POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Notulengatequote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
Stream:
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
quote:Op dinsdag 27 april 2021 21:47 schreef spinazieruiker het volgende:
Lodders zegt bij Nieuwsuur dat Rutte geen druk op haar heeft uitgeoefend
"Althans ik heb het niet zo ervaren"
Wel is ze nog steeds niet gelukkig met hoe het kabinet de kwestie aanpakt.
Ah Renske, de vrouw die net zo’n aandeel had als Omtzigt in die hele affaire en beide partijen moesten dat met een flink verlies bekopenquote:Op dinsdag 27 april 2021 22:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
Op1 zometeen Renske en advocaat
Wellicht dat men eens tot de conclusie moet komen dat die hele toeslagenaffaire heel veel mensen gewoon niet zo boeit
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Bedankt voor de waarschuwing, sla ik die ff overquote:
Op1 zometeen Renske en advocaat
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De basisaanname nu is dat de hele affaire door aftreden van de regering naar de achtergrond is verdwenen. Buiten Renske Leijten heeft de SP zich de afgelopen jaren volslagen belachelijk gemaakt door de te softe Calimero Roemer, daarna een Heerlense activist met dochtertje Marijnissen, in 2019 een potsierlijk EU-spotje en verder alleen maar chagrijnige rode jaloezie (niet nieuw, op YouTube is een filmpje dat Agnes Kant terecht klappen krijgt omdat ze een Kamervraag stelt over een gratis kerstboom voor iemand die net een topbonus heeft gekregen).quote:Op dinsdag 27 april 2021 22:23 schreef Caland het volgende:
[..]
Ah Renske, de vrouw die net zo’n aandeel had als Omtzigt in die hele affaire en beide partijen moesten dat met een flink verlies bekopen
Wellicht dat men eens tot de conclusie moet komen dat die hele toeslagenaffaire heel veel mensen gewoon niet zo boeit
Het CDA is geen ster in verkiezingen organiseren. De Jonge en mevrouw Omtzigt vochten elkaar de tent uit en Hoekstra ging ermee heen, overigens door Omtzigt als ideale premier genoemd, als Omtzigt lijsttrekker was geworden. Daarna de scheve schaats en een sullige houding in de debatten, gepaard met weinig steun voor deugpartijen.
Het CDA heeft het echt grandioos verpest ja.quote:
[..]
De basisaanname nu is dat de hele affaire door aftreden van de regering naar de achtergrond is verdwenen. Buiten Renske Leijten heeft de SP zich de afgelopen jaren volslagen belachelijk gemaakt door de te softe Calimero Roemer, daarna een Heerlense activist met dochtertje Marijnissen, in 2019 een potsierlijk EU-spotje en verder alleen maar chagrijnige rode jaloezie (niet nieuw, op YouTube is een filmpje dat Agnes Kant terecht klappen krijgt omdat ze een Kamervraag stelt over een gratis kerstboom voor iemand die net een topbonus heeft gekregen).
Het CDA is geen ster in verkiezingen organiseren. De Jonge en mevrouw Omtzigt vochten elkaar de tent uit en Hoekstra ging ermee heen, overigens door Omtzigt als ideale premier genoemd, als Omtzigt lijsttrekker was geworden. Daarna de scheve schaats en een sullige houding in de debatten, gepaard met weinig steun voor deugpartijen.
zie email 27 oktober
Heh, niet alleen het CDA. Het is, goed beschouwd, een grote puinhoop momenteel en dat was al vervelend genoeg geweest in normale tijden maar temidden van de corona situatie? Man, man, man...quote:
[..]
Het CDA heeft het echt grandioos verpest ja.
Veel mensen boeit de toeslagenaffaire niet. Ze snappen toch wel dat er nu politieke spelletjes worden gespeeld en dat partijen die nooit zullen regeren hun politiek-ideologisch geklets belangrijker vinden dan het land goed te besturen.quote:
Op1 zometeen Renske en advocaat
Wanneer heeft de VVD het land goed bestuurd?quote:
[..]
Veel mensen boeit de toeslagenaffaire niet. Ze snappen toch wel dat er nu politieke spelletjes worden gespeeld en dat partijen die nooit zullen regeren hun politiek-ideologisch geklets belangrijker vinden dan het land goed te besturen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hmm... mischien tijdens Paars toen ze de minderheidspartner van de PvdA waren?quote:
[..]
Wanneer heeft de VVD het land goed bestuurd?
Wanneer hebben GL, SP, PVV en FvD het land bestuurd?quote:
[..]
Wanneer heeft de VVD het land goed bestuurd?
Bereid zijn om vuile handen te maken en compromissen te sluiten betekent fouten maken. Genoemde partijen zijn lafaards die te schijterig zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
Dus wat doe ik met je vraag? Dit:
Bewindslieden van VVD en CDA zijn lafaards die te schijterig zijn om hun fouten toe te geven en de rotzooi die ze er van hebben gemaakt op te ruimen.quote:
[..]
Wanneer hebben GL, SP, PVV en FvD het land bestuurd?
Bereid zijn om vuile handen te maken en compromissen te sluiten betekent fouten maken. Genoemde partijen zijn lafaards die te schijterig zijn om verantwoordelijkheid te nemen.
Dus wat doe ik met je vraag? Dit:
Wel de macht willen behouden maar geen verantwoordelijkheid nemen
Dat lieg je.quote:
[..]
Bewindslieden van VVD en CDA zijn lafaards die te schijterig zijn om hun fouten toe te geven en de rotzooi die ze er van hebben gemaakt op te ruimen.
Maar goed. Laten Ploumen, Klaver en Marijnissen de boel overnemen. Daar wordt Nederland beter van:
- het bedrijfsleven wordt leeggeplunderd
- Nederland zucht onder de knoet van onrealistische klimaatplannen
- witte Nederlanders worden door staatspropaganda voortdurend een schuldcomplex aangepraat
- Nederland stroomt vol met Afrikanen en moslims
En zo kan ik nog uren doorgaan maar ik ga nu even boodschappen doen.
- het bedrijfsleven wordt leeggeplunderd
- Nederland zucht onder de knoet van onrealistische klimaatplannen
- witte Nederlanders worden door staatspropaganda voortdurend een schuldcomplex aangepraat
- Nederland stroomt vol met Afrikanen en moslims
En zo kan ik nog uren doorgaan maar ik ga nu even boodschappen doen.
En jij liegt ook.quote:
[..]
Zolang het maar naar eer en geweten is, toch?
Iedereen liegt, of wist je dat niet?
Onder welke steen moet je geleefd hebben om nu pas te beseffen dat er in Den Haag politieke spelletjes worden gespeeld ? Dat is toch altijd zo geweest en zal altijd zo zijn ?quote:
[..]
Veel mensen boeit de toeslagenaffaire niet. Ze snappen toch wel dat er nu politieke spelletjes worden gespeeld en dat partijen die nooit zullen regeren hun politiek-ideologisch geklets belangrijker vinden dan het land goed te besturen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Gedupeerden volgens Nu.nl:
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
Vandaag komt zijne Tjeenkheid met een verslag, dan morgen even dat moetje over die notulen, en dan kunnen we daarna aan het formeren beginnen. Welke coalitie zou volgens de Tjeenk het meest kansrijk zijn? Of gaat die zich daar niet over uitlaten?
