Bullshit. Afhankelijk van de snelheid hebben we het ook over een misdrijf. Altijd dat domme gelul over vrijheid, waabij je eigenlijk bedoelt dat je wilt doen waar je zelf zin in hebt, zonder dat je rekening hoeft te houden met anderen. Hou je gewoon aan onze regels of rot op.quote:Op vrijdag 12 november 2021 10:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is een misdaad. Geen overtreding.
Appels. Peren.
Nou.. moord of snelheid overtreden is wel een verschilletje. Kom je daar wel mee aan, dan stopt de discussie want het is totaal iets anders. Weet je zelf ook wel hoop ik.quote:Op vrijdag 12 november 2021 10:53 schreef The_End het volgende:
[..]
Bullshit. Afhankelijk van de snelheid hebben we het ook over een misdrijf. Altijd dat domme gelul over vrijheid, waabij je eigenlijk bedoelt dat je wilt doen waar je zelf zin in hebt, zonder dat je rekening hoeft te houden met anderen. Hou je gewoon aan onze regels of rot op.
Dat bepaal ik zeker wel. Ik laat mijn leven niet sturen door een stel volslagen gekken in een torentje.quote:Jij bepaalt niet wat wel of niet mag. Leer er mee leven.
Jij trok het zelf al in het absurde door te beamen dat je een QR code nodig zou hebben om een auto te starten.quote:Op vrijdag 12 november 2021 10:55 schreef Red_85 het volgende:
Nou.. moord of snelheid overtreden is wel een verschilletje. Kom je daar wel mee aan, dan stopt de discussie want het is totaal iets anders. Weet je zelf ook wel hoop ik.
Nee, dat bepaal je niet.quote:Dat bepaal ik zeker wel. Ik laat mijn leven niet sturen door een stel volslagen gekken in een torentje.
Je bedoelt mensen die over vrijheid spreken, maar precies alles waar zij voor staan een ander ook willen laten doen?quote:Op vrijdag 12 november 2021 10:58 schreef The_End het volgende:
[..]
Jij trok het zelf al in het absurde door te beamen dat je een QR code nodig zou hebben om een auto te starten.
[..]
Nee, dat bepaal je niet.
Prachtig van die figuren die praten over vrijheid en dat dan zoveel mogelijk van anderen proberen af te pakken.
Inderdaad. Mensen zoals jij. Je hebt er ook een ander woord voor: Asoquote:Op vrijdag 12 november 2021 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je bedoelt mensen die over vrijheid spreken, maar precies alles waar zij voor staan een ander ook willen laten doen?
Yeah, right. Vrijheid is juist mooi omdat je vrij bent van dat soort nonsens en je gang kunt gaan.
Natuurlijk en dat kan je ook. Maar accepteer dan ook de consequenties.quote:Op vrijdag 12 november 2021 10:46 schreef The_End het volgende:
[..]
Dus ik moet jou gewoon kunnen omleggen als ik dat wil?
Elke regel kan zo dus vrijheidsbeperking zijn. Ben je tegen elke regel?quote:Op vrijdag 12 november 2021 10:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom is dat een goede zaak? Vrijheidsbeperking is goed?
Ah. Mooi.quote:In tegendeel. Al veel over geschreven in dit topic waarom het geen goed idee is.
Dat staat er niet.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:03 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Natuurlijk en dat kan je ook. Maar accepteer dan ook de consequenties.
Jij wil dat iedereen een chip in zijn hoofd heeft en op het moment dat ze detecteren dat jij een pistool trekt die chip ontploft? Want dat is de enige manier om dat compleet tegen te gaan.
Wat staat waar niet? Jij vindt het blijkbaar vreemd dat je hem mag omleggen? Te hard rijden mag niet, als je dat doet krijg je een boete. Nu willen ze dat doortrekken naar auto's gewoon minder hard te laten rijden zodat het onmogelijk wordt om hard te rijden. Jij trekt het door naar moord. In principe kan iedereen elkaar vermoorden maar dan ga je de gevangenis in. Dat is toch hetzelfde? Als je dat gaat doortrekken moet je er dus voor zorgen dat mensen elkaar niet KUNNEN vermoorden. Dat kan volgens mij alleen met totale controle, waaronder zelfs controle van het lichaam van die persoon.quote:
Tolerantie. Daar wordt de wereld leuk en leefbaar van. Maar hey het is natuurlijk leuker om iedereen in een totaal verbodsharnas te gieten en zo strak neer te zetten dat je je wel moet gedragen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:00 schreef Perrin het volgende:
De wereld een beetje leuk en leefbaar houden voor elkaar, daar hoor je die 'I can do what I want'-types nooit over.
