COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Geen idee. Volgens mij willen de meeste landen vooral een negatieve test vragen voordat je het land in mag. Maar geen andere verhalen geleden van landen waar je moet betalen voor een test om even te zwemmen, naar de film te gaan of om wat te eten. Hoogstens voor hele grote evenementen. En dat laatste is nog enigszins begrijpelijk totdat er genoeg mensen gevaccineerd zijn.quote:Op zondag 18 april 2021 10:07 schreef Arizona het volgende:
Zijn ze in de diverse buitenlanden eigenlijk ook bezig met het optuigen van testsamenlevingen?
Hardop gelachen op een brakke zondagochtend.quote:
[..]
Laten we het hopen. Jezelf bewust niet laten vaccineren is een soort van free-riding en hopen dat de ander zich wel laat vaccineren. Bovendien zijn de vaccinweigeraars vaak ook nog eens de grootste verspreiders (jongeren, FvD-aanhangers) en de ouderen en boomers laten zich tenminste wel netjes vaccineren, terwijl ze vaak ook nog de maatregelen serieuzer nemen.
Bedankt!
Zuiger van het FOK!-OMT
Thuis film kijken, sporten of eten afhalen heeft een totaal andere ervaring dan een film kijken in een bioscoop, sporten in een sportschool of uit eten in het restaurant. Dat terwijl de aanschaf van een bepaald product prima online kan. Daarvoor heb je geen stenen winkels nodig.quote:
[..]
Film kijken kan ook prima thuis, sporten ook en eten drinken hoef je ook de deur niet voor uit. Sterker nog dat laatste kun je dan ook online bestellen. Kun je fijn thuis blijven zitten. Hoef je alleen de deur open te doen voor bezorgers. Jij liever dan ik. Ik leef graag gezond. Opsluiting en buitensluiting is niet gezond.
Er is niks mis met stenen winkels.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
“Kap eens man, met je knullige stappenplan”: K3 lacht Nederlandse regering en coronabeleid uit met parodie ‘10.000 luchtkastelen’
https://www.hln.be/showbi(...)htkastelen~abe1b3ee/
https://www.hln.be/showbi(...)htkastelen~abe1b3ee/
Met die (pseudo)vaccinatieplicht is het een beetje hetzelfde als met de quarantaineplicht. Je wordt geacht het te doen in het belang van de samenleving, maar als je er negatieve gevolgen van ondervindt zijn die voor jou alleen. Dan is het toch volstrekt logisch dat je als individu soms een andere afweging maakt dan maatschappelijk gezien wenselijk is? Als je de risicoafweging van het individu wil beďnvloeden moet je je dáár op richten. Biedt mensen comfort, verzekering, compensatie o.i.d. voor eventuele negatieve gevolgen. Een Hugo die verdekt het conflict opzoekt helpt zeker niet.
Never explain, never apologize.
Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen aan vaccinaties en het trombose-risico is echt bijzonder klein. De risico’s op een auto-ongeluk zijn veel groter en toch is autorijden gewoon toegestaan. Bovendien worden de trombose-incidenten veel te breed uitgemeten in de media.quote:
Met die (pseudo)vaccinatieplicht is het een beetje hetzelfde als met de quarantaineplicht. Je wordt geacht het te doen in het belang van de samenleving, maar als je er negatieve gevolgen van ondervindt zijn die voor jou alleen. Dan is het toch volstrekt logisch dat je als individu soms een andere afweging maakt dan maatschappelijk gezien wenselijk is? Als je de risicoafweging van het individu wil beďnvloeden moet je je dáár op richten. Biedt mensen comfort, verzekering, compensatie o.i.d. voor eventuele negatieve gevolgen. Een Hugo die verdekt het conflict opzoekt helpt zeker niet.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Het gaat niet om jou.quote:
[..]
Sorry je hebt het nog niet door. Maar ik hoop voor jou dat de winkels snel open zullen gaan. Zelf hoop ik op een andere prioritering.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is ook gewoon schofterig t.o.v. mensen met een kleine beurs, die gewoon geen geld hebben om telkens tests en ritjes naar teststraten elke keer af te tikken. En nee, een dvd opzetten is geen alternatief voor een museumbezoek of een avondje bioscoop, Hugo Lul de Behanger.quote:
[..]
Geen idee. Volgens mij willen de meeste landen vooral een negatieve test vragen voordat je het land in mag. Maar geen andere verhalen geleden van landen waar je moet betalen voor een test om even te zwemmen, naar de film te gaan of om wat te eten. Hoogstens voor hele grote evenementen. En dat laatste is nog enigszins begrijpelijk totdat er genoeg mensen gevaccineerd zijn.
Ook zat kinderen die hier weer de dupe van gaan worden in gezinnen met minder te besteden.
Je vergelijking gaat niet op, wat de overheid wil is dat iedereen een rijbewijs haalt, ook de menen die helemaal geen auto hebben of nooit auto willen, en als je hem niet haat, dat ze dan zeggen: Ja maar dan mag je dus ook niet met de trein.quote:
[..]
Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen aan vaccinaties en het trombose-risico is echt bijzonder klein. De risico’s op een auto-ongeluk zijn veel groter en toch is autorijden gewoon toegestaan. Bovendien worden de trombose-incidenten veel te breed uitgemeten in de media.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat jij bedoelt is dat dit voor JOU zo is.quote:
[..]
Thuis film kijken, sporten of eten afhalen heeft een totaal andere ervaring dan een film kijken in een bioscoop, sporten in een sportschool of uit eten in het restaurant. Dat terwijl de aanschaf van een bepaald product prima online kan. Daarvoor heb je geen stenen winkels nodig.