Wat ik zeg, er worden doorzichtige, smerige politieke spelletjes gespeeld. Nu zijn het ook Kaag en Hoekstra die het veld moeten ruimen volgens de fascisten/racisten van PVV en FvD, alle linkse gekkies en resterende lobbyclubjes.quote:
Gedupeerden volgens Nu.nl:
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
VVD, d66 en CDA moeten gewoon geen kabinet vormen en lekker in de oppositie gaan. Laten de anderen het maar "SAMEN" proberen.
Het morele verval bestaat in Nederland al decennia.quote:
[..]
Ah Renske, de vrouw die net zo’n aandeel had als Omtzigt in die hele affaire en beide partijen moesten dat met een flink verlies bekopen
Wellicht dat men eens tot de conclusie moet komen dat die hele toeslagenaffaire heel veel mensen gewoon niet zo boeit
Maar wat ik niet begrijp is dat het je niet boeit, wanneer jouw belastingcenten in een bodemloze put wordt gegooid, die de bureaucratie van Nederland heet.
Of sta je 40 uur per week voor niks te werken?
Ik snap sowieso al niet hoe mensen welwillend tegen over de toeslagen staan als systeem. De overheid doet net alsof jouw salaris eigenlijk zakgeld is, dat door hen wordt verdeeld, en niet door jou verdient. En nadat ze je geld geroofd hebben, moet je bedelen bij hen om het einde van de maand te halen.
Ik vind het heel vreemd dat mensen dat correct vinden.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Euh... de staatssecretaris zijn werk is verantwoording afleggen aan de Kamer over de departementen die onder hem vallen.quote:
Gedupeerden volgens Nu.nl:
'De gedupeerden benadrukken dat Kamerleden als Omtzigt juist geholpen hebben het schandaal aan het licht te brengen. Ook Lodders wordt in de notulen genoemd als iemand die met de oppositie een "gezamenlijke strijd" voerde tegen toenmalig staatssecretaris Menno Snel. "Nu pas begrijpen we dat zij hun taak niet op een normale wijze konden uitvoeren, maar met enorm veel tegendruk die er niet hoort te zijn."
Het is precies andersom, staatssecretaris kon zijn werk niet doen omdat hij alleen maar bezig was met vragen beantwoorden. Triest dat mensen harde werkers straffen en mensen die de boel laten ontploffen en zich verschuilen (Omtzigt) als heilige verklaren.
Terwijl ze het eigenlijk zelf zeggen: er werd een 'gezamenlijke strijd' tegen Menno Snel gevoerd. Kunnen ze zich daar wel iets bij voorstellen, dat er een gezamenlijke strijd tegen iemand wordt gevoerd?
Triest dat mensen niet in zien dat onze belastingdienst illegaal te werk is gegaan, dat de landsadvocaat meineed heeft gepleegd, en de rechters hebben verzaakt hun taken uit te voeren.
En dat de pers al jaren uit de eu subsidie ruif vreten, en nooit meer aan onderzoeksjournalistiek doen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Ik ben benieuwd of hij inderdaad met voorstel komt van partijen die met elkaar moeten gaan praten. Ik hoop het toch wel, anders zijn er weer een paar weken weggegooid (en weten ze in elk geval zeker dat ze HTW niet meer hoeven te vragen).quote:
Vandaag komt zijne Tjeenkheid met een verslag, dan morgen even dat moetje over die notulen, en dan kunnen we daarna aan het formeren beginnen. Welke coalitie zou volgens de Tjeenk het meest kansrijk zijn? Of gaat die zich daar niet over uitlaten?
Ben wel een beetje bang dat hij vooral met onrealistische voorstellen komt als 'eerst debatteren over 5 grote onderwerpen' en 'het regeerakkoord moet dun zijn' en nog meer theoretisch geneuzel dat leuk klinkt maar niet werkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bekijk het grote plaatje eens: iedereen is slecht en fout, rechters, die grootste partijen, Belastingdienst, behalve 1 persoon de heer Omtzigt is heilig, iemand die zich verschuilt en niemand weet wat hij denkt. Maak hem een goeroe en jullie doen alles wat hij zegt.quote:
[..]
Euh... de staatssecretaris zijn werk is verantwoording afleggen aan de Kamer over de departementen die onder hem vallen.
Triest dat mensen niet in zien dat onze belastingdienst illegaal te werk is gegaan, dat de landsadvocaat meineed heeft gepleegd, en de rechters hebben verzaakt hun taken uit te voeren.
En dat de pers al jaren uit de eu subsidie ruif vreten, en nooit meer aan onderzoeksjournalistiek doen.
Zie je niet dat er iets niet klopt?
Het idee van toeslagen was prima. Het had ook goed gewerkt als iedereen standaard elk jaar hetzelfde bleef verdienen. Maar dat is niet het geval, salarissen fluctueren (zeker in de zorg, bijvoorbeeld, waar onregelmatigheidstoeslagen een heel deel van het loon zijn). En daar is het systeem niet op berekend.quote:
[..]
Ik snap sowieso al niet hoe mensen welwillend tegen over de toeslagen staan als systeem. De overheid doet net alsof jouw salaris eigenlijk zakgeld is, dat door hen wordt verdeeld, en niet door jou verdient. En nadat ze je geld geroofd hebben, moet je bedelen bij hen om het einde van de maand te halen.
Ik vind het heel vreemd dat mensen dat correct vinden.
Maar dat je mensen een inkomensafhankelijk bedrag geeft is niet meer dan terecht, de rijkeren horen de armeren te steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Leestip voor u: Jesse Frederik. Zo hadden we het niet bedoeld.quote:
[..]
Euh... de staatssecretaris zijn werk is verantwoording afleggen aan de Kamer over de departementen die onder hem vallen.
Triest dat mensen niet in zien dat onze belastingdienst illegaal te werk is gegaan, dat de landsadvocaat meineed heeft gepleegd, en de rechters hebben verzaakt hun taken uit te voeren.
En dat de pers al jaren uit de eu subsidie ruif vreten, en nooit meer aan onderzoeksjournalistiek doen.
Waarschuwing: boek bevat nuance en schrijver laat het verhaal van meerdere kanten zien. En nog erger: er zijn meerdere oorzaken, meerdere "daders" en geen er is geen held die het allemaal opgelost heeft.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ja, dat Nederland een door en door corrupt bureaucratisch systeem heeft.quote:
[..]
Bekijk het grote plaatje eens: iedereen is slecht en fout, rechters, die grootste partijen, Belastingdienst, behalve 1 persoon de heer Omtzigt is heilig, iemand die zich verschuilt en niemand weet wat hij denkt. Maak hem een goeroe en jullie doen alles wat hij zegt.
Zie je niet dat er iets niet klopt?
Zelfs zo corrupt dat voormalige ministers het in onderzoeksrapporten niet eens kunnen verzwijgen.
Snap je echt niet dat je als burger of mkb'er als de vijand wordt gezien, een opportunistische uitvreter, die koste wat kost moet worden tegengewerkt en uitgekleed.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Het werkt nooit goed. Want eerst hef je teveel belasting en daarna verspil je belasting om de teveel geheven belasting weer te verdelen onder dezelfde mensen die teveel belasting hebben betaald.quote:
[..]
