Verder vallen mij de volgende dingen op:
1. Bij BinckBank was er een tabblad waarop je kon zien wat nu de waarde van je portefeuille is (oftewel: LT) en een tabblad waarop je kon zien hoe de fondsen die jij in portefeuille hebt het die dag doen (openingskoers, huidige koers, bied, laat, volume enz. Bij Saxo Investor staat alles door elkaar. Je kunt het iets overzichtelijker maken door wat met kolommen te schuiven, maar een verbetering? Nee. Er is gewoon nog minder informatie.
2. Er zijn minder mogelijkheden om je portefeuille in te delen. Dat kan alleen nog naar 'product', niet meer naar 'valuta'. Één keer raden hoe ik mij portefeuille bij BinckBank voornamelijk bekeek.
3. De analyse van je eigen portefeuille is ook beperkt. Ik mis bijvoorbeeld het tabblad waarop mijn posities naar grootte (geldbedrag + percentage) te zien was. Dat vond ik een helder overzicht.
4. De positie-opbouw is niet meer te vinden. Of flink dieper weggestopt.
5. De allocatieverdeling tussen aandelen en ETF's werd vroeger óók in procenten weergegeven: nu niet meer. Dat vind ik vervelend, want één van mijn beleggingsregels was nu juist dat 25% of meer van het belegd vermogen (dus zonder cash) in ETFs moet zitten.
6. Ik beleg nu bijna 10 jaar bij BinckBank. De resultaten uit het verleden zijn niet meer te vinden. Ja, op het oude platform.
7. Twee-factor-verificatie was bij BinckBank alleen nodig als je wilde handelen; niet als je alleen je posities wilde bekijken. Nu is het alles of niets. Ook dat vind ik een achteruitgang.
Twee belangrijke redenen om ondanks het invoeren van 'bewaarloon' bij BinckBank te blijven waren dat ik het platform fijn vond en dat ik bij een overstap mijn beleggingsverleden zou verliezen. Misschien is het wennen. Maar Saxo Investor zou voor mij wel 'ns de reden kunnen zijn om te overwegen om toch weg te gaan. Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen.
De tarieven zijn (nog) gelijk gebleven.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:38 schreef invesduurder het volgende:
Hoe zit het met de tarieven, ik zag dat Saxo bank zelf ongeveer 2x zo duur is als Binck, geldt dat ook als je overgeet bent?
Je kunt raden dat wanneer ze ¤ 1000 besteden om enkel een klant te krijgen het wel niet veel soeps zal zijn. Ik vond het totaal onoverzichtelijk en heel moeilijk om een fonds te vinden. Ik ben van bink bank nu overgestapt naar de giro. Ook minder fijn dan het oude Binck platform maar wel heel goedkoop.
Rabobank is nog niet eens in staat om de dagwinst / -verlies van je portfolio te tonen (alleen de totale winst/verlies).
Ook als je wat wil kopen of verkopen moet je weer terug klikken naar het aandeel om de huidige bied/laat te zien terwijl dat prima weergegeven zou kunnen worden in je transactievenster. En zo zijn er nog wel wat punten te noemen. Heel onpraktisch. Het ziet er wel "strak" uit maar totaal niet gericht op praktisch gebruik.
De Rabobank heb ik dan vooral ook om... eh... tsja, waarom eigenlijk...
De Giro vind ik een stuk fijner, het is vast niet optimaal maar heb in ieder geval alle info die je kan wensen, prima grafieken, zoekfunctie werkt voor mij goed en het aanbod van ETF's en aandelen is voor mij ruim voldoende.
Als je dan bedenkt dat de Rabobank véél duurder is, weet ik eigenlijk niet waarom ik daar nog zit... in eerste instantie om niet alle eieren in 1 mandje te hebben...
Heb je al eens geprobeerd met ze te communiceren? Dat zou zogenaamd in het Nederlands moeten kunnen, maar degene die met mij berichtte sprak overduidelijk geen Nederlands. Was geen touw aan vast te knopen.
Ik las ergens dat het dividend ontvangen bij Degiro wat raar gaat heb je dat ook?quote:
Ik beleg via Rabobank en De Giro.
Rabobank is nog niet eens in staat om de dagwinst / -verlies van je portfolio te tonen (alleen de totale winst/verlies).
Ook als je wat wil kopen of verkopen moet je weer terug klikken naar het aandeel om de huidige bied/laat te zien terwijl dat prima weergegeven zou kunnen worden in je transactievenster. En zo zijn er nog wel wat punten te noemen. Heel onpraktisch. Het ziet er wel "strak" uit maar totaal niet gericht op praktisch gebruik.
De Rabobank heb ik dan vooral ook om... eh... tsja, waarom eigenlijk...
De Giro vind ik een stuk fijner, het is vast niet optimaal maar heb in ieder geval alle info die je kan wensen, prima grafieken, zoekfunctie werkt voor mij goed en het aanbod van ETF's en aandelen is voor mij ruim voldoende.
Als je dan bedenkt dat de Rabobank véél duurder is, weet ik eigenlijk niet waarom ik daar nog zit... in eerste instantie om niet alle eieren in 1 mandje te hebben...
