
Wees dankbaar dat Fok niet het volk is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280647
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:17 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gelukkig bepaal jij dat niet.
Helaas zou ik er van willen maken.
zie email 27 oktober
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:22:05 #22
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199280651
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wees dankbaar dat Fok niet het volk is.
vertel?
pi_199280663
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Lijkt me opzich wel grappig alleen die voorwaarde dat je in een hogere macht (lees een god) moet geloven vind ik een beetje meh.
Wat is het precies voor clubje dan? Gewoon semi-intellectuele mannen van boven de 60 die pijp roken, filosofie lezen en een beetje verstrooid zijn toch? Ik heb echt geen idee wat ze nou precies doen bij die club.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:24:05 #24
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280684
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Wat is het precies voor clubje dan? Gewoon semi-intellectuele mannen van boven de 60 die pijp roken, filosofie lezen en een beetje verstrooid zijn toch? Ik heb echt geen idee wat ze nou precies doen bij die club.
Dat weet "niemand" maar ritueeltjes opvoeren en proberen de maatschappij beter te krijgen door dingen als goed voorbeeld doet goed volgen....

https://www.netflix.com/search?q=freemasons&jbv=80240816

leuke docu erover al zal dat wel weer niet het hele verhaal zijn :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280711
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Wat is het precies voor clubje dan? Gewoon semi-intellectuele mannen van boven de 60 die pijp roken, filosofie lezen en een beetje verstrooid zijn toch? Ik heb echt geen idee wat ze nou precies doen bij die club.
In Texas zijn ook veel jongvolwassenen er lid van. Omgeven door flink wat geheimzinnigheid. In veel gevallen lijkt het op scouting heb ik me laten vertellen :P
pi_199280749
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

En daar heb je gelijk in, maar inmiddels worden alle andere problemen behalve Corona al veel te lang genegeerd. Er zijn een hoop mensen die het mentaal niet meer trekken, en dan helpt het niet om als popie-jopie dit soort onzin de ether in te smijten.

de Jonge (en van Ark) zijn verantwoordelijk voor volksgezondheid, niet coronagezondheid. Corona is er een (groot) onderdeel van, maar op dit moment wordt alles wat geen corona is genegeerd. Ze hebben een jaar lang met de vingers in hun oren de problemen van jeugdzorg, GGZ en anderen genegeerd, dat bijt ze nu.
Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280809
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
Hij mag prima zeggen dat de regels beter nageleefd moeten worden, maar zoals anderen hier ook al regelmatig benoemd hebben, het ontbreekt aan zelfreflectie. Het hele beleid is een bende, er wordt eerst wel dan weer niet versoepeld, het vaccineren gaat als een natte dweil en ga zo maar door.

Dat is alsof je als vader tegen je kind zegt dat je kind niet mag roken terwijl je zelf 2 pakjes shag per dag naar binnen duwt. Het is terecht dat je het zegt, maar je geeft niet het goede voorbeeld.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:32:02 #28
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199280816
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
Vorm van boodschap, de toon etc.

Dat kan op zoveel meer gelukkigere, respectvollere en effectievere wijzen dan nu gedaan wordt

Zlfs al zou het om dezelfde set maatregelen/inhoud gaan.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199280835
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Molo het volgende:

[..]

Vorm van boodschap, de toon etc.

Dat kan op zoveel meer gelukkigere, respectvollere en effectievere wijzen dan nu gedaan wordt

Zlfs al zou het om dezelfde set maatregelen/inhoud gaan.
Misschien kan 'ie de volgende keer op respectvolle toon zeggen dat we even vol moeten houden, dat wordt anders ook zo goed ontvangen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280839
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Molo het volgende:

[..]

Jazeker
Gefeliciteerd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:34:02 #31
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199280848
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wat is er nou weer popie-jopie aan? Hij zegt dat we dit niet kunnen gebruiken en in de kern heeft hij daar toch gewoon gelijk in? Nu kom je weer met een 'ja maar...', terwijl dat allemaal niets af doet aan de boodschap. Nogmaals: er zullen echt genoeg fouten worden gemaakt, er zal vast te weinig aandacht voor het mentale gedeelte zijn geweest maar dat betekent nog niet dat De Jonge nu niet mag zeggen dat de regels gewoon beter nageleefd moeten worden. Want dat is gewoon een feit.
hij heeft zelf de regels nog nooit nageleefd en daarmee wordt je gewoon als loser bestempeld.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:35:00 #32
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199280869
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Misschien kan 'ie de volgende keer op respectvolle toon zeggen dat we even vol moeten houden, dat wordt anders ook zo goed ontvangen.
Attitude hierin is idd ook een essentieel onderdeel voor hoe je ene boodschap overdraagt en hoe die ontvangen wordt :)
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199280872
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij mag prima zeggen dat de regels beter nageleefd moeten worden, maar zoals anderen hier ook al regelmatig benoemd hebben, het ontbreekt aan zelfreflectie. Het hele beleid is een bende, er wordt eerst wel dan weer niet versoepeld, het vaccineren gaat als een natte dweil en ga zo maar door.

Dat is alsof je als vader tegen je kind zegt dat je kind niet mag roken terwijl je zelf 2 pakjes shag per dag naar binnen duwt. Het is terecht dat je het zegt, maar je geeft niet het goede voorbeeld.
Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:36:19 #34
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280895
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
Kind zegt dat vader dat wel wat respectvoller, invoelender mag zeggen en gaat door met roken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280900
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Molo het volgende:

[..]

Attitude hierin is idd ook een essentieel onderdeel voor hoe je ene boodschap overdraagt en hoe die ontvangen wordt :)
Nee hoor, mensen zijn 'er klaar mee' en al zegt Andr van Duin vanavond dat we ons aan de regels moeten houden is het nog ja maar hullie.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:36:39 #36
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199280903
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En als de samenleving zich zo gedraagt lijkt het me niet meer dan normaal dat er wat van gezegd wordt.
"Jantje, nu ga je naar je kamer toe!"
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_199280905
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kind zegt dat vader dat wel wat respectvoller, invoelender mag zeggen en gaat door met roken.
En dus is het kind een opstandig kutjoch.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:37:36 #38
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280919
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En dus is het kind een teringjoch.
Kind krijgt longkanker en geeft vader de schuld omdat hij niet streng genoeg was in zijn jeugd. Dat had je me ook wel eens mogen vertellen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199280967
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Misschien kan 'ie de volgende keer op respectvolle toon zeggen dat we even vol moeten houden, dat wordt anders ook zo goed ontvangen.
“Bestuh Mensuh,

Ik heb zijner majesteit de koning verzocht mij met onmiddellijke ingang ontslag te verlenen”