Ik zorg gewoon dat ik geen gevaar ben voor mezelf en een ander in het verkeer. 105 met het verkeer mee rijden op een plek waar je 100 mag, is geen gevaar. Maar blijkbaar mag je vermoord worden daarvoor.quote:Sommige mensen zijn sociaal en beleefd, sommige mensen niet.
Jij hebt echt heel erg moeite met lezen denk ik. Waar staat dat ik het vreemd vind dat ik hem niet mag omleggen?quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:06 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wat staat waar niet? Jij vindt het blijkbaar vreemd dat je hem mag omleggen? Te hard rijden mag niet, als je dat doet krijg je een boete. Nu willen ze dat doortrekken naar auto's gewoon minder hard te laten rijden zodat het onmogelijk wordt om hard te rijden. Jij trekt het door naar moord. In principe kan iedereen elkaar vermoorden maar dan ga je de gevangenis in. Dat is toch hetzelfde? Als je dat gaat doortrekken moet je er dus voor zorgen dat mensen elkaar niet KUNNEN vermoorden. Dat kan volgens mij alleen met totale controle, waaronder zelfs controle van het lichaam van die persoon.
Ik heb ook een beschrijving voor jou: verbodsfetisjist en magnieter.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:03 schreef The_End het volgende:
[..]
Inderdaad. Mensen zoals jij. Je hebt er ook een ander woord voor: Aso
He vrijheidsstrijder, ik ben geen voorstander van een limiter in de auto, maar dat zal wel veel te moeilijk zijn om te begrijpen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik heb ook een beschrijving voor jou: verbodsfetisjist en magnieter.
ben jij.quote:Je bedoelt mensen die over vrijheid spreken, maar precies alles waar zij voor staan een ander ook willen laten doen?
Wat voor antwoord wil je dan hebben op die vraag van je of je hem mag omleggen? Dat antwoord is namelijk ja...quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:07 schreef The_End het volgende:
[..]
Jij hebt echt heel erg moeite met lezen denk ik. Waar staat dat ik het vreemd vind dat ik hem niet mag omleggen?
Er stond het woordje gewoon bij. Ik mag het dus niet 'gewoon', want dat heeft grote gevolgen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:12 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wat voor antwoord wil je dan hebben op die vraag van je of je hem mag omleggen? Dat antwoord is namelijk ja...
Right back at you. Maargoed, denk niet dat je het door hebt. Zoals de meesten in dat geval.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:11 schreef The_End het volgende:
[..]
He vrijheidsstrijder, ik ben geen voorstander van een limiter in de auto, maar dat zal wel veel te moeilijk zijn om te begrijpen.
Het is vooral in en in triest dat je jezelf in je vorige post beschrijft en nog te dom bent om dat in te zien.
Dit:
[..]
ben jij.
Waar roep ik dan vrijheid? Waar ben ik voorstander van vrijheidsbeperkende maatregelen?quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Right back at you. Maargoed, denk niet dat je het door hebt. Zoals de meesten in dat geval.
Wat is je punt? Als je 100 km/u te hard rijdt heeft dat ook grote gevolgen. En er zijn inderdaad talloze maatregelen genomen, maar die zijn er ook voor te hard rijden (boetes, drempels, politie, trajectcontroles). Nu komen ze met de extreemste maatregel die er is: het onmogelijk maken om te hard te rijden.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:13 schreef The_End het volgende:
[..]
Er stond het woordje gewoon bij. Ik mag het dus niet 'gewoon', want dat heeft grote gevolgen.
Los daarvan zijn er talloze maatregelen genomen in Nederland om de mogelijkheden om een moord te plegen te verkleinen.
