POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er komen geen nieuwe verkiezingen. Dan zullen nog eerder de 7 dwergen een poging doen. Of er komt een minderheidskabinet.quote:Op woensdag 28 april 2021 15:24 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
En ik kom er ook telkens op dat Rutte heeft gezegd bereid te zijn om in de oppositie te gaan. Nieuwe verkiezingen? Ook goed, VVD met Rutte blijft veruit de grootste volgens de recente peilingen.
En dan Jojoke? En dan?
Mijn voorspelling: het zal het laatste worden, met de VVD. En dan zal er in debatten nog vaak aan gerefereerd worden en dat slijt dan langzaam.quote:
[..]
Er komen geen nieuwe verkiezingen. Dan zullen nog eerder de 7 dwergen een poging doen. Of er komt een minderheidskabinet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom moeten er überhaupt bijdrages zijn op basis van het aantal kinderen dat je hebt?quote:Op woensdag 28 april 2021 10:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan kun je dus geen bijdrages geven afhankelijk van het aantal kinderen (naast kinderbijslag, maar die krijgen miljonairs ook) of de hoogte van de huur (iemand die bij zijn of haar ouders woont heeft minder nodig).
Het idee was echt prima. En er moet uiteindelijk ook wel iets voor terugkomen dat het op maat gesneden kan blijven (en daar liggen ook al plannen voor).
Daarbij is het terecht dat gepensioneerden belasting betalen, maar dat is een ander verhaal. Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat we mensen met een goed pensioen er nog een basisinkomen in de vorm van AOW er bovenop geven.
En hetzelfde geldt voor huurtoeslag, waarom moet die uberhaupt bestaan? Het is niets anders dan symptoombestrijding van de gebroken huizenmarkt.
En uiteraard is het terecht dat die mensen (uitkeringen etc) belasting betalen, maar iedere vorm van toeslag is dan wel een sigaar uit eigen doos.
En daarmee wat mij betreft overbodig, de staat hoeft niet te bepalen hoe en aan wat mensen hun geld mogen besteden.
Het is hier geen planeconomie.
En ouders hoeven ook geen kinderopvangtoeslag te krijgen, zeker niet wanneer de toeslag hoger is dan het inkomen. Dan ben je dus enkel Melkertbanen aan het betalen met belastinggeld.
Het inkomstenbelastingsysteem in Luxemburg is dan echt een stuk eerlijker, een belastingvrije voet tot 11265 euro en daarna is de eerste schijf 8%.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Er zullen ongetwijfeld opportunisten zijn die zich proberen te verrijken, en andere niet. Wat is je punt? Daarnaast kan men van alles proberen te beweren. Dus ook daar: wat is je punt dan?quote:
[..]
Nee hoor, geen wartaal.
En ten tweede, lees kroniek van een faalfabriek, en probeer dan te beweren dat opportunisten zich niet proberen te verrijken (baantjesjagen is ook verrijking)
Ik krijg het idee dat je nogal stevige uitspraken wil doen over bepaalde organisaties of personen, maar wat je nu typt raakt kant nog wal.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik dacht ergens opgevangen te hebben dat hij vandaag met iets zou komen, maar kan dat nergens meer vinden. Zal ik wel mis hebben, en dan gaat het vast niet meer voor het debat komen idd.quote:
[..]
Dat rapport van HTW komt toch niet meer deze week? Of in elk geval niet voor dit debat...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
- Probeer eens te posten met volwassen taalgebruik -
[ Bericht 47% gewijzigd door Tijger_m op 28-04-2021 18:42:52 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door Tijger_m op 28-04-2021 18:42:52 ]
De PvdA gaat wel willen vraag is of die dan zoveel gaan eisen dat VVD,CDA en D66 niet liever dan een minderheidskabinet willen. Onder de aanname dat deze drie partijen wel door willen met elkaar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Waarom zou de PvdA wel willen? 9 zetels sociaaldemocratie zet weinig zoden aan de dijk tegenover 58 liberale zetels.quote:
De PvdA gaat wel willen vraag is of die dan zoveel gaan eisen dat VVD,CDA en D66 niet liever dan een minderheidskabinet willen. Onder de aanname dat deze drie partijen wel door willen met elkaar.
Ik zou niet weten waarom welke partij dan ook behalve het liberale Volt bij zo'n liberaal blok aan zou willen sluiten.
11 uur, ik verwacht alleen een boze Wilders en Azarkan en misschien Marijnissen en nog wat kleintjes.quote:
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De GL kiezers eisen zo ongeveer dat ze mee gaan. En jij noemt het een liberaal blok, maar D66, GL en PvdA zou gewoon een progressief blok zijn, terwijl VVD ook niet echt conservatief is.quote:
[..]
Waarom zou de PvdA wel willen? 9 zetels sociaaldemocratie zet weinig zoden aan de dijk tegenover 58 liberale zetels.
Ik zou niet weten waarom welke partij dan ook behalve het liberale Volt bij zo'n liberaal blok aan zou willen sluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik noem 2 liberale partijen die samen 58 zetels hebben idd een liberaal blok.quote:
[..]