Jij hebt geen behoefte aan een stenen winkel wel aan de andere zaken die jij noemt. Die mis ik nu weer niet echt.
Ik kan in b.v. een boekenwinkel boeken inkijken en zien of de schrijfstijl mij wel of niet bevalt. Kan online niet en een boek terug sturen om die reden gaat wrs niet echt goed uitpakken. Ik kan ook moeilijk 10 boeken bestellen en 9 terug sturen lijkt mij. Schoenen moet je aanpassen anders weet je niet welke het beste aan je voet passen enz.... Een foon online bestellen gaat dan weer wel prima.
Het hangt er gewoon vanaf wat je wilt aanschaffen of het online kan of dat je er echt beter in een winkel naar kunt gaan kijken.
Wat mij betreft zijn wij uitgepraat.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat weet je niet. Vaccins kunnen ook jaren later tot negatieve bijwerkingen leiden.quote:
[..]
Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen aan vaccinaties en het trombose-risico is echt bijzonder klein. De risico’s op een auto-ongeluk zijn veel groter en toch is autorijden gewoon toegestaan. Bovendien worden de trombose-incidenten veel te breed uitgemeten in de media.
De Staat die bepaalt dat je je moet inspuiten met een vaccin, dat een paar maandjes is getest, omdat er een noodtoestand is, is verwerpelijk.
We beginnen oprecht niet onder te doen voor China.
Ja, je krijgt nog meer een tweedeling in de maatschappij. Daarbij is alle spontaniteit kwijt. Spontaan met je kind zwemmen? Kan niet, je moet het plannen. En dan inderdaad hopen dat je het geld voor de negatieve testen kan ophoesten.quote:
[..]
Het is ook gewoon schofterig t.o.v. mensen met een kleine beurs, die gewoon geen geld hebben om telkens tests en ritjes naar teststraten elke keer af te tikken. En nee, een dvd opzetten is geen alternatief voor een museumbezoek of een avondje bioscoop, Hugo Lul de Behanger.
Ook zat kinderen die hier weer de dupe van gaan worden in gezinnen met minder te besteden.
Maar Nederland kennende verdwijnt die 7.50 straks (waardoor t weer ‘gratis’ wordt - we betalen indirect natuurlijk alsnog), en dan staan we te juichen. Ze komen ons tegemoet!!! Terwijl we dan nog steeds vast zitten aan een test maatschappij die veel te veel vragen oproept. Echt niet handig, helemaal niet voor na juli wanneer alle kwetsbaren (en veel anderen) geprikt zijn.
Behalve dat je er als individu ook wat aan hebt als iedereen zich aan deze maatregelen houdt. Het is een soort prisoner's dilemma.quote:
Met die (pseudo)vaccinatieplicht is het een beetje hetzelfde als met de quarantaineplicht. Je wordt geacht het te doen in het belang van de samenleving, maar als je er negatieve gevolgen van ondervindt zijn die voor jou alleen. Dan is het toch volstrekt logisch dat je als individu soms een andere afweging maakt dan maatschappelijk gezien wenselijk is? Als je de risicoafweging van het individu wil beďnvloeden moet je je dáár op richten. Biedt mensen comfort, verzekering, compensatie o.i.d. voor eventuele negatieve gevolgen. Een Hugo die verdekt het conflict opzoekt helpt zeker niet.
Vooral dat kinderen ook getest moeten worden is raar, want die zijn helemaal niet meegenomen in de berekening om iedereen voor 1 juli een prik te geven... Daar zijn ook geen vaccins voor, volgens mij heeft tot nu toe alleen pfizer een trial gedaan onder kinderen tussen de 12-15 jaar.quote:
[..]
Het is ook gewoon schofterig t.o.v. mensen met een kleine beurs, die gewoon geen geld hebben om telkens tests en ritjes naar teststraten elke keer af te tikken. En nee, een dvd opzetten is geen alternatief voor een museumbezoek of een avondje bioscoop, Hugo Lul de Behanger.
Ook zat kinderen die hier weer de dupe van gaan worden in gezinnen met minder te besteden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh, de overheid komt je persoonlijk vasthouden om een vaccin in je arm te zetten ja? Jij hebt nog steeds de vrijheid om het te weigeren hoor.quote:
[..]
Dat weet je niet. Vaccins kunnen ook jaren later tot negatieve bijwerkingen leiden.
De Staat die bepaalt dat je je moet inspuiten met een vaccin, dat een paar maandjes is getest, omdat er een noodtoestand is, is verwerpelijk.
Of heeft Rutte persoonlijk je deuren dicht weten te timmeren, zodat je niet meer naar buiten kon? Of verdwijnt iedereen met een andere opvatting vopeens? Stel je niet zo aan ....
We beginnen oprecht niet onder te doen voor China.
Ik zou nog eerder boeken dan een telefoon online bestellen.quote:
Een foon online bestellen gaat dan weer wel prima.
Je kunt toch nu een tijdvak reserveren in bijvoorbeeld een schoenenzaak om zo schoenen te passen en uiteindelijk de juiste schoenen te kopen? Daarvoor hoeven de huidige regels voor winkelen niet soepeler dan dat ze nu zijn.quote:
[..]
Wat jij bedoelt is dat dit voor JOU zo is.
Jij hebt geen behoefte aan een stenen winkel wel aan de andere zaken die jij noemt. Die mis ik nu weer niet echt.
