POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Notulengatequote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
quote:Op dinsdag 27 april 2021 21:47 schreef spinazieruiker het volgende:
Lodders zegt bij Nieuwsuur dat Rutte geen druk op haar heeft uitgeoefend
"Althans ik heb het niet zo ervaren"
Wel is ze nog steeds niet gelukkig met hoe het kabinet de kwestie aanpakt.
Ah Renske, de vrouw die net zo’n aandeel had als Omtzigt in die hele affaire en beide partijen moesten dat met een flink verlies bekopenquote:Op dinsdag 27 april 2021 22:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
Op1 zometeen Renske en advocaat
Wellicht dat men eens tot de conclusie moet komen dat die hele toeslagenaffaire heel veel mensen gewoon niet zo boeit
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Bedankt voor de waarschuwing, sla ik die ff overquote:
Op1 zometeen Renske en advocaat
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De basisaanname nu is dat de hele affaire door aftreden van de regering naar de achtergrond is verdwenen. Buiten Renske Leijten heeft de SP zich de afgelopen jaren volslagen belachelijk gemaakt door de te softe Calimero Roemer, daarna een Heerlense activist met dochtertje Marijnissen, in 2019 een potsierlijk EU-spotje en verder alleen maar chagrijnige rode jaloezie (niet nieuw, op YouTube is een filmpje dat Agnes Kant terecht klappen krijgt omdat ze een Kamervraag stelt over een gratis kerstboom voor iemand die net een topbonus heeft gekregen).quote:Op dinsdag 27 april 2021 22:23 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah Renske, de vrouw die net zo’n aandeel had als Omtzigt in die hele affaire en beide partijen moesten dat met een flink verlies bekopen
Wellicht dat men eens tot de conclusie moet komen dat die hele toeslagenaffaire heel veel mensen gewoon niet zo boeit
Het CDA is geen ster in verkiezingen organiseren. De Jonge en mevrouw Omtzigt vochten elkaar de tent uit en Hoekstra ging ermee heen, overigens door Omtzigt als ideale premier genoemd, als Omtzigt lijsttrekker was geworden. Daarna de scheve schaats en een sullige houding in de debatten, gepaard met weinig steun voor deugpartijen.
Het CDA heeft het echt grandioos verpest ja.quote:
[..]
De basisaanname nu is dat de hele affaire door aftreden van de regering naar de achtergrond is verdwenen. Buiten Renske Leijten heeft de SP zich de afgelopen jaren volslagen belachelijk gemaakt door de te softe Calimero Roemer, daarna een Heerlense activist met dochtertje Marijnissen, in 2019 een potsierlijk EU-spotje en verder alleen maar chagrijnige rode jaloezie (niet nieuw, op YouTube is een filmpje dat Agnes Kant terecht klappen krijgt omdat ze een Kamervraag stelt over een gratis kerstboom voor iemand die net een topbonus heeft gekregen).
Het CDA is geen ster in verkiezingen organiseren. De Jonge en mevrouw Omtzigt vochten elkaar de tent uit en Hoekstra ging ermee heen, overigens door Omtzigt als ideale premier genoemd, als Omtzigt lijsttrekker was geworden. Daarna de scheve schaats en een sullige houding in de debatten, gepaard met weinig steun voor deugpartijen.
zie email 27 oktober
Heh, niet alleen het CDA. Het is, goed beschouwd, een grote puinhoop momenteel en dat was al vervelend genoeg geweest in normale tijden maar temidden van de corona situatie? Man, man, man...quote:
[..]
Het CDA heeft het echt grandioos verpest ja.
Veel mensen boeit de toeslagenaffaire niet. Ze snappen toch wel dat er nu politieke spelletjes worden gespeeld en dat partijen die nooit zullen regeren hun politiek-ideologisch geklets belangrijker vinden dan het land goed te besturen.quote:
Op1 zometeen Renske en advocaat
Wanneer heeft de VVD het land goed bestuurd?quote:
[..]
Veel mensen boeit de toeslagenaffaire niet. Ze snappen toch wel dat er nu politieke spelletjes worden gespeeld en dat partijen die nooit zullen regeren hun politiek-ideologisch geklets belangrijker vinden dan het land goed te besturen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hmm... mischien tijdens Paars toen ze de minderheidspartner van de PvdA waren?quote:
[..]
Wanneer heeft de VVD het land goed bestuurd?
