Zoeken naar God #7

quote:

Op woensdag 28 april 2021 14:09 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik lees nergens dat Ismaël geofferd moest worden.

Nee dat moest er nog bijkomen zeg... Een god die je opdraagt je eigen zoon te offeren.

Het allerergste dat je kunt bedenken moet je dus uitvoeren van God. Je eigen zoon met een mes de keel doorsnijden en daarna verbranden, dit allemaal ter ere van God.

Ter-ere-van-God!

Denk daar eens over na. En kom nu niet met de dooddoener : ja maar God heeft toch op het laatste moment... of nog erger: God wou Abraham op de proef stellen...

NEE!

Het feit alleen al dat God dit vraagt aan Abraham getuigt van de onvoorstelbaar wrede en onverschillige inborst van de God van de Bijbel. Ongeacht hoe het verhaal verder verloopt.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 11:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee dat moest er nog bijkomen zeg... Een god die je opdraagt je eigen zoon te offeren.

Het allerergste dat je kunt bedenken moet je dus uitvoeren van God. Je eigen zoon met een mes de keel doorsnijden en daarna verbranden, dit allemaal ter ere van God.

Ter-ere-van-God!

Denk daar eens over na. En kom nu niet met de dooddoener : ja maar God heeft toch op het laatste moment... of nog erger: God wou Abraham op de proef stellen...

NEE!

Het feit alleen al dat God dit vraagt aan Abraham getuigt van de onvoorstelbaar wrede en onverschillige inborst van de God van de Bijbel. Ongeacht hoe het verhaal verder verloopt.

Nou ja, je kunt het ook zien als een test in blind vertrouwen dat God uiteindelijk voor een goede afloop zal zorgen. Maar het verhaal "jeukt" inderdaad op meerdere niveaus. De blinde overgave dan wel kadaverdiscipline die wordt geëist, ook waar dat tegen natuurlijke instincten ingaat, vind ik een onplezierig trekje van de Abrahamitische religies.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 17:43 schreef dop het volgende:

[..]

Ook weer geen enkele moeite gedaan om het verder te onderzoeken.
Volgens mij weet je donders goed dat Salomo nooit over dat gebied geheerst heeft en dat het Verenigd Koninkrijk Israël veel kleiner was.
Je bent vooral erg je best aan het doen om de bijbel kloppend te houden, tegen beter weten in.

Heb jij bewijs dat het niet zo was dan, dat Salomo daar niet over geregeerd zou hebben?
Dat er weinig archeologisch bewijs voor salomo is zegt niet dat hij niet geleefd heeft of dat hij niet geregeerd heeft.
En daarbij is de eufraat een vrij lange rivier die tot ergens in noord Syrië loopt.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 11:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee dat moest er nog bijkomen zeg... Een god die je opdraagt je eigen zoon te offeren.

Het allerergste dat je kunt bedenken moet je dus uitvoeren van God. Je eigen zoon met een mes de keel doorsnijden en daarna verbranden, dit allemaal ter ere van God.

Ter-ere-van-God!

Denk daar eens over na. En kom nu niet met de dooddoener : ja maar God heeft toch op het laatste moment... of nog erger: God wou Abraham op de proef stellen...

NEE!

Het feit alleen al dat God dit vraagt aan Abraham getuigt van de onvoorstelbaar wrede en onverschillige inborst van de God van de Bijbel. Ongeacht hoe het verhaal verder verloopt.

Abraham had er ook niet in mee kunnen gaan, maar Abraham wilde in alles gehoorzaam blijven aan God.
Maar hij had dus ook gewoon nee kunnen zeggen en dat deed hij dus niet.

Het is niet alleen God dit of God dat, nee de mens heeft ook een eigen wil/ keuze.
Maar toch koos Abraham zelf er voor met zijn zoon naar de berg te gaan etc.
Abraham vertrouwde volledig op God, dat Hij eventueel voor een ander offer zou zorgen.

Daarnaast is dit dus ook een ver afspiegeling naar Jezus toe die het Grootste offer was wat God kon doen.

Maar ik zou zeggen zoek anders ook eens op google/ youtube naar informatie filmpjes hierover.
Of zoek een goed gemeente in je buurt of wat verder weg of kijk een livestream op de zondag.
Stel een vraag via een website van een gemeente om antwoorden te vinden over hoe het zit als je niks van mij wilt aannemen.
Of vraag het aan God zelf in gebed.

Er zijne vele wegen om meer antwoorden te vinden.

Je zegt dan wel dat ik oogkleppen op heb, maar dan heb jij ze ook net zo goed op in dit geval.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 13:36 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Heb jij bewijs dat het niet zo was dan, dat Salomo daar niet over geregeerd zou hebben?
Dat er weinig archeologisch bewijs voor salomo is zegt niet dat hij niet geleefd heeft of dat hij niet geregeerd heeft.
En daarbij is de eufraat een vrij lange rivier die tot ergens in noord Syrië loopt.

Weinig? Geen greintje zul je bedoelen. Maar dat deze oh zo grote en machtige koning geen enkel spoor nalaat vind jij niet vreemd. Welnee...het staat in de Bijbel en DUS is het waar moet het waar zijn.

Tsja..

quote:

[..]

Abraham had er ook niet in mee kunnen gaan, maar Abraham wilde in alles gehoorzaam blijven aan God.
Maar hij had dus ook gewoon nee kunnen zeggen en dat deed hij dus niet.

Het is niet alleen God dit of God dat, nee de mens heeft ook een eigen wil/ keuze.
Maar toch koos Abraham zelf er voor met zijn zoon naar de berg te gaan etc.
Abraham vertrouwde volledig op God, dat Hij eventueel voor een ander offer zou zorgen.

Daarnaast is dit dus ook een ver afspiegeling naar Jezus toe die het Grootste offer was wat God kon doen.

Maar ik zou zeggen zoek anders ook eens op google/ youtube naar informatie filmpjes hierover.
Of zoek een goed gemeente in je buurt of wat verder weg of kijk een livestream op de zondag.
Stel een vraag via een website van een gemeente om antwoorden te vinden over hoe het zit als je niks van mij wilt aannemen.
Of vraag het aan God zelf in gebed.

Er zijne vele wegen om meer antwoorden te vinden.