Ik kan in b.v. een boekenwinkel boeken inkijken en zien of de schrijfstijl mij wel of niet bevalt. Kan online niet en een boek terug sturen om die reden gaat wrs niet echt goed uitpakken. Ik kan ook moeilijk 10 boeken bestellen en 9 terug sturen lijkt mij. Schoenen moet je aanpassen anders weet je niet welke het beste aan je voet passen enz.... Een foon online bestellen gaat dan weer wel prima.
Het hangt er gewoon vanaf wat je wilt aanschaffen of het online kan of dat je er echt beter in een winkel naar kunt gaan kijken.
Wat mij betreft zijn wij uitgepraat.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Lees net dat ze wellicht ook overwegen om maar een of twee dingen te versoepelen (van stap 1). Hopelijk gaat het dan om de terrassen en de avondklok. Maar vooral de terrasjes; die ondernemers verdienen wat lucht. En wat minder klappen in hun gezicht.
Wat een kansloze opmerking.quote:
We beginnen oprecht niet onder te doen voor China.
Doet me hieraan denken:
Ja en van winkelen een militaire operatie maken waarbij je moet rennen om al je afspraken te halenquote:
[..]
Je kunt toch nu een tijdvak reserveren in bijvoorbeeld een schoenenzaak om zo schoenen te passen en uiteindelijk de juiste schoenen te kopen? Daarvoor hoeven de huidige regels voor winkelen niet soepeler dan dat ze nu zijn.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik koop ze voornamelijk online. Moet wel toegeven dat ik in t verleden wel ns een foon shop ben binnen gewandeld om wat modellen te bekijken. Maar dat vind ik nu niet meer een must.quote:
[..]
Ik zou nog eerder boeken dan een telefoon online bestellen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Daar is de meeste maatschappelijke discussie over dus dat zou best kunnen die 2 dingenquote:
Lees net dat ze wellicht ook overwegen om maar een of twee dingen te versoepelen (van stap 1). Hopelijk gaat het dan om de terrassen en de avondklok. Maar vooral de terrasjes; die ondernemers verdienen wat lucht. En wat minder klappen in hun gezicht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, in het verleden was er waarschijnlijk ook meer te kiezen en was het nog belangrijk hoe zwaar/groot een mobiel was. Inmiddels kun je ervan uitgaan dat de lijnen vrijwel hetzelfde blijven. Als ik nu de Samsung A50 heb kan ik met een gerust hart de A51 of A52 kopen. Dat klopt.quote:
[..]
Ik koop ze voornamelijk online. Moet wel toegeven dat ik in t verleden wel ns een foon shop ben binnen gewandeld om wat modellen te bekijken. Maar dat vind ik nu niet meer een must.
Maar goed, offtopic. Het punt was natuurlijk dat wat voor de een prima online kan, voor de ander juist totaal niet kan.
Wij hebben slechts informatie over de eerste drie tot zes maanden na injecteren. Welke gevolgen het daarna heeft, zullen wij moeten afwachten.quote:
[..]
Er zijn vrijwel geen negatieve gevolgen aan vaccinaties en het trombose-risico is echt bijzonder klein. De risico’s op een auto-ongeluk zijn veel groter en toch is autorijden gewoon toegestaan. Bovendien worden de trombose-incidenten veel te breed uitgemeten in de media.
Leuk hoor die logica en officieel gezien worden we natuurlijk niet gedwongen, maar indirect? Die verplichting is er eigenlijk gewoon als je ook maar een beetje fatsoenlijk wil leven zonder elke keer 7.50 neer te leggen. Enorm veel mensen die dat niet kunnen missen.quote:
[..]
Oh, de overheid komt je persoonlijk vasthouden om een vaccin in je arm te zetten ja? Jij hebt nog steeds de vrijheid om het te weigeren hoor.
Ik weet niet of ik me zou vaccineren als er geen indirecte verplichting zou zijn. Zou erover in gesprek gaan met de huisarts. Kijken wat het beste zou zijn voor mijn persoonlijke situatie. Ik zou een zorgvuldig afgewogen keuze willen maken. Die kans krijg ik nu niet, omdat er eigenlijk voor me besloten wordt. Ik wil weer de dingen kunnen doen die ik altijd heb kunnen doen. Hebben het geld (of de tijd!) niet om ons meermaals per week of maand te laten testen.
Maar gelukkig is het niet verplicht.
De risico’s op bijwerkingen op lange termijn zijn bijzonder klein, dat heeft Gommers uitgelegd. We zitten nu in een acute noodsituatie en iedereen moet eraan meewerken. Dus een vaccinatieplicht is wenselijk in mijn ogen.quote:
[..]
Dat weet je niet. Vaccins kunnen ook jaren later tot negatieve bijwerkingen leiden.
De Staat die bepaalt dat je je moet inspuiten met een vaccin, dat een paar maandjes is getest, omdat er een noodtoestand is, is verwerpelijk.
We beginnen oprecht niet onder te doen voor China.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ik heb afgelopen vrijdag bij de lokale boekhandel gewinkeld (#kooplokaal)quote:
[..]
Ik zou nog eerder boeken dan een telefoon online bestellen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ik heb dan t bijkomende probleem dat ik het heel sneu zou vinden om niks te kopen dus ik ga alleen als ik zeker weet dat ik kan slagen. Afspraak maken is geen probleem want bijna niemand doet dat, daarom gaan de winkels ook op de fles.quote:
[..]
Ja en van winkelen een militaire operatie maken waarbij je moet rennen om al je afspraken te halen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik verwacht nog steeds dat dat hele testmaatschappij straks weer verdwijnt hoor.