Tot nu toe van 1 aandeel en 5 ETF’s dividend ontvangen. Geen issues.quote:
[..]
Ik las ergens dat het dividend ontvangen bij Degiro wat raar gaat heb je dat ook?
Waar zou het om gaan?
Dat weet ik niet precies, kreeg geen reactie meer.quote:
[..]
Tot nu toe van 1 aandeel en 5 ETF’s dividend ontvangen. Geen issues.
Waar zou het om gaan?
Maar dat het dividend wel kwam maar altijd even duurde en wat raar ging? Maar wist ook niet precies wat die bedoelde.
Denk wel dat ik dan ook naar Degiro over ga alleen nog even kijken hoe en wat.
Verder zit ik al jaren bij Binck (na overname Alex waar ik eerst zat). Maar die nieuwe omgeving lijkt me niets.
Denk er dus aan om op zeggen. Maar heb een behoorlijke portefeuille (aandelen, opties, etf). Wat als je naar een broker gaat waar die bepaalde etf's niet verhandeld kunnen worden?
Enige tijd geleden heb ik mij al eens in De Giro verdiept. Ik wil mijn aandelen niet uitlenen dus dan kreeg ik (naam even vergeten) een basis rekening die iets hogere kosten kende. Voor mij was dat niet zo'n probleem echter later bleek dat ik dan niet meer in een deel van mijn etf's kon beleggen daar waar dat wel mogelijk is en was bij Binck.
Vervolgens ben ik afgehaakt bij De Giro.
Zijn er bij Saxo inmiddels al verbeteringen doorgevoerd? Zijn jullie al wat gewend of inmiddels al overgestapt?
Er zijn inmiddels twee verbeteringen doorgevoerd.quote:
Zijn er bij Saxo inmiddels al verbeteringen doorgevoerd? Zijn jullie al wat gewend of inmiddels al overgestapt?
De eerste is dat klanten niet langer bestookt worden met e-mails over 'corporate actions'.
De tweede is dat tweewegsverificatie nu, net als op het oude Binck-platform, alleen verplicht is als je ook wilt kunnen handelen (en dus niet als je gewoon even naar je portefeuille wilt kijken.
Verder heb ik de weergave in 'Portefeuille' inmiddels flink aangepast. Ik blijf van mening dat het complexer is geworden, minder overzichtelijk en dat ik informatie mis. Andere platforms lijken echter, net als SaxoBank, vooral gericht op handelaren. Ik heb geen alternatief geworden waar ik direct gelukkig mee denk te zijn. Dus ik kijk het nog even aan.
Nou ja, ze werken dus wel aan verbeteringen. Maar er moet dus nog wel wat gebeuren...quote:
[..]
Er zijn inmiddels twee verbeteringen doorgevoerd.
De eerste is dat klanten niet langer bestookt worden met e-mails over 'corporate actions'.
De tweede is dat tweewegsverificatie nu, net als op het oude Binck-platform, alleen verplicht is als je ook wilt kunnen handelen (en dus niet als je gewoon even naar je portefeuille wilt kijken.
Verder heb ik de weergave in 'Portefeuille' inmiddels flink aangepast. Ik blijf van mening dat het complexer is geworden, minder overzichtelijk en dat ik informatie mis. Andere platforms lijken echter, net als SaxoBank, vooral gericht op handelaren. Ik heb geen alternatief geworden waar ik direct gelukkig mee denk te zijn. Dus ik kijk het nog even aan.
Mocht je tzt een beter handelsplatform tegenkomen dan hou ik mij aanbevolen
Kan de rekening niet vinden
staat gewoon ingevuld Wat een drama
In het kort
• AFM verwijt BinckBank overtreden van verkoopregels en gebrek aan transparantie.
• De Franse beurstoezichthouder start een onderzoek naar de migratie van Binck-klanten naar Saxo.
• Accountant Deloitte stipt compliance-problemen aan als groot bedrijfsrisico.
• VEB-topman Gerben Everts noemt de situatie bij BinckBank 'zorgwekkend'.
BinckBank is verwikkeld in een reeks van nieuwe problemen. Een van de grootste onlinebrokers in Nederland blijkt onderwerp van onderzoek door zowel de Nederlandse beurstoezichthouder AFM als de Franse tegenhanger AMF. Tegelijkertijd blijkt de winst in 2021 sterk gedaald en zijn er weer onregelmatigheden met klantdossiers aan het licht gekomen.
https://fd.nl/financiele-(...)eks-nieuwe-problemenSPOILERDe nieuwe problemen volgen op een toch al roerige periode voor BinckBank, met bijna 18 miljoen transacties in 2021 een van de grootste onlinebrokers van Nederland. Na een desastreus verlopen onlineverhuizing en een daaropvolgende klachtenregen van klanten, claimde ceo Kim Fournais in een interview met het FD eind april dit jaar dat de problemen bijna achter de rug waren. 'Er is licht aan het einde van de tunnel', zei hij toen.
Maar de AFM en de Franse AMF waren destijds al bezig met nieuwe onderzoeken, zo blijkt nu uit het recent gepubliceerde jaarverslag. De AFM heeft de broker zelfs al een voorwaardelijke boete opgelegd van maximaal ¤500.000 als de broker zijn zaken niet op tijd op orde brengt. De kwestie draait om overtredingen van de regels voor beleggingsproducten en een gebrek aan transparantie over kosten.