Je zegt dan wel dat ik oogkleppen op heb, maar dan heb jij ze ook net zo goed op in dit geval.

ja je hebt oogkleppen op want je gaat (bewust?) weer (en voor de zoveelste keer) 100 % volledig voorbij aan mijn punt.

Hulde kerel, je verdient een bokaal in het wegdraaien en negeren.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 13:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Weinig? Geen greintje zul je bedoelen. Maar dat deze oh zo grote en machtige koning geen enkel spoor nalaat vind jij niet vreemd. Welnee...het staat in de Bijbel en DUS is het waar moet het waar zijn.

Tsja..
[..]

ja je hebt oogkleppen op want je gaat (bewust?) weer (en voor de zoveelste keer) 100 % volledig voorbij aan mijn punt.

Hulde kerel, je verdient een bokaal in het wegdraaien en negeren.

Ga jij anders even argeologie bedrijven op de tempel berg.
Maar helaas is dat verboden. Ik denk dat er dan wel zaken omtrent salomo gevonden kunnen worden.

En anders vraag je het aan de Joden of saolomo geleefd heeft.

Hoezo ga ik voorbij aan jou punt, Jij beweert dat God alleen zogenaamd wreed en kwaadaardig is en ik beweer van niet.

Verder verdien jij net zo hard dan die bokaal.
Je kunt je in ieder geval niet verontschuldigen, mocht alles wat jij als sprookje beschouwd toch waarheid worden.
Ik heb je in ieder geval gewaarschuwd.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 14:34 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ga jij anders even argeologie bedrijven op de tempel berg.
Maar helaas is dat verboden.

Reken maar dat je dan met archusogen bekeken wordt ja.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 14:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ga jij anders even argeologie bedrijven op de tempel berg.
Maar helaas is dat verboden. Ik denk dat er dan wel zaken omtrent salomo gevonden kunnen worden.

Ach wat jammer nou.... nee ik heb het meer over het feit dat deze enorme grote Salomo in ALLE omringende landen en mogendheden volstrekt onbekend is. En dat geldt ook voor zijn vader David. Terwijl veel mindere goden zoals bv Achab wèl uitgebreid beschreven zijn.

quote:

En anders vraag je het aan de Joden of saolomo geleefd heeft.

Zijn joden ineens gezaghebbend? Wat vinden ze van Jezus?

quote:

Hoezo ga ik voorbij aan jou punt, Jij beweert dat God alleen zogenaamd wreed en kwaadaardig is en ik beweer van niet.

Het is onvoorstelbaar wreed aan een vader te vragen zijn zoon te doden en te offeren. Dat jij dat totaal niet inziet zegt veel over jou. En kom nu niet aan met, ja maar god heeft op het laatste moment bla bla bla. JHWH is een bloeddorstige god die mensenoffers accepteert dan wel niet afkeurt. Denk aan dit verhaal, maar ook aan de honderdduizenden doden in opdracht van JHWH, de dochter van Jefta en volgens christenen ook zijn eigen zoon Jezus C.

quote:

Verder verdien jij net zo hard dan die bokaal.
Je kunt je in ieder geval niet verontschuldigen, mocht alles wat jij als sprookje beschouwd toch waarheid worden.
Ik heb je in ieder geval gewaarschuwd.

Oh nou ik zal het onthouden hoor. Ik zal jouw naam noemen, krijg je extra punten. En kun jij je verkneukelen dat ik lekker in de hel zit. Oh nee, daar heb je dan geen herinnering aan, die neemt God weg. Dus heb je geen vrijheid van mening (censuur van God) en ojee is het dan nog allemaal wel zo leuk...?

btw: als God de herinneringen van hemelbewoners wegneemt (om te voorkomen dat ze verdriet of zo zouden hebben over familieleden en vrienden die in de hel zitten...) Maar geldt dat ook voor helbewoners? Hebben die ook geen herinneringen meer? Weten ze dan nog wel waarom ze in de hel zitten? Of heeft God die herinneringen (voor eeuwig he?)wel laten bestaan?

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 29-04-2021 15:32:55 ]

quote:

Op donderdag 29 april 2021 13:36 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Heb jij bewijs dat het niet zo was dan, dat Salomo daar niet over geregeerd zou hebben?
Dat er weinig archeologisch bewijs voor salomo is zegt niet dat hij niet geleefd heeft of dat hij niet geregeerd heeft.
En daarbij is de eufraat een vrij lange rivier die tot ergens in noord Syrië loopt.

In de passage die je aanhaalde over Salomo staat dat hij regeerde van de Eufraat tot aan het land van de Filistijnen en de grens van Egypte, niet tot de Nijl, wat wel belooft is aan Abraham. Weet niet hoe accuraat deze kaart is (het is wel van een christelijke site), maar dit is het gebied dan ongeveer:



Dus ook met Salomo is de belofte niet uitgekomen. Het verbond is alleen uitgekomen als je kijkt naar het nageslacht van Ismaël, die al eeuwen tot op heden heersen van Marokko tot aan Irak, Libanon, Syrië, en dus blijvende heersers zijn gemaakt over de gehele Nijl in Egypte en over de gehele rivier Eufraat.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 15:45 schreef Amfoor_ het volgende:

[..]

In de passage die je aanhaalde over Salomo staat dat hij regeerde van de Eufraat tot aan het land van de Filistijnen en de grens van Egypte, niet tot de Nijl, wat wel belooft is aan Abraham. Weet niet hoe accuraat deze kaart is (het is wel van een christelijke site), maar dit is het gebied dan ongeveer:

[ afbeelding ]

Dus ook met Salomo is de belofte niet uitgekomen. Het verbond is alleen uitgekomen als je kijkt naar het nageslacht van Ismaël, die al eeuwen tot op heden heersen van Marokko tot aan Irak, Libanon, Syrië, en dus blijvende heersers zijn gemaakt over de gehele Nijl in Egypte en over de gehele rivier Eufraat.

Het hele gebied? Nee één klein landje blijft dapper weerstand bieden enz. enz.

btw: Als God of Allah echt het beste met zijn volgelingen had voorgehad dan had hij ze de groene heuvels van Toscane beloofd of zo, niet die dorre landstreken van Noord Afrika of Kanaän.

Ik ga mij niet zitten verkneukelen dat je in de hel zit of komt, in tegendeel Het evangelie is er voor om te zorgen dat niemand daar in terecht komt.
Maar als iemand het evangelie niet wil aannemen zijn dat wel de gevolgen.