Er is gewoon geen enkele reden om dat te blijven aanhouden als de zorg ontlast is en bijvoorbeeld 70-80% van de bevolking gevaccineerd is. Doel moet niet zijn COVID-19 elimineren, want dat gaat niet lukken zonder onze sociale leven en economie (nog meer) kapot te maken. Doel moet blijven dat de zorg niet overbelast raakt.
Het mag zich best verspreiden, net als een griepvirus.
Er is gewoon geen enkele reden om dat te blijven aanhouden als de zorg ontlast is en bijvoorbeeld 70-80% van de bevolking gevaccineerd is. Doel moet niet zijn COVID-19 elimineren, want dat gaat niet lukken zonder onze sociale leven en economie (nog meer) kapot te maken. Doel moet blijven dat de zorg niet overbelast raakt.
Het mag zich best verspreiden, net als een griepvirus.
Overigens snap ik niet waarom het voor velen lastig te accepteren is dat het niet nemen van een vaccin als irrationeel gezien kan worden. Het lijkt me feitelijk vrij simpel vast te stellen dat het voor vrijwel iedereen irrationeel zou zijn om geen vaccin te nemen. Zowel op collectief als op individueel niveau is dat, rationeel gezien, aantoonbaar de 'verkeerde' keuze.
Meestal komt men bij redenen uit als 'ik vertrouw de overheid niet', 'de langetermijnwerking is nog niet bekend' en (meestal) 'het voelt niet goed'. Prima als iemand dat laatste ervaart, maar rationeel is het niet.
Meestal komt men bij redenen uit als 'ik vertrouw de overheid niet', 'de langetermijnwerking is nog niet bekend' en (meestal) 'het voelt niet goed'. Prima als iemand dat laatste ervaart, maar rationeel is het niet.
Die noodsituatie is om 3 belangrijke redenen veroorzaakt:quote:
[..]
De risico’s op bijwerkingen op lange termijn zijn bijzonder klein, dat heeft Gommers uitgelegd. We zitten nu in een acute noodsituatie en iedereen moet eraan meewerken. Dus een vaccinatieplicht is wenselijk in mijn ogen.
-UItkleden van de zorg
-Traagheid bij overheid bij het bestellen van Vaccins en noodzakelijke medische middelen
-Wanbeleid qua maatregelen zoals het sluiten van scholen en opvang, verbieden van buitenactiviteiten en het bevorderen van thuisbezoek.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Gewoon niet versoepelen, voordat er eerst een consistente daling van het aantal nieuwe besmettingen, ziekenhuisopnames en IC-opnames is waargenomen. Dat lijkt mij veel verstandiger en dit verkleint de kans op het terugdraaien van bepaalde versoepelingen.quote:
Lees net dat ze wellicht ook overwegen om maar een of twee dingen te versoepelen (van stap 1). Hopelijk gaat het dan om de terrassen en de avondklok. Maar vooral de terrasjes; die ondernemers verdienen wat lucht. En wat minder klappen in hun gezicht.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Wisselvallig vaccinatiebeleid begin dit jaarquote:
[..]
Die noodsituatie is om 3 belangrijke redenen veroorzaakt:
-UItkleden van de zorg
-Traagheid bij overheid bij het bestellen van Vaccins en noodzakelijke medische middelen
-Wanbeleid qua maatregelen zoals het sluiten van scholen en opvang, verbieden van buitenactiviteiten en het bevorderen van thuisbezoek.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
je doet nu net of het de overheid is die je het verplicht maar het zijn de omstandigheden die dat doenquote:
[..]
Leuk hoor die logica en officieel gezien worden we natuurlijk niet gedwongen, maar indirect? Die verplichting is er eigenlijk gewoon als je ook maar een beetje fatsoenlijk wil leven zonder elke keer 7.50 neer te leggen. Enorm veel mensen die dat niet kunnen missen.
Ik weet niet of ik me zou vaccineren als er geen indirecte verplichting zou zijn. Zou erover in gesprek gaan met de huisarts. Kijken wat het beste zou zijn voor mijn persoonlijke situatie. Ik zou een zorgvuldig afgewogen keuze willen maken. Die kans krijg ik nu niet, omdat er eigenlijk voor me besloten wordt. Ik wil weer de dingen kunnen doen die ik altijd heb kunnen doen. Hebben het geld (of de tijd!) niet om ons meermaals per week of maand te laten testen.
Maar gelukkig is het niet verplicht.
Met een beetje logisch redeneren hebben we dat punt rond augustus wel bereikt.quote:
Ik verwacht nog steeds dat dat hele testmaatschappij straks weer verdwijnt hoor.
Er is gewoon geen enkele reden om dat te blijven aanhouden als de zorg ontlast is en bijvoorbeeld 70-80% van de bevolking gevaccineerd is. Doel moet niet zijn COVID-19 elimineren, want dat gaat niet lukken zonder onze sociale leven en economie (nog meer) kapot te maken. Doel moet blijven dat de zorg niet overbelast raakt.
Het mag zich best verspreiden, net als een griepvirus.
Dat zullen zij ook wel weten. Maar ze investeren wel even 1 miljard in een testsamenleving voor enkele maanden? Ik heb niet het idee dat ze dat zouden doen als ze niet van plan zijn om dit te rekken.
Anders is het gewoon geld weggooien.
Vaccineren. Punt.quote:
Zou erover in gesprek gaan met de huisarts. Kijken wat het beste zou zijn voor mijn persoonlijke situatie.