Hoewel het een relatief laag boetebedrag lijkt, wijst het opleggen van de formele straf erop dat waakhond AFM de zaak hoog opneemt. Die probeert in de regel eerst fouten bij marktpartijen te corrigeren zonder dwangmiddelen of boetes.
Om onder de AFM-boete uit te komen moet BinckBank voldoen aan enkele opgelegde maatregelen. Hiertegen kon tot half juli bezwaar worden gemaakt. Of BinckBank overgaat tot vervolgstappen wil een woordvoerder niet zeggen. Ook de AFM geeft geen commentaar.
Het onderzoek van de Nederlandse toezichthouder gaat volgens bronnen van het FD ook nog in op de verkoop van risicovolle turbo's, hefboombeleggingen met een grote kans op verlies. De AFM voerde in oktober vorig jaar nieuwe regels in voor turbo-verkopen, waaronder een hefboomlimiet en een verbod op handelsbonussen.
Franse waakhond
Ook de Franse toezichthouder AMF kijkt naar de gang van zaken bij de onlinebroker. Aanleiding zijn de grote problemen bij de migratie van 400.000 BinckBank-klanten naar het platform van Saxo, sinds 2019 de Chinees-Deense moeder van Binck. Sinds klanten vanaf maart 2021 de overstap moesten maken, merkten ze dat betalingen mislukten, de helpdesk onbereikbaar was en volledige beleggingsportefeuilles in het niets verdwenen.
AMF doet sinds eind april onderzoek naar, onder meer, haperende verhuizing van Franse beleggingsportefeuilles en de afhandeling van klachten. De AMF geeft geen commentaar op vragen van het FD.
Onjuiste jaaropgaves
Naast deze onderzoeken zijn er meer problemen. BinckBank bevestigt berichten van anonieme bronnen dat sommige jaaropgaven over 2021 van klanten niet klopten. Klanten kunnen hierdoor in de problemen komen omdat dit leidt tot onjuiste belastingopgaves. Een BinckBanck-woordvoerder stelt dat deze kwestie 'is opgelost en gecorrigeerd voor de betrokken klanten'. Het is niet bekend hoeveel klanten dit betrof.
BinckBank laat verder weten 'volledig gefocust' te zijn op het uitvoeren van aanwijzingen van de AFM. Op specifieke vragen van het FD naar de aard van overtredingen bij de verkoop van turbo's, het AMF-onderzoek en andere door klanten aangestipte problemen geeft BinckBank geen concreet antwoord. Een woordvoerder spreekt enkel van een 'continue en constructieve dialoog' met de toezichthouders, en de verbetering van processen 'met extra menskracht'.
Accountant niet gerust
Deloitte, de accountant die de jaarrekening over 2021 goedkeurde, blijkt er niet gerust op. In de controleparagraaf van het jaarverslag noemt Deloitte de 'verhoogde controle' van de toezichthouders expliciet als een van de grootste risico's voor het bedrijf. Daarbij wordt ook de migratie van klanten naar het Saxo-platform benoemd.
De Vereniging van Effectenbezitters is ontstemd over de situatie. 'We zien niet vaak dat de accountant compliance-vereisten als groot risico aanstipt, dat is zorgwekkend', zegt VEB-directeur Gerben Everts. Bij de VEB komen vandaag de dag 'nog steeds' klachten binnen over de migratie van Binck-klanten naar Saxo, aldus een verbaasde Everts.
De VEB voerde eerder al pittige gesprekken met BinckBank, naar aanleiding van de klachtenregen. Volgens Everts heeft Saxo de klantmigratie te goedkoop willen aanpakken. 'We zien dat meer partijen zoveel mogelijk kosten proberen te drukken, en stelselmatig te laat investeren in compliance. Dan neem je willens en wetens het risico niet te kunnen voldoen aan wet- en regelgeving.'
BinckBank meldt dat over 2021 de winst met 16,5% daalde, tot ¤55,3 mln. Vooral de operationele kosten zijn sterk gestegen. De kosten voor externe medewerkers, die onder meer moesten helpen de migratieproblemen te verhelpen, verdubbelden bijna, tot ¤22,4 mln. Aan marketing en pr was BinckBank ¤1,3 mln extra kwijt. Voor verdere herstructurering heeft BinckBank een provisie genomen van ¤10 mln.
En maar janken over slechte publiciteit
Wat een schijtbroker is dit, gelukkig is de AFM x2 nu ook wakker en de accountant ook
Laat de Giro dit maar overnemen, want zij kunnen het niet, of anders terug naar Binck die konden het uitstekend
Als ik een andere broker kan vinden die voor het zelfde geld / aanbod mijn maandelijkse aankopen geautomatiseerd kan doen ben ik weg.
Bij beleggersclub VEB komen vandaag de dag ‘nog steeds’ klachten binnen over de migratie van Binck-klanten naar Saxo.