Ik vind het verder gewoon fijn dat als we in de hemel zijn dat er geen pijn, verdriet, boosheid, haat etc meer is.
Maar alleen nog maar vreugde en blijdschap etc.

Zou jij dat niet fijn vinden dan als er geen dood en ziekte, pijn en haat en verdriet etc meer is?
Dit zijn toch allemaal narigheden wat je niet wilt meemaken eigenlijk?

En of die helbewoners herinneringen zullen hebben aan dingen weet ik zo niet.
Maar je kunt er ook voor zorgen dat je er niet terecht komt dan hoef je daar ook niet aan te denken.
Ik zou het geweldig vinden om ook jou/ jullie ooit eens als broeder of zuster in het geloof te mogen ontmoeten en sowieso tegen te komen in de hemel.
Dat heb ik liever dan dat jullie voor eeuwig verloren zullen gaan.

God wil niet dat ook maar iemand van jullie verloren gaat.
Zie de gelijkenis over het verloren schaap.

Mattheüs 18:11 Want de Zoon des mensen is gekomen om zalig te maken wat verloren is.
12. Wat denkt u: als iemand honderd schapen heeft, en een daarvan afgedwaald is, zal hij niet de negenennegentig andere achterlaten en in de bergen het afgedwaalde gaan zoeken?
13. En als het gebeurt dat hij het vindt, voorwaar, Ik zeg u dat hij zich daarover meer verblijdt dan over de negenennegentig die niet afgedwaald waren.
14. Zo is het ook niet de wil van uw Vader, Die in de hemelen is, dat een van deze kleinen verloren gaat.

Waarom lees jij/ jullie alleen die dingen in de bijbel, waarom kijk je niet naar het groter geheel waar het evangelie om draait? Jullie kijken alleen maar naar het O.T. waarom niet ook juist naar het N.T. ?

quote:

Op donderdag 29 april 2021 16:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik ga mij niet zitten verkneukelen dat je in de hel zit of komt, in tegendeel Het evangelie is er voor om te zorgen dat niemand daar in terecht komt.
Maar als iemand het evangelie niet wil aannemen zijn dat wel de gevolgen.

Ik vind het verder gewoon fijn dat als we in de hemel zijn dat er geen pijn, verdriet, boosheid, haat etc meer is.
Maar alleen nog maar vreugde en blijdschap etc.

Zou jij dat niet fijn vinden dan als er geen dood en ziekte, pijn en haat en verdriet etc meer is?
Dit zijn toch allemaal narigheden wat je niet wilt meemaken eigenlijk?

En of die helbewoners herinneringen zullen hebben aan dingen weet ik zo niet.
Maar je kunt er ook voor zorgen dat je er niet terecht komt dan hoef je daar ook niet aan te denken.
Ik zou het geweldig vinden om ook jou/ jullie ooit eens als broeder of zuster in het geloof te mogen ontmoeten en sowieso tegen te komen in de hemel.
Dat heb ik liever dan dat jullie voor eeuwig verloren zullen gaan.

God wil niet dat ook maar iemand van jullie verloren gaat.
Zie de gelijkenis over het verloren schaap.

Mattheüs 18:11 Want de Zoon des mensen is gekomen om zalig te maken wat verloren is.
12. Wat denkt u: als iemand honderd schapen heeft, en een daarvan afgedwaald is, zal hij niet de negenennegentig andere achterlaten en in de bergen het afgedwaalde gaan zoeken?
13. En als het gebeurt dat hij het vindt, voorwaar, Ik zeg u dat hij zich daarover meer verblijdt dan over de negenennegentig die niet afgedwaald waren.
14. Zo is het ook niet de wil van uw Vader, Die in de hemelen is, dat een van deze kleinen verloren gaat.

Waarom lees jij/ jullie alleen die dingen in de bijbel, waarom kijk je niet naar het groter geheel waar het evangelie om draait? Jullie kijken alleen maar naar het O.T. waarom niet ook juist naar het N.T. ?

Daar ging mijn post nu juist niet over, maar uiteraard reageer jij hier dan weer wel op. De hete brei wederom omzeilend.

Goed man.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 16:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het hele gebied? Nee één klein landje blijft dapper weerstand bieden enz. enz.

btw: Als God of Allah echt het beste met zijn volgelingen had voorgehad dan had hij ze de groene heuvels van Toscane beloofd of zo, niet die dorre landstreken van Noord Afrika of Kanaän.

Ik had het niet over het hele 'gebied'. Maar linksom of rechtsom het hele gebied is in handen van het nageslacht van Abraham, via zijn beide kinderen (joden en Arabieren). Ik had het specifiek over de rivieren de Nijl in Egypte en de Eufraat en een groot deel van het gebied daartussen wordt geregeerd door het nageslacht van Ismaël, en Palestina/Israël is ook eeuwen in hun handen geweest.

Dat gebied wordt anders wel de vruchtbare halvemaan genoemd, waar de beschaving is ontstaan (Mesopotamië en oude Egypte) en waar drie grote wereldreligies zijn geïnspireerd. Die volkeren komen uit die streek en het beste wat ze konden krijgen was in die streek, waar ook genoeg vruchtbare gebieden zijn en dat rijk is aan bodemschatten waar tegenwoordig om gevochten wordt, dus zo "dor" is het niet.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 18:11 schreef dop het volgende:

[..]

wordt erg lastig voor Sjoemie om het zo te zien. hij ziet de Islam vast en zeker als valse religie en dus duivels.
maar eerlijk is eerlijk ik vind je aanname een mooie plot twist en het beantwoord zeker een deel van de vraag.
zal helaas nog wel wat tijd over heen gaan voor joden christen en moslims als broeders naast elkaar leven.

Het zou niet lastig moeten zijn, want ik bekijk het niet vanuit een islamitisch perspectief, ik claim het gebied niet exclusief voor de Arabieren/moslims. In de Bijbel wordt ook positief gesproken over Ismaël en sjoemie kan ook blij zijn om het idee dat de belofte van God is uitkomen, of het nu via de lijn van Izaak of Ismaël (of beiden) is gebeurt zou niks moeten uitmaken.

Laten we het hopen. Het lukt hier ook wel aardig, dus waarom niet daar.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 14:09 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik lees nergens dat Ismaël geofferd moest worden.
God geeft alleen aan dat ook het nageslacht van Ismaël talrijk zal zijn.
Maar volgens mij hebben ze juist wel het gebied ingenomen tot aan de Eufraat.