Wanneer hebben GL, SP, PVV en FvD het land bestuurd?quote:
[..]
Wanneer heeft de VVD het land goed bestuurd?
Bereid zijn om vuile handen te maken en compromissen te sluiten betekent fouten maken. Genoemde partijen zijn lafaards die te schijterig zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
Dus wat doe ik met je vraag? Dit:
Bewindslieden van VVD en CDA zijn lafaards die te schijterig zijn om hun fouten toe te geven en de rotzooi die ze er van hebben gemaakt op te ruimen.quote:
[..]
Wanneer hebben GL, SP, PVV en FvD het land bestuurd?
Bereid zijn om vuile handen te maken en compromissen te sluiten betekent fouten maken. Genoemde partijen zijn lafaards die te schijterig zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
Dus wat doe ik met je vraag? Dit:
Wel de macht willen behouden maar geen verantwoordelijkheid nemen
Dat lieg je.quote:
[..]
Bewindslieden van VVD en CDA zijn lafaards die te schijterig zijn om hun fouten toe te geven en de rotzooi die ze er van hebben gemaakt op te ruimen.
Maar goed. Laten Ploumen, Klaver en Marijnissen de boel overnemen. Daar wordt Nederland beter van:
- het bedrijfsleven wordt leeggeplunderd
- Nederland zucht onder de knoet van onrealistische klimaatplannen
- witte Nederlanders worden door staatspropaganda voortdurend een schuldcomplex aangepraat
- Nederland stroomt vol met Afrikanen en moslims
En zo kan ik nog uren doorgaan maar ik ga nu even boodschappen doen.
- het bedrijfsleven wordt leeggeplunderd
- Nederland zucht onder de knoet van onrealistische klimaatplannen
- witte Nederlanders worden door staatspropaganda voortdurend een schuldcomplex aangepraat
- Nederland stroomt vol met Afrikanen en moslims
En zo kan ik nog uren doorgaan maar ik ga nu even boodschappen doen.
En jij liegt ook.quote:
[..]
Zolang het maar naar eer en geweten is, toch?
Iedereen liegt, of wist je dat niet?
Onder welke steen moet je geleefd hebben om nu pas te beseffen dat er in Den Haag politieke spelletjes worden gespeeld ? Dat is toch altijd zo geweest en zal altijd zo zijn ?quote:
[..]
Veel mensen boeit de toeslagenaffaire niet. Ze snappen toch wel dat er nu politieke spelletjes worden gespeeld en dat partijen die nooit zullen regeren hun politiek-ideologisch geklets belangrijker vinden dan het land goed te besturen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Gedupeerden volgens Nu.nl:
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
Vandaag komt zijne Tjeenkheid met een verslag, dan morgen even dat moetje over die notulen, en dan kunnen we daarna aan het formeren beginnen. Welke coalitie zou volgens de Tjeenk het meest kansrijk zijn? Of gaat die zich daar niet over uitlaten?
Wat ik zeg, er worden doorzichtige, smerige politieke spelletjes gespeeld. Nu zijn het ook Kaag en Hoekstra die het veld moeten ruimen volgens de fascisten/racisten van PVV en FvD, alle linkse gekkies en resterende lobbyclubjes.quote:
Gedupeerden volgens Nu.nl:
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
VVD, d66 en CDA moeten gewoon geen kabinet vormen en lekker in de oppositie gaan. Laten de anderen het maar "SAMEN" proberen.
Het morele verval bestaat in Nederland al decennia.quote:
[..]
Ah Renske, de vrouw die net zo’n aandeel had als Omtzigt in die hele affaire en beide partijen moesten dat met een flink verlies bekopen
Wellicht dat men eens tot de conclusie moet komen dat die hele toeslagenaffaire heel veel mensen gewoon niet zo boeit
Maar wat ik niet begrijp is dat het je niet boeit, wanneer jouw belastingcenten in een bodemloze put wordt gegooid, die de bureaucratie van Nederland heet.
Of sta je 40 uur per week voor niks te werken?
Ik snap sowieso al niet hoe mensen welwillend tegen over de toeslagen staan als systeem. De overheid doet net alsof jouw salaris eigenlijk zakgeld is, dat door hen wordt verdeeld, en niet door jou verdient. En nadat ze je geld geroofd hebben, moet je bedelen bij hen om het einde van de maand te halen.