Het idee van toeslagen was prima. Het had ook goed gewerkt als iedereen standaard elk jaar hetzelfde bleef verdienen. Maar dat is niet het geval, salarissen fluctueren (zeker in de zorg, bijvoorbeeld, waar onregelmatigheidstoeslagen een heel deel van het loon zijn). En daar is het systeem niet op berekend.
Maar dat je mensen een inkomensafhankelijk bedrag geeft is niet meer dan terecht, de rijkeren horen de armeren te steunen.
Het is kapitaalsvernietiging, vrijheidsrovend, en het werk is bezigheidstherapie in de vorm van een Melkertbaan.
De rijkeren steunen de armen niet, de armen steunen zichzelf, maar moeten daar wel een ballotagecommissie voor betalen...
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Nee, zo werkt het niet. Blijkbaar heb jij nooit toeslagen gehad of ze nooit begrepen.quote:
[..]
Het werkt nooit goed. Want eerst hef je teveel belasting en daarna verspil je belasting om de teveel geheven belasting weer te verdelen onder dezelfde mensen die teveel belasting hebben betaald.
Het is kapitaalsvernietiging, vrijheidsrovend, en het werk is bezigheidstherapie in de vorm van een Melkertbaan.
De rijkeren steunen de armen niet, de armen steunen zichzelf, maar moeten daar wel een ballotagecommissie voor betalen...
De toeslagen zijn naast inkomensafhankelijk ook afhankelijk van andere factoren (zoals aantal kinderen of de hoogte van de huur). Zo kun je gericht groepen helpen die het moeilijker hebben. Dat gaat niet goed via een generiek belastingsysteem.
Het idee was goed, helaas praktisch erg lastig uitvoerbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij maakt van hen de vijand. Dit laat goed zien hoe wij mensen goed gedijen bij het kweken van een vijandsbeeld.quote:[
Snap je echt niet dat je als burger of mkb'er als de vijand wordt gezien, een opportunistische uitvreter, die koste wat kost moet worden tegengewerkt en uitgekleed.
quote:
[..]
Bekijk het grote plaatje eens: iedereen is slecht en fout, rechters, die grootste partijen, Belastingdienst, behalve 1 persoon de heer Omtzigt is heilig, iemand die zich verschuilt en niemand weet wat hij denkt. Maak hem een goeroe en jullie doen alles wat hij zegt.
Zie je niet dat er iets niet klopt?
Nee echt, er is geen held? (Niet dat ik het ooit over een held heb gehad).quote:Op woensdag 28 april 2021 09:56 schreef manny het volgende:
[..]
Leestip voor u: Jesse Frederik. Zo hadden we het niet bedoeld.
Waarschuwing: boek bevat nuance en schrijver laat het verhaal van meerdere kanten zien. En nog erger: er zijn meerdere oorzaken, meerdere "daders" en geen er is geen held die het allemaal opgelost heeft.
Alleen een samenraapsel van opportunisten dat zichzelf probeert te verrijken binnen een gebroken systeem, en dat daarom door niemand binnen dat systeem wil worden opgelost.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Voor de geinteresseerden: zie hoe onze Heilige Omtzigt in 2013 briest en brult over de fraude bij toeslagen en dat hij pleit voor keihard optreden.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
Ik heb die vaker gequote, het mooiste vind ik nog de bijdrage van Klaver:quote:
Voor de geinteresseerden: zie hoe onze Heilige Omtzigt in 2013 briest en brult over de fraude bij toeslagen en dat hij pleit voor keihard optreden.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
Die waarschuwde dus letterlijk voor wat er uiteindelijk zou gaan gebeuren (al had hij blijkbaar de hoop dat het wel goed zou gaan).quote:Ik begin bij het voorkomen van fraude. Ik ben blij om te lezen dat ook het kabinet erkent dat bij de aanpak van fraude de dienstverlening niet beperkt mag worden. Mensen die per ongeluk een foutje maken bij het invullen van hun belastingformulier mogen niet buitenproportioneel worden gestraft. Het grote gevaar van het dossier dat we hier behandelen, is namelijk dat de klepel in één keer naar de andere kant wordt geslingerd omdat er zich nu een aantal grote incidenten heeft voorgedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik begrijp het systeem dat ze wilden opzetten uitstekend.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet. Blijkbaar heb jij nooit toeslagen gehad of ze nooit begrepen.
De toeslagen zijn naast inkomensafhankelijk ook afhankelijk van andere factoren (zoals aantal kinderen of de hoogte van de huur). Zo kun je gericht groepen helpen die het moeilijker hebben. Dat gaat niet goed via een generiek belastingsysteem.
Het idee was goed, helaas praktisch erg lastig uitvoerbaar.
En dat kan ook aan de hand van een progressief inkomstenbelastingstelsel met meerdere schijven, ipv het 2/3 schijvensysteem dat er nu is.
Mensen met modaal salaris hebben helemaal geen toeslagen nodig, wanneer ze minder inkomstenbelasting betalen.
Zelfs mensen met bijstand, wia, ww en pensioen betalen inkomstenbelasting in Nederland.
Hetgene dat de toeslagen proberen te doen, kan prima binnen een systeem zonder toeslagen dat minder kosten en minder manuren met zich meebrengt en dus minder kapitaalsvernietiging in de hand werkt.
Dit systeem bestaat alleen maar om meer controle te hebben, niet om het eerlijker te verdelen of om het optimaler te laten werken, dat is namelijk de essentie van een toeslagensysteem. Het systeem is namelijk nodeloos complex. Zoals het volledige Nederlandse belastingstelsel nodeloos complex is.
En zonder toeslagensysteem, ook geen toeslagenfraude.
Geen gedoe, dat mensen de ene maand wel recht hebben op toeslag en de volgende maand weer moeten terugbetalen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Ik vind de bijdrage van Nijboer (PvdA) tekenend, het is dus een bekend patroon bij Omtzigt:quote:
[..]
Ik heb die vaker gequote, het mooiste vind ik nog de bijdrage van Klaver:
[..]
Ik heb zelf ook even gekeken naar het debat van
twee jaar geleden. Daarin pleitte de heer Omtzigt heel erg
voor zo makkelijk mogelijk en zo servicegericht mogelijk
toeslagen uitkeren. Hij zei: over fraudegevallen kunnen wij
het een andere keer wel hebben. Zo belangrijk vond hij het.
Ik heb gekeken naar de wet die per 1 januari is ingegaan.
Er zijn drie amendementen ingediend door het CDA die het
allemaal makkelijker in plaats van moeilijker maakten om
fraude te plegen. Kortom, ik vind dat de heer Omtzigt heel
erg veel geluid maakt. Hij is terecht verontwaardigd. Hij
wijst ook heel erg veel naar anderen. Het zou gepast zijn
als het CDA in dit debat ook naar zichzelf en zijn eigen rol
in het verleden kijkt.