Dit is een leugen. Kom maar met een bron.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:20 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wat is je punt? Als je 100 km/u te hard rijdt heeft dat ook grote gevolgen. En er zijn inderdaad talloze maatregelen genomen, maar die zijn er ook voor te hard rijden (boetes, drempels, politie, trajectcontroles). Nu komen ze met de extreemste maatregel die er is: het onmogelijk maken om te hard te rijden.
Ah, in dat geval kan de regel afgeschoten worden en dit topic dicht.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:20 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
maar ik heb teveel scifi films gekeken om te zien dat het meestal negatief uit pakt.
Misschien ligt mijn vrijheid er wel in dat ik die van anderen wil beperken. Wie ben jij dan weer om mij mijn vrijheid te ontzeggen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je bedoelt mensen die over vrijheid spreken, maar precies alles waar zij voor staan een ander ook willen laten doen?
Yeah, right. Vrijheid is juist mooi omdat je vrij bent van dat soort nonsens en je gang kunt gaan.
Dat is wel een hele goede... Maar meer filosofisch.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:23 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Misschien ligt mijn vrijheid er wel in dat ik die van anderen wil beperken. Wie ben jij dan weer om mij mijn vrijheid te ontzeggen.
Dat weet je simpelweg niet waar het eindigt, maar dat is met elke maatregel. Ik meen dat jij wel gelooft in de toekomst van autonome voertuigen? Die zullen per definitie niet harder gaan dan de maximumsnelheid lijkt mij, anders heeft de fabrikant een groot probleem.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:20 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wat is je punt? Als je 100 km/u te hard rijdt heeft dat ook grote gevolgen. En er zijn inderdaad talloze maatregelen genomen, maar die zijn er ook voor te hard rijden (boetes, drempels, politie, trajectcontroles). Nu komen ze met de extreemste maatregel die er is: het onmogelijk maken om te hard te rijden.
Ik vind het ook geen onlogische maatregelen maar waar eindigt het? Uiteindelijk gooien ze het altijd op veiligheid, maar waar het altijd om draait is vrijheid. Je kan ook niet alles meer zeggen online, berichten worden gewoon geblokkeerd of verwijderd. Met digitaal geld kun je ook nooit beschikken over je eigen geld en kunnen ze het ten alle tijden blokkeren. Uiteindelijk kun je als mens alleen nog doen wat volgens de regels mag. Dan kan natuurlijk wel positief zijn... maar ik heb teveel scifi films gekeken om te zien dat het meestal negatief uit pakt.
Niet meer filosofisch dan de rest van de discussie. Het sluit er zelfs mooi op aan.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is wel een hele goede... Maar meer filosofisch.
Dat staat toch in het artikel, er komt een begrenzer. Bovendien is dat nou basic, als we allemaal elektrisch rijden is het een kwestie van een maximum programmeren, dat is echt niet moeilijk.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:21 schreef The_End het volgende:
[..]
Dit is een leugen. Kom maar met een bron.
Als het aan mij lag konden heel veel topics dicht maar zo werkt het niet op een discussieforum.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Ah, in dat geval kan de regel afgeschoten worden en dit topic dicht.
True, misschien ben ik wat pessimistisch ingesteld maar ik vind het de laatste 20 jaar toch vrij snel gaan met de technologie. Waar we 20 jaar terug nog moesten lachen om mensen die het hadden over een chip in je arm draagt nu bijna iedereen die chip al in z'n broekzak incl. camera en microfoon (en/of om hun pols) en weet ik zeker dat mensen in de rij zullen staan voor die chip in de arm. Afrekenen door gewoon door een poortje te lopen etc.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:29 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Dat weet je simpelweg niet waar het eindigt, maar dat is met elke maatregel. Ik meen dat jij wel gelooft in de toekomst van autonome voertuigen? Die zullen per definitie niet harder gaan dan de maximumsnelheid lijkt mij, anders heeft de fabrikant een groot probleem.
Die sci-fi's heb ik ook gekeken trouwens, maar de fi in sci-fi staat voor fiction/fictie. Het kan de kant van 1984 opgaan, het kan ook anders gaan. Ben je zelf deels bij. De manier waarop we de maatschappij op het moment ingericht hebben heeft al een hoop consequenties voor hoe je je leven mag/kunt leven. Probeer eens een stukje land voor jezelf te claimen bijvoorbeeld, of je te onttrekken van de arbeidsmarkt zonder dat je een hoop eigen kapitaal hebt. Etc. etc.