BinckBank bevestigt verder berichten van anonieme bronnen dat sommige jaaropgaven over 2021 van klanten niet klopten. Klanten kunnen hierdoor in de problemen komen omdat dit leidt tot onjuiste belastingopgaves.
https://www.emerce.nl/nieuws/onrust-online-broker-binckbank
Boete/lod wordt opgelegd
De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft op 3 juni 2022 een last onder dwangsom opgelegd aan BinckBank N.V. BinckBank handelt onder de naam Saxo Bank. De last onder dwangsom is opgelegd omdat BinckBank niet beschikt over procedures en maatregelen die ervoor zorgen dat de distributie van financiële instrumenten aansluit op de kenmerken van de doelgroep. Ook heeft BinckBank de gedistribueerde producten, in ieder geval de door de AFM onderzochte producten SPACs en opties, niet voldoende geëvalueerd.
Productgovernance om misselling te voorkomen
Binnen Europa zijn vereisten voor productgovernance geïntroduceerd met het doel productaffaires en ‘misselling’ van producten te voorkomen. De kern van deze vereisten is dat de beleggingsonderneming verantwoordelijk is om de juiste doelgroep voor het product vast te stellen en vervolgens om via een daarop afgestemde distributiestrategie te borgen dat producten niet (structureel) buiten de doelgroep belanden.
BinckBank heeft deze productgovernance vereisten overtreden. Meer specifiek gaat het om het volgende:
Het productgovernance beleid van BinckBank is onvoldoende. Dit komt doordat niet voldoende duidelijk is hoe BinckBank voor haar producten een doelgroep opstelt waarbij voldoende rekening wordt gehouden met de productkenmerken en de mate van complexiteit van een product. Ook is onvoldoende duidelijk op welke wijze BinckBank een passende distributiestrategie opstelt. Verder ontbreekt in het beleid onder meer hoe BinckBank nagaat of de producten niet structureel buiten de doelgroep worden gedistribueerd.
De evaluatie die BinckBank heeft uitgevoerd naar SPACs en opties is onvoldoende. Dit komt doordat voor beide productgroepen de doelgroep onvoldoende is vastgesteld, er geen (onderbouwde) distributiestrategie voor is en niet wordt geëvalueerd of de producten aan de doelgroep worden gedistribueerd en niet (structureel) daarbuiten.
Voldoen aan de last onder dwangsom
BinckBank heeft vanaf 3 juni 2022 (1) twee maanden om diverse wijzigingen door te voeren in haar beleid en (2) vier maanden om goede evaluaties uit te voeren. Dit moet BinckBank binnen de gestelde termijnen doen, anders is zij verplicht per onderdeel een dwangsom van 250.000 euro te betalen. Op het moment van publicatie is nog niet bekend of BinckBank aan de last onder dwangsom heeft voldaan. De opvolging van de last onder dwangsom wordt door de AFM gecontroleerd.
BinckBank heeft geen bezwaar ingediend, waarmee de Last onherroepelijk is geworden. Het besluit van de AFM kan niet meer door belanghebbende(n) ter toetsing aan de rechter worden voorgelegd.
https://www.afm.nl/nl-nl/(...)ert&utm_medium=email
tering wat een kneuzen daar
https://www.afm.nl/~/prof(...)k-aug-1.pdf?la=nl-NL
Onderzoeksrapport:
https://www.afm.nl/~/prof(...)ank-aug.pdf?la=nl-NL
In het kort
Toezichthouder AFM legt BinckBank een last onder dwangsom op van maximaal ¤500.000.
BinckBank wordt gedwongen maatregelen te nemen om 'misselling' te voorkomen.
De gebreken zijn - nog - niet verholpen mede vanwege de klantmigratie naar Saxo.
SPOILERBinckBank is op de vingers getikt door de Autoriteit Financiële Markten, omdat het te risicovolle producten verkoopt aan onervaren beleggers. Als de onlinebroker niet binnen twee maanden de juiste procedures ontwikkelt die voorkomen dat opties, turbo's en spacs bij de verkeerde klanten terechtkomen dan riskeert BinckBank boetes van maximaal ¤500.000.
Toezichthouder AFM vindt dat de onlinebroker niet voldoet aan de Europese regels voor 'misselling'. Volgens deze regels mogen brokers en banken ingewikkelde en risicovolle producten alleen verkopen aan de juiste doelgroep: ervaren beleggers. Dat zou bij BinckBank niet het geval zijn geweest.
Het FD onthulde in juli al dat de AFM onderzoek deed naar BinckBank en dreigde met boetes. Destijds wilde BinckBank niet kwijt of hij bezwaar aantekent tegen de bevindingen. Nu blijkt dat BinckBank heeft besloten dat niet te doen. In een schriftelijke reactie meldt Liesbeth Sinke, chief financial officer van BinckBank, dat 'maatregelen en processen' worden geïmplementeerd om de geconstateerde gebreken te corrigeren.
Migratie
Uit het dinsdag gepubliceerde onderzoeksrapport van de AFM volgt dat BinckBank al in 2019 voor het eerst werd gewaarschuwd voor overtredingen van de zogenoemde 'productgovernance'. In februari 2021 heeft BinckBank beloofd wijzigingen in de distributie door te voeren om 'misselling' te voorkomen. Toen verbetering uitbleef, startte de AFM mei vorig jaar een grootscheeps onderzoek bij BinckBank.