Er is vrijwel geen enkele situatie waarin vaccinatie GEEN meerwaarde heeft. Alleen bij bepaalde aandoeningen (die direct gelinkt zijn aan negatieve gevolgen t.o.v. vaccinatie) of bij bepaalde doelgroepen (bv. kinderen, zwangere vrouwen) waarvan domweg nog(!) niet is aangetoond dat het geen kwaad kan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nogmaals, ik ga er nog steeds van uit dat dit verdwijnt, zodra een groot deel (bijvoorbeeld 70%) is gevaccineerd en de ziekenhuizen weer normaal kunnen functioneren.quote:
[..]
Leuk hoor die logica en officieel gezien worden we natuurlijk niet gedwongen, maar indirect? Die verplichting is er eigenlijk gewoon als je ook maar een beetje fatsoenlijk wil leven zonder elke keer 7.50 neer te leggen. Enorm veel mensen die dat niet kunnen missen.
Ik weet niet of ik me zou vaccineren als er geen indirecte verplichting zou zijn. Zou erover in gesprek gaan met de huisarts. Kijken wat het beste zou zijn voor mijn persoonlijke situatie. Ik zou een zorgvuldig afgewogen keuze willen maken. Die kans krijg ik nu niet, omdat er eigenlijk voor me besloten wordt. Ik wil weer de dingen kunnen doen die ik altijd heb kunnen doen. Hebben het geld (of de tijd!) niet om ons meermaals per week of maand te laten testen.
Maar gelukkig is het niet verplicht.
Op dit moment heb ik geen problemen met een testmaatschappij, want het is of via testen (of vaccineren) of helemaal niet. Ik zie het als een tijdelijke en noodzakelijke tussenoplossing wat zowel de ondernemers als de burgers wat meer lucht geeft.
Als straks in augustus genoeg mensen zijn gevaccineerd en er nauwelijks meer COVID-patiënten in de ziekenhuizen liggen moet het afgelopen zijn. Als dat niet gebeurt heb je absoluut een punt en dan deel ik je mening, maar op dit moment snap ik die keuze echt wel.
Sluiten van scholen was een zeer verstandige maatregel geweest, kinderen zijn superbesmettelijk voor het coronavirus, maar vertonen nauwelijks symptomen. Ze worden op school besmet en geven het virus door aan de ouders die wel ziek worden en misschien moeten worden opgenomen in het ziekenhuis of zelfs op de IC. Het probleem was dat de scholen al veel het snel geopend zijn en maandag ook nog eens de buitenschoolse opvang geopend wordt, terwijl buitenschoolse opvang voor nieuwe coronabrandhaarden zorgen.quote:
[..]
Die noodsituatie is om 3 belangrijke redenen veroorzaakt:
-UItkleden van de zorg
-Traagheid bij overheid bij het bestellen van Vaccins en noodzakelijke medische middelen
-Wanbeleid qua maatregelen zoals het sluiten van scholen en opvang, verbieden van buitenactiviteiten en het bevorderen van thuisbezoek.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Omdat er ook mensen zijn die er een natuurlijke gezonde stijl op na willen houden, bijvoorbeeld door ook geen vitamines of supplementen te nemen, overigens laat ik me zelf gewoon vaccineren, ik heb er goed en rationeel onderzoek naar gedaan en ben overtuigt dat de vaccins veilig zijn, echter waar ik me wel zorgen om maak is het concept dat we op een soort van vaccin abonnement gaan waar we ons continue moeten laten vaccineren voor "nieuwe" varianten, ik ben bang dat we dan in een soort wedloop komen zoals je dat ook ziet met antibiotica, nu ben ik geen expert op dat gebied, maar het voelt verkeerd.quote:
Overigens snap ik niet waarom het voor velen lastig te accepteren is dat het niet nemen van een vaccin als irrationeel gezien kan worden. Het lijkt me feitelijk vrij simpel vast te stellen dat het voor vrijwel iedereen irrationeel zou zijn om geen vaccin te nemen. Zowel op collectief als op individueel niveau is dat, rationeel gezien, aantoonbaar de 'verkeerde' keuze.
Meestal komt men bij redenen uit als 'ik vertrouw de overheid niet', 'de langetermijnwerking is nog niet bekend' en (meestal) 'het voelt niet goed'. Prima als iemand dat laatste ervaart, maar rationeel is het niet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, sorry. Niet mee eens. Hoe dan ook was dit een noodsituatie geworden. Je had hooguit iets langer zonder strenge maatregelen gekund en iets eerder weer af kunnen bouwen.quote:
[..]
Die noodsituatie is om 3 belangrijke redenen veroorzaakt:
-UItkleden van de zorg
-Traagheid bij overheid bij het bestellen van Vaccins en noodzakelijke medische middelen
-Wanbeleid qua maatregelen zoals het sluiten van scholen en opvang, verbieden van buitenactiviteiten en het bevorderen van thuisbezoek.
Vaccins zijn gewoon samen met de EU besteld. Daar ligt het echt niet aan. Dat wij daarna gaan zwabberen bij iedere bijwerking is een ander verhaal ...
Dat is slechts een gevolg van het domme inkoopbeleid, voor 40 miljard had je 4 vaccins voor alle Europeanen gekocht, een koopje.quote:
[..]
Wisselvallig vaccinatiebeleid begin dit jaar
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Prima toch? Die mensen zullen dan ook niet naar het ziekenhuis gaan, want dat is ook niet natuurlijk.quote:
Omdat er ook mensen zijn die er een natuurlijke gezonde stijl op na willen houden, bijvoorbeeld door ook geen vitamines of supplementen te nemen
Veel eerder, ik denk dat het virus 1 Juni weg is, het zal nog wel even duren voordat de ziekenhuizen leeg zijn en er zullen her en der nog wat gevallen opduiken, maar niet veel, vergeet niet dat je ook zoiets als exponentiële daling hebt.quote:
[..]