Ik vind het heel vreemd dat mensen dat correct vinden.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Euh... de staatssecretaris zijn werk is verantwoording afleggen aan de Kamer over de departementen die onder hem vallen.quote:
Gedupeerden volgens Nu.nl:
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
Triest dat mensen niet in zien dat onze belastingdienst illegaal te werk is gegaan, dat de landsadvocaat meineed heeft gepleegd, en de rechters hebben verzaakt hun taken uit te voeren.
En dat de pers al jaren uit de eu subsidie ruif vreten, en nooit meer aan onderzoeksjournalistiek doen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Ik ben benieuwd of hij inderdaad met voorstel komt van partijen die met elkaar moeten gaan praten. Ik hoop het toch wel, anders zijn er weer een paar weken weggegooid (en weten ze in elk geval zeker dat ze HTW niet meer hoeven te vragen).quote:
Vandaag komt zijne Tjeenkheid met een verslag, dan morgen even dat moetje over die notulen, en dan kunnen we daarna aan het formeren beginnen. Welke coalitie zou volgens de Tjeenk het meest kansrijk zijn? Of gaat die zich daar niet over uitlaten?
Ben wel een beetje bang dat hij vooral met onrealistische voorstellen komt als 'eerst debatteren over 5 grote onderwerpen' en 'het regeerakkoord moet dun zijn' en nog meer theoretisch geneuzel dat leuk klinkt maar niet werkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bekijk het grote plaatje eens: iedereen is slecht en fout, rechters, die grootste partijen, Belastingdienst, behalve 1 persoon de heer Omtzigt is heilig, iemand die zich verschuilt en niemand weet wat hij denkt. Maak hem een goeroe en jullie doen alles wat hij zegt.quote:
[..]
Euh... de staatssecretaris zijn werk is verantwoording afleggen aan de Kamer over de departementen die onder hem vallen.
Triest dat mensen niet in zien dat onze belastingdienst illegaal te werk is gegaan, dat de landsadvocaat meineed heeft gepleegd, en de rechters hebben verzaakt hun taken uit te voeren.
En dat de pers al jaren uit de eu subsidie ruif vreten, en nooit meer aan onderzoeksjournalistiek doen.
Zie je niet dat er iets niet klopt?
Het idee van toeslagen was prima. Het had ook goed gewerkt als iedereen standaard elk jaar hetzelfde bleef verdienen. Maar dat is niet het geval, salarissen fluctueren (zeker in de zorg, bijvoorbeeld, waar onregelmatigheidstoeslagen een heel deel van het loon zijn). En daar is het systeem niet op berekend.quote:
[..]
Ik snap sowieso al niet hoe mensen welwillend tegen over de toeslagen staan als systeem. De overheid doet net alsof jouw salaris eigenlijk zakgeld is, dat door hen wordt verdeeld, en niet door jou verdient. En nadat ze je geld geroofd hebben, moet je bedelen bij hen om het einde van de maand te halen.
Ik vind het heel vreemd dat mensen dat correct vinden.
Maar dat je mensen een inkomensafhankelijk bedrag geeft is niet meer dan terecht, de rijkeren horen de armeren te steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Leestip voor u: Jesse Frederik. Zo hadden we het niet bedoeld.quote:
[..]
Euh... de staatssecretaris zijn werk is verantwoording afleggen aan de Kamer over de departementen die onder hem vallen.
Triest dat mensen niet in zien dat onze belastingdienst illegaal te werk is gegaan, dat de landsadvocaat meineed heeft gepleegd, en de rechters hebben verzaakt hun taken uit te voeren.
En dat de pers al jaren uit de eu subsidie ruif vreten, en nooit meer aan onderzoeksjournalistiek doen.
Waarschuwing: boek bevat nuance en schrijver laat het verhaal van meerdere kanten zien. En nog erger: er zijn meerdere oorzaken, meerdere "daders" en geen er is geen held die het allemaal opgelost heeft.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ja, dat Nederland een door en door corrupt bureaucratisch systeem heeft.quote:
[..]
Bekijk het grote plaatje eens: iedereen is slecht en fout, rechters, die grootste partijen, Belastingdienst, behalve 1 persoon de heer Omtzigt is heilig, iemand die zich verschuilt en niemand weet wat hij denkt. Maak hem een goeroe en jullie doen alles wat hij zegt.
Zie je niet dat er iets niet klopt?