Uit het onderzoeksrapport komt naar voren dat BinckBank onder meer wijst naar de problematisch verlopen verhuizing van circa 400.000 Nederlandse klanten naar het beleggingsplatform van moederbedrijf Saxo Bank. De AFM concludeert dat BinckBank bepaalde productproblemen pas wilde oplossen na afronding van de migratie. De toezichthouder stelt dat de broker het voorkomen van 'misselling' 'onvoldoende centraal' heeft gesteld.
Klachtenregen
De problemen met het overzetten van beleggingsportefeuilles van BinckBank-klanten naar het Saxo-platform zijn eerder uitvoerig beschreven in het FD. Nadat het proces begon regende het klachten, zowel online als bij de particuliere beleggersvereniging VEB.
Teleurgestelde klanten meldden dat de fusie van de twee bedrijven heeft geleid tot ernstig vertraagde transacties, mislukte betalingsopdrachten en onterecht in rekening gebrachte kosten. Sommige klanten raakten hun beleggingsportefeuille wekenlang kwijt. Ze zagen beleggingen ter waarde van tienduizenden euro's verdwijnen van hun rekening bij BinckBank, maar niet verschijnen bij Saxo. Anderen zagen onverklaarbare kosten verschijnen of transacties mislukken. Bovendien raakte de helpdesk overbelast.
quote:BinckBank stelde eerder in de media 'het volste vertrouwen' te hebben in het nieuwe Saxo-platform en sprak het geloof uit dat klanten de kracht ervan 'gaan ervaren'.
https://fd.nl/financiele-(...)oete-voor-misselling
Lekkere review weer in het FD
Ik zit er nog steeds en het is al wel een stuk beter moet ik zeggen. Ik zou alsnog liever weggaan omdat het eigenlijk te duur is maar ik weet niet waarheen..De Giro staat me ook niet aan en bij de grootbanken moet je ook een betaalrekening openen.quote:
Ik was er na een week alweer weg, wat een godvergeten teringzooi vergeleken met Binck. Echt niet te geloven.
Ik zit bij de Giro. Ook trouwens geen fijn platform, maar beter dan Saxo. Het beste platform vond ik nog altijd Binck. Ik had daar een speciale regeling bedongen en hoefde geen bewaarpremie te betalen en kon toch tegen de laagste tarieven handelen. Was super.quote:
[..]
Ik zit er nog steeds en het is al wel een stuk beter moet ik zeggen. Ik zou alsnog liever weggaan omdat het eigenlijk te duur is maar ik weet niet waarheen..De Giro staat me ook niet aan en bij de grootbanken moet je ook een betaalrekening openen.
De Giro is echt gevoelsmatig en ik weet niet precies waarom maar dat staat me echt tegen.quote:
[..]
Ik zit bij de Giro. Ook trouwens geen fijn platform, maar beter dan Saxo. Het beste platform vond ik nog altijd Binck. Ik had daar een speciale regeling bedongen en hoefde geen bewaarpremie te betalen en kon toch tegen de laagste tarieven handelen. Was super.
Maar Saxo is weer vrij duur en ook niet super alhoewel het wel steeds beter gaat.
Ik heb nog een tussen stap gemaakt naar De Giro maar na het openen van mijn rekening kwam ik (na dagen communiceren met medewerkers die ook geen idee hadden) er achter dat ik met die rekening weer niet kon belegen in bepaalde specialistische ETF’s. Overzetten van de rekening kon niet en ik zou het hele aanmeldproces opnieuw moeten doorlopen. Ik was er helemaal klaar mee en heb de rekening weer gesloten.
Als huisbank/grootbank heb ik de ING maar ook daar is er maar een beperkt assortiment ETF’s beschikbaar dus voor mij geen fijn alternatief en inderdaad heb ik geen zin om bij een andere grootbank ook weer een betaalrekening te moeten openen (en betalen).
Bij Saxo gaat het bij mij dit jaar wel beter maar de communicatie met medewerkers blijft dramatisch slecht en super traag. Helaas ontbreekt het bij mijn weten aan een (veel) beter alternatief.
Omdat het budget aanvoelt. Maar het is overgekomen door flatex. De flatex naam verdwijnt in Nederland.quote:
[..]
De Giro is echt gevoelsmatig en ik weet niet precies waarom maar dat staat me echt tegen.
Maar Saxo is weer vrij duur en ook niet super alhoewel het wel steeds beter gaat.
Saxo Bank zou met de beursgang zijn 'aandeelhoudersbasis willen verbreden, zijn naamsbekendheid willen vergroten' en 'zijn groeistrategie willen versnellen'.
In het kort
Saxo Bank wil via een spac naar de beurs, ondanks het gure beleggingsklimaat.
De beursplannen zijn ook opvallend gezien de problemen bij Saxo en BinckBank.
Het Chinese Geely doet zijn meerderheidsbelang van de hand.
Saxo Bank wil via een spac, een lege beurshuls, naar de Amsterdamse beurs. Dat maakte de bank, moeder van BinckBank in Nederland, donderdag bekend. Het bedrijf mikt op een marktwaarde van minimaal ¤2 mrd.