Met een beetje logisch redeneren hebben we dat punt rond augustus wel bereikt.
Dat zullen zij ook wel weten. Maar ze investeren wel even 1 miljard in een testsamenleving voor enkele maanden? Ik heb niet het idee dat ze dat zouden doen als ze niet van plan zijn om dit te rekken.
Anders is het gewoon geld weggooien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nederland had samen met Duitsland, Italië en Frankrijk een deal voor heel veel vaccins. Alleen toen vonden andere EU-landen oneerlijk en heeft de EU die deal overgenomen.quote:
[..]
Dat is slechts een gevolg van het domme inkoopbeleid, voor 40 miljard had je 4 vaccins voor alle Europeanen gekocht, een koopje.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit dus! Echt zo simpel in één zin uitgelegd. Dit lijken heel veel mensen te vergeten en niet te willen snappen.quote:
[..]
je doet nu net of het de overheid is die je het verplicht maar het zijn de omstandigheden die dat doen
Het is gewoon een situatie wat is ontstaan. Tuurlijk zijn zij er niet goed mee omgegaan, maar het is gewoon wat het is en onderaan de streep had het allemaal ook niet uitgemaakt. Of je nou meer bedden had gehad, strengere maatregelen, minder strengere maatregelen, een goed functionerende GGD ..... uiteindelijk was vaccineren vanaf dag één al je enige oplossing. Dit heeft niks met de regering of Rutte te maken.
Ouders van schoolgaande kinderen zullen niet zo snel op de IC belanden. Het zijn voornamelijke de grootouders 60-70 jaar die nog niet gevaccineerd zijn die op de IC belanden. Scholen open prima, maar laat je kinderen alleen in contact komen met de ouders en andere klasgenoten.quote:
[..]
Sluiten van scholen was een zeer verstandige maatregel geweest, kinderen zijn superbesmettelijk voor het coronavirus, maar vertonen nauwelijks symptomen. Ze worden op school besmet en geven het virus door aan de ouders die wel ziek worden en misschien moeten worden opgenomen in het ziekenhuis of zelfs op de IC. Het probleem was dat de scholen al veel het snel geopend zijn en maandag ook nog eens de buitenschoolse opvang geopend wordt, terwijl buitenschoolse opvang voor nieuwe coronabrandhaarden zorgen.
Kijk naar andere landen. Die hebben er ook mee te maken. In de meeste landen denken ze hooguit over testen na bij grote evenementen en bij het reizen.quote:
[..]
je doet nu net of het de overheid is die je het verplicht maar het zijn de omstandigheden die dat doen
Het is een politieke keuze. Het is niet iets wat ons overkomt. Het virus overkomt ons en het is aan ons om te kijken hoe we daar mee om gaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-04-2021 11:22:36 ]
Ook ouders van schoolgaand kinderen komen nauwelijks in het ziekenhuis, je had gewoon de 60+ groep moeten isoleren en het virus keihard rond moeten laten gaan onder de groep 50-quote:
[..]
Sluiten van scholen was een zeer verstandige maatregel geweest, kinderen zijn superbesmettelijk voor het coronavirus, maar vertonen nauwelijks symptomen. Ze worden op school besmet en geven het virus door aan de ouders die wel ziek worden en misschien moeten worden opgenomen in het ziekenhuis of zelfs op de IC. Het probleem was dat de scholen al veel het snel geopend zijn en maandag ook nog eens de buitenschoolse opvang geopend wordt, terwijl buitenschoolse opvang voor nieuwe coronabrandhaarden zorgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
je had het over vaccinerenquote:
[..]
Kijk naar andere landen. Die hebben er ook mee te maken. In de meeste landen denken ze hooguit over testen na bij grote evenementen en bij het reizen.
Het is een politieke keuze. Het is niet iets wat ons overkomt.
LOL, waarom denk je dat UK en de VS wel vaccins heeft en de EU niet?quote:
[..]
Nee, sorry. Niet mee eens. Hoe dan ook was dit een noodsituatie geworden. Je had hooguit iets langer zonder strenge maatregelen gekund en iets eerder weer af kunnen bouwen.
Vaccins zijn gewoon samen met de EU besteld. Daar ligt het echt niet aan. Dat wij daarna gaan zwabberen bij iedere bijwerking is een ander verhaal ...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Er zijn genoeg mensen van 50 jaar of jonger die risico hebben om in het ziekenhuis te belanden vanwege een covid-infectie.quote:
[..]
Ook ouders van schoolgaand kinderen komen nauwelijks in het ziekenhuis, je had gewoon de 60+ groep moeten isoleren en het virus keihard rond moeten laten gaan onder de groep 50-
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Eén miljard klinkt veel (is het ook wel), maar valt op het totaal best wel mee. Vorig jaar zomer hadden we al meer dan 100 miljard geleend, dan kan die ene miljard er ook wel bij. Zeker als die evenementen een enorme moraalboost gaan geven aan het volk.quote:
Maar ze investeren wel even 1 miljard in een testsamenleving voor enkele maanden? Ik heb niet het idee dat ze dat zouden doen als ze niet van plan zijn om dit te rekken.
Als men daar van te voren afspraken over maakt heb ik daar geen probleem mee dat in geval dat triage moet plaatsvinden dat een weigeraar onder op de stapel komt.quote:
[..]