De GL kiezers eisen zo ongeveer dat ze mee gaan. En jij noemt het een liberaal blok, maar D66, GL en PvdA zou gewoon een progressief blok zijn, terwijl VVD ook niet echt conservatief is.
Maar als VVD, D66, PvdA en GL het samen met elkaar willen gaan proberen dan wens ik ze onwijs veel succes. Dat zullen ze heel hard nodig hebben.
Het mooiste zou zijn als deze gelegenheid aangegrepen zou worden om het er als kamer echt constructief over te hebben hoe ze de komende tijd op een manier willen besturen. Hoe ze het voor elkaar krijgen dat de kamer vertrouwen in de ministers kunnen hebben, en de mensen in de politiek.quote:
[..]
11 uur, ik verwacht alleen een boze Wilders en Azarkan en misschien Marijnissen en nog wat kleintjes.
Jammer dat dat kansloos is. Ik verwacht wel dat er kamerleden zijn die het proberen. Maar ik zie de interrupties dan al weer voor me. "Maar vindt jij dat niet dat die, die en die het hebben gedaan, en jij bent ook niet goed"
Dat debat hebben we al gehad, en over de personen moeten ze het in de formatie maar gaan hebben.
Tijdsverspilling. De inhoud van die notulen is niet zo explosief dus er gaat niks gebeuren.quote:
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Zie weinig aanleiding tot vuurwerk. Zeker omdat D66, CDA en CU er allemaal onderdeel van waren zal een motie het niet halen. Over tot de orde van de dag: formatie met alle uitdagingen die er al lagen. Wel benieuwd of er nog gevolgen zijn voor bijv. Koolmees die er slecht uitkomt maar dat zullen we morgen niet horen.quote:
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Tja, de verdeling is niet alleen liberaal of niet-liberaal. Er zijn meer verdelingen te maken.quote:
[..]
Ik noem 2 liberale partijen die samen 58 zetels hebben idd een liberaal blok.
Maar als VVD, D66, PvdA en GL het samen met elkaar willen gaan proberen dan wens ik ze onwijs veel succes. Dat zullen ze heel hard nodig hebben.
Een kabinet met D66 en GL en zonder met name CDA kan wel veel sneller meters gaan maken in de strijd tegen klimaatverandering. Als je bedrijven naast CO2 belasting ook geld geeft als ze investeren in groene technologie wil VVD daar best aan mee doen.
Zo zijn er wel meer punten waar progressieve partijen best kunnen scoren zonder dat de VVD daar problemen mee heeft. En als ze dan het verfoeide toeslagensysteem kunnen vervangen (ook VVD beseft best dat dat niet houdbaar is), hebben linkse partijen echt wel wat om mee te scoren. Van Weyenberg heeft al een mooi voorzetje gegeven met zijn plan: https://d66.nl/nieuws/einde-toeslagen/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met het vervangen van het toeslagensysteem, zal het hele belastingsysteem op de schop moeten.quote:
[..]
Tja, de verdeling is niet alleen liberaal of niet-liberaal. Er zijn meer verdelingen te maken.
Een kabinet met D66 en GL en zonder met name CDA kan wel veel sneller meters gaan maken in de strijd tegen klimaatverandering. Als je bedrijven naast CO2 belasting ook geld geeft als ze investeren in groene technologie wil VVD daar best aan mee doen.
Zo zijn er wel meer punten waar progressieve partijen best kunnen scoren zonder dat de VVD daar problemen mee heeft. En als ze dan het verfoeide toeslagensysteem kunnen vervangen (ook VVD beseft best dat dat niet houdbaar is), hebben linkse partijen echt wel wat om mee te scoren. Van Weyenberg heeft al een mooi voorzetje gegeven met zijn plan: https://d66.nl/nieuws/einde-toeslagen/
Het zou wel fijn zijn als dat met een kabinet gebeurt met zowel rechtse, als linkse partijen. En eigenlijk door een groot gedeelte van de kamer steun kan vinden.
Ik dacht dat men zelfs met een democratische meerderheid rekening trachtte te houden met de minderheid. Dat dat was waar een democratie voor stond. Maar een kabinet met D66 en GL en zonder CDA wil schijnbaar snel ongeveer de helft van de boerengezinnen opruimen. Gaat nog wel interresant worden dan om te zien wat dat gaat doen in de regio's buiten de randstad. Ik verwacht vuurwerk.quote:
[..]
Tja, de verdeling is niet alleen liberaal of niet-liberaal. Er zijn meer verdelingen te maken.
Een kabinet met D66 en GL en zonder met name CDA kan wel veel sneller meters gaan maken in de strijd tegen klimaatverandering. Als je bedrijven naast CO2 belasting ook geld geeft als ze investeren in groene technologie wil VVD daar best aan mee doen.