Samen met de spac Disruptive Capital Acquisition Company (DCAC) zou het van oorsprong Deense Saxo Bank met de beursgang zijn 'aandeelhoudersbasis willen verbreden, zijn naamsbekendheid willen vergroten' en 'zijn groeistrategie willen versnellen'. In 2019 kocht Saxo Bank nog BinckBank weg van de Amsterdamse beurs. Nu wil het dus de omgekeerde weg bewandelen.
https://fd.nl/financiele-(...)spac-naar-het-damrakSPOILERSampo en Geely
Een groot deel van Saxo is in handen van de Finse verzekeraar Sampo en vooral van investeringsbedrijf Geely, van de Chinese miljardair Li Shufu. Deze partijen willen een deel van hun aandelen verkopen aan DCAC, zo staat in het persbericht. Er worden geen nieuwe aandelen uitgegeven.
Geely zal na de mogelijke beursgang geen meerderheidsbelang meer hebben, waarmee de Chinezen straks dus minder te zeggen krijgen. In 2019 kondigden Saxo en Geely nog grootse plannen aan om de Chinese markt te veroveren. Een dochter die Saxo's techniek in China verkoopt, draaide volgens het jaarverslag in 2021 een omzet van omgerekend ¤1,6 mln, en leed een verlies van bijna ¤10 mln. Een beursgang verandert volgens de woordvoerder niets aan de Chinese expansieplannen.
Ceo Kim Fournais en enkele andere bestuurders willen juist aandelen bijkopen. Er is geen definitief contract getekend, dus de partijen geven geen garantie dat er daadwerkelijk een beursgang komt. JPMorgan begeleidt het proces.
Opmerkelijke timing
De timing en locatie zijn opmerkelijk, gezien de worsteling van dochterbedrijf BinckBank met de Autoriteit Financiële Markten. BinckBank is met bijna 400.000 klanten een van de grootste onlinebrokers van Nederland, maar kent de laatste jaren veel problemen.
Onlangs legde de toezichthouder een voorwaardelijke boete op, omdat BinckBank te risicovolle producten verkoopt aan onervaren beleggers. Als de onlinebroker niet binnen twee maanden de juiste procedures ontwikkelt die voorkomen dat opties, turbo's en spacs bij de verkeerde klanten terechtkomen, dan riskeert BinckBank boetes van maximaal ¤500.000.
Ook Saxo Bank kent grote problemen, sinds de broker klanten van BinckBank overzette naar het eigen beleggingsplatform. Volgens klanten zorgde het overzetten voor ernstig vertraagde transacties, mislukte betalingsopdrachten en onterecht in rekening gebrachte kosten. Sommige klanten waren hun beleggingsportefeuille wekenlang kwijt. Bovendien raakte de helpdesk overbelast. Het is niet uitgesloten dat de AFM hier ook onderzoek naar doet.
Beursklimaat
De mogelijke beursgang is ook opvallend gezien het beursklimaat, dat dit jaar door inflatie, stijgende rentes en een dreigende recessie sterk is verslechterd. Daardoor hebben spacs, die tijdens de aandelenrally vorig jaar massaal voor een notering gingen, nu veel moeite een bedrijf te vinden om via een fusie naar de beurs te brengen. Dat lijkt DCAC dus toch gelukt, terwijl Saxo makkelijker en sneller naar de beurs kan vergeleken met een klassieke beursgang.
Het is wel de vraag of Saxo net zulke mooie cijfers kan presenteren als in het jaarverslag over 2021. Daarin staat een nettowinst van ¤101,5 mln, bijna negentien keer zoveel als in 2019. Maar in het tot nu toe slechte beursjaar 2022 handelen beleggers veel minder, en valt dus te verwachten dat Saxo minder commissies opstrijkt. Concurrent FlatexDeGiro is in een jaar tijd bijna 50% gedaald op de Duitse beurs, het Amerikaanse Robinhood moest bijna 75% inleveren.
Correctie: in een eerdere versie stond dat het Chinese Geely volgens een woordvoerder een meerderheidsbelang houdt. Dat klopt niet, Geely zal na de mogelijke beursgang minder dan 50% van de aandelen bezitten.
AFM doet onderzoek zowel NL als FR en de accountant weigert te te tekenen
Dan zit een normale beursgang er inderdaad niet in en ga je dus knoeien
Wat een kut tent is het toch ook
Ik welquote:
..Maar een beursgang van SaxoBank? Die zag ik even niet aankomen. En gelet op de lopende onderzoeken en klanttevredenheid kan ik mij er ook niets bij voorstellen. We gaan het zien.
Saxo verdient te weinig om de overnamesom van Binck terug te verdienen ondanks hogere tarieven
Een normale beursgang zit er niet in, vanwege de diverse problemen
Toekomst ziet er niet goed uit voor Saxo dus, mogen anderen de shit betalen
Pomp je dus de tent op en laat je anderen voor de verliezen opdraaien
Als de koers gehalveerd is of minder dan koop je de tent weer terug
Heb je alsnog geld verdient
Winsten privatiseren, verliezen collectiviseren
Om te
Klopt, maar dan moet je wel eerst een partij vinden die jouw gare tent wil kopen. In het FD worden drie argumenten gegeven:quote:Op zondag 18 september 2022 12:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Als de koers gehalveerd is of minder dan koop je de tent weer terug
Heb je alsnog geld verdient
1. aandeelhoudersbasis verbreden. Waarom? Je zou kunnen denken dat de huidige aandeelhouders willen cashen, maar gelet op de huidige problemen en het beursklimaat valt er (denk ik) helemaal niet zoveel te cashen. Dan blijft alleen dat andere voordeel over: een stukje eigendom afstaan om zelf minder risico te lopen, maar dat is voor nieuwe investeerders geen reden om wat extra geld op tafel te leggen.