Prima toch? Die mensen zullen dan ook niet naar het ziekenhuis gaan, want dat is ook niet natuurlijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk serieus dat het komt omdat ze nu al willen openen door druk vanuit de burgers.Zoals ik al zei, het is of nu versoepelen in combinatie met een testmaatschappij of nog een paar maanden alles gesloten houden. Een tussenweg is er niet. De ziekenhuizen zijn vol, zorg is al tot op het bot afgeschaald, vaccins worden niet tijdig geleverd en daarnaast voeren wij ook nog eens een zwabberbeleid qua vaccineren.quote:
[..]
Kijk naar andere landen. Die hebben er ook mee te maken. In de meeste landen denken ze hooguit over testen na bij grote evenementen en bij het reizen.
Het is een politieke keuze. Het is niet iets wat ons overkomt.
Het is typisch Nederlands, lekker polderen en uiteindelijk is niemand blij.
Moet nog steeds lachen om dat berichtje van gisteren waarbij de GGD 6 weken had vergaderd om een plan van grote bedrijven om te helpen met betere software af te wijzen. Wij zitten in een noodsituatie en de GGD gaat 6 weken vergaderen en dan uiteindelijk ook nog eens "nee" zeggen tegen een aan bod van hulp van bedrijven die echt wel weten wat ze doen
Genoeg?quote:
[..]
Er zijn genoeg mensen van 50 jaar of jonger die risico hebben om in het ziekenhuis te belanden vanwege een covid-infectie.
Bekijk het percentage op de IC eens.
Ouders van schoolgaande kinderen (basisschool) zijn vaak <45 of zelfs <40.
Wij moet gewoon een beetje normaal doen. Hoeveel procent van de mensen die afgelopen jaar aanspraak hebben gemaakt op een ic-/ziekenhuisbed, worden jaarlijks opgeroepen voor een griepprik? Ik denk het het grootste gedeelde. Laten wij ons daar op richten en dan laten wij dat testcircus even achterwegen.quote:
[..]
Prima toch? Die mensen zullen dan ook niet naar het ziekenhuis gaan, want dat is ook niet natuurlijk.
Klopt, overigens staat de brief daarvan ook gewoon op de website van de rijksoverheid, wat er gebeurt is, is dat die hele bestelling overgeheveld is naar de EU, en dat is ongeveer ook het totaal gebleken voor wat in Q1 is geleverd.quote:
[..]
Nederland had samen met Duitsland, Italië en Frankrijk een deal voor heel veel vaccins. Alleen toen vonden andere EU-landen oneerlijk en heeft de EU die deal overgenomen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waar komen anders die 8.000 nieuwe besmettingen per dag vandaan? We zitten zelfs qua ziekenhuis- en IC-opnames boven het niveau van 17 april 2020, terwijl we strengere maatregelen hebben die al veel langer duren ten opzichte van een jaar geleden. Het probleem zijn echt de scholen en het thuisbezoek. Daarom moeten de scholen zo snel mogelijk dicht en moet thuisbezoek verboden worden en moet er gehandhaafd worden achter de voordeur met stevige sancties (¤390 boete voor iedereen die zich in een private binnenruimte bevinden die niet hun eigen woning is).quote:Op zondag 18 april 2021 11:21 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ouders van schoolgaande kinderen zullen niet zo snel op de IC belanden. Het zijn voornamelijke de grootouders 60-70 jaar die nog niet gevaccineerd zijn die op de IC belanden. Scholen open prima, maar laat je kinderen alleen in contact komen met de ouders en andere klasgenoten.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is nadeel van in de EU zitten. Je kan niet in de EU zitten en dan tijdens een noodsituatie je eigen plan trekken. Zitten ook voordelen aan in de EU zitten blijkbaar.quote:
[..]
LOL, waarom denk je dat UK en de VS wel vaccins heeft en de EU niet?
In de huidige situatie, dus in de situatie dat wij lid zijn van de EU, was dit gewoon een prima oplossing en kan ik ze dat niet kwalijk nemen. Tuurlijk had het anders gekund als wij geen lidstaat waren.
Ik bedoel mensen die astma, auto-immuun ziektes etc.quote:
[..]
Genoeg?
Bekijk het percentage op de IC eens.
Ouders van schoolgaande kinderen (basisschool) zijn vaak <45 of zelfs <40.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Jawel, maar die kans is veel en veel kleiner, je hoeft mij niets over de getallen te vertellen hoor, lid van het FOK OMTquote:
[..]
Er zijn genoeg mensen van 50 jaar of jonger die risico hebben om in het ziekenhuis te belanden vanwege een covid-infectie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zo is het dus niet gegaan.quote:
[..]
Eén miljard klinkt veel (is het ook wel), maar valt op het totaal best wel mee. Vorig jaar zomer hadden we al meer dan 100 miljard geleend, dan kan die ene miljard er ook wel bij. Zeker als die evenementen een enorme moraalboost gaan geven aan het volk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat kan prima, het is niet verboden om zelf te bestellen, genoeg landen die dat doen.quote:
[..]
Dat is nadeel van in de EU zitten. Je kan niet in de EU zitten en dan tijdens een noodsituatie je eigen plan trekken. Zitten ook voordelen aan in de EU zitten blijkbaar.
In de huidige situatie, dus in de situatie dat wij lid zijn van de EU, was dit gewoon een prima oplossing en kan ik ze dat niet kwalijk nemen. Tuurlijk had het anders gekund als wij geen lidstaat waren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je kunt technisch gezien 60-plus niet isoleren van 50-, zeker omdat 60-68-jarigen nog deel uitmaken van de beroepsbevolking. 70-plus isoleren is eigenlijk ook niet mogelijk, vanwege bijvoorbeeld zorgverlening die 70-plussers nodig hebben.quote:
[..]