Dat moet ie zeggen, wordt ongetwijfeld goed ontvangen.
zie email 27 oktober
pi_199280976
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

“Bestuh Mensuh,

Ik heb zijner majesteit de koning verzocht mij met onmiddellijke ingang ontslag te verlenen”

Dat moet ie zeggen, wordt ongetwijfeld goed ontvangen.
Zeer constructief.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199280986
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zeer constructief.
Inderdaad, weten wanneer je onderdeel van het probleem bent geworden is een zeer goede eigenschap.
zie email 27 oktober
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:41:47 #42
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199280998
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

“Bestuh Mensuh,

Ik heb zijner majesteit de koning verzocht mij met onmiddellijke ingang ontslag te verlenen”

Dat moet ie zeggen, wordt ongetwijfeld goed ontvangen.
Dan is de covid crises in 1 klap opgelost, heeft niemand een psychisch probleem meer komt de economie op stoom en zijn al onze problemen verleden tijd *O*
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:42:03 #43
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281009
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee hoor, mensen zijn 'er klaar mee' en al zegt Andr van Duin vanavond dat we ons aan de regels moeten houden is het nog ja maar hullie.
Doorgaans wel hoor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199281015
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:42 schreef Molo het volgende:

[..]

Doorgaans wel hoor
Een pandemie heeft weinig met doorgaans te maken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:43:06 #45
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_199281025
Update dashboard.

Geplande prikken deze week
815.056
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:43:39 #46
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281039
hier is de afbraak goed begonnen:
https://www.ad.nl/politie(...)afgeschaft~a143312f/
pi_199281057
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:43 schreef THEFXR het volgende:
hier is de afbraak goed begonnen:
https://www.ad.nl/politie(...)afgeschaft~a143312f/
3 jaar geleden?
zie email 27 oktober
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:44:47 #48
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281059
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:42 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Een pandemie heeft weinig met doorgaans te maken.
Vorm, authentieke boodschappen qua attitude en gemeendheid versus inhoud.

Daar ging het om, nu niet zo omdraaien
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:44:56 #49
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281063
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:43 schreef NaturalScience het volgende:
Update dashboard.

Geplande prikken deze week
815.056
ik schat 7x 85K= 595.000
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:45:29 #50
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281076
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

3 jaar geleden?
ja, dat vond ik wel een teken aan de wand
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:45:37 #51
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281078
Ik moet ineens aan Ad Melkert denken die in een Pim Fortuyn docu beschreef dat helaas er een soort drang gekomen is om moeilijke problemen met hele simpele middelen op te willen lossen, meestal in n zin. Dat is hier ook een beetje aan de gang. Er worden soms maatregelen geroepen in de trant van als ze x open doen is het probleem weg. Ik denk dat het probleem weerbarstig is en niet in n eenvoudige manier op te lossen is. Het is een pakket aan zaken die de hele tijd gefinetuned (moeten) worden. En meestal niet eens een meetbaar effect opleveren. Alle nzins oplossingen zijn niet meer dat een schreeuw in het luchtledige.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199281103
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:44 schreef Molo het volgende:

[..]

Vorm, authentieke boodschappen qua attitude en gemeendheid versus inhoud.

Daar ging het om, nu niet zo omdraaien
Daar ging het ju om.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:47:26 #53
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281105
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet ineens aan Ad Melkert denken die in een Pim Fortuyn docu beschreef dat helaas er een soort drang gekomen is om moeilijke problemen met hele simpele middelen op te willen lossen, meestal in n zin. Dat is hier ook een beetje aan de gang. Er worden soms maatregelen geroepen in de trant van als ze x open doen is het probleem weg. Ik denk dat het probleem weerbarstig is en niet in n eenvoudige manier op te lossen is. Het is een pakket aan zaken die de hele tijd gefinetuned (moeten) worden. En meestal niet eens een meetbaar effect opleveren. Alle nzins oplossingen zijn niet meer dat een schreeuw in het luchtledige.
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1729
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:49:03 #54
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281130
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:47 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Daar ging het ju om.
Ja ik schreef ook vanuit mijzelf
Zo gaat dat wel vaker op een forum
Ik ben niet de voice of all of the people ofzo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199281135
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:49 schreef Molo het volgende:

[..]

Ja ik schreef ook vanuit mijzelf
Zo gaat dat wel vaker op een forum
Ik ben niet de voice of all of the people ofzo
Ja en mij ging het daar dus niet om dus ik draai niets om.

Next!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:49:55 #56
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281141
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik moet ineens aan Ad Melkert denken die in een Pim Fortuyn docu beschreef dat helaas er een soort drang gekomen is om moeilijke problemen met hele simpele middelen op te willen lossen, meestal in n zin. Dat is hier ook een beetje aan de gang. Er worden soms maatregelen geroepen in de trant van als ze x open doen is het probleem weg. Ik denk dat het probleem weerbarstig is en niet in n eenvoudige manier op te lossen is. Het is een pakket aan zaken die de hele tijd gefinetuned (moeten) worden. En meestal niet eens een meetbaar effect opleveren. Alle nzins oplossingen zijn niet meer dat een schreeuw in het luchtledige.
Zeker

Zoveel over te discussiren, over te denken, zoveel mogelijkheden en opties.
Dat hoe het nu gaat niet goed is is duidelijk, hoe verder... Moeilijk.
Maar er zijn kansen, en nuances
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199281147
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 17:51 schreef -0- het volgende:

[..]

Heb er al een tijd niet naar gezocht maar PCR heeft inderdaad wat vals negatieven. Vorig jaar mei eens uitgezocht toen mijn vader zware longontsteking kreeg in de weken dat mijn moeder behoorlijk slecht beschermd op een cohort afdeling aan het werk was. De test was negatief maar hij was aardig benauwd en antibiotica sloeg in eerste instantie niet aan, pas op het einde van de kuur kwam er verbetering. Ik vermoed nog steeds dat dat wel covid was.