Op de snelweg zie ik de noodzaak van snelheidsbeperking ook minder.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:07 schreef Red_85 het volgende:
Ik zorg gewoon dat ik geen gevaar ben voor mezelf en een ander in het verkeer. 105 met het verkeer mee rijden op een plek waar je 100 mag, is geen gevaar.
Zo zit ik er precies in.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:49 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Op de snelweg zie ik de noodzaak van snelheidsbeperking ook minder.
Maar hoe denk je over woonwijken?
Ja? quote het maar. Tip, begin eerst maar eens met de bron te lezen, misschien gaat er dan een lichtje branden bij je.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:39 schreef YoshiBignose het volgende:
Dat staat toch in het artikel, er komt een begrenzer.
Wat heeft dat met electrisch rijden te maken? Daarnaast is het wel moeilijk om een maximum snelheid te 'programmeren'.quote:Bovendien is dat nou basic, als we allemaal elektrisch rijden is het een kwestie van een maximum programmeren, dat is echt niet moeilijk.
Uiteindelijk is gebleken dat het artikel vol aannames zat en is offline gehaald. Tweakers heeft dat niet gedaan maar het AD wel.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:39 schreef YoshiBignose het volgende:
Dat staat toch in het artikel, er komt een begrenzer. Bovendien is dat nou basic, als we allemaal elektrisch rijden is het een kwestie van een maximum programmeren, dat is echt niet moeilijk.
Hoezo? Mijn elektrische bus gaat ook niet harder dan 130. Dat is echt niet omdat ie daar niet toe in staat is, ik pomp iedereen weg bij het stoplicht.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:54 schreef The_End het volgende:
[..]
Wat heeft dat met electrisch rijden te maken? Daarnaast is het wel moeilijk om een maximum snelheid te 'programmeren'.
Dat zal wel weer ja, neem de meeste artikelen ook wel met een korreltje zout.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:56 schreef Gunner het volgende:
[..]
Uiteindelijk is gebleken dat het artikel vol aannames zat en is offline gehaald. Tweakers heeft dat niet gedaan maar het AD wel.
Het zou me verbazen als het in de vorm komt zoals het in die artikelen stond.quote:Op vrijdag 12 november 2021 12:02 schreef YoshiBignose het volgende:
Dat zal wel weer ja, neem de meeste artikelen ook wel met een korreltje zout.
Dat is een begrenzer. Heeft niks met de snelheidslimiet te maken. Daarnaast heeft snel optrekken niks te maken met maximum snelheid.quote:Op vrijdag 12 november 2021 12:02 schreef YoshiBignose het volgende:
Hoezo? Mijn elektrische bus gaat ook niet harder dan 130. Dat is echt niet omdat ie daar niet toe in staat is, ik pomp iedereen weg bij het stoplicht.
uh huhquote:Dat zal wel weer ja, neem de meeste artikelen ook wel met een korreltje zout.
Een begrenzer heeft alles te maken met snelheidslimieten. Maar leg me dan eens uit waarom een maximum snelheid programmeren moeilijk is?quote:Op vrijdag 12 november 2021 12:08 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat is een begrenzer. Heeft niks met de snelheidslimiet te maken. Daarnaast heeft snel optrekken niks te maken met maximum snelheid.
Hoe weet de auto hoe hard je mag?quote:Op vrijdag 12 november 2021 12:42 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Een begrenzer heeft alles te maken met snelheidslimieten. Maar leg me dan eens uit waarom een maximum snelheid programmeren moeilijk is?
Een beetje navigatie weet overal al hoe hard je mag en veel auto's kunnen ook verkeersborden en matrixborden detecteren. Nooit een Tesla gereden zeker?quote:Op vrijdag 12 november 2021 13:06 schreef The_End het volgende:
[..]
Hoe weet de auto hoe hard je mag?
Dat lijkt me inderdaad het lastigste. Er zijn natuurlijk best veel GIS gebaseerde bronnen, maar die zijn niet altijd up-to-date. Dat kun je dan aanvullen met verkeersbordherkenning, maar ook dat is nog niet op een hoog betrouwbaarheidsniveau.quote:Op vrijdag 12 november 2021 13:06 schreef The_End het volgende:
[..]