Zelfs zo corrupt dat voormalige ministers het in onderzoeksrapporten niet eens kunnen verzwijgen.
Snap je echt niet dat je als burger of mkb'er als de vijand wordt gezien, een opportunistische uitvreter, die koste wat kost moet worden tegengewerkt en uitgekleed.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Het werkt nooit goed. Want eerst hef je teveel belasting en daarna verspil je belasting om de teveel geheven belasting weer te verdelen onder dezelfde mensen die teveel belasting hebben betaald.quote:
[..]
Het idee van toeslagen was prima. Het had ook goed gewerkt als iedereen standaard elk jaar hetzelfde bleef verdienen. Maar dat is niet het geval, salarissen fluctueren (zeker in de zorg, bijvoorbeeld, waar onregelmatigheidstoeslagen een heel deel van het loon zijn). En daar is het systeem niet op berekend.
Maar dat je mensen een inkomensafhankelijk bedrag geeft is niet meer dan terecht, de rijkeren horen de armeren te steunen.
Het is kapitaalsvernietiging, vrijheidsrovend, en het werk is bezigheidstherapie in de vorm van een Melkertbaan.
De rijkeren steunen de armen niet, de armen steunen zichzelf, maar moeten daar wel een ballotagecommissie voor betalen...
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Nee, zo werkt het niet. Blijkbaar heb jij nooit toeslagen gehad of ze nooit begrepen.quote:
[..]
Het werkt nooit goed. Want eerst hef je teveel belasting en daarna verspil je belasting om de teveel geheven belasting weer te verdelen onder dezelfde mensen die teveel belasting hebben betaald.
Het is kapitaalsvernietiging, vrijheidsrovend, en het werk is bezigheidstherapie in de vorm van een Melkertbaan.
De rijkeren steunen de armen niet, de armen steunen zichzelf, maar moeten daar wel een ballotagecommissie voor betalen...
De toeslagen zijn naast inkomensafhankelijk ook afhankelijk van andere factoren (zoals aantal kinderen of de hoogte van de huur). Zo kun je gericht groepen helpen die het moeilijker hebben. Dat gaat niet goed via een generiek belastingsysteem.
Het idee was goed, helaas praktisch erg lastig uitvoerbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij maakt van hen de vijand. Dit laat goed zien hoe wij mensen goed gedijen bij het kweken van een vijandsbeeld.quote:[
Snap je echt niet dat je als burger of mkb'er als de vijand wordt gezien, een opportunistische uitvreter, die koste wat kost moet worden tegengewerkt en uitgekleed.
quote:
[..]
Bekijk het grote plaatje eens: iedereen is slecht en fout, rechters, die grootste partijen, Belastingdienst, behalve 1 persoon de heer Omtzigt is heilig, iemand die zich verschuilt en niemand weet wat hij denkt. Maak hem een goeroe en jullie doen alles wat hij zegt.
Zie je niet dat er iets niet klopt?
Nee echt, er is geen held? (Niet dat ik het ooit over een held heb gehad).quote:Op woensdag 28 april 2021 09:56 schreef manny het volgende:
[..]
Leestip voor u: Jesse Frederik. Zo hadden we het niet bedoeld.
Waarschuwing: boek bevat nuance en schrijver laat het verhaal van meerdere kanten zien. En nog erger: er zijn meerdere oorzaken, meerdere "daders" en geen er is geen held die het allemaal opgelost heeft.
Alleen een samenraapsel van opportunisten dat zichzelf probeert te verrijken binnen een gebroken systeem, en dat daarom door niemand binnen dat systeem wil worden opgelost.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Voor de geinteresseerden: zie hoe onze Heilige Omtzigt in 2013 briest en brult over de fraude bij toeslagen en dat hij pleit voor keihard optreden.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
Ik heb die vaker gequote, het mooiste vind ik nog de bijdrage van Klaver:quote:
Voor de geinteresseerden: zie hoe onze Heilige Omtzigt in 2013 briest en brult over de fraude bij toeslagen en dat hij pleit voor keihard optreden.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
Die waarschuwde dus letterlijk voor wat er uiteindelijk zou gaan gebeuren (al had hij blijkbaar de hoop dat het wel goed zou gaan).quote:Ik begin bij het voorkomen van fraude. Ik ben blij om te lezen dat ook het kabinet erkent dat bij de aanpak van fraude de dienstverlening niet beperkt mag worden. Mensen die per ongeluk een foutje maken bij het invullen van hun belastingformulier mogen niet buitenproportioneel worden gestraft. Het grote gevaar van het dossier dat we hier behandelen, is namelijk dat de klepel in één keer naar de andere kant wordt geslingerd omdat er zich nu een aantal grote incidenten heeft voorgedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik begrijp het systeem dat ze wilden opzetten uitstekend.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Blijkbaar heb jij nooit toeslagen gehad of ze nooit begrepen.