Het grotere gevaar van de zelftest ligt denk ik in de correcte uitvoer, die bijsluiter loopt niet over van duidelijkheid en ik denk dat minder leesvaardige mensen snel de mist in gaan.
Niet alleen onduidelijkheid over uitvoer, maar ook nog eens uberhaupt het goed uitvoeren. Ik ken de test in NL niet, maar hier moet je 4x tegen elke keelamandel aanwrijven, en vervolgens dezelfde stok diep je neus insteken en daar 10 rondjes draaien. Tellen is vrij lastig als je een niesreactie probeert te onderdrukken terwijl je in je neus staat te peuren moet ik zeggen. Dat zal ook nog wel invloed hebben op de accuraatheid van die testen.
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:50:33 #58
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281153
quote:
Kritieken zijn altijd makkelijk wat nou als bij een volgende pandemie blijkt dat die rare fieldlab evenmenten van 60 jaar geleden eigenlijk een hele fijne bron van data zijn om een veel ernstiger virus aan te pakken was het dan nog weggegooid geld?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:51:35 #59
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281170
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kritieken zijn altijd makkelijk wat nou als bij een volgende pandemie blijkt dat die rare fieldlab evenmenten van 60 jaar geleden eigenlijk een hele fijne bron van data zijn om een veel ernstiger virus aan te pakken was het dan nog weggegooid geld?
ja, want het gaat om nu en niet later, we hebben geen tijd om onderzoekertje te spelen.
pi_199281190
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ja, want het gaat om nu en niet later, we hebben geen tijd om onderzoekertje te spelen.
Precies, daarom werd de avondklok ook terecht ingevoerd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:52:29 #61
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281191
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:49 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja en mij ging het daar dus niet om dus ik draai niets om.

Next!
:D

Denk om je bloeddruk, is het niet waard joh. Spreken met elkaar hoort leuk te zijn, twee kanten op
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:53:18 #62
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281212
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:49 schreef Molo het volgende:

[..]

Zeker

Zoveel over te discussiren, over te denken, zoveel mogelijkheden en opties.
Dat hoe het nu gaat niet goed is is duidelijk, hoe verder... Moeilijk.
Maar er zijn kansen, en nuances
Volgensmij zijn we hard op weg de bevolking te vaccineren en aan de hand daarvan langzaam maar zeker te proberen de maatschappij weer wat te openen, dat kun je "niet goed gaat" noemen, je kunt dat ook zien als jeumig we hebben een vaccinatie op gang gekregen voor een virus waar nog geen vijf maanden geleden nog geen (goed gekeurd) vaccin voor bestond, voor een virus waar we pas 1,5 jaar van weten dat het bestaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199281215
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
En hoeveel impact zal het hebben als de vader zegt: "Je mag echt niet roken hoor, dat is slecht voor je" terwijl hij in de tijd dat hij die preek heeft gegeven 3 peuken weg heeft gewerkt?
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:53:32 #64
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281216
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:52 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Precies, daarom werd de avondklok ook terecht ingevoerd.
alleen help het niet om de cijfers naar beneden te krijgen
pi_199281242
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:52 schreef Molo het volgende:

[..]

:D

Denk om je bloeddruk, is het niet waard joh. Spreken met elkaar hoort leuk te zijn, twee kanten op
Met mijn bloeddruk is weinig mis hoor, als ik het gehaat op De Jonge hier zo vrij regelmatig lees denk ik dat je die zorgen beter bij anderen kunt droppen. Evengoed bedankt!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:54:39 #66
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281244
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:51 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ja, want het gaat om nu en niet later, we hebben geen tijd om onderzoekertje te spelen.
En toen deze crises begon was het maar stom dat wetenschappers zo weinig wisten... wat hebben ze al die jaren lopen doen, konden ze geen onderzoekertje spelen. :M
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199281260
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

En hoeveel impact zal het hebben als de vader zegt: "Je mag echt niet roken hoor, dat is slecht voor je" terwijl hij in de tijd dat hij die preek heeft gegeven 3 peuken weg heeft gewerkt?
Dus hij moet er nu eigenlijk niets van zeggen, dat zal vast helpen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:55:47 #68
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281265
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En toen deze crises begon was het maar stom dat wetenschappers zou weinig wisten... wat hebben ze al die jaren lopen doen, konden ze geen onderzoekertje spelen. :M
dat wat ze nu in NL menen te onderzoeken is allang in andere landen gedaan en gepubliceerd.
pi_199281280
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En toen deze crises begon was het maar stom dat wetenschappers zou weinig wisten... wat hebben ze al die jaren lopen doen, konden ze geen onderzoekertje spelen. :M
Nouja, ironisch genoeg waren er al een hoop plannen gemaakt toen de Mexicaanse Griep een near-miss was. Waren die plannen om dit soort problemen de baas te zijn een paar jaar geleden niet wegbezuinigd want "het komt hier toch niet?"
pi_199281281
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vader verbiedt kind te roken, kind gaat toch roken en dus zegt vader (die in de opvoeding zoals iedere vader wel eens fouten maakt) daar wat van.
Vader verbiedt kind te roken en beloofd kind het rijbewijs te betalen wanneer het niet rookt, vader slaat kind alvast preventief om te verhinderen dat het wellicht ooit gaat roken, vader trekt rijbewijsbelofte terug - oh toch niet! - vader laat kind pakje sigaretten kopen en slaat kind vervolgens omdat het kind met een pakje sigaretten betrapt is, vader steekt er nog eentje op en scheldt kind nog maar eens de huid vol vanwege het eerdere akkefietje met het pakje sigaretten, kind zegt "stik d'r lekker in, ouwe!" en gooit fhn in badwater wanneer vader in bad zit. Kind denkt "weeskind zijn is zo slecht nog niet..."
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 21:56:34 #71
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281284
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:55 schreef THEFXR het volgende:

[..]

dat wat ze nu in NL menen te onderzoeken is allang in andere landen gedaan en gepubliceerd.
bron?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:57:25 #72
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281306
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Volgensmij zijn we hard op weg de bevolking te vaccineren en aan de hand daarvan langzaam maar zeker te proberen de maatschappij weer wat te openen, dat kun je "niet goed gaat" noemen, je kunt dat ook zien als jeumig we hebben een vaccinatie op gang gekregen voor een virus waar nog geen vijf maanden geleden nog geen (goed gekeurd) vaccin voor bestond, voor een virus waar we pas 1,5 jaar van weten dat het bestaat.
Zeker, ook dat is waar

De wrijving zit bij mij bij het verschil in wetenschappelijke en medische vooruitgang en de bestuurlijke missers.
Die laatste zijn zo intens zonde en houden veel van de andere mogelijkheden tegen of maken ze zelfs kapot.

Daar is echt winst te behalen.