Weet je hoe die fraude is ontstaan?quote:
Voor de geinteresseerden: zie hoe onze Heilige Omtzigt in 2013 briest en brult over de fraude bij toeslagen en dat hij pleit voor keihard optreden.
https://www.parlementaire(...)pmj1ey0/vjghdp603cpk
Omdat het UWV weigerde gebruik te maken van de algemene database, die door alle overheidsinstanties wordt gebruikt, maar ipv daarvan hun eigen database (niet) gebruikte, die ook niet volledig was.
Uitvoerig beschreven in 71 delen UWV Kroniek van een faalfabriek.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Tja, als jij het waarnemen van een falend systeem ziet als het kweken van een vijandsbeeld, ligt het probleem echt bij jezelf...quote:
[..]
Jij maakt van hen de vijand. Dit laat goed zien hoe wij mensen goed gedijen bij het kweken van een vijandsbeeld.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
En dan kun je dus geen bijdrages geven afhankelijk van het aantal kinderen (naast kinderbijslag, maar die krijgen miljonairs ook) of de hoogte van de huur (iemand die bij zijn of haar ouders woont heeft minder nodig).quote:
[..]
Ik begrijp het systeem dat ze wilden opzetten uitstekend.
En dat kan ook aan de hand van een progressief inkomstenbelastingstelsel met meerdere schijven, ipv het 2/3 schijvensysteem dat er nu is.
Mensen met modaal salaris hebben helemaal geen toeslagen nodig, wanneer ze minder inkomstenbelasting betalen.
Zelfs mensen met bijstand, wia, ww en pensioen betalen inkomstenbelasting in Nederland.
Hetgene dat de toeslagen proberen te doen, kan prima binnen een systeem zonder toeslagen dat minder kosten en minder manuren met zich meebrengt en dus minder kapitaalsvernietiging in de hand werkt.
Dit systeem bestaat alleen maar om meer controle te hebben, niet om het eerlijker te verdelen of om het optimaler te laten werken, dat is namelijk de essentie van een toeslagensysteem. Het systeem is namelijk nodeloos complex. Zoals het volledige Nederlandse belastingstelsel nodeloos complex is.
En zonder toeslagensysteem, ook geen toeslagenfraude.
Geen gedoe, dat mensen de ene maand wel recht hebben op toeslag en de volgende maand weer moeten terugbetalen.
Het idee was echt prima. En er moet uiteindelijk ook wel iets voor terugkomen dat het op maat gesneden kan blijven (en daar liggen ook al plannen voor).
Daarbij is het terecht dat gepensioneerden belasting betalen, maar dat is een ander verhaal. Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat we mensen met een goed pensioen er nog een basisinkomen in de vorm van AOW er bovenop geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hetgene wat je beschrijft vindt al 20 jaar plaats onder VVD en CDA regeringen.quote:
Maar goed. Laten Ploumen, Klaver en Marijnissen de boel overnemen. Daar wordt Nederland beter van:
- het bedrijfsleven wordt leeggeplunderd
- Nederland zucht onder de knoet van onrealistische klimaatplannen
- witte Nederlanders worden door staatspropaganda voortdurend een schuldcomplex aangepraat
- Nederland stroomt vol met Afrikanen en moslims
En zo kan ik nog uren doorgaan maar ik ga nu even boodschappen doen.
Ipv dat men zich in de EU hard maakt voor een uitzonderingspositie voor milieu en asielzoekers worden die braaf toegelaten en Nederland volgebouwd met windmolens en zonneparken.
Het Nederlandse MKB wordt een loer gedraaid voor multinationals, met als populair voorbeeld de dividendsbelasting, die gelukkig niet werd afgeschaft.
En nu er niet meer populistisch gescoord kan worden wordt er gedraaid, "Rutte: ik ben anders gaan denken over Zwarte Piet".
Tot dus ver Nederland onder rechts, nauwelijks te onderscheiden van de verwachte doembeelden die je links probeert toe te schrijven.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Natuurlijk, het ligt altijd aan de ander.quote:
[..]
Tja, als jij het waarnemen van een falend systeem ziet als het kweken van een vijandsbeeld, ligt het probleem echt bij jezelf...
Het wordt morgen wel interessant hoe Rutte de oude bestuurscultuur gaat verdedigen terwijl hij nu een nieuwe bestuurscultuur moet omarmen.
Vrij makkelijk; met de kennis van nu zouden we het toen heel anders gedaan hebben.quote:
Het wordt morgen wel interessant hoe Rutte de oude bestuurscultuur gaat verdedigen terwijl hij nu een nieuwe bestuurscultuur moet omarmen.
Welke kennis, hij kon het zich toch niet herinneren?quote:
[..]
Vrij makkelijk; met de kennis van nu zouden we het toen heel anders gedaan hebben.
De vraag is of hij het gaat verdedigenquote:
Het wordt morgen wel interessant hoe Rutte de oude bestuurscultuur gaat verdedigen terwijl hij nu een nieuwe bestuurscultuur moet omarmen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat kan hij toepassen op het achterhouden van informatie, want op dat punt was het kabinet al tot inkeer gekomen. Rond kritische kamerleden wordt het lastiger om dit vol te houden. Verkenningsgate is nog maar een paar weken oud.quote:
[..]
Vrij makkelijk; met de kennis van nu zouden we het toen heel anders gedaan hebben.
Misschien dat hij in het debat komt aanzetten met zijn nieuwe radicale ideeën.quote:
[..]
De vraag is of hij het gaat verdedigen
De vraag is met name hoe hard hij aangevallen gaat worden. Klaver lijkt toch graag in zijn volgende kabinet te willen komen, Ploumen zal dat ook wel willen en weet ook hoe ministerraden werken. CDA, D66 en CU zullen ook niet plankgas gaan.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat is een beetje SSDD* voor hem, natuurlijkquote:
De vraag is met name hoe hard hij aangevallen gaat worden. Klaver lijkt toch graag in zijn volgende kabinet te willen komen, Ploumen zal dat ook wel willen en weet ook hoe ministerraden werken. CDA, D66 en CU zullen ook niet plankgas gaan.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
*: same shit different day
Van Marijnisse had ik eigenlijk wel wat meer verwacht.quote:
De vraag is met name hoe hard hij aangevallen gaat worden. Klaver lijkt toch graag in zijn volgende kabinet te willen komen, Ploumen zal dat ook wel willen en weet ook hoe ministerraden werken. CDA, D66 en CU zullen ook niet plankgas gaan.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Die is toch ook gewoon weer ouderwets overal tegen. Inderdaad stampvoeten en boos doen, puur voor de show.
Over profilerende kamerleden gesproken, dat is er een die niet naar oplossingen kijkt maar alleen maar misbruikt maakt van de situatie.
die hoopt volgens mij nog dat er een paar slachtoffers van de toeslagenaffaire zichzelf verhangen zodat ze extra verongelijkt kan doen.
Bah
Laffe huichelaar
Wilders zal vast met een motie van wantrouwen tegen Rutte komen en het wordt wel interessant of PvdA en Groenlinks het deze keer weer steunen. Ik denk het wel, want wat heeft Rutte in de tussentijd gedaan om het vertrouwen te herstellen? En als de volledige oppositie weer een motie van wantrouwen aanneemt, dan wordt nogmaals bevestigt dat Rutte een obstakel is om tot een nieuw kabinet te komen.quote:
De vraag is met name hoe hard hij aangevallen gaat worden. Klaver lijkt toch graag in zijn volgende kabinet te willen komen, Ploumen zal dat ook wel willen en weet ook hoe ministerraden werken. CDA, D66 en CU zullen ook niet plankgas gaan.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Ik heb niets met Marijnnissen maar wat jij haar nu onderstelt is ridicuul, natuurlijk.quote:
[..]