2. Naamsbekendheid vergroten. Waarom? Mensen die een broker zoeken, kijken niet als eerst tussen de in Amsterdam genoteerde aandelen. Aan het aandeel IEX Group kun je zien wat voor succes dat is. Het enige voordeel dat ik zie, is dat klanten van Saxobank mogelijk een deel van hun service fee als dividend terug kunnen krijgen. Maar dat is wel een heel schrale reden om een aandeel te kopen.
3. Expansie naar China. Dat zou geld kunnen kosten en dat geld kun je ophalen door nieuwe aandelen uit te geven, maar in dit geval was de idee juist om geen nieuwe aandelen uit te geven.
Nee, ik zie het nog steeds niet voor me.
[ Bericht 0% gewijzigd door Groepfunder op 18-09-2022 13:15:37 ]
Saxo Bank vangt de grootste visquote:
Nee, ik zie het nog steeds niet voor me.
Afgelopen vrijdag mocht directeur Saskia Klep van Saxo Bank tijdens de BeleggersFair in Amsterdam haar prijs voor de grootste vis in ontvangst nemen. Saxo Bank is door de bezoekers van die fair namelijk verkozen tot beste broker van Nederland.SPOILERDe mooiste prijs die ik ooit heb gewonnen is die voor de Grootste Vis, gevangen tijdens de jaarlijkse viswedstrijd in mijn geboortedorp Berkel en Rodenrijs. Ik ben geen visser, nooit geweest ook, maar mijn vader wel. Die gaf zijn drie zonen dan ook ieder jaar ongevraagd op voor het plaatselijke jeugdtoernooi.
We boekten doorgaans weinig succes, behalve dat ene jaar. Begin jaren tachtig moet het geweest zijn, ik was een jaar of negen. Ik zat al een tijdje te kijken naar twee ratten die aan de overkant van het water rond een oude garage scharrelden. Toen ze onder de golfplaten uit het zicht verdwenen, ging ik weer op zoek naar mijn dobber. Tevergeefs, hij was weg. En dat had ik wel geleerd van mijn vader: dan moet je die hengel heel snel omhoog halen. Tot ieders verrassing hing er een brasem aan van, ik weet het nog, 35 centimeter.
De medaille van dat toernooi heeft nog jarenlang op mijn slaapkamer aan de lamp gehangen. Als je niet zoveel prijzen wint, groeit die voor de grootste vis in de loop der tijd uit tot een soort Champions League-beker.
Het was op zijn minst een verrassende keuze van de in totaal meer dan 6000 beleggers die volgens organisator Triple I in de verschillende prijscategorieën hun stem uitbrachten. De afgelopen jaren kende onlinebroker Saxo grote problemen; we hebben er in het FD uitgebreid over geschreven.
De verhuizing van de 400.000 Nederlandse klantenportefeuilles van dochter Binckbank naar moeder Saxo Bank liep uit op een chaos. Klanten kregen te maken met onterechte kosten, vermiste portefeuilles en een overbelaste helpdesk. Daarnaast kreeg Saxo Bank een voorwaardelijke boete van de Autoriteit Financiële Markten voor misselling van risicovolle beleggingsproducten aan onervaren beleggers.
Als ik ongevraagd een tip mag geven aan de mensen van Saxo: negeer die reacties. Mijn oudere broers lachten mij vroeger ook uit om die medaille aan mijn lamp. Het is allemaal afgunst. Ik zou dat beeldje van die melkkoe pontificaal op de schouw zetten van het Amsterdamse hoofdkantoor. Het is vast geen makkelijke tijd geweest voor de werknemers daar. En zij konden het ook niet allemaal helpen dat die verhuizing van Binckbank naar Saxo Bank zo'n puinhoop werd.quote:De reacties op sociale media op de publieksprijs voor Saxo Bank varieerden dan ook van 'als je daar een rekening hebt, weet je wel beter' tot 'hahaha, wat een onzin'.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/financiele-(...)angt-de-grootste-vis
Nu wel
Wat een oplichting weer
= Saxo Bank
Het uitblijven van de notering betekent dat investeringsbedrijf Geely, van de Chinese miljardair Li Shufu, niet van zijn meerderheidsbelang in Saxo af kan. Dat was wel de bedoeling van de notering.
In het kort
• Saxo Bank gaat toch niet naar het Damrak wegens 'uitdagende marktomstandigheden'.
• Het Chinese Geely houdt het daarmee voor het zeggen, terwijl dat niet het plan was.
• Saxo kent veel problemen en maakt door de afgekoelde aandelenmarkt minder winst.