Sauna schijnt ook goed te zijn voor weerstand, iig voor ontspanning, dus duik ik nu lekker in O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199281316
Vaccinatieupdate van RIVM aangevuld met bevolkingsgegevens en vaccinatiegraad door mij



Onzuivere cijfers :
Huisartsen hebben 1 miljoen geprikt naar schatting onbekend hoeveel 1e/2e dosis
Overige uitvoerders hebben 664414 x 1e dosis gegeven, en 297747 2e dosis
Overige vaccinaties door GGD 318505 x 1e dosis, 130806 2e dosis

Daarnaast is er ook nog
60-64 58296 x 1e dosis gegeven, 32415 x 2e dosis

[ Bericht 48% gewijzigd door _serial_ op 04-05-2021 22:04:20 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 21:58:01 #74
401485 Molo
Vllig losgelst
pi_199281317
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:56 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Vader verbiedt kind te roken en beloofd kind het rijbewijs te betalen wanneer het niet rookt, vader slaat kind alvast preventief om te verhinderen dat het wellicht ooit gaat roken, vader trekt rijbewijsbelofte terug - oh toch niet! - vader laat kind pakje sigaretten kopen en slaat kind vervolgens omdat het kind met een pakje sigaretten betrapt is, vader steekt er nog eentje op en scheldt kind nog maar eens de huid vol vanwege het eerdere akkefietje met het pakje sigaretten, kind zegt "stik d'r lekker in, ouwe!" en gooit fhn in badwater wanneer vader in bad zit. Kind denkt "weeskind zijn is zo slecht nog niet..."
_O- _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199281323
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:56 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Vader verbiedt kind te roken en beloofd kind het rijbewijs te betalen wanneer het niet rookt, vader slaat kind alvast preventief om te verhinderen dat het wellicht ooit gaat roken, vader trekt rijbewijsbelofte terug - oh toch niet! - vader laat kind pakje sigaretten kopen en slaat kind vervolgens omdat het kind met een pakje sigaretten betrapt is, vader steekt er nog eentje op en scheldt kind nog maar eens de huid vol vanwege het eerdere akkefietje met het pakje sigaretten, kind zegt "stik d'r lekker in, ouwe!" en gooit fhn in badwater wanneer vader in bad zit. Kind denkt "weeskind zijn is zo slecht nog niet..."
Nah nee. Sorry.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281326
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:55 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dus hij moet er nu eigenlijk niets van zeggen, dat zal vast helpen.
Jep, dat is inderdaad wat ik zei.

Als je de bevolking vraagt op het tandvlees te lopen en er alles aan te doen zich aan de maatregelen te houden is het minste dat je kunt doen er zelf ook alles aan doen. Puntje bij paaltje is het de afgelopen 12 maanden veel woorden weinig daden. Als er dan iets niet uit komt is het de schuld van een ander, in veel gevallen de bevolking, maar vaak ook de GGD, huisartsen of wie dan ook.
pi_199281353
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Jep, dat is inderdaad wat ik zei.

Als je de bevolking vraagt op het tandvlees te lopen en er alles aan te doen zich aan de maatregelen te houden is het minste dat je kunt doen er zelf ook alles aan doen. Puntje bij paaltje is het de afgelopen 12 maanden veel woorden weinig daden. Als er dan iets niet uit komt is het de schuld van een ander, in veel gevallen de bevolking, maar vaak ook de GGD, huisartsen of wie dan ook.
En als het de bevolking niet uitkomt is het de schuld van een ander, in vrijwel alle gevallen de overheid. En zo zijn we weer rond.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281363
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als er dan iets niet uit komt is het de schuld van een ander, in veel gevallen de bevolking, maar vaak ook de GGD, huisartsen of wie dan ook.
Je vergeet de Rabobank.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_199281378
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Kritieken zijn altijd makkelijk wat nou als bij een volgende pandemie blijkt dat die rare fieldlab evenmenten van 60 jaar geleden eigenlijk een hele fijne bron van data zijn om een veel ernstiger virus aan te pakken was het dan nog weggegooid geld?
60 jaar wachten tot een volgende pandemie? Optimist. Nare virussen en bacterien steken steeds frequenter de kop op. Marburg, HIV, vogelgriep, q-koorts, legionella, zika, ebola, sars, mers, sars-cov-2 etc. En het reservoir waar ze uit komen is enorm.
SARS-CoV-2 is een nare, maar het kan echt nog vele malen erger. SARS en MERS hadden een veel hogere CFR, en we hebben geluk gehad dat die zich niet zo makkelijk konden verspreiden als SARS-COV-2, en we hebben enorm geluk gehad dat de sars en mers vrij recent problemen hadden veroorzaakt, dat heeft zomaar 1-2 jaar vaccinontwikkeltijd gescheeld.
We mogen hopen dat we in de toekomst beter voorbereid zijn op virale pandemien, dat er sneller vaccins beschikbaar zijn, en met bacteriele uitbraken dat er snel goede antibiotica beschikbaar zijn.
pi_199281384
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:59 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En als het de bevolking niet uitkomt is het de schuld van een ander, in vrijwel alle gevallen de overheid. En zo zijn we weer rond.
Dus jouw conclusie is dat het de schuld van de bevolking is en de overheid (met als verantwoordelijk minister) de Jonge niets te verwijten valt?
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:02:09 #81
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281396
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 21:57 schreef Molo het volgende:

[..]

Zeker, ook dat is waar

De wrijving zit bij mij bij het verschil in wetenschappelijke en medische vooruitgang en de bestuurlijke missers.
Die laatste zijn zo intens zonde en houden veel van de andere mogelijkheden tegen of maken ze zelfs kapot.

Daar is echt winst te behalen.

Sauna schijnt ook goed te zijn voor weerstand, iig voor ontspanning, dus duik ik nu lekker in O+
Er staat hier een dorp verderop een sauna te koop.

Kost je een schamele 2,5 miljoen euro :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_199281413
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dus jouw conclusie is dat het de schuld van de bevolking is en de overheid (met als verantwoordelijk minister) de Jonge niets te verwijten valt?
Ja want dat is ook echt wat ik zeg.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281427
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja want dat is ook echt wat ik zeg.
Tja, ik dacht, ik probeer het ook maar eens.
pi_199281429
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

60 jaar wachten tot een volgende pandemie? Optimist. Nare virussen en bacterien steken steeds frequenter de kop op. Marburg, HIV, vogelgriep, q-koorts, legionella, zika, ebola, sars, mers, sars-cov-2 etc. En het reservoir waar ze uit komen is enorm.
SARS-CoV-2 is een nare, maar het kan echt nog vele malen erger. SARS en MERS hadden een veel hogere CFR, en we hebben geluk gehad dat die zich niet zo makkelijk konden verspreiden als SARS-COV-2, en we hebben enorm geluk gehad dat de sars en mers vrij recent problemen hadden veroorzaakt, dat heeft zomaar 1-2 jaar vaccinontwikkeltijd gescheeld.
We mogen hopen dat we in de toekomst beter voorbereid zijn op virale pandemien, dat er sneller vaccins beschikbaar zijn, en met bacteriele uitbraken dat er snel goede antibiotica beschikbaar zijn.
Moet je het probleem ook bij de bron aanpakken vind ik. In plaats van wat we altijd doen: oplossingen voor een probleem zoeken, creren een nieuwe probleem, daar weer oplossingen voor, nieuwe probleem, dat weer oplossen, enzovoort.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_199281433
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Tja, ik dacht, ik probeer het ook maar eens.
En ik dacht, ik reageer ook zo maar eens.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281446
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