Van Marijnisse had ik eigenlijk wel wat meer verwacht.
Die is toch ook gewoon weer ouderwets overal tegen. Inderdaad stampvoeten en boos doen, puur voor de show.
Over profilerende kamerleden gesproken, dat is er een die niet naar oplossingen kijkt maar alleen maar misbruikt maakt van de situatie.
die hoopt volgens mij nog dat er een paar slachtoffers van de toeslagenaffaire zichzelf verhangen zodat ze extra verongelijkt kan doen.
Bah
Ik vind van niet. Deze incompetente politicus die door haar dictatoriale vader naar voren is geschoven als leider van een partij die al 50 jaar overal tegen is ..... deze incompetente politicus dus is tot alles in staat.quote:
[..]
Ik heb niets met Marijnnissen maar wat jij haar nu onderstelt is ridicuul, natuurlijk.
En dan? De VVD zet haar populaire leider die glansrijk het vertrouwen heeft gekregen van zijn kiezers niet aan de kant. De VVD is veruit de grootste partij. De peilingen zien er niet ongunstig uit voor de VVD. Dus wat denk je nu eigenlijk op te lossen met je zeer wankele argumenten?quote:
[..]
Wilders zal vast met een motie van wantrouwen tegen Rutte komen en het wordt wel interessant of PvdA en Groenlinks het deze keer weer steunen. Ik denk het wel, want wat heeft Rutte in de tussentijd gedaan om het vertrouwen te herstellen? En als de volledige oppositie weer een motie van wantrouwen aanneemt, dan wordt nogmaals bevestigt dat Rutte een obstakel is om tot een nieuw kabinet te komen.
Kans is 50/50 dat Ploumen en Klaver kritisch zijn maar niet te. Als ze een motie van wantrouwen van Wilders tegen Kaag steunen bijvoorbeeld, zal er de komende 20 jaar nooit meer een kabinet komen. Een motie van wantrouwen tegen Rutte zullen ze wel steunen ..... om straks toch Rutte 4 te steunen. Linksen zijn nu eenmaal ondoorgrondelijk met hun ideologische stokpaardjes en luchtfietserij.quote:
De vraag is met name hoe hard hij aangevallen gaat worden. Klaver lijkt toch graag in zijn volgende kabinet te willen komen, Ploumen zal dat ook wel willen en weet ook hoe ministerraden werken. CDA, D66 en CU zullen ook niet plankgas gaan.
Van alleen een schreeuwende Wilders, stampvoetende Marijnissen en boze Azarkan gaat Rutte niet schrikken.
Dit is een ander onderwerp. Ze hoeven dus niet hiervoor weer een motie van wantrouwen te steunen.quote:
[..]
Wilders zal vast met een motie van wantrouwen tegen Rutte komen en het wordt wel interessant of PvdA en Groenlinks het deze keer weer steunen. Ik denk het wel, want wat heeft Rutte in de tussentijd gedaan om het vertrouwen te herstellen? En als de volledige oppositie weer een motie van wantrouwen aanneemt, dan wordt nogmaals bevestigt dat Rutte een obstakel is om tot een nieuw kabinet te komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Marijnissen begint toch wel het lachertje van Den Haag te worden. Verliest verkiezing na verkiezing. Haar kiezers hollen gillend weg van deze linkse gekte. Rutte wint verkiezing na verkiezing. Dus wie heeft er nu gelijk? De kiezer heeft altijd gelijk.
Als het lachertje van Den Haag hebben we al een potjeslatijn sprekende man die het leuk vind zich te verkleden voor een debat.quote:
Marijnissen begint toch wel het lachertje van Den Haag te worden. Verliest verkiezing na verkiezing. Haar kiezers hollen gillend weg van deze linkse gekte. Rutte wint verkiezing na verkiezing. Dus wie heeft er nu gelijk? De kiezer heeft altijd gelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Welke argumenten? Dit is een voorspelling voor morgen.quote:
[..]
En dan? De VVD zet haar populaire leider die glansrijk het vertrouwen heeft gekregen van zijn kiezers niet aan de kant. De VVD is veruit de grootste partij. De peilingen zien er niet ongunstig uit voor de VVD. Dus wat denk je nu eigenlijk op te lossen met je zeer wankele argumenten?
In een motie van wantrouwen wordt toch niet gespecificeerd waarom ze geen vertrouwen hebben? Het is gewoon: we hebben geen vertrouwen in deze minister-president.quote:
[..]
Dit is een ander onderwerp. Ze hoeven dus niet hiervoor weer een motie van wantrouwen te steunen.
Ik kan mij niet voorstellen dat het vertrouwen in de afgelopen weken is toegenomen bij PvdA en Groenlinks.
Je dient een motie van wantrouwen altijd wel op een onderwerp in. Anders zou je na een gesteunde motie van wantrouwen eigenlijk elk debat een motie van wantrouwen indienen. Er zijn ook wel meer gevallen bekend waar een motie van wantrouwen tegen het kabinet of een minister wordt gesteund maar die het niet haalt en dat dezelfde partij een tijdje daarna zo'n motie niet steunt.quote:
[..]
In een motie van wantrouwen wordt toch niet gespecificeerd waarom ze geen vertrouwen hebben? Het is gewoon: we hebben geen vertrouwen in deze minister-president.
Ik kan mij niet voorstellen dat het vertrouwen in de afgelopen weken is toegenomen bij PvdA en Groenlinks.
Je maakt steeds de afweging of een onderwerp een motie van wantrouwen waard is en GL en PvdA kunnen heel goed beargumenteren dat dit onderwerp geen motie van wantrouwen waard is.
Verder verwacht ik van Wilders een motie tegen het hele kabinet, dat gaan ze sowieso niet steunen. Alleen al omdat dat heel lastig ligt, bij een demissionair kabinet. Maar Wilders wilde alle leden vervolgd hebben, dan zou er eentje uitpikken voor een motie ook weer vreemd zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ten eerste: wat je hier boven schrijf is wartaal. Lees de zin nog eens terug zou ik zeggen.quote:
[..]
Nee echt, er is geen held? (Niet dat ik het ooit over een held heb gehad).
Alleen een samenraapsel van opportunisten dat zichzelf probeert te verrijken binnen een gebroken systeem, en dat daarom door niemand binnen dat systeem wil worden opgelost.
Ten tweede: Het gaat dus juist niet om verrijken door opportunisten.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Dan ben ik benieuwd wat ze morgen doen. Ik denk dat de journalisten het als volgt zullen zien. Als PvdA en Groenlinks de motie steunen, dan benadrukken ze nogmaals dat Rutte IV voor hun geen optie is. Als PvdA en Groenlinks de motie niet steunen, dan zetten ze hun deur op een kier voor Rutte IV.quote:
[..]