Zie hier, salomo heerste over het gehele gebied, en zoals je weet was salomo 1 van de koningen van Israël.
Dus hebben zij het gebied veroverd lijkt mij.

1 Koningen 4:20 Juda en Israël waren met velen, zo talrijk als het zand dat aan de zee is. Zij aten en dronken en waren blij.
21. Salomo heerste over alle koninkrijken van de rivier de Eufraat tot het land van de Filistijnen en tot aan de grens van Egypte. Zij brachten geschenken en dienden Salomo al de dagen van zijn leven.

Dat Ismaël zou geofferd moest zijn, staat niet bij naam vermeld in de koran, dus voor het zelfde geld ging/ gaat dat ook over Izak en niet over Ismaël zoals beschreven staat in de bijbel en thora.

Dat staat inderdaad niet in de Koran. Daarom zei ik ook volgens de islam.

Voor wat betreft die tekst over Salomo. Je kunt dan met wat gekronkel inderdaad stellen dat volgens de bijbel het verbond voor een gedeelte is vervuld. Een beetje alsof je je zoon een playstation 5 belooft en deze nooit geeft, maar in plaats daarvan steelt je zoon een playstation 4 uit de winkel.
En dat is dan uiteraard alleen nog maar volgens de bijbel. In werkelijkheid heeft Salomo natuurlijk nooit geleefd.

quote:

Op zondag 2 mei 2021 11:22 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Dat staat inderdaad niet in de Koran. Daarom zei ik ook volgens de islam.

Voor wat betreft die tekst over Salomo. Je kunt dan met wat gekronkel inderdaad stellen dat volgens de bijbel het verbond voor een gedeelte is vervuld. Een beetje alsof je je zoon een playstation 5 belooft en deze nooit geeft, maar in plaats daarvan steelt je zoon een playstation 4 uit de winkel.
En dat is dan uiteraard alleen nog maar volgens de bijbel. In werkelijkheid heeft Salomo natuurlijk nooit geleefd.

De vraag is kun je het hard maken dat salomo nooit geleefd heeft?
Dan is de koningin van s(h)eba dus ook nooit bij salomo geweest en kan er geen vermening van dna zijn ontstaan, wat schijnbaar wel is gebeurd.
zie deze 2 webpagina's. Waarin dus wordt beweerd dat er verminging is geweest van DNA.

https://www.scientias.nl/(...)n-koningin-van-seba/
https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(12)00271-6

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 16:45 schreef dop het volgende:

[..]

Ja keer het maar weer om, jij hebt geen enkel bewijs, dus moet Panterjonge maar bewijzen dat er nog minder bewijs is.

Is het voorkomen van Dna nu is eens wel voldoende bewijs. mooi dan staat bij deze dus ook vast dat we van Apen afstammen.

Eigenlijk zijn bijna alle dieren niet meer dan een soort wormen; een buis met een in- en uitgang waar wat accessoires aanhangen.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 15:26 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De vraag is kun je het hard maken dat salomo nooit geleefd heeft?
Dan is de koningin van s(h)eba dus ook nooit bij salomo geweest en kan er geen vermening van dna zijn ontstaan, wat schijnbaar wel is gebeurd.
zie deze 2 webpagina's. Waarin dus wordt beweerd dat er verminging is geweest van DNA.

https://www.scientias.nl/(...)n-koningin-van-seba/
https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(12)00271-6

Tja, nu ga je weer op een klein gedeelte van mijn reactie in. Beetje flauw hoor. Maar goed is het nu bij jou duidelijk dat het verbond tussen Abraham en God tot op heden niet vervuld is?

1 Link werkt niet. En die andere toon niet aan dat Seba ooit geleefd heeft, laat staan dat zij Salomo ooit heeft ontmoet. Het gaat slechts in op de overeenkomsten in DNA. Ik zie daar geen bewijs, zelfs geen aanwijzingen dat Salomo ooit geleefd heeft.

De talloze aanwijzingen dat de hemelbewoners uit de bijbel, incluis God, buitenaardse wezens zijn vind ik dan overtuigender. Niet dat die aanwijzingen gelden als harde bewijzen. Punt is dat jij je ogen daar voor sluit. Maar als er een artikel is over vergelijkbaar DNA dan is dat opeens bewijs dat Salomo ooit bestaan heeft. Wat een kersenplukker ben je toch ook he.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 16:45 schreef dop het volgende:

[..]

Ja keer het maar weer om, jij hebt geen enkel bewijs, dus moet Panterjonge maar bewijzen dat er nog minder bewijs is.

Is het voorkomen van Dna nu is eens wel voldoende bewijs. mooi dan staat bij deze dus ook vast dat we van Apen afstammen.

Dat DNA heeft schijnbaar wel aangetoond dat er rond die tijd een kleine 3000 jaar geleden er een verstrengeling is gekomen tussen de Ethiopiërs en mensen uit het volk Israël.

En anders kun je ook stellen dat je gewoon geen enkele wetenschapper kunt vertrouwen.
Want nu stel jij dat je deze betreffende wetenschapper(s) die dat dna ontdekt hebben bij die Ethiopiërs niet kunt vertrouwen.
Maar als jij iets wetenschappelijks hier plaatst moet ik die wetenschapper wel vertrouwen?

Kortom wanneer is een "wetenschapper" te vertrouwen en wanneer niet?

Verder kun je dan ook stellen kwa dna betreft dat we van de varkens afstammen of welk ander dier dan ook.
Want het meeste dna wat voor de verschillen zorgt zit in de laat ik eht ruim aan houden 10% maar bij sommige dieren is het nog veel minder dan dat en hooguit 3 tot 4%.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2021 18:14 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Tja, nu ga je weer op een klein gedeelte van mijn reactie in. Beetje flauw hoor. Maar goed is het nu bij jou duidelijk dat het verbond tussen Abraham en God tot op heden niet vervuld is?

1 Link werkt niet. En die andere toon niet aan dat Seba ooit geleefd heeft, laat staan dat zij Salomo ooit heeft ontmoet. Het gaat slechts in op de overeenkomsten in DNA. Ik zie daar geen bewijs, zelfs geen aanwijzingen dat Salomo ooit geleefd heeft.