En ik dacht, ik reageer ook zo maar eens.
En zo is het cirkeltje weer rond.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:05:31 #88
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199281450
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja want dat is ook echt wat ik zeg.
niet mee eens, zeer onrealistisch wereldbeeld.
pi_199281455
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

En zo is het cirkeltje weer rond.
Dat was 'ie dus al.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281476
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat was 'ie dus al.
Verwarrend. Dus we zijn terug waar we waren? Ik vind dat de overheid zaken te verwijten valt, jij vindt dat de bevolking dingen te verwijten valt. Iedereen is wat te verwijten deze pandemie, zullen we 't daarop gooien?
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 22:07:01 #91
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281480
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

60 jaar wachten tot een volgende pandemie? Optimist. Nare virussen en bacterien steken steeds frequenter de kop op. Marburg, HIV, vogelgriep, q-koorts, legionella, zika, ebola, sars, mers, sars-cov-2 etc. En het reservoir waar ze uit komen is enorm.
SARS-CoV-2 is een nare, maar het kan echt nog vele malen erger. SARS en MERS hadden een veel hogere CFR, en we hebben geluk gehad dat die zich niet zo makkelijk konden verspreiden als SARS-COV-2, en we hebben enorm geluk gehad dat de sars en mers vrij recent problemen hadden veroorzaakt, dat heeft zomaar 1-2 jaar vaccinontwikkeltijd gescheeld.
We mogen hopen dat we in de toekomst beter voorbereid zijn op virale pandemien, dat er sneller vaccins beschikbaar zijn, en met bacteriele uitbraken dat er snel goede antibiotica beschikbaar zijn.
Het was mooi geweest als we de AIDS epedemie zo snel hadden kunnen oplossen en die is ook nogsteeds niet weg. Wmb is deze vorm van vaccin maken (mits dit succesvol blijkt) een erg goede stap in de richting om veel sneller vaccins te ontwikkelen veel eenvoudiger dan de virale vaccins om zo snel te reageren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199281508
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het was mooi geweest als we de AIDS epedemie zo snel hadden kunnen oplossen en die is ook nogsteeds niet weg. Wmb is deze vorm van vaccin maken (mits dit succesvol blijkt) een erg goede stap in de richting om veel sneller vaccins te ontwikkelen veel eenvoudiger dan de virale vaccins om zo snel te reageren.
Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
pi_199281510
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:06 schreef chratnox het volgende:

[..]

Verwarrend. Dus we zijn terug waar we waren? Ik vind dat de overheid zaken te verwijten valt, jij vindt dat de bevolking dingen te verwijten valt. Iedereen is wat te verwijten deze pandemie, zullen we 't daarop gooien?
Dat somt het wel aardig op inderdaad.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 22:08:42 #94
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281521
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:04 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Moet je het probleem ook bij de bron aanpakken vind ik. In plaats van wat we altijd doen: oplossingen voor een probleem zoeken, creren een nieuwe probleem, daar weer oplossingen voor, nieuwe probleem, dat weer oplossen, enzovoort.
En wat is die bron in dit geval? Evolutie :D dat lijkt me lastig aanpakken. Het is een gegeven dat wij mee-evolueren met pathogenen dan hebben de pathogenen weer even de overhand dan de mensen weer. Als wij de pathogenen te slim af zijn dan zullen "zij" ons daarna te slim af zijn.

Het is hard rennen om op dezelfde plek te blijven!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199281531
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
Zou best een hypothese zijn. Je gebruikt namelijk wel een virale vector itt Pfizer wat in feite gewoon vetbolletjes zijn met een RNA sequentie erin.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_199281561
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Maar als iedereen zuigt, wat gaat Da_Sandman dan doen?
Ik zou echt stuk gaan als n van jullie accounts een kloon van de ander is :+
pi_199281574
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En wat is die bron in dit geval? Evolutie :D dat lijkt me lastig aanpakken. Het is een gegeven dat wij mee-evolueren met pathogenen dan hebben de pathogenen weer even de overhand dan de mensen weer. Als wij de pathogenen te slim af zijn dan zullen "zij" ons daarna te slim af zijn.

Het is hard rennen om op dezelfde plek te blijven!
Industrialisatie, overbevolking, globalisatie, vermenging leefomgeving dieren met mensen, bio-industrie, klimaatverandering, etc.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 22:11:33 #98
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199281576
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
Heel ander soort vaccin, ik denk (niet onderbouwd) dat pfizer achtige vaccins tot veel minder eiwit productie leiden en daardoor een mildere immuunreactie opwekken. Het zou best eens kunnen dat die andere klassiekere vaccins eigenlijk meer immuunreactie opwekken dan nodig is. Bedenk ook dat n van COVIDs ziekteverwekkers een overheftige immuunreatie is. Wellicht wordt dat ook een klein beetje getriggerd door de klassiekere vaccins.

Nogmaals volledig gebaseerd op aannames en niet op gedegen onderbouwingen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_199281594
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou echt stuk gaan als n van jullie accounts een kloon van de ander is :+
Ik ook :o.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:12:52 #100
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_199281595
Gezellig hier wel 14.gif
Tics van je petten.
pi_199281602
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou echt stuk gaan als n van jullie accounts een kloon van de ander is :+
Ik zou er zere kaken van krijgen. :P
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:13:27 #102
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199281603
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_199281609
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:13 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Ik zou er zere kaken van krijgen. :P
Zelfpijperij, ook zoiets.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281630
Klaar nu. Het off-topic gebeuren mag in de SC of in DM.
zie email 27 oktober
pi_199281728
quote:
88s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Heel ander soort vaccin, ik denk (niet onderbouwd) dat pfizer achtige vaccins tot veel minder eiwit productie leiden en daardoor een mildere immuunreactie opwekken. Het zou best eens kunnen dat die andere klassiekere vaccins eigenlijk meer immuunreactie opwekken dan nodig is. Bedenk ook dat n van COVIDs ziekteverwekkers een overheftige immuunreatie is. Wellicht wordt dat ook een klein beetje getriggerd door de klassiekere vaccins.