Je dient een motie van wantrouwen altijd wel op een onderwerp in. Anders zou je na een gesteunde motie van wantrouwen eigenlijk elk debat een motie van wantrouwen indienen. Er zijn ook wel meer gevallen bekend waar een motie van wantrouwen tegen het kabinet of een minister wordt gesteund maar die het niet haalt en dat dezelfde partij een tijdje daarna zo'n motie niet steunt.
Je maakt steeds de afweging of een onderwerp een motie van wantrouwen waard is en GL en PvdA kunnen heel goed beargumenteren dat dit onderwerp geen motie van wantrouwen waard is.
Hij is toch wat minder leuk als hij Tweets begint rond te sturen over Madagascar plannen voor immigranten. Dan is het toch een eng, eigenlijk.quote:
[..]
Als het lachertje van Den Haag hebben we al een potjeslatijn sprekende man die het leuk vind zich te verkleden voor een debat.
Nee hoor, je beargumenteert waarom Rutte het probleem vormt. En doe doe je op een onsamenhangende wijze want Rutte is niet het probleem. Die heeft het vertrouwen gekregen van de kiezers bij de zeer recente verkiezingen. Het probleem zijn de 7 boze linkse dwergen en de boreale bruinhemden van de PVV en FvD die eendrachtig bezig zijn Nederland in een bestuurlijke crisis te storten.quote:
[..]
Welke argumenten? Dit is een voorspelling voor morgen.
Maar Klaver en Ploumen kunnen toch prima zeggen wat ik ook schrijf, dat ze het onderwerp geen motie van wantrouwen waard vinden?quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd wat ze morgen doen. Ik denk dat de journalisten het als volgt zullen zien. Als PvdA en Groenlinks de motie steunen, dan benadrukken ze nogmaals dat Rutte IV voor hun geen optie is. Als PvdA en Groenlinks de motie niet steunen, dan zetten ze hun deur op een kier voor Rutte IV.
Verder ga ik er ook vanuit dat bij Klaver en Ploumen de deur naar Rutte IV inderdaad ook gewoon op een kier of misschien wel meer dan dat staat. Daar wijst toch alles wel op.
GL gaat gewoon in Rutte IV stappen met VVD en D66. De vraag is dan of CDA (ik denk het niet) of PvdA (zou wmb goed kunnen) er bij komt of dat ze met z'n drieën een minderheidskabinet gaan vormen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Beide partijen zijn bereid om uiteindelijk toch met Rutte te gaan regeren als ze maar genoeg ervoor terugkrijgen. En daarvoor zullen ze nu afwegen of je iets te winnen hebt bij het nogmaals opwerpen van Rutte als probleem, of juist door als eerste van de twee partijen klein beetje de toon te matigen. De uitkomst en reacties op de verkenning van Tjeenk zullen een belangrijke rol spelen denk ik.quote:
[..]
Dan ben ik benieuwd wat ze morgen doen. Ik denk dat de journalisten het als volgt zullen zien. Als PvdA en Groenlinks de motie steunen, dan benadrukken ze nogmaals dat Rutte IV voor hun geen optie is. Als PvdA en Groenlinks de motie niet steunen, dan zetten ze hun deur op een kier voor Rutte IV.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat rapport van HTW komt toch niet meer deze week? Of in elk geval niet voor dit debat...quote:
[..]
Beide partijen zijn bereid om uiteindelijk toch met Rutte te gaan regeren als ze maar genoeg ervoor terugkrijgen. En daarvoor zullen ze nu afwegen of je iets te winnen hebt bij het nogmaals opwerpen van Rutte als probleem, of juist door als eerste van de twee partijen klein beetje de toon te matigen. De uitkomst en reacties op de verkenning van Tjeenk zullen een belangrijke rol spelen denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het komt er elke keer weer op neer dat 2 miljoen mensen VVD hebben gestemd en 8 miljoen mensen niet op de VVD hebben gestemd. Rutte heeft de steun van andere partijen nodig om premier te kunnen worden en andere partijen hebben de VVD nodig om een kabinet te vormen.quote:
[..]
Nee hoor, je beargumenteert waarom Rutte het probleem vormt. En doe doe je op een onsamenhangende wijze want Rutte is niet het probleem. Die heeft het vertrouwen gekregen van de kiezers bij de zeer recente verkiezingen. Het probleem zijn de 7 boze linkse dwergen en de boreale bruinhemden van de PVV en FvD die eendrachtig bezig zijn Nederland in een bestuurlijke crisis te storten.
We zullen morgen zien hoe het debat verloopt en hoe heet de soep wordt opgediend.quote:
[..]
Maar Klaver en Ploumen kunnen toch prima zeggen wat ik ook schrijf, dat ze het onderwerp geen motie van wantrouwen waard vinden?
Verder ga ik er ook vanuit dat bij Klaver en Ploumen de deur naar Rutte IV inderdaad ook gewoon op een kier of misschien wel meer dan dat staat. Daar wijst toch alles wel op.
GL gaat gewoon in Rutte IV stappen met VVD en D66. De vraag is dan of CDA (ik denk het niet) of PvdA (zou wmb goed kunnen) er bij komt of dat ze met z'n drieën een minderheidskabinet gaan vormen.
Maar dat Rutte dus wel het populairste kamerlid is .quote:
[..]
Het komt er elke keer weer op neer dat 2 miljoen mensen VVD hebben gestemd en 8 miljoen mensen niet op de VVD hebben gestemd. Rutte heeft de steun van andere partijen nodig om premier te kunnen worden en andere partijen hebben de VVD nodig om een kabinet te vormen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En ik kom er ook telkens op dat Rutte heeft gezegd bereid te zijn om in de oppositie te gaan. Nieuwe verkiezingen? Ook goed, VVD met Rutte blijft veruit de grootste volgens de recente peilingen.quote:
[..]
Het komt er elke keer weer op neer dat 2 miljoen mensen VVD hebben gestemd en 8 miljoen mensen niet op de VVD hebben gestemd. Rutte heeft de steun van andere partijen nodig om premier te kunnen worden en andere partijen hebben de VVD nodig om een kabinet te vormen.
En dan Jojoke? En dan?
Nee hoor, geen wartaal.quote:
[..]
Ten eerste: wat je hier boven schrijf is wartaal. Lees de zin nog eens terug zou ik zeggen.
Ten tweede: Het gaat dus juist niet om verrijken door opportunisten.
En ten tweede, lees kroniek van een faalfabriek, en probeer dan te beweren dat opportunisten zich niet proberen te verrijken (baantjesjagen is ook verrijking)
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Er komen geen nieuwe verkiezingen. Dan zullen nog eerder de 7 dwergen een poging doen. Of er komt een minderheidskabinet.quote:
[..]
En ik kom er ook telkens op dat Rutte heeft gezegd bereid te zijn om in de oppositie te gaan. Nieuwe verkiezingen? Ook goed, VVD met Rutte blijft veruit de grootste volgens de recente peilingen.
En dan Jojoke? En dan?
Mijn voorspelling: het zal het laatste worden, met de VVD. En dan zal er in debatten nog vaak aan gerefereerd worden en dat slijt dan langzaam.quote:
[..]
Er komen geen nieuwe verkiezingen. Dan zullen nog eerder de 7 dwergen een poging doen. Of er komt een minderheidskabinet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom moeten er überhaupt bijdrages zijn op basis van het aantal kinderen dat je hebt?quote:
[..]
En dan kun je dus geen bijdrages geven afhankelijk van het aantal kinderen (naast kinderbijslag, maar die krijgen miljonairs ook) of de hoogte van de huur (iemand die bij zijn of haar ouders woont heeft minder nodig).
Het idee was echt prima. En er moet uiteindelijk ook wel iets voor terugkomen dat het op maat gesneden kan blijven (en daar liggen ook al plannen voor).
Daarbij is het terecht dat gepensioneerden belasting betalen, maar dat is een ander verhaal. Ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat we mensen met een goed pensioen er nog een basisinkomen in de vorm van AOW er bovenop geven.
En hetzelfde geldt voor huurtoeslag, waarom moet die uberhaupt bestaan? Het is niets anders dan symptoombestrijding van de gebroken huizenmarkt.
En uiteraard is het terecht dat die mensen (uitkeringen etc) belasting betalen, maar iedere vorm van toeslag is dan wel een sigaar uit eigen doos.
En daarmee wat mij betreft overbodig, de staat hoeft niet te bepalen hoe en aan wat mensen hun geld mogen besteden.
Het is hier geen planeconomie.
En ouders hoeven ook geen kinderopvangtoeslag te krijgen, zeker niet wanneer de toeslag hoger is dan het inkomen. Dan ben je dus enkel Melkertbanen aan het betalen met belastinggeld.
Het inkomstenbelastingsysteem in Luxemburg is dan echt een stuk eerlijker, een belastingvrije voet tot 11265 euro en daarna is de eerste schijf 8%.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Er zullen ongetwijfeld opportunisten zijn die zich proberen te verrijken, en andere niet. Wat is je punt? Daarnaast kan men van alles proberen te beweren. Dus ook daar: wat is je punt dan?quote:
[..]
Nee hoor, geen wartaal.
En ten tweede, lees kroniek van een faalfabriek, en probeer dan te beweren dat opportunisten zich niet proberen te verrijken (baantjesjagen is ook verrijking)
Ik krijg het idee dat je nogal stevige uitspraken wil doen over bepaalde organisaties of personen, maar wat je nu typt raakt kant nog wal.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik dacht ergens opgevangen te hebben dat hij vandaag met iets zou komen, maar kan dat nergens meer vinden. Zal ik wel mis hebben, en dan gaat het vast niet meer voor het debat komen idd.quote:
[..]
Dat rapport van HTW komt toch niet meer deze week? Of in elk geval niet voor dit debat...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
- Probeer eens te posten met volwassen taalgebruik -
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2021 18:42:52 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2021 18:42:52 ]
De PvdA gaat wel willen vraag is of die dan zoveel gaan eisen dat VVD,CDA en D66 niet liever dan een minderheidskabinet willen. Onder de aanname dat deze drie partijen wel door willen met elkaar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Waarom zou de PvdA wel willen? 9 zetels sociaaldemocratie zet weinig zoden aan de dijk tegenover 58 liberale zetels.quote:
De PvdA gaat wel willen vraag is of die dan zoveel gaan eisen dat VVD,CDA en D66 niet liever dan een minderheidskabinet willen. Onder de aanname dat deze drie partijen wel door willen met elkaar.
Ik zou niet weten waarom welke partij dan ook behalve het liberale Volt bij zo'n liberaal blok aan zou willen sluiten.
11 uur, ik verwacht alleen een boze Wilders en Azarkan en misschien Marijnissen en nog wat kleintjes.quote:
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De GL kiezers eisen zo ongeveer dat ze mee gaan. En jij noemt het een liberaal blok, maar D66, GL en PvdA zou gewoon een progressief blok zijn, terwijl VVD ook niet echt conservatief is.quote:
[..]
Waarom zou de PvdA wel willen? 9 zetels sociaaldemocratie zet weinig zoden aan de dijk tegenover 58 liberale zetels.
Ik zou niet weten waarom welke partij dan ook behalve het liberale Volt bij zo'n liberaal blok aan zou willen sluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik noem 2 liberale partijen die samen 58 zetels hebben idd een liberaal blok.quote:
[..]
De GL kiezers eisen zo ongeveer dat ze mee gaan. En jij noemt het een liberaal blok, maar D66, GL en PvdA zou gewoon een progressief blok zijn, terwijl VVD ook niet echt conservatief is.
Maar als VVD, D66, PvdA en GL het samen met elkaar willen gaan proberen dan wens ik ze onwijs veel succes. Dat zullen ze heel hard nodig hebben.
Het mooiste zou zijn als deze gelegenheid aangegrepen zou worden om het er als kamer echt constructief over te hebben hoe ze de komende tijd op een manier willen besturen. Hoe ze het voor elkaar krijgen dat de kamer vertrouwen in de ministers kunnen hebben, en de mensen in de politiek.quote:
[..]
11 uur, ik verwacht alleen een boze Wilders en Azarkan en misschien Marijnissen en nog wat kleintjes.
Jammer dat dat kansloos is. Ik verwacht wel dat er kamerleden zijn die het proberen. Maar ik zie de interrupties dan al weer voor me. "Maar vindt jij dat niet dat die, die en die het hebben gedaan, en jij bent ook niet goed"
Dat debat hebben we al gehad, en over de personen moeten ze het in de formatie maar gaan hebben.
Tijdsverspilling. De inhoud van die notulen is niet zo explosief dus er gaat niks gebeuren.quote:
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Zie weinig aanleiding tot vuurwerk. Zeker omdat D66, CDA en CU er allemaal onderdeel van waren zal een motie het niet halen. Over tot de orde van de dag: formatie met alle uitdagingen die er al lagen. Wel benieuwd of er nog gevolgen zijn voor bijv. Koolmees die er slecht uitkomt maar dat zullen we morgen niet horen.quote:
Morgen debat toch? Hoe laat? Verwachten we vuurwerk of wordt het weer net zo’n tijds verspilling als de vorige keer?
Tja, de verdeling is niet alleen liberaal of niet-liberaal. Er zijn meer verdelingen te maken.quote:
[..]
Ik noem 2 liberale partijen die samen 58 zetels hebben idd een liberaal blok.
Maar als VVD, D66, PvdA en GL het samen met elkaar willen gaan proberen dan wens ik ze onwijs veel succes. Dat zullen ze heel hard nodig hebben.
Een kabinet met D66 en GL en zonder met name CDA kan wel veel sneller meters gaan maken in de strijd tegen klimaatverandering. Als je bedrijven naast CO2 belasting ook geld geeft als ze investeren in groene technologie wil VVD daar best aan mee doen.
Zo zijn er wel meer punten waar progressieve partijen best kunnen scoren zonder dat de VVD daar problemen mee heeft. En als ze dan het verfoeide toeslagensysteem kunnen vervangen (ook VVD beseft best dat dat niet houdbaar is), hebben linkse partijen echt wel wat om mee te scoren. Van Weyenberg heeft al een mooi voorzetje gegeven met zijn plan: https://d66.nl/nieuws/einde-toeslagen/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met het vervangen van het toeslagensysteem, zal het hele belastingsysteem op de schop moeten.quote:
[..]
Tja, de verdeling is niet alleen liberaal of niet-liberaal. Er zijn meer verdelingen te maken.