De talloze aanwijzingen dat de hemelbewoners uit de bijbel, incluis God, buitenaardse wezens zijn vind ik dan overtuigender. Niet dat die aanwijzingen gelden als harde bewijzen. Punt is dat jij je ogen daar voor sluit. Maar als er een artikel is over vergelijkbaar DNA dan is dat opeens bewijs dat Salomo ooit bestaan heeft. Wat een kersenplukker ben je toch ook he.

schijnbaar is een deel van de link niet als url gezien.
Maar bij deze nogmaals.

https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(12)00271-6

Wat betreft het verbond met abraham, in principe is dat nogal een wijd begrip.
Want er zijn meerdere verbonden gesloten.
Maar wat het land betreft heeft Israel het land Kanaän in bezit genomen.

Verder snap ik niet bepaald die vergelijking met het beloven van een ps5 aan je kind die uiteindelijk een ps4 steelt?
In hoeverre slaat dat op Salomo en Israël?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

schijnbaar is een deel van de link niet als url gezien.
Maar bij deze nogmaals.

https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(12)00271-6

Stuk toont niets aan dus.

Het is klontjeklaar: van een koning als Salomo, zoals beschreven wordt in de Bijbel, is het godsonmogelijk dat er geen enkel spoor van terug te vinden is.

Er is trouwens ook geen hard bewijs dat de koningin van Sheba een historische figuur is geweest en of ze nu koningin van Ethiopië of Jemen was.

[ Bericht 7% gewijzigd door hoatzin op 06-05-2021 13:28:19 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door hoatzin op 06-05-2021 11:50:28 ]

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 12:19 schreef dop het volgende:

[..]

het klopt dat we verwantschap hebben met het dieren rijk, net als het klopt dat er in ethiopie verwantschap is met het Midden-Oosten.

alleen jij gaat nog even verder en zegt dat het Salomon betreft dat is daar ontbreekt verder bewijs voor.

dat is een heel specifieke claim, zeer verbazend als je dan veel ruimere en minder specifieke claims betreffende Dna bewijs van de hand wijst omdat het even niet helemaal rijmt met de bijbel

Er is alleen 1 groot verschil tussen mensen en welk dier dan ook en dat is dat mensen een geest, ziel en lichaam hebben.
En dieren alleen een ziel en een lichaam.

Maar denk dat we er niet over uit zullen komen of salomo geleefd heeft of niet, ik denk niet eerder dan dat er archeologie gepleegd kan worden op en rond en onder de tempelberg.
Zolang dat sowieso niet kan is het denk ik jou woord tegen het mijne. en komen we er op dit moment niet uit.
En lijkt het mij onzinnig om daarover verder te discussieren.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 14:48 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Er is alleen 1 groot verschil tussen mensen en welk dier dan ook en dat is dat mensen een geest, ziel en lichaam hebben.
En dieren alleen een ziel en een lichaam.

Vertel, hoe kom je aan deze wijsheid?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 15:03 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Vertel, hoe kom je aan deze wijsheid?

Omdat adam al de Geest in geblazen kreeg waardoor hij tot leven kwam.
Die Geest wordt in de grondtekst vaak aangeduid met het woord ruach dat zowel lucht beweging, adem of Geest betekent. Dat woord wordt alleen gebruikt als God de mens schept en hem dus de levens adem in blaast.
Of te wel de Geest dus, Die (Heilige) Geest zorgt er voor dat er communicatie mogelijk is tussen God en de mens. Het is de Geest van God die ook in genesis 1 over de aarde zweefde die Geest blies God bij adam naar binnen. En die hebben wij dus ook.
Die geest stierf toen adam en eva zondigden.
Dat wordt bedoelt met dat ze zouden sterven zodra ze van de verboden vrucht zouden eten.

Maar die geest of ruach etc wordt niet vernoemd als God de dieren schept.
Bij iemand die dus nog niet is wedergeboren of tot geloof is gekomen is die geest nog dood.
Pas bij het tot geloof komen maakt God's Geest de geest in de mens levend en komt God dus met zijn Geest in ons wonen waardoor wij de dingen van God kunnen gaan begrijpen/ zien.
En dus ook geestelijke zaken onderscheiden.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 15:23 schreef dop het volgende:

[..]

het hele geest lichaam en ziel is een bijbelse claim die rammelt en niets af doet aan ons DNA.
Verandert dus ook niet dat we veel DNA delen van dierlijke voorouders

Wat archeologie betreft Israël onder Salomon zou veel grote zijn dan de tempelberg dus daar zou het niet om moeten hangen.

Zijn naam komt ook voor in de islam als zijn Suleimann o.i.d.
Maar van de tempelberg wordt gezegd dat daar de tempel van Salomo heeft gestaan.
De klaag muur zou een overblijfsel zijn van de stallen van Salomo.

@sjoemie1985 Het woord "roeach" wordt echter in Prediker 3:19 gebruikt als dat zoals mens als dier "roeach echad" hebben, eenzelfde "roeach". Dus ook dit klopt, zoals zoveel van je uitspraken, niet.

Volgens mij hoor je zoiets van een dominee o.i.d. zonder het dan zelf te checken. Je onvermogen om kritisch en onderbouwd uitspraken te doen maakt het voor mij persoonlijk lastig om je uitspraken serieus te nemen.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

schijnbaar is een deel van de link niet als url gezien.
Maar bij deze nogmaals.

https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(12)00271-6

Wat betreft het verbond met abraham, in principe is dat nogal een wijd begrip.
Want er zijn meerdere verbonden gesloten.
Maar wat het land betreft heeft Israel het land Kanaän in bezit genomen.

Verder snap ik niet bepaald die vergelijking met het beloven van een ps5 aan je kind die uiteindelijk een ps4 steelt?
In hoeverre slaat dat op Salomo en Israël?

Echt, soms denk ik 'ben je nu echt zo dom' of 'ben je aan het trollen'? Wees eens eerlijk, wil je hier antwoord op geven, dan is het voor ons duidelijk want meerdere users lopen hier bij gesprekken met jou tegenaan.