Nogmaals volledig gebaseerd op aannames en niet op gedegen onderbouwingen.
Komt trombose niet ook door een heftige immuunreactie, soms lokaal? Ontsteking in een bloedvat en dat soort dingen? Dat zou dat ook kunnen verklaren?
pi_199281819
"Wat een treurnis. Sinds donderdag zie ik hoe bij mij, om de hoek in de binnenstad, de rijen zich vormen. Vanaf 's ochtends vroeg tot einde middag. Rijen voor de Zara, drommen mensen voor de Primark, hordes voor de Flying Tiger, elkaar met moeite ruimte gunnend in de winkelstraten, shoppen shoppen shoppen. Is dit nou cht een "stap vooruit?" Is dit wat we na een jaar verschraling nou werkelijk "essentieel" nodig hebben? Blijkbaar denkt onze regering van wel. De theaters, musea, sportscholen, bibliotheken en andere culturele instellingen blijven vooralsnog dicht"

Amen....

[ Bericht 0% gewijzigd door Landgeld op 04-05-2021 22:42:48 ]
Love is in the air!
pi_199281874
twitter
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:28:41 #108
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199281896
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:25 schreef Landgeld het volgende:
"Wat een treurnis. Sinds donderdag zie ik hoe bij mij, om de hoek in de binnenstad, de rijen zich vormen. Vanaf 's ochtends vroeg tot einde middag. Rijen voor de Zara, drommen mensen voor de Primark, hordes voor de Flying Tiger, elkaar met moeite ruimte gunnend in de winkelstraten, shoppen shoppen shoppen. Is dit nou cht een "stap vooruit?" Is dit wat we na een jaar verschraling nou werkelijk "essentieel" nodig hebben? Blijkbaar denkt onze regering van wel. De theaters, musea, sportscholen, bibliotheken en andere culturele instellingen blijven vooralsnog dicht"

Amen....
Het is niet essentieel, maar wel het enige wat je nog kan ondernemen. Dus dat doen we dan ook massaal.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_199281897
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:27 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Dat vind ik wel een enge ontwikkeling eigenlijk. Dus met je vaccinatiepaspoort mag je de straat op terwijl iemand anders die niet gevaccineerd is dat niet mag?
pi_199281913
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:27 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
2 deling. Dat gaan we hier ook krijgen in 3,2,1
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:29:56 #111
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199281922
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:27 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Ach ja.. een beetje tweedeling scheppen zijn de Duitsers wel toevertrouwd.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_199281923
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:28 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het is niet essentieel, maar wel het enige wat je nog kan ondernemen. Dus dat doen we dan ook massaal.
Het is een teken aan de wand dat er anders nagedacht moet worden over versoepelingen. Sporten buiten voor alle leeftijden, activiteiten buiten, weet ik 't wat, naar de Primark is nu het uitje van de dag voor mensen die opgesloten zitten in hun flatje 4 hoog. Hoe warmer het wordt hoe meer dit gaat gebeuren.
pi_199281925
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat vind ik wel een enge ontwikkeling eigenlijk. Dus met je vaccinatiepaspoort mag je de straat op terwijl iemand anders die niet gevaccineerd is dat niet mag?
Dat klopt of je moet recent corona hebben gehad.
pi_199281944
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:29 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Dat klopt of je moet corona hebben gehad.
Oftewel, coronafeestjes incoming. Beetje zoals vroeger met waterpokken.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2021 22:31:12 ]
pi_199281961
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:25 schreef Landgeld het volgende:
"Wat een treurnis. Sinds donderdag zie ik hoe bij mij, om de hoek in de binnenstad, de rijen zich vormen. Vanaf 's ochtends vroeg tot einde middag. Rijen voor de Zara, drommen mensen voor de Primark, hordes voor de Flying Tiger, elkaar met moeite ruimte gunnend in de winkelstraten, shoppen shoppen shoppen. Is dit nou cht een "stap vooruit?" Is dit wat we na een jaar verschraling nou werkelijk "essentieel" nodig hebben? Blijkbaar denkt onze regering van wel. De theaters, musea, sportscholen, bibliotheken en andere culturele instellingen blijven vooralsnog dicht"

Amen....
Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199281974
Och. We gaan de Duitsland kant op.

Meer vrijheden voor gevaccineerden.

Flikker toch op

https://www.telegraaf.nl/(...)in-binnenland-gelden

'Vaccinatiepaspoort gaat ook in binnenland gelden'
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:31:46 #117
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199281976
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is een teken aan de wand dat er anders nagedacht moet worden over versoepelingen. Sporten buiten voor alle leeftijden, activiteiten buiten, weet ik 't wat, naar de Primark is nu het uitje van de dag voor mensen die opgesloten zitten in hun flatje 4 hoog. Hoe warmer het wordt hoe meer dit gaat gebeuren.
Ja helemaal met je eens.

Gek dat de geleerden er anders over denken.
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:32:06 #118
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_199281987
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:27 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Waanzin.
Tics van je petten.
pi_199281995
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid :D.
De Primark is open en de musea niet. De keuze om de Primark te openen is dus toe te rekenen aan de overheid. De keuze om bij de Primark te shoppen zou sowieso nooit mijn keus zijn, ook niet buiten een pandemie.

We zijn er weer, het is de schuld van iedereen :D
  Moderator dinsdag 4 mei 2021 @ 22:33:22 #120
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_199282023
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Komt trombose niet ook door een heftige immuunreactie, soms lokaal? Ontsteking in een bloedvat en dat soort dingen? Dat zou dat ook kunnen verklaren?
geen idee
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:33:26 #121
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_199282026
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Tuurlijk, de rijen bij de Primark framen we ook gewoon richting de overheid :D.
Geheel terecht natuurlijk. Prutbeleid.
Tics van je petten.
pi_199282034
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:27 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
''Het gaat zo goed hier. We kunnen het ons niet meer blijven veroorloven om grondrechten af te pakken van de burgers gevaccineerden.

Joh, als het zo goed gaat, versoepel dan dingen voor iedereen. Ik snap oprecht niet dat die tweedeling nu wel ok is, maar wee je gebeente als je daarmee was gekomen in het afgelopen jaar.
pi_199282035
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:32 schreef chratnox het volgende:

[..]

De Primark is open en de musea niet. De keuze om de Primark te openen is dus toe te rekenen aan de overheid. De keuze om bij de Primark te shoppen zou sowieso nooit mijn keus zijn, ook niet buiten een pandemie.

We zijn er weer, het is de schuld van iedereen :D
Ik snap dat het krom is dat de musea niet open zijn en de Primark wel, maar die rijen, dat doen de mensen toch echt zelf :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199282053
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik snap dat het krom is dat de musea niet open zijn en de Primark wel, maar die rijen, dat doen de mensen toch echt zelf :D.
Daarom is het ook de schuld van iedereen en niet alleen de overheid :P

Primark heeft wellicht een bettere lobby dan het Van Goghmuseum.
pi_199282057
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oftewel, coronafeestjes incoming. Beetje zoals vroeger met waterpokken.
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.