De toeslagen zijn naast inkomensafhankelijk ook afhankelijk van andere factoren (zoals aantal kinderen of de hoogte van de huur). Zo kun je gericht groepen helpen die het moeilijker hebben. Dat gaat niet goed via een generiek belastingsysteem.
Het idee was goed, helaas praktisch erg lastig uitvoerbaar.
En dat kan ook aan de hand van een progressief inkomstenbelastingstelsel met meerdere schijven, ipv het 2/3 schijvensysteem dat er nu is.
Mensen met modaal salaris hebben helemaal geen toeslagen nodig, wanneer ze minder inkomstenbelasting betalen.
Zelfs mensen met bijstand, wia, ww en pensioen betalen inkomstenbelasting in Nederland.
Hetgene dat de toeslagen proberen te doen, kan prima binnen een systeem zonder toeslagen dat minder kosten en minder manuren met zich meebrengt en dus minder kapitaalsvernietiging in de hand werkt.
Dit systeem bestaat alleen maar om meer controle te hebben, niet om het eerlijker te verdelen of om het optimaler te laten werken, dat is namelijk de essentie van een toeslagensysteem. Het systeem is namelijk nodeloos complex. Zoals het volledige Nederlandse belastingstelsel nodeloos complex is.
En zonder toeslagensysteem, ook geen toeslagenfraude.
Geen gedoe, dat mensen de ene maand wel recht hebben op toeslag en de volgende maand weer moeten terugbetalen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Ik vind de bijdrage van Nijboer (PvdA) tekenend, het is dus een bekend patroon bij Omtzigt:quote:
[..]
Ik heb die vaker gequote, het mooiste vind ik nog de bijdrage van Klaver:
[..]
Ik heb zelf ook even gekeken naar het debat van
twee jaar geleden. Daarin pleitte de heer Omtzigt heel erg
voor zo makkelijk mogelijk en zo servicegericht mogelijk
toeslagen uitkeren. Hij zei: over fraudegevallen kunnen wij
het een andere keer wel hebben. Zo belangrijk vond hij het.
Ik heb gekeken naar de wet die per 1 januari is ingegaan.
Er zijn drie amendementen ingediend door het CDA die het
allemaal makkelijker in plaats van moeilijker maakten om
fraude te plegen. Kortom, ik vind dat de heer Omtzigt heel
erg veel geluid maakt. Hij is terecht verontwaardigd. Hij
wijst ook heel erg veel naar anderen. Het zou gepast zijn
als het CDA in dit debat ook naar zichzelf en zijn eigen rol
in het verleden kijkt.
Weet je hoe die fraude is ontstaan?quote:
Voor de geinteresseerden: zie hoe onze Heilige Omtzigt in 2013 briest en brult over de fraude bij toeslagen en dat hij pleit voor keihard optreden.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
Omdat het UWV weigerde gebruik te maken van de algemene database, die door alle overheidsinstanties wordt gebruikt, maar ipv daarvan hun eigen database (niet) gebruikte, die ook niet volledig was.
Uitvoerig beschreven in 71 delen UWV Kroniek van een faalfabriek.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Tja, als jij het waarnemen van een falend systeem ziet als het kweken van een vijandsbeeld, ligt het probleem echt bij jezelf...quote:
[..]
Jij maakt van hen de vijand. Dit laat goed zien hoe wij mensen goed gedijen bij het kweken van een vijandsbeeld.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
En dan kun je dus geen bijdrages geven afhankelijk van het aantal kinderen (naast kinderbijslag, maar die krijgen miljonairs ook) of de hoogte van de huur (iemand die bij zijn of haar ouders woont heeft minder nodig).quote:
[..]
Ik begrijp het systeem dat ze wilden opzetten uitstekend.
En dat kan ook aan de hand van een progressief inkomstenbelastingstelsel met meerdere schijven, ipv het 2/3 schijvensysteem dat er nu is.