We hadden het over het verbond tussen God en Abraham. Dit verbond is dat God aan de nakomelingen land beloofd heeft van de rivier van Egypte tot de grote rivier de Eufraat. Volgens jou is dit verbond uitgekomen. Ik heb je meerdere keren aangetoond dat dit verbond niet is uitgekomen. Jij kwam toen met een tekst dat Salomo het land heeft veroverd. Ik zei je hierop dat je dan zou kunnen stellen dat het verbond deels is uitgekomen. Het land is namelijk niet door God gegeven maar het is door Salomo veroverd. Vandaar mijn vergelijking van een kind dat door zijn vader een Playstation beloofd krijgt, maar deze helemaal niet krijgt maar zelf jat. Omdat het land dat Salomo veroverde slechts een deel is van het land dat God aan Abraham beloofd heeft vulde ik de vergelijking aan met PS5 ten opzichte van PS4. Tja, misschien een beetje een slechte vergelijking. Als maar duidelijk is dat het verbond tussen God en Abraham nooit is vervuld. Dus even samengevat: Veroveren is iets anders dan krijgen & het veroverde land was veel minder dan het beloofde land.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

schijnbaar is een deel van de link niet als url gezien.
Maar bij deze nogmaals.

https://www.cell.com/ajhg/fulltext/S0002-9297(12)00271-6

Wat betreft het verbond met abraham, in principe is dat nogal een wijd begrip.
Want er zijn meerdere verbonden gesloten.
Maar wat het land betreft heeft Israel het land Kanaän in bezit genomen.

Verder snap ik niet bepaald die vergelijking met het beloven van een ps5 aan je kind die uiteindelijk een ps4 steelt?
In hoeverre slaat dat op Salomo en Israël?

En ook in deze link ontbreekt het bewijs naar Salomo.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 16:33 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat adam al de Geest in geblazen kreeg waardoor hij tot leven kwam.
Die Geest wordt in de grondtekst vaak aangeduid met het woord ruach dat zowel lucht beweging, adem of Geest betekent. Dat woord wordt alleen gebruikt als God de mens schept en hem dus de levens adem in blaast.
Of te wel de Geest dus, Die (Heilige) Geest zorgt er voor dat er communicatie mogelijk is tussen God en de mens. Het is de Geest van God die ook in genesis 1 over de aarde zweefde die Geest blies God bij adam naar binnen. En die hebben wij dus ook.
Die geest stierf toen adam en eva zondigden.
Dat wordt bedoelt met dat ze zouden sterven zodra ze van de verboden vrucht zouden eten.

Maar die geest of ruach etc wordt niet vernoemd als God de dieren schept.
Bij iemand die dus nog niet is wedergeboren of tot geloof is gekomen is die geest nog dood.
Pas bij het tot geloof komen maakt God's Geest de geest in de mens levend en komt God dus met zijn Geest in ons wonen waardoor wij de dingen van God kunnen gaan begrijpen/ zien.
En dus ook geestelijke zaken onderscheiden.

Oh, uit de bijbel. Ja tuurlijk. Naja toch bedankt.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 11:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee dat moest er nog bijkomen zeg... Een god die je opdraagt je eigen zoon te offeren.

Het allerergste dat je kunt bedenken moet je dus uitvoeren van God. Je eigen zoon met een mes de keel doorsnijden en daarna verbranden, dit allemaal ter ere van God.

Ter-ere-van-God!

Denk daar eens over na. En kom nu niet met de dooddoener : ja maar God heeft toch op het laatste moment... of nog erger: God wou Abraham op de proef stellen...

NEE!

Het feit alleen al dat God dit vraagt aan Abraham getuigt van de onvoorstelbaar wrede en onverschillige inborst van de God van de Bijbel. Ongeacht hoe het verhaal verder verloopt.

Hoe denkt God over zonde? Het antwoord is Golgotha, want daar ziet u de PRIJS VAN ZONDE die God eist. Golgotha is voor mij het meest afschuwelijke en het meest overtuigende bewijs van de ernst van zonde. Zie wat het inhield om de straf op zonde te dragen. God haat zonde met een onbeschrijfelijke haat, en Golgotha onthult niet enkel Gods liefde voor de zondaar, maar ook Zijn haat tegen zonde. Die moet volledig afbetaald worden. En zo, bijna 2000 jaar geleden, zond God Zijn Zoon in de wereld, de Heer Jezus, om TE BETALEN VOOR ONZE ZONDEN. Golgotha is daarom méér dan een beeld van Gods liefde. Het is een beeld van zonde, want zonder zonde zou er nooit een Golgotha geweest zijn.Het enige waar Jezus bang voor was, was zonde, en dus vroeg Hij Zijn Vader: “Laat deze beker aan Mij voorbijgaan” (Mattheüs 26:39). “Moet ik dat verschrikkelijke ding drinken?” En God lijkt te antwoorden: “Nee, nee Mijn Zoon, U hoeft dat niet, maar als u dat niet doet, zullen al die anderen verloren gaan. De enige manier waarop zondaars kunnen gered worden is dat U hun zonden op Uzelf legt en ze draagt naar het Kruis, want met zonde moet afgerekend worden. Er is geen andere weg”.En zo, met het beeld van de verloren wereld voor Zijn ogen, en Zich realiserend wat zonde teweeg-gebracht had, drinkt Hij die stinkende, boordevolle beker van ’s werelds zonde, opdat wij zouden gered worden.Dit is een ontzagwekkend commentaar op de rechtvaardigheid van God, en de afschuwelijkheid van zonde.“Hoe zal Hij, Die zelfs Zijn eigen Zoon niet gespaard maar voor ons allen overgegeven heeft, ons ook met Hem niet alle dingen schenken?” (Romeinen 8:32).Wat een opmerkelijke uitspraak! Waarom kon God Zijn eigen Zoon niet sparen? Omdat deze Zoon onze zonden op Zichzelf had gelegd, en daarom kon God de Vader Zijn eigen Zoon niet sparen. Hoe erg moet God daarom zonde haten. Deze haat tegen zonde door een heilige God, wordt de noodzaak voor de verzoening door bloed. Zonde moet gestraft worden, ook al gaat het om Gods eigen Zoon, want “Hij werd zonde voor ons, Die geen zonde kende”.Zondaar, denkt u te kunnen ontsnappen? Hoe kan u verwachten dat God u zal sparen als u Gods verzoening weigert, en hoe kan u verwachten voor een heilige God te staan zonder dat uw zonde-schuld werd weggedaan door een ander!