Daar zal de zorg blij mee zijn!
pi_199282070
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef nattermann het volgende:

[..]

Geheel terecht natuurlijk. Prutbeleid.
Even de bingokaart bijwerken met prutbeleid, brb.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199282083
Nu 842 op de ic (bron:NICE)
pi_199282088
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

''Het gaat zo goed hier. We kunnen het ons niet meer blijven veroorloven om grondrechten af te pakken van de burgers gevaccineerden.

Joh, als het zo goed gaat, versoepel dan dingen voor iedereen. Ik snap oprecht niet dat die tweedeling nu wel ok is, maar wee je gebeente als je daarmee was gekomen in het afgelopen jaar.
Dit.

Waar is het beleid gebleven van alle 55/60 plussers gevaccineerd en dan alles open gooien?

Raar dat we dit normaal gaan vinden… volkomen gestoord zijn we geworden in de westerse samenleving
pi_199282090
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:29 schreef _serial_ het volgende:

[..]

2 deling. Dat gaan we hier ook krijgen in 3,2,1
https://www.telegraaf.nl/(...)in-binnenland-gelden
pi_199282095
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.

Daar zal de zorg blij mee zijn!
Precies! Mn hele onderneming kapot, iedereen in zn gezicht laten hoesten door mn dochter als ze verkouden is om te voorkomen dat ze corona krijgen is dan ook niet interessant meer.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:36:40 #131
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_199282098
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.

Klap Hoest Kuch in het gezicht van

nja laat maar
Tics van je petten.
pi_199282119
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.

Daar zal de zorg blij mee zijn!
Dan gaan mensen massaal zonder mondkapje lopen. Lopen mensen het ziekenhuis in om corona op te lopen ipv er beter te worden enzo. Klap in het gezicht van de zorg, dat snap je wel.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:38:27 #133
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_199282126
Nog geen prikcijfers?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_199282149
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.

- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.

De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_199282152
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dan gaan mensen massaal zonder mondkapje lopen. Lopen mensen het ziekenhuis in om corona op te lopen ipv er beter te worden enzo. Klap in het gezicht van de zorg, dat snap je wel.
In plaats van deze waanzin moeten ze meer tempo maken bij het vaccineren. Gewoon voor iedereen versoepelen als de 50+'ers en andere kwetsbaren een prik aangeboden hebben gekregen. Hebben ze geweigerd? Eigen risico. Voorrang geven aan mensen die ook daadwerkelijk een vaccin willen. Helemaal als je wil gaan werken met vaccinatiepaspoorten.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:42:01 #136
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199282165
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.

- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.

De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
Alles onder controle!!

:')
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:42:24 #137
168739 Red_85
'echt wel'
pi_199282169
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

''Het gaat zo goed hier. We kunnen het ons niet meer blijven veroorloven om grondrechten af te pakken van de burgers gevaccineerden.

Joh, als het zo goed gaat, versoepel dan dingen voor iedereen. Ik snap oprecht niet dat die tweedeling nu wel ok is, maar wee je gebeente als je daarmee was gekomen in het afgelopen jaar.
Alu hoedje!!
Bnw!!!
Wappieee!

Zie hier de werkelijkheid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_199282170
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.

- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.

De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
En dan kan het riedeltje in de herfst weer beginnen, nadat de gevaccineerden terug zijn van hun fijne vakantie zonder beperkingen *O* Want ja, dan moeten we op gaan passen voor nieuwe mutaties. ''Even twee weken wat dingen sluiten; gewoon ''even'' voor de zekerheid''.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:42:37 #139
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_199282171
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.

- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.

De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
Incompetent
Met al die storingen en valse verwachtingen is mijn vertrouwen inmiddels nul

Nu blaat Hugo weer dat

quote:
Het prikken gaat steeds sneller, vorige week 658.060, deze week 815.056
Terwijl dat 1.5 miljoen prikken hadden moeten zijn. 2 keer zoveel dus -O-
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_199282172
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef _serial_ het volgende:
Vergeef mij trouwens dat ik de laatste dagen wat sceptisch over vanalles ben, maar het is lastig nog optimistisch te blijven voor de komende zomer.

- Vaccinatiedoel na vaccinatiedoel wordt niet gehaald (amper 100K prikken per dag)
- We hebben 'ineens' 400K extra kwetsbare gevonden die ook nog even tussendoor moeten.
- Opschalen van vaccinaties lijkt maar niet te willen lukken
- Storing na storing in de IT
- Vaccinatietempo van 1,5 miljoen prikken per week wordt pas juni mogelijk gehaald ipv begin mei
- Men blijft proefballonnetjes oplaten over toegangstesten, vandaag het OMT weer over dat kinderen ook getest moeten worden voor fieldlabs
- Het OMT wil niet verder versoepelen voor we 20% dalen in de ziekenhuizen.

De tijd tikt, en als we niet oppassen wordt de hele zomer net als vorig jaar erg saai, lees: zonder evenementen, een zomer met meer beperkingen dan vorig jaar, met overal toegangstesten, etc.
Ik ben er ook bang voor. Waar vorige zomer prima te doen was met wat beperkingen lijkt het op dit moment een hele rare zomer te worden. Zolang je nog niet gevaccineerd bent een negatieve test halen om ergens heen te kunnen. Wanneer je wel gevaccineerd bent op dit moment ook. Rare apps die je moet tonen om ergens naar binnen te kunnen, etc.

Ondertussen krijg ik het gevoel dat het hele testen voor toegang zo hard op gepushed wordt omdat ze weten dat ze de planning van juli niet gaan halen. Als de GGD in juni pas 1,5 miljoen per week kan gaan doen ipv in mei geeft dat in elk geval al vertraging.
pi_199282174
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Straks gaan mensen Corona aanbieden op ebay of zo. Even goed in je gezicht gekucht worden.

Daar zal de zorg blij mee zijn!
'Twee corona alstublieft.'
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_199282178
Oh en toen begonnen we gewoon weer van voren af aan :').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_199282181
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

In plaats van deze waanzin moeten ze meer tempo maken bij het vaccineren. Gewoon voor iedereen versoepelen als de 50+'ers en andere kwetsbaren een prik aangeboden hebben gekregen. Hebben ze geweigerd? Eigen risico. Voorrang geven aan mensen die ook daadwerkelijk een vaccin willen. Helemaal als je wil gaan werken met vaccinatiepaspoorten.
Exact dit. Maar mensen komen buiten de wappies ook niet in opstand.