Mensen met modaal salaris hebben helemaal geen toeslagen nodig, wanneer ze minder inkomstenbelasting betalen.
Zelfs mensen met bijstand, wia, ww en pensioen betalen inkomstenbelasting in Nederland.
Hetgene dat de toeslagen proberen te doen, kan prima binnen een systeem zonder toeslagen dat minder kosten en minder manuren met zich meebrengt en dus minder kapitaalsvernietiging in de hand werkt.
Dit systeem bestaat alleen maar om meer controle te hebben, niet om het eerlijker te verdelen of om het optimaler te laten werken, dat is namelijk de essentie van een toeslagensysteem. Het systeem is namelijk nodeloos complex. Zoals het volledige Nederlandse belastingstelsel nodeloos complex is.
En zonder toeslagensysteem, ook geen toeslagenfraude.
Geen gedoe, dat mensen de ene maand wel recht hebben op toeslag en de volgende maand weer moeten terugbetalen.
Het idee was echt prima. En er moet uiteindelijk ook wel iets voor terugkomen dat het op maat gesneden kan blijven (en daar liggen ook al plannen voor).
Daarbij is het terecht dat gepensioneerden belasting betalen, maar dat is een ander verhaal. Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat we mensen met een goed pensioen er nog een basisinkomen in de vorm van AOW er bovenop geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hetgene wat je beschrijft vindt al 20 jaar plaats onder VVD en CDA regeringen.quote:
Maar goed. Laten Ploumen, Klaver en Marijnissen de boel overnemen. Daar wordt Nederland beter van:
- het bedrijfsleven wordt leeggeplunderd
- Nederland zucht onder de knoet van onrealistische klimaatplannen
- witte Nederlanders worden door staatspropaganda voortdurend een schuldcomplex aangepraat
- Nederland stroomt vol met Afrikanen en moslims
En zo kan ik nog uren doorgaan maar ik ga nu even boodschappen doen.
Ipv dat men zich in de EU hard maakt voor een uitzonderingspositie voor milieu en asielzoekers worden die braaf toegelaten en Nederland volgebouwd met windmolens en zonneparken.
Het Nederlandse MKB wordt een loer gedraaid voor multinationals, met als populair voorbeeld de dividendsbelasting, die gelukkig niet werd afgeschaft.
En nu er niet meer populistisch gescoord kan worden wordt er gedraaid, "Rutte: ik ben anders gaan denken over Zwarte Piet".
Tot dus ver Nederland onder rechts, nauwelijks te onderscheiden van de verwachte doembeelden die je links probeert toe te schrijven.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Natuurlijk, het ligt altijd aan de ander.quote:
[..]
Tja, als jij het waarnemen van een falend systeem ziet als het kweken van een vijandsbeeld, ligt het probleem echt bij jezelf...
Het wordt morgen wel interessant hoe Rutte de oude bestuurscultuur gaat verdedigen terwijl hij nu een nieuwe bestuurscultuur moet omarmen.
Vrij makkelijk; met de kennis van nu zouden we het toen heel anders gedaan hebben.quote:
Het wordt morgen wel interessant hoe Rutte de oude bestuurscultuur gaat verdedigen terwijl hij nu een nieuwe bestuurscultuur moet omarmen.
Welke kennis, hij kon het zich toch niet herinneren?quote:
[..]
Vrij makkelijk; met de kennis van nu zouden we het toen heel anders gedaan hebben.
De vraag is of hij het gaat verdedigenquote:
Het wordt morgen wel interessant hoe Rutte de oude bestuurscultuur gaat verdedigen terwijl hij nu een nieuwe bestuurscultuur moet omarmen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat kan hij toepassen op het achterhouden van informatie, want op dat punt was het kabinet al tot inkeer gekomen. Rond kritische kamerleden wordt het lastiger om dit vol te houden. Verkenningsgate is nog maar een paar weken oud.quote:
[..]
Vrij makkelijk; met de kennis van nu zouden we het toen heel anders gedaan hebben.
Misschien dat hij in het debat komt aanzetten met zijn nieuwe radicale ideeën.quote:
[..]
De vraag is of hij het gaat verdedigen
De vraag is met name hoe hard hij aangevallen gaat worden. Klaver lijkt toch graag in zijn volgende kabinet te willen komen, Ploumen zal dat ook wel willen en weet ook hoe ministerraden werken. CDA, D66 en CU zullen ook niet plankgas gaan.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