Ook ouders van schoolgaand kinderen komen nauwelijks in het ziekenhuis, je had gewoon de 60+ groep moeten isoleren en het virus keihard rond moeten laten gaan onder de groep 50-
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Hugo, ben jij het? Of Mark?quote:
[..]
Waar komen anders die 8.000 nieuwe besmettingen per dag vandaan? We zitten zelfs qua ziekenhuis- en IC-opnames boven het niveau van 17 april 2020, terwijl we strengere maatregelen hebben die al veel langer duren ten opzichte van een jaar geleden. Het probleem zijn echt de scholen en het thuisbezoek. Daarom moeten de scholen zo snel mogelijk dicht en moet thuisbezoek verboden worden en moet er gehandhaafd worden achter de voordeur met stevige sancties (¤390 boete voor iedereen die zich in een private binnenruimte bevinden die niet hun eigen woning is).
Doe anders even normaalquote:
[..]
Waar komen anders die 8.000 nieuwe besmettingen per dag vandaan? We zitten zelfs qua ziekenhuis- en IC-opnames boven het niveau van 17 april 2020, terwijl we strengere maatregelen hebben die al veel langer duren ten opzichte van een jaar geleden. Het probleem zijn echt de scholen en het thuisbezoek. Daarom moeten de scholen zo snel mogelijk dicht en moet thuisbezoek verboden worden en moet er gehandhaafd worden achter de voordeur met stevige sancties (¤390 boete voor iedereen die zich in een private binnenruimte bevinden die niet hun eigen woning is).
Je hebt het nu ineens over besmettingen?quote:
[..]
Waar komen anders die 8.000 nieuwe besmettingen per dag vandaan? We zitten zelfs qua ziekenhuis- en IC-opnames boven het niveau van 17 april 2020, terwijl we strengere maatregelen hebben die al veel langer duren ten opzichte van een jaar geleden. Het probleem zijn echt de scholen en het thuisbezoek. Daarom moeten de scholen zo snel mogelijk dicht en moet thuisbezoek verboden worden en moet er gehandhaafd worden achter de voordeur met stevige sancties (¤390 boete voor iedereen die zich in een private binnenruimte bevinden die niet hun eigen woning is).
Natuurlijk nemen de besmettingen toe wanneer je (basis)scholen opent. IC opnames zullen niet evenredig stijgen als de ouders van die schoolgaande kinderen zich aan de regels houden.
Maar alles verbieden en op slot om een relatief kleine groep te beschermen? Compleet ridicuul natuurlijk.
Als dit een valide aanname zou zijn, zouden we de scholen én kroegen kunnen openen.quote:
als de ouders van die schoolgaande kinderen zich aan de regels houden.
Heb jij een oplossing, behalve vaccineren, om het aantal nieuwe coronabesmettingen snel te laten doen dalen?quote:
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Strengere maatregelen op papier ja ...quote:
[..]
Waar komen anders die 8.000 nieuwe besmettingen per dag vandaan? We zitten zelfs qua ziekenhuis- en IC-opnames boven het niveau van 17 april 2020, terwijl we strengere maatregelen hebben die al veel langer duren ten opzichte van een jaar geleden. Het probleem zijn echt de scholen en het thuisbezoek. Daarom moeten de scholen zo snel mogelijk dicht en moet thuisbezoek verboden worden en moet er gehandhaafd worden achter de voordeur met stevige sancties (¤390 boete voor iedereen die zich in een private binnenruimte bevinden die niet hun eigen woning is).
Ondertussen is het op de weg al vele malen drukken dan in maart/april 2020. Werken de meeste mensen niet meer thuis en houden veel mensen zich niet meer aan de maatregelen omtrent bezoek. Het klinkt allemaal streng met een avondklok, maar het stelt echt niks meer voor.
Ik heb vorige week hier een overzicht van gemaakt wat de kans is:quote:
[..]
Genoeg?
Bekijk het percentage op de IC eens.
Ouders van schoolgaande kinderen (basisschool) zijn vaak <45 of zelfs <40.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat een smakeloze opmerking van Hugo over het opzetten van een DVD. Echt tering, man, hoe kan je jezelf nog minder sympathiek maken?
Je wilt de meest ridicule verplichtingen, maar als het op isoleren aankomt van een zeer selecte groep is het in 1 keer een probleemquote:
[..]
Je kunt technisch gezien 60-plus niet isoleren van 50-, zeker omdat 60-68-jarigen nog deel uitmaken van de beroepsbevolking. 70-plus isoleren is eigenlijk ook niet mogelijk, vanwege bijvoorbeeld zorgverlening die 70-plussers nodig hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die heb je altijd en overal (in alle leeftijden), maar die mensen moeten gewoon ver weg blijven van schoolgaande kinderen.quote:
[..]
Ik bedoel mensen die astma, auto-immuun ziektes etc.
Je wil een kind z’n school ontnemen omdat er iemand astma oid heeft? Enig idee hoe belangrijk school is voor een kind?
60-plus is mede dankzij de boomers een erg grote groep (grofweg 1/3-derde van de bevolking). Meer dan de helft van de bevolking is boven de 50. We hebben in Europa een oude bevolking, wat voor infectieziektenbestrijding erg nadelig werkt.quote:
[..]
Je hebt het nu ineens over besmettingen?
Natuurlijk nemen de besmettingen toe wanneer je (basis)scholen opent. IC opnames zullen niet evenredig stijgen als de ouders van die schoolgaande kinderen zich aan de regels houden.
Maar alles verbieden en op slot om een relatief kleine groep te beschermen? Compleet ridicuul natuurlijk.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