Dus wordt het gewoon gepikt. Jammer. Grondrechten gaan er aan op dit moment….
pi_199282183
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Weet jij misschien ook wat de reden is waarom het zo lijkt dat vaccins als AZ/Janssen meer (of heftigere?) bijwerkingen lijken te hebben? Komt dat echt door de technologie?
In de VS zie ik juist meer berichten over de bijwerkingen van de 2e prik van Moderna/Pfizer.

Maar het zal inderdaad met techniek te maken hebben. Je immuunsysteem wordt op een iets andere manier geprikkeld. Ingespoten met een (niet-replicerend) virus met daarop het eiwit waar je afweer tegen wilt opbouwen, of je lichaam het specifieke eiwitje laten maken en daar afweer tegen opbouwen. Bij de vector vaccins is een deel van de afweer gericht tegen het vector-vaccin, en niet tegen het specifieke eiwit. Daar zou het dus mee te maken mee kunnen hebben.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:43:51 #145
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_199282187
Ik houd nog de hoop vast dat er in juni nog wel mogelijkheden zijn voor buitenlandse trip voor niet-gevaccineerden; in die maand dan hoogstwaarschijnlijk veel lagere besmettingscijfers en dus mildere maatregelen in binnen- en buitenland rondom Covid-19, maar nog vr implementatie van dat vaccinatiepaspoort.
pi_199282193
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben er ook bang voor. Waar vorige zomer prima te doen was met wat beperkingen lijkt het op dit moment een hele rare zomer te worden. Zolang je nog niet gevaccineerd bent een negatieve test halen om ergens heen te kunnen. Wanneer je wel gevaccineerd bent op dit moment ook. Rare apps die je moet tonen om ergens naar binnen te kunnen, etc.

Ondertussen krijg ik het gevoel dat het hele testen voor toegang zo hard op gepushed wordt omdat ze weten dat ze de planning van juli niet gaan halen. Als de GGD in juni pas 1,5 miljoen per week kan gaan doen ipv in mei geeft dat in elk geval al vertraging.
Tuurlijk weten ze dat; anders hadden ze er niet zoveel geld in geknald.

In het verleden was je altijd gezond tenzij anders bewezen was. Nu is het andersom. Kwalijk.
pi_199282199
quote:
4 mei 2021, 22:39 uur
LIVEBLOG | De Jonge wil vaccinatiebewijs nog voor zomer geregeld hebben

Update 22:38 - De Jonge wil vaccinatiebewijs nog voor zomer geregeld hebben
Het kabinet wil begin juni een besluit nemen over de invoering van een vaccinatiebewijs. De Tweede Kamer heeft daarna drie weken de tijd om zich te buigen over alle aspecten van zo'n bewijs, waarmee mensen straks kunnen reizen. schrijft zorgminister Hugo de Jonge in een brief aan de Tweede Kamer. Wat hem betreft kan Nederland dan nog voor de zomervakantie inhaken op de Europese verordening die ten grondslag zal liggen aan het vaccinatiebewijs. Brussel streeft ernaar die verordening op 21 juni van kracht te laten worden.

De Europese lidstaten hebben daarna zes weken de tijd om de verordening door te voeren. De Jonge wil de vaart erin. "Gezien het begin van de zomervakanties, vrij snel na 21 juni, acht ik het echter van belang geen tijd te verliezen en van start te gaan zodra dat medisch en technisch verantwoord is." De Tweede Kamer heeft de Jonge al verzocht om niet te wachten tot de zomer met de invoering.

Met een vaccinatiebewijs kunnen mensen straks ook evenementen in Nederland bezoeken waarvoor ze zich dan niet meer hoeven te laten testen. Ook zouden mensen na terugkeer in Nederland vanuit een land met een zeer hoog coronarisico mogelijk niet in quarantaine hoeven.
twitter
pi_199282202
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En dan kan het riedeltje in de herfst weer beginnen, nadat de gevaccineerden terug zijn van hun fijne vakantie zonder beperkingen *O* Want ja, dan moeten we op gaan passen voor nieuwe mutaties. ''Even twee weken wat dingen sluiten; gewoon ''even'' voor de zekerheid''.
Als we in de herfst weer dingen gaan sluiten en dingen beperken, ben ik hier echt tijdelijk weg. Ik heb al wat lijntjes uitgegooid om voor langere tijd een appartementje te huren op Gran Canaria voor de herfst/winter, mocht het nodig zijn, een 2e winter op deze manier trek ik echt niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 4 mei 2021 @ 22:45:03 #149
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199282213
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:31 schreef Newby6781 het volgende:
Och. We gaan de Duitsland kant op.

Meer vrijheden voor gevaccineerden.

Flikker toch op

https://www.telegraaf.nl/(...)in-binnenland-gelden

'Vaccinatiepaspoort gaat ook in binnenland gelden'
Ik weet nog goed wat ik voor reacties kreeg toen ik in november postte dat ik hier bang voor was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199282219
22:34
Het kabinet wil begin juni een besluit nemen over de invoering van een vaccinatiebewijs. De Tweede Kamer heeft daarna drie weken de tijd om zich te buigen over alle aspecten van zo'n bewijs, waarmee mensen straks kunnen reizen, schrijft zorgminister Hugo de Jonge in een brief aan de Tweede Kamer. Wat hem betreft kan Nederland dan nog voor de zomervakantie inhaken op de Europese verordening die ten grondslag zal liggen aan het vaccinatiebewijs. Brussel streeft ernaar die verordening op 21 juni van kracht te laten worden.

De Europese lidstaten hebben daarna zes weken de tijd om de verordening door te voeren. De Jonge wil de vaart erin. ,,Gezien het begin van de zomervakanties, vrij snel na 21 juni, acht ik het echter van belang geen tijd te verliezen en van start te gaan zodra dat medisch en technisch verantwoord is." De Tweede Kamer heeft de Jonge al verzocht om niet te wachten tot de zomer met de invoering.

Met een vaccinatiebewijs kunnen mensen straks ook evenementen in Nederland bezoeken waarvoor ze zich dan niet meer hoeven te laten testen. Ook zouden mensen na terugkeer in Nederland vanuit een land met een zeer hoog coronarisico mogelijk niet in quarantaine hoeven.
pi_199282225
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 mei 2021 22:43 schreef Newby6781 het volgende:

[..]

Exact dit. Maar mensen komen buiten de wappies ook niet in opstand.

Dus wordt het gewoon gepikt. Jammer. Grondrechten gaan er aan op dit moment….
Ik denk omdat de meeste mensen denken en (blijven) hopen dat het tijdelijk is.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')