Hoe weet de auto hoe hard je mag?
Blablabla, wat is de wereld toch makkelijk voor figuren zoals jij. Je hebt geen enkel idee wat er bij komt kijken. Ook een Tesla heeft het vaak genoeg fout, daarom mag een Tesla in de verste verte niet autonoom rijden.quote:Op vrijdag 12 november 2021 13:15 schreef YoshiBignose het volgende:
Een beetje navigatie weet overal al hoe hard je mag en veel auto's kunnen ook verkeersborden en matrixborden detecteren. Nooit een Tesla gereden zeker?
quote:Op vrijdag 12 november 2021 13:15 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Dat lijkt me inderdaad het lastigste. Er zijn natuurlijk best veel GIS gebaseerde bronnen, maar die zijn niet altijd up-to-date. Dat kun je dan aanvullen met verkeersbordherkenning, maar ook dat is nog niet op een hoog betrouwbaarheidsniveau.
Dus wat als je op een 80 km/u weg rijdt, en je auto denkt opeens dat je maar 50 km/u mag..
Dus beginnen in 30 km/u zones
In Nederland hebben we 8 miljoen snelheidsboetes per jaar. Dat zijn alleen de mensen die gepakt zijn... Het systeem hoeft dus helemaal niet 100% betrouwbaar te zijn.quote:Op vrijdag 12 november 2021 13:17 schreef The_End het volgende:
[..]
Blablabla, wat is de wereld toch makkelijk voor figuren zoals jij. Je hebt geen enkel idee wat er bij komt kijken. Ook een Tesla heeft het vaak genoeg fout, daarom mag een Tesla in de verste verte niet autonoom rijden.
Je stelling dat het simpel is om een maximum snelheid te programmeren is gewoon niet waar.
Voornamelijk mannen, en dan vaak wat jonger.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:56 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik woon zelf in een 30-woonwijk. 95 procent houdt zich keurig aan de snelheid. Het is maar een heeel klein groepje die er maling aan heeft en door de wijk ragt. Het valt me wel op dat het vooral Golfjes en Audi's zijn en zelfs enkelen die hier in de wijk wonen.
Dit zei jequote:Op vrijdag 12 november 2021 13:26 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
[..]
In Nederland hebben we 8 miljoen snelheidsboetes per jaar. Dat zijn alleen de mensen die gepakt zijn... Het systeem hoeft dus helemaal niet 100% betrouwbaar te zijn.
En er zijn al genoeg experimenten met volledige autonome auto's. Dat is niet eens alleen maximumsnelheid programmeren maar ook nog sturen en opletten op al het andere verkeer. Figuren zoals jij snappen denk ik niet hoe snel de technologie gaat tegenwoordig.
Dat is een leugen, Het is wel moeilijk. Er is simpelweg nog geen auto op de markt die het feilloos doet. Dat zegt al genoeg.quote:Dat staat toch in het artikel, er komt een begrenzer. Bovendien is dat nou basic, als we allemaal elektrisch rijden is het een kwestie van een maximum programmeren, dat is echt niet moeilijk.
Tolerantie is niet van toepassing op de regels die in een samenleving zijn afgesproken. Die regels zijn er om een samenleving leefbaar te houden. Als je je daaraan onttrekt, betekent dat dat je asociaal bent.quote:Op vrijdag 12 november 2021 11:07 schreef Red_85 het volgende:
Tolerantie. Daar wordt de wereld leuk en leefbaar van.
Welke leefbaarheid tast het exact aan als je 103 rijdt waar je 100 mag?quote:Op vrijdag 12 november 2021 15:15 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Tolerantie is niet van toepassing op de regels die in een samenleving zijn afgesproken. Die regels zijn er om een samenleving leefbaar te houden. Als je je daaraan onttrekt, betekent dat dat je asociaal bent.
Ah, we zijn daar al aangekomen. Spreken van een egoïst als iemand vrijheid nastreeft.quote:Jij bent het perfecte voorbeeld van de 'vrijheid-blijheid-egoist'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |