’Leraren doen aangifte na geweld door leerlingen’

quote:

Op woensdag 28 april 2021 16:47 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, terug naar de kwestie in de OP: we kunnen volgens mij grofweg 2 opties onderscheiden:

1. Uit juridische overwegingen is het verstandiger dat leraren zelf aangifte doen, en niet de school
2. De school wil geen aangifte doen, bijvoorbeeld uit publicitaire overwegingen, en de individuele docenten doen het dan maar zelf.

Stel dat het 1 is, waarom zeggen ze dat er dan niet bij? Een schoolbestuur zal toch ook maatschappelijke voelsprieten hebben en weten dat het sentiment 'de leraren worden weer eens niet gesteund door het bestuur' nogal snel opduikt (zie ook dit topic). Dat was toch niet zo moeilijk geweest lijkt mij.

Optie 1 is imho irrelevant, ik kan geen enkel valide juridisch argument bedenken op grond waarvan een schoolbestuur geen aangifte zou kunnen doen, dan wel dat het onverstandig(er) is.

Sterker, het een sluit het ander niet uit, leerkracht en bevoegd gezag kunnen ook heel goed beiden aangifte doen.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je kan zo directeur worden op een school zo te lezen.
Zo heb ik ook vele cursussen voorbij zien komen. En het leuke is, de cursusleiders zijn altijd de vrolijkheid zelve. Hoe onzinnig of infantiel de cursus ook. Je begrijpt soms gewoon niet hoe iemand zulk werk kan doen en vrolijk en super gemotiveerd kan zijn. Totdat je bekijkt wat de school betaald heeft. Als leerkracht springen je dan de tranen in de ogen. Aan een cursus van een paar dagdelen voor het team kan gerust 15.000 of meer besteed worden. Terwijl je als leerkracht soms zelf je stickers, kruk of kerstversiering moet kopen voor je klas.

Dat is schrijnend maar als ik hoor wat mijn schoonzusje verdient als basisschool lerares mag ze ook niet klagen. Niet dat dat erg veel is maar toch.
Maar ze is ook steeds burn-out.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 18:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Waarom zou je niet mogen klagen als je arbeidsomstandigheden gewoon heel slecht zijn? Is dat afhankelijk van je loon? En waar ligt de grens tussen wel en niet klagen qua loon?
[..]

Je kan geen burn-out zijn. Je kan het wel hebben. En als dat constant is dan zit er iets ernstig mis bij haar op school.

Nja haar omstandigheid is wel bijzonder, ze kan niet meer tegen pratende kinderen. En heeft al wel 8 scholen in 8 jaar versleten.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 18:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dan is ze gewoon arbeidsongeschikt voor het onderwijs. Waarschijnlijk is ze dan simpelweg gewoon nog niet uit de eerste burn-out. Slechte begeleiding of een falende bedrijfsarts die haar te snel pushed om weer te gaan werken.

Ik zei dat de omstandigheid bijzonder was. Hersentumor weggehaald.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je kan zo directeur worden op een school zo te lezen.
Zo heb ik ook vele cursussen voorbij zien komen. En het leuke is, de cursusleiders zijn altijd de vrolijkheid zelve. Hoe onzinnig of infantiel de cursus ook. Je begrijpt soms gewoon niet hoe iemand zulk werk kan doen en vrolijk en super gemotiveerd kan zijn. Totdat je bekijkt wat de school betaald heeft. Als leerkracht springen je dan de tranen in de ogen. Aan een cursus van een paar dagdelen voor het team kan gerust 15.000 of meer besteed worden. Terwijl je als leerkracht soms zelf je stickers, kruk of kerstversiering moet kopen voor je klas.

Klopt. Rond 2010 mocht ik een paar klassen gaan entertainen. Eind van het jaar was het afgelopen. Geen lesbezoek of wat dan ook, maar ik was te duur. Twee stagiairs zijn goedkoper. En de nieuwe gratis laptops moesten ergens van betaald worden.
Later moest een oud-collega een cursus volgen over passend onderwijs. In plaats van dat je daar een studiedag aan wijdt op de locatie zelf, moest hij naar de andere kant van het land om in een oude Bijenkorf te lunchen, elkaar te interviewen en een sterkte-zwakte-analyse van je school op een flip-over te zetten. Werd door de school betaald: 1500 euro voor drie dagen. Per collega dus...
Studiedagen waren ook altijd hetzelfde. Nieuwe lesmethode, voor alle vakken. Komt een plugger van de uitgeverij naar school toe om een powerpoint voor te lezen.
Docent 1, nadat ze in brave schrijfletters alles heeft overgepend: ‘kunt u deze dia’s mailen?’
Docent 2: ‘dit doen we nooit bij mijn vak, waarom staat dat dan wel in dit boek?’
Docent 3, van de internationale schakelklas: ‘een hoofdstuk in dit boek van Engels gaat over familie, maar daar kan je een vluchtelingenkind dat zijn familie kwijt is, toch niet mee confronteren?’
Docent 4: ‘ik vind die plaatjes helemaal niet leuk.’
Ik, in gedachten: mag ik weg? (surft op zijn laptop naar Vacaturebank.nl).

quote:

Op woensdag 28 april 2021 15:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Je kan zo directeur worden op een school zo te lezen.
Zo heb ik ook vele cursussen voorbij zien komen. En het leuke is, de cursusleiders zijn altijd de vrolijkheid zelve. Hoe onzinnig of infantiel de cursus ook. Je begrijpt soms gewoon niet hoe iemand zulk werk kan doen en vrolijk en super gemotiveerd kan zijn. Totdat je bekijkt wat de school betaald heeft. Als leerkracht springen je dan de tranen in de ogen. Aan een cursus van een paar dagdelen voor het team kan gerust 15.000 of meer besteed worden. Terwijl je als leerkracht soms zelf je stickers, kruk of kerstversiering moet kopen voor je klas.

Niet miepen, daar krijg je gewoon ¤ 35 klassenbudget voor

quote:

Op woensdag 28 april 2021 18:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Dat is schrijnend maar als ik hoor wat mijn schoonzusje verdient als basisschool lerares mag ze ook niet klagen. Niet dat dat erg veel is maar toch.
Maar ze is ook steeds burn-out.

Niet klagen? Met de uren die ze maken? Doorwerken in vakanties? Het feit dat een VO leerkracht aanzienlijk minder werkdruk heeft maar netto ca. ¤ 300 meer verdient?

Ludieke examenstunt van die leraren.

Voor de "kinderen": Play stupid games, win stupid prizes.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 18:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Waarom zou je niet mogen klagen als je arbeidsomstandigheden gewoon heel slecht zijn? Is dat afhankelijk van je loon? En waar ligt de grens tussen wel en niet klagen qua loon?

Alleen al het lerarentekort is reden genoeg tot klagen.

Eerst alles kapotmarktwerken en dan verwachten dat genoeg mensen bereid zijn zich uit de naad werken voor in verhouding tot de werkdruk een minimale vergoeding gaat hem natuurlijk niet worden. Ja het startsalaris is aardig, maar je ervaring wordt vervolgens minimaal gewaardeerd. Als fulltimer ga je ook evenveel in salaris omhoog als een parttimer die maar 2 dagen werkt.

@HSG

Dubbele alineas, dacht al wtf dit heb ik toch al gelezen.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 10:20 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik ook! Tot intimidatie (door de werkgever wel te verstaan) aan toe!

Volgens mij kent iedere docent wel meerdere van die gevallen. Mijn ma in het basisonderwijs iig al 3 (gevallen van gebrek aan steun bij conflict met ouderen/kinderen, waarbij de docent negatieve consequenties van werkgever ondervindt).

quote:

Op woensdag 28 april 2021 10:37 schreef HSG het volgende:

[..]

Ze hebben het al zo zwaar door Corona. Bovendien is dit het risico van het vak als docent zijnde.

'als docent' of 'docent zijnde'. Dubbelop is fout. Terug naar de schoolbanken.

quote:

Op woensdag 28 april 2021 16:47 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, terug naar de kwestie in de OP: we kunnen volgens mij grofweg 2 opties onderscheiden:

1. Uit juridische overwegingen is het verstandiger dat leraren zelf aangifte doen, en niet de school
2. De school wil geen aangifte doen, bijvoorbeeld uit publicitaire overwegingen, en de individuele docenten doen het dan maar zelf.

Stel dat het 1 is, waarom zeggen ze dat er dan niet bij? Een schoolbestuur zal toch ook maatschappelijke voelsprieten hebben en weten dat het sentiment 'de leraren worden weer eens niet gesteund door het bestuur' nogal snel opduikt (zie ook dit topic). Dat was toch niet zo moeilijk geweest lijkt mij.

Meestal bevat zo'n gelijksoortig bericht inderdaad het zinnetje 'de school heeft aangifte gedaan'.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 13:31 schreef probeer het volgende:

[..]

Volgens mij kent iedere docent wel meerdere van die gevallen. Mijn ma in het basisonderwijs iig al 3 (gevallen van gebrek aan steun bij conflict met ouderen/kinderen, waarbij de docent negatieve consequenties van werkgever ondervindt).

Een conflict is één, agressie en geweld is van een andere orde.

Als je dát als leerkracht overkomt en, als je daarvan zelf aangifte wilt doen, je geïntimideerd wordt met het doel aangifte na te laten (in plaats van dat je juist geruggesteund wordt), dan komt dat we heel erg hard aan. Dat komt over als een mes in je rug.

quote:

Op donderdag 29 april 2021 16:21 schreef r_one het volgende:

[..]

Een conflict is één, agressie en geweld is van een andere orde.

Als je dát als leerkracht overkomt en, als je daarvan zelf aangifte wilt doen, je geïntimideerd wordt met het doel aangifte na te laten (in plaats van dat je juist geruggesteund wordt), dan komt dat we heel erg hard aan. Dat komt over als een mes in je rug.

Anekdotisch: een oud-collega (man, middelbare leeftijd, techniek) was aangevallen door een leerling met ADHD en autisme (4-vmbo, 2 meter lang en liet zich dronken voeren met energydrink door zijn klasgenoten), omdat hij eerst de leerlingen aan het werk zette en daarna individueel ging uitleggen in plaats van klassikaal.
Conrectrix (vrouw, begin 40, ex-jeugdwerker) heeft onmiddellijk de docent berispt om het onaangekondigd wijzigen van de lesopzet en heeft die jongen in bescherming genomen, want ‘schorsen is tegen de grondwet en het uvrm, want iedereen heeft recht op onderwijs’.

Ik heb toen toch maar besloten om in mijn lokaal een vluchtroute uit te zetten, alleen al omdat ik geen 2 meter ben en die leerling fysiek dus altijd van mij zou winnen.

quote:

Leerlingen verwijderd van Bussumse school na geweld en bedreigingen bij examenstunt

Meerdere leerlingen van het Willem de Zwijger College in Bussum zijn van school verwijderd of enkele dagen geschorst vanwege hun rol bij een uit de hand gelopen examenstunt. Ook doet de school aangifte bij de politie.

Dat bevestigt rector Jan Adels na berichtgeving van De Gooi- en Eemlander. Om hoeveel leerlingen het gaat, wil hij niet zeggen.

Bij de examenstunt op 23 april richtten leerlingen vernielingen aan in zowel het Willem de Zwijger College als het nabijgelegen Vituscollege, dat onder dezelfde scholenkoepel valt. Ook werden docenten bedreigd en aangevallen. Veel leerlingen waren onder invloed van alcohol.

'Verder uit onze handen'

"We hebben de tijd genomen om alles precies uit te zoeken. Welke maatregelen we zelf willen nemen en wat we overlaten aan justitie", zegt Adels. "De zwaarste maatregel die wij kunnen nemen is verwijdering, maar er zijn ook dingen gebeurd die strafrechtelijke consequenties kunnen hebben. Dan is het verder uit onze handen."

De leerlingen en ouders zijn gisteren op de hoogte gebracht van het besluit. "We hopen dat de rust nu weer een beetje terugkeert. De examens komen eraan."

Volgens rector Adels hebben behalve de school ook individuele docenten van het Willem de Zwijger College en het Vituscollege aangifte gedaan. Het precieze aantal is niet bekend.

https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-bij-examenstunt

Prima, moet een keer afgelopen zijn met die debiele examenstunts die totaal uit de hand lopen.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 10:32 schreef Kopiko het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-bij-examenstunt

Jammer dat ze examen mog doen op een andere locatie.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 10:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Jammer dat ze examen mog doen op een andere locatie.

Dat lees ik er niet in.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 10:57 schreef r_one het volgende:

[..]

Dat lees ik er niet in.

Dat staat in een ander nieuwsbericht. Ik dacht op nu.nl

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:00 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Idd. Helaas zijn er ontzettend veel regels waar scholen aan moeten voldoen als leerlingen zich misdragen. Wat mij betreft wordt zo'n persoon van school getrapt en mag hij/zij het jaar elders over doen inclusief examen.

En daarbij komt nog de straf van de rechter. Waarschijnlijk 160 uur taakstraf.