Een kabinet met D66 en GL en zonder met name CDA kan wel veel sneller meters gaan maken in de strijd tegen klimaatverandering. Als je bedrijven naast CO2 belasting ook geld geeft als ze investeren in groene technologie wil VVD daar best aan mee doen.
Zo zijn er wel meer punten waar progressieve partijen best kunnen scoren zonder dat de VVD daar problemen mee heeft. En als ze dan het verfoeide toeslagensysteem kunnen vervangen (ook VVD beseft best dat dat niet houdbaar is), hebben linkse partijen echt wel wat om mee te scoren. Van Weyenberg heeft al een mooi voorzetje gegeven met zijn plan: https://d66.nl/nieuws/einde-toeslagen/
Het zou wel fijn zijn als dat met een kabinet gebeurt met zowel rechtse, als linkse partijen. En eigenlijk door een groot gedeelte van de kamer steun kan vinden.
Ik dacht dat men zelfs met een democratische meerderheid rekening trachtte te houden met de minderheid. Dat dat was waar een democratie voor stond. Maar een kabinet met D66 en GL en zonder CDA wil schijnbaar snel ongeveer de helft van de boerengezinnen opruimen. Gaat nog wel interresant worden dan om te zien wat dat gaat doen in de regio's buiten de randstad. Ik verwacht vuurwerk.quote:
[..]
Tja, de verdeling is niet alleen liberaal of niet-liberaal. Er zijn meer verdelingen te maken.
Een kabinet met D66 en GL en zonder met name CDA kan wel veel sneller meters gaan maken in de strijd tegen klimaatverandering. Als je bedrijven naast CO2 belasting ook geld geeft als ze investeren in groene technologie wil VVD daar best aan mee doen.
Zo zijn er wel meer punten waar progressieve partijen best kunnen scoren zonder dat de VVD daar problemen mee heeft. En als ze dan het verfoeide toeslagensysteem kunnen vervangen (ook VVD beseft best dat dat niet houdbaar is), hebben linkse partijen echt wel wat om mee te scoren. Van Weyenberg heeft al een mooi voorzetje gegeven met zijn plan: https://d66.nl/nieuws/einde-toeslagen/
Ze zullen ook rekenen houden met een minderheid, 'opruimen' is dan ook een onzinnige en zeer dramatische term. Maar jij geeft dus ook toe dat de boeren de aanpak van de klimaatverandering in de weg zitten (ik heb de boeren niet genoemd), net als ze de bouw, de grondwaterstand, de aanpak van de bijensterfte, de aanpak van de sterfte van weidevogels, enz., enz. in de weg zitten. En ja, de meerderheid is dat heel erg zat. Ook in de regio's buiten de randstad.quote:
[..]
Ik dacht dat men zelfs met een democratische meerderheid rekening trachtte te houden met de minderheid. Dat dat was waar een democratie voor stond. Maar een kabinet met D66 en GL en zonder CDA wil schijnbaar snel ongeveer de helft van de boerengezinnen opruimen. Gaat nog wel interresant worden dan om te zien wat dat gaat doen in de regio's buiten de randstad. Ik verwacht vuurwerk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, een democratie staat voor bestuur door een meerderheid van de bevolking. En rekening houden met een minderheid is iets heel anders dan 50.000 boeren het beleid voor 17 miljoen Nederlanders te laten bepalen.quote:
[..]
Ik dacht dat men zelfs met een democratische meerderheid rekening trachtte te houden met de minderheid. Dat dat was waar een democratie voor stond. Maar een kabinet met D66 en GL en zonder CDA wil schijnbaar snel ongeveer de helft van de boerengezinnen opruimen. Gaat nog wel interresant worden dan om te zien wat dat gaat doen in de regio's buiten de randstad. Ik verwacht vuurwerk.
PS: Opruimen is wel erg grof, vind je niet?
Ik geef aan dat ik weet wat de ideeën zijn van D66 en GroenLinks. Die partijen laten bepalen wat er moet gaan gebeuren qua klimaat wordt een slachting onder de boerenstand. Dag zal tot maatschappelijke onrust leiden en opstand. Zeker in de regio's buiten de Randstad.quote:
[..]
Ze zullen ook rekenen houden met een minderheid, 'opruimen' is dan ook een onzinnige en zeer dramatische term. Maar jij geeft dus ook toe dat de boeren de aanpak van de klimaatverandering in de weg zitten (ik heb de boeren niet genoemd), net als ze de bouw, de grondwaterstand, de aanpak van de bijensterfte, de aanpak van de sterfte van weidevogels, enz., enz. in de weg zitten. En ja, de meerderheid is dat heel erg zat. Ook in de regio's buiten de randstad.
Leuk dat je de weidevogels er bij haalt. Lees het aangenomen initiatief voorstel van voormalig CDA kamerlid en boer Maurits von Martels maar eens. We hebben er ook een topic over in NWS.
Opruimen is het woord wat precies past bij GroenLinks en D66 'beleid' mbt de boeren.quote:
[..]
Nee, een democratie staat voor bestuur door een meerderheid van de bevolking. En rekening houden met een minderheid is iets heel anders dan 50.000 boeren het beleid voor 17 miljoen Nederlanders te laten bepalen.
PS: Opruimen is wel erg grof, vind je niet?
Bedrijven, niet mensen.quote:
[..]
Opruimen is het woord wat precies past bij GroenLinks en D66 'beleid' mbt de boeren.
Beetje raar om je miskend te voelen over een hypothetisch scenario waarbij het CDA niet wil deelnemen aan een coalitie, terwijl je al tijdenlang aangeeft dat je juist wil dat het CDA niet gaat deelnemen aan een coalitie.quote:
[..]
Ik geef aan dat ik weet wat de ideeën zijn van D66 en GroenLinks. Die partijen laten bepalen wat er moet gaan gebeuren qua klimaat wordt een slachting onder de boerenstand. Dag zal tot maatschappelijke onrust leiden en opstand. Zeker in de regio's buiten de Randstad.
Leuk dat je de weidevogels er bij haalt. Lees het aangenomen initiatief voorstel van voormalig CDA kamerlid en boer Maurits von Martels maar eens. We hebben er ook een topic over in NWS.
De enige enigszins realistische coalitie zonder het CDA lijkt op dit moment over links... en ja, dan komen er dus ook wat van die dingen in een regeerakkoord. Nou ja, niet van het ruimen van boeren, uiteraard, maar wel wat dingen omtrent milieu, waar boerenbedrijven misschien wat minder blij mee zijn.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Dus als in een hypothetisch scenario de VVD samen met PVV, JA21 en FvD gaat regeren dan moeten Marokkanen die aangepakt gaan worden zich vooral ook niet miskend gaan voelen.quote:
[..]
Beetje raar om je miskend te voelen over een hypothetisch scenario waarbij het CDA niet wil deelnemen aan een coalitie, terwijl je al tijdenlang aangeeft dat je juist wil dat het CDA niet gaat deelnemen aan een coalitie.
Reëler moeten slachtoffers van de toeslagenaffaire zich ook niet miskend voelen als het straks gewoon door gaat, de VVD heeft immers gewonnen en zal gaan regeren.
Waarvan akte.