Zo zijn er wel meer punten waar progressieve partijen best kunnen scoren zonder dat de VVD daar problemen mee heeft. En als ze dan het verfoeide toeslagensysteem kunnen vervangen (ook VVD beseft best dat dat niet houdbaar is), hebben linkse partijen echt wel wat om mee te scoren. Van Weyenberg heeft al een mooi voorzetje gegeven met zijn plan: https://d66.nl/nieuws/einde-toeslagen/
Ze zullen ook rekenen houden met een minderheid, 'opruimen' is dan ook een onzinnige en zeer dramatische term. Maar jij geeft dus ook toe dat de boeren de aanpak van de klimaatverandering in de weg zitten (ik heb de boeren niet genoemd), net als ze de bouw, de grondwaterstand, de aanpak van de bijensterfte, de aanpak van de sterfte van weidevogels, enz., enz. in de weg zitten. En ja, de meerderheid is dat heel erg zat. Ook in de regio's buiten de randstad.quote:
[..]
Ik dacht dat men zelfs met een democratische meerderheid rekening trachtte te houden met de minderheid. Dat dat was waar een democratie voor stond. Maar een kabinet met D66 en GL en zonder CDA wil schijnbaar snel ongeveer de helft van de boerengezinnen opruimen. Gaat nog wel interresant worden dan om te zien wat dat gaat doen in de regio's buiten de randstad. Ik verwacht vuurwerk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, een democratie staat voor bestuur door een meerderheid van de bevolking. En rekening houden met een minderheid is iets heel anders dan 50.000 boeren het beleid voor 17 miljoen Nederlanders te laten bepalen.quote:
[..]
Ik dacht dat men zelfs met een democratische meerderheid rekening trachtte te houden met de minderheid. Dat dat was waar een democratie voor stond. Maar een kabinet met D66 en GL en zonder CDA wil schijnbaar snel ongeveer de helft van de boerengezinnen opruimen. Gaat nog wel interresant worden dan om te zien wat dat gaat doen in de regio's buiten de randstad. Ik verwacht vuurwerk.
PS: Opruimen is wel erg grof, vind je niet?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik geef aan dat ik weet wat de ideeën zijn van D66 en GroenLinks. Die partijen laten bepalen wat er moet gaan gebeuren qua klimaat wordt een slachting onder de boerenstand. Dag zal tot maatschappelijke onrust leiden en opstand. Zeker in de regio's buiten de Randstad.quote:
[..]
Ze zullen ook rekenen houden met een minderheid, 'opruimen' is dan ook een onzinnige en zeer dramatische term. Maar jij geeft dus ook toe dat de boeren de aanpak van de klimaatverandering in de weg zitten (ik heb de boeren niet genoemd), net als ze de bouw, de grondwaterstand, de aanpak van de bijensterfte, de aanpak van de sterfte van weidevogels, enz., enz. in de weg zitten. En ja, de meerderheid is dat heel erg zat. Ook in de regio's buiten de randstad.
Leuk dat je de weidevogels er bij haalt. Lees het aangenomen initiatief voorstel van voormalig CDA kamerlid en boer Maurits von Martels maar eens. We hebben er ook een topic over in NWS.
Opruimen is het woord wat precies past bij GroenLinks en D66 'beleid' mbt de boeren.quote:
[..]
Nee, een democratie staat voor bestuur door een meerderheid van de bevolking. En rekening houden met een minderheid is iets heel anders dan 50.000 boeren het beleid voor 17 miljoen Nederlanders te laten bepalen.
PS: Opruimen is wel erg grof, vind je niet?
Bedrijven, niet mensen.quote:
[..]
Opruimen is het woord wat precies past bij GroenLinks en D66 'beleid' mbt de boeren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Beetje raar om je miskend te voelen over een hypothetisch scenario waarbij het CDA niet wil deelnemen aan een coalitie, terwijl je al tijdenlang aangeeft dat je juist wil dat het CDA niet gaat deelnemen aan een coalitie.quote:
[..]
Ik geef aan dat ik weet wat de ideeën zijn van D66 en GroenLinks. Die partijen laten bepalen wat er moet gaan gebeuren qua klimaat wordt een slachting onder de boerenstand. Dag zal tot maatschappelijke onrust leiden en opstand. Zeker in de regio's buiten de Randstad.
Leuk dat je de weidevogels er bij haalt. Lees het aangenomen initiatief voorstel van voormalig CDA kamerlid en boer Maurits von Martels maar eens. We hebben er ook een topic over in NWS.
De enige enigszins realistische coalitie zonder het CDA lijkt op dit moment over links... en ja, dan komen er dus ook wat van die dingen in een regeerakkoord. Nou ja, niet van het ruimen van boeren, uiteraard, maar wel wat dingen omtrent milieu, waar boerenbedrijven misschien wat minder blij mee zijn.
Dus als in een hypothetisch scenario de VVD samen met PVV, JA21 en FvD gaat regeren dan moeten Marokkanen die aangepakt gaan worden zich vooral ook niet miskend gaan voelen.quote:
[..]
Beetje raar om je miskend te voelen over een hypothetisch scenario waarbij het CDA niet wil deelnemen aan een coalitie, terwijl je al tijdenlang aangeeft dat je juist wil dat het CDA niet gaat deelnemen aan een coalitie.
Reëler moeten slachtoffers van de toeslagenaffaire zich ook niet miskend voelen als het straks gewoon door gaat, de VVD heeft immers gewonnen en zal gaan regeren.
Waarvan akte.