"Er was geen andere weg", de evangelische dooddoener

God knutselt een schepping in elkaar, overziet blijkbaar niet dat de mens er vervolgens een puinhoop van maakt, stuurt ze hun paradijs uit, verzuipt vervolgens de hele planeet minus Noach&co&zijn dierentuin, leeft vervolgens in een relatie met zijn volk waar menig bipolair Hollywoodhuwelijk nog een punt aan kan zuigen, en moet uiteindelijk zijn eigen Zoon/Zichzelf aan een kruis nagelen om Zijn volk tot zich te laten komen...want er was geen andere weg.

Hoe christenen dit toch kunnen geloven...

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 19:17 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Echt, soms denk ik 'ben je nu echt zo dom' of 'ben je aan het trollen'? Wees eens eerlijk, wil je hier antwoord op geven, dan is het voor ons duidelijk want meerdere users lopen hier bij gesprekken met jou tegenaan.

We hadden het over het verbond tussen God en Abraham. Dit verbond is dat God aan de nakomelingen land beloofd heeft van de rivier van Egypte tot de grote rivier de Eufraat. Volgens jou is dit verbond uitgekomen. Ik heb je meerdere keren aangetoond dat dit verbond niet is uitgekomen. Jij kwam toen met een tekst dat Salomo het land heeft veroverd. Ik zei je hierop dat je dan zou kunnen stellen dat het verbond deels is uitgekomen. Het land is namelijk niet door God gegeven maar het is door Salomo veroverd. Vandaar mijn vergelijking van een kind dat door zijn vader een Playstation beloofd krijgt, maar deze helemaal niet krijgt maar zelf jat. Omdat het land dat Salomo veroverde slechts een deel is van het land dat God aan Abraham beloofd heeft vulde ik de vergelijking aan met PS5 ten opzichte van PS4. Tja, misschien een beetje een slechte vergelijking. Als maar duidelijk is dat het verbond tussen God en Abraham nooit is vervuld. Dus even samengevat: Veroveren is iets anders dan krijgen & het veroverde land was veel minder dan het beloofde land.

Om het te krijgen als het bezet is zal je het toch moeten veroveren. En hoe je het verkrijgt dat maakt niet uit en daar gaat het niet om. Het gaat erom dat wat God gezegd heeft uitkomt en dat is ook gebeurt.

2 Sam. 8:3 David sloeg ook Hadad-ézer, den zoon van Rechob, den koning van Zoba, toen hij heentoog om zijn hand te wenden naar de rivier Frath.

1 Kon. 4:21 En Sálomo was heersende over al de koninkrijken van de rivier tot het land der Filistijnen en tot aan de landpale van Egypte; die brachten geschenken en dienden Sálomo al de dagen zijns levens.

2 Kron. 9:26 En hij heerste over alle koningen, van de rivier tot aan het land der Filistijnen, en tot aan de landpale van Egypte.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 15:36 schreef Haushofer het volgende:
"Er was geen andere weg", de evangelische dooddoener

God knutselt een schepping in elkaar, overziet blijkbaar niet dat de mens er vervolgens een puinhoop van maakt, stuurt ze hun paradijs uit, verzuipt vervolgens de hele planeet minus Noach&co&zijn dierentuin, leeft vervolgens in een relatie met zijn volk waar menig bipolair Hollywoodhuwelijk nog een punt aan kan zuigen, en moet uiteindelijk zijn eigen Zoon/Zichzelf aan een kruis nagelen om Zijn volk tot zich te laten komen...want er was geen andere weg.

Hoe christenen dit toch kunnen geloven...

God heeft de mens getest en wist dat ze gingen zondigen en laat het doorgaan ja en sindsdien haat God zondaars en de zonde met een ongelovige haat. En is zelf mens geworden heeft perfect geleefd om als offer te dienen om ons te redden. En als je niet gered wil worden door niks te willen geloven is dat jouw probleem want niemand heeft een excuus uiteindelijk. Zonder God geen leven en onze natuurwetten laten zien dat God bestaat en evolutie onmogelijk is. Uit het niets kan energie niet ontstaan (1ste wet van thermodynamica) en het kan er ook niet altijd geweest zijn want alles vergaat uiteindelijk (2de wet van thermodynamica) en dus hou je God over maar is iets bovennatuurlijks en niet wetenschappelijk en niet te meten en dat wil niet in die bovenkamer van atheïsten. En je hebt liever je eigen leven ipv doen wat God wil en is een keuze maar dan niet gaan jammeren hier dat het allemaal onzin is.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 15:55 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Om het te krijgen als het bezet is zal je het toch moeten veroveren. En hoe je het verkrijgt dat maakt niet uit en daar gaat het niet om. Het gaat erom dat wat God gezegd heeft uitkomt en dat is ook gebeurt.

2 Sam. 8:3 David sloeg ook Hadad-ézer, den zoon van Rechob, den koning van Zoba, toen hij heentoog om zijn hand te wenden naar de rivier Frath.

1 Kon. 4:21 En Sálomo was heersende over al de koninkrijken van de rivier tot het land der Filistijnen en tot aan de landpale van Egypte; die brachten geschenken en dienden Sálomo al de dagen zijns levens.

2 Kron. 9:26 En hij heerste over alle koningen, van de rivier tot aan het land der Filistijnen, en tot aan de landpale van Egypte.

Reeds eerder heb ik aan Sjoemie aangekaart is dat dit bij lange na niet het gebied betreft dat door God aan Abraham volgens de bijbel beloofd is.

Hier een kaartje van de Eufraat:
https://nl.wikipedia.org/(...)_and_Syria_Dutch.svg

Hier een kaartje van het Verenigd Israel:
https://nl.wikipedia.org/(...)rael_1020_map-nl.svg

Dus wat dat betreft is het verbond tussen God en Abraham nog niet uitgekomen.

Voor wat betreft je opmerkingen over het veroveren. Om iemand je iets beloofd te geven is het natuurlijk kolder dat je het zelf moet veroveren. Als iemand jou een kado beloofd ga je het toch ook niet zelf stelen? Wat een kolder is dat zeg.