Saxo Bank krijgt toch geen Amsterdamse beursnotering. De oorspronkelijk Deense broker zou naar het Damrak via een fusie met een spac, een lege beurshuls, maar blaast dit af wegens 'uitdagende marktomstandigheden'. Dat is opmerkelijk, aangezien het plan minder dan drie maanden geleden werd aangekondigd, toen het beurssentiment negatiever leek dan nu.
quote:Saxo heeft ook te maken met een klachtenregen van klanten, toezichthouders die ingrijpen en een dalende winst, maar de marktomstandigheden zijn 'de enige reden' voor het afzien van de beursnotering, zegt het moederbedrijf van BinckBank in een reactie
Het besluit betekent dat investeringsbedrijf Geely, van de Chinese miljardair Li Shufu, niet van zijn meerderheidsbelang af kan. Dat was volgens een woordvoerder wel de bedoeling van de notering.
Saxo kreeg dit jaar ook in Denemarken de toezichthouder op zijn dak, blijkt uit de halfjaarcijfers.SPOILERDe Chinezen maken sinds 2018 de dienst uit bij Saxo, toen ze een belang van 52% namen. Dat was verrassend, want het was de eerste stap van Geely in de financiële wereld. Geely zit vooral in auto's, bijvoorbeeld in Volvo. Het bedrijf zei in 2019 met Saxo de Chinese markt te willen veroveren, maar afgaande op jaarcijfers komt dat tot nu toe nauwelijks van de grond.
Saxo zocht beurswaarde van ¤2 mrd
Een spac is een vehikel dat met een beursnotering geld ophaalt bij beleggers, en vervolgens probeert te fuseren om een niet-genoteerd bedrijf naar de beurs te brengen. Saxo zou daarbij geen nieuwe aandelen uitgeven. Geely wilde zijn belang afbouwen, en ook de Finse verzekeraar Sampo zou aandelen verkopen. Saxo's ceo en oprichter Kim Fournais wilde juist bijkopen. Dat gaat allemaal niet door.
'De ambitie' van een beursnotering bestaat nog steeds, laat de broker weten. De Amsterdamse spac waarmee Saxo zou fuseren, Disruptive Capital Acquisition Company, reageerde niet op vragen van het FD.
Eerder stelde Saxo dat het met de beursnotering zijn 'aandeelhoudersbasis wil verbreden, zijn naamsbekendheid wil vergroten' en 'zijn groeistrategie wil versnellen'. Het bedrijf mikte op een beurswaarde van minimaal ¤2 mrd. De plannen leken optimistisch, aangezien het afgelopen jaar klachten regende. Het overzetten van klanten van BinckBank naar het Saxo-platform zorgde voor vertraagde transacties, mislukte betalingsopdrachten en onterecht in rekening gebrachte kosten. Sommige klanten waren hun beleggingsportefeuille wekenlang kwijt, schreef het FD destijds.
Saxo deelt in brokermalaise
Het intrekken van de beursplannen volgt kort op een afstraffing van grote concurrent FlatexDeGiro op de Duitse beurs. Na ingrijpen van beurstoezichthouder Bafin en een nieuwe omzetwaarschuwing, daalde het aandeel maandag 38%.
Met andere brokers gaat het niet veel beter. Vanwege de stijgende rente en hoge inflatie zijn beleggers afwachtend. En minder beurshandel betekent dat brokers minder verdienen aan handelscommissies. De nettowinst van Saxo daalde in het eerste halfjaar naar omgerekend zo'n ¤40 mln, ruim 40% minder dan een jaar eerder. Saxo moet in de kosten snijden, bleek uit de halfjaarcijfers.
Daarnaast hebben ook Saxo en Binck in Nederland problemen met toezichthouders. De Autoriteit Financiële Markten legde afgelopen zomer een voorwaardelijke boete op, omdat BinckBank te risicovolle producten verkocht aan onervaren beleggers. De onlinebroker moest snel zijn leven beteren, om boetes van maximaal ¤500.000 te ontlopen.
De broker zou te veel geld hebben uitgeleend aan klanten, al waren de risico's van de leningen volgens Saxo volledig afgedekt. https://fd.nl/financiele-(...)iet-fuseren-met-spac
Wat een ballentent
en snel proberen te verkopen voor de hoofdprijs 
en dat is dus niet gelukt 
Het onderstreepte deel lijkt mij goed nieuws. Overigens is het 'transactieoverzicht' bij SaxoBank sinds kort sterk verbeterd. Je kunt nu weer zien hoeveel dividend er p/a is uitgekeerd, zoals dat vroeger bij BinckBank ook kon. Nu het dividendrapport ook nog even verbeteren en het wordt misschien nog 'ns wat.quote:
Wat een ballentent
En Saskia Klep de directeur maar roepen dat wij als klanten de weg moesten leren te vindenquote:
Je kunt bij Saxo nu ook periodiek beleggen in ETF's, zonder torenhoge transactiekosten. Werd wel tijd.
Wat een incompetente trut is dat zeg, had al lang door DNB eruit getrapt moeten worden
Hoeveel erger moet zij nog blunderen voordat het gaat gebeuren
[ Bericht 0% gewijzigd door ikweethetookniet op 08-12-2022 23:48:40 ]