Dit alles even los van het feit dat zowel Abraham als Salomo nooit geleefd hebben en de Israelieten hun heilsgeschiedenis ten tijde van de ballingschap zelf verzonnen hebben.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 15:29 schreef Doedelzak77 het volgende:
-

Ik begrijp iets niet. Waarom bidden christenen nog om vergeving voor hun zonden als Jezus gestorven is voor onze zonden en ze op zichzelf heeft gelegd? Waarom wordt er dagelijks nog gebeden: "Vergeef ons onze schulden", waarom zei Jezus ná zijn kruisiging en herrijzenis: "Aan wie ge de zonden vergeeft, zijn ze vergeven, en aan wie ge ze niet vergeeft, zijn ze niet vergeven.” (Joh 20:23)

Ik heb je in het verleden uitgelegd waarom jouw natuurkunde als een tang op een varken slaat, @Doedelzak77. Diezelfde argumenten maar weer herhalen maakt ze nu niet opeens waar.

Daarbij, jij denkt(!) te weten wat "God wil". Ik denk dat dat flauwekul is. Ik wil best volgens de wil van God leven. Maar dan moet-Ie zich wel wat duidelijker openbaren.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 16:04 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

God heeft de mens getest en wist dat ze gingen zondigen en laat het doorgaan ja en sindsdien haat God zondaars en de zonde met een ongelovige haat. En is zelf mens geworden heeft perfect geleefd om als offer te dienen om ons te redden. En als je niet gered wil worden door niks te willen geloven is dat jouw probleem want niemand heeft een excuus uiteindelijk. Zonder God geen leven en onze natuurwetten laten zien dat God bestaat en evolutie onmogelijk is. Uit het niets kan energie niet ontstaan (1ste wet van thermodynamica) en het kan er ook niet altijd geweest zijn want alles vergaat uiteindelijk (2de wet van thermodynamica) en dus hou je God over maar is iets bovennatuurlijks en niet wetenschappelijk en niet te meten en dat wil niet in die bovenkamer van atheïsten. En je hebt liever je eigen leven ipv doen wat God wil en is een keuze maar dan niet gaan jammeren hier dat het allemaal onzin is.

Er is niets bovennatuurlijks aan de bijbelse God. Hoe kan hij anders mensen schapen naar zijn evenbeeld? Hoe kan hij anders een menselijke zoon op aarde zetten? Hoe kan hij er anders uitzien als een mens in zijn ruimteschip 'de Heerlijkheid des Heren'. De bijbelse God lijkt dan meer op een buitenaardse. En dit zeg ik als niet-atheist.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 19:07 schreef Haushofer het volgende:
@:Sjoemie1985 Het woord "roeach" wordt echter in Prediker 3:19 gebruikt als dat zoals mens als dier "roeach echad" hebben, eenzelfde "roeach". Dus ook dit klopt, zoals zoveel van je uitspraken, niet.

Volgens mij hoor je zoiets van een dominee o.i.d. zonder het dan zelf te checken. Je onvermogen om kritisch en onderbouwd uitspraken te doen maakt het voor mij persoonlijk lastig om je uitspraken serieus te nemen.

Daar zit wel iets in en toch zit er een verschil tussen de dieren en de mensen.
En dat is dat mensen naar het evenbeeld van God zijn geschapen.
en alleen de mens is ooit in zonde gevallen, dat kan een dier niet.
De duivel verleide de mens door zich in een slang te huizen of zich voor te doen als een listige slang.
Maar een dier heeft geen zonde besef en dieren kunnen geen spirituele handelingen verrichten.
Dus ze hebben inderdaad misschien wel een geest of levens adem in geblazen gekregen die hun lichaam tot leven bracht waardoor ze kunnen bewegen enzo. Maar het blijft ook bij dat "leven".
Wij mensen hebben ook een echt Geestelijk leven en kunnen in contact zijn met God door dat we de Heilige Geest ontvangen die onze "dode" geest weer tot leven wekt.

Kort samen gevat betreffende dieren hebben die dus allee een adem gekregen wat hun dus lichamelijk doet leven en als dieren dus sterven blazen ze die "adem" ook weer uit. Dus de adem die wij mensen ook hebben waardoor ons lichaam in leven blijft.

Adam kreeg naast de adem voor het tot leven brengen van zijn lichaam ook de Heilige Geest in geblazen die hem in staat stond om met God te communiceren.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

Adam kreeg naast de adem voor het tot leven brengen van zijn lichaam ook de Heilige Geest in geblazen die hem in staat stond om met God te communiceren.

Dat staat er dus niet. Dat is een christelijke invulling.

Maar even voor de goede orde: ga je er nu mee akkoord dat je argument dat ik aanhaalde niet klopt?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 17:03 schreef Amfoor_ het volgende:

[..]

Ik begrijp iets niet. Waarom bidden christenen nog om vergeving voor hun zonden als Jezus gestorven is voor onze zonden en ze op zichzelf heeft gelegd? Waarom wordt er dagelijks nog gebeden: "Vergeef ons onze schulden", waarom zei Jezus ná zijn kruisiging en herrijzenis: "Aan wie ge de zonden vergeeft, zijn ze vergeven, en aan wie ge ze niet vergeeft, zijn ze niet vergeven.” (Joh 20:23)

De katholieke kerk baseert mede op deze passage het sacrament van de biecht.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Daar zit wel iets in en toch zit er een verschil tussen de dieren en de mensen.
En dat is dat mensen naar het evenbeeld van God zijn geschapen.
en alleen de mens is ooit in zonde gevallen, dat kan een dier niet.
De duivel verleide de mens door zich in een slang te huizen of zich voor te doen als een listige slang.
Maar een dier heeft geen zonde besef en dieren kunnen geen spirituele handelingen verrichten.
Dus ze hebben inderdaad misschien wel een geest of levens adem in geblazen gekregen die hun lichaam tot leven bracht waardoor ze kunnen bewegen enzo. Maar het blijft ook bij dat "leven".
Wij mensen hebben ook een echt Geestelijk leven en kunnen in contact zijn met God door dat we de Heilige Geest ontvangen die onze "dode" geest weer tot leven wekt.

Kort samen gevat betreffende dieren hebben die dus allee een adem gekregen wat hun dus lichamelijk doet leven en als dieren dus sterven blazen ze die "adem" ook weer uit. Dus de adem die wij mensen ook hebben waardoor ons lichaam in leven blijft.

Adam kreeg naast de adem voor het tot leven brengen van zijn lichaam ook de Heilige Geest in geblazen die hem in staat stond om met God te communiceren.

Als je claimt zelf de heilige geest in je te hebben waarom kom je dan altijd met die onbijbelse bullshit aanzetten?