Nee hoorquote:Op zondag 18 april 2021 00:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb niet op Hugo de Jonge gestemd. Kan ook niet, maar toch beslist hij alleen over hoe lang we nog in een desastreuze lockdown blijven zitten.
ondanks alle maatregelen, handen desinfecteren mondkapjes dit dat, ik kom niet verder dan de super werk en thuis ben ik vandaag positief getest op corona.quote:Op zondag 18 april 2021 00:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb niet op Hugo de Jonge gestemd. Kan ook niet, maar toch beslist hij alleen over hoe lang we nog in een desastreuze lockdown blijven zitten.
Ja maar die hebben nul interesse in het controleren van Hugo op het gebied van vaccinaties. En we hebben nog steeds geen nieuw kabinet dus kan Hugo doen wat hij wilquote:Op zondag 18 april 2021 00:19 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee hoor
We hebben ook het demissionaire kabinet en de leiding van Rutte nog
En wat staat er verder in de memorie van toelichting?quote:Artikel 58rf. Gelijkstelling
1. Met betrekking tot het beschikken over een testuitslag voor deelname aan activiteiten of toegang tot voorzieningen kan bij of krachtens algemene maatregel van bestuur onder daarbij te stellen voorwaarden met een testuitslag worden gelijkgesteld een daarbij aan te wijzen document, waaronder een bewijs van vaccinatie tegen covid-19 of een medische verklaring, indien op basis daarvan met betrekking tot het virus SARS-CoV-2 kan worden vastgesteld dat een vergelijkbare kans op overdracht van het virus SARS-CoV-2 bestaat.
Niet te geloven! Denken ze echt dat dit voor zoete koek wordt geslikt? Geen indirecte verplichting. Jij kunt gewoon niet normaal meedoen aan de samenleving als je niet gevaccineerd bent. De enige optie die je hebt is iedere twee dagen ¤ 7,50 op tafel leggen en vrij nemen om naar een teststraat te gaan. Dat is geen duurzame oplossing als je geen vaccin wil.quote:Benadrukt zij (de regering) dat het wetvoorstel geen (indirecte) vaccinatieplicht meebrengt. Het wetsvoorstel gaat over de inzet van testbewijzen. Hooguit kan bezien worden of een vaccinatiebewijs in de plaats kan komen van een recente testuitslag. Dat is echter pas aan de orde wanneer de besmettelijkheid van gevaccineerde personen wetenschappelijk is vastgesteld, hetgeen nog niet het geval is. Maar zelfs bij een dergelijke gelijkstelling is niemand verplicht zich te laten vaccineren of een vaccinatiebewijs te tonen. Men kan zich immers laten testen om een testbewijs te verkrijgen.
BNWquote:Op zondag 18 april 2021 00:23 schreef maan_man het volgende:
Ik heb niet het hele wetsvoorstel testbewijzen doorgeploeterd, maar ik kwam dit tegen:
[..]
En wat staat er verder in de memorie van toelichting?
[..]
Niet te geloven! Denken ze echt dat dit voor zoete koek wordt geslikt? Geen indirecte verplichting. Jij kunt gewoon niet normaal meedoen aan de samenleving als je niet gevaccineerd bent. De enige optie die je hebt is iedere twee dagen ¤ 7,50 op tafel leggen en vrij nemen om naar een teststraat te gaan. Dat is een duurzame oplossing als je geen vaccin wil.
Niets mis met een vaccin verplichting. Het is pas een probleem dat er te weinig gevaccineerd wordtquote:Op zondag 18 april 2021 00:23 schreef maan_man het volgende:
Ik heb niet het hele wetsvoorstel testbewijzen doorgeploeterd, maar ik kwam dit tegen:
[..]
En wat staat er verder in de memorie van toelichting?
[..]
Niet te geloven! Denken ze echt dat dit voor zoete koek wordt geslikt? Geen indirecte verplichting. Jij kunt gewoon niet normaal meedoen aan de samenleving als je niet gevaccineerd bent. De enige optie die je hebt is iedere twee dagen ¤ 7,50 op tafel leggen en vrij nemen om naar een teststraat te gaan. Dat is geen duurzame oplossing als je geen vaccin wil.
Ten eerste niet mee eens, maar als Hugo dat vindt dan moet hij een man zijn een komende week het wetvoorstel vaccinatieplicht naar de kamer sturen, maar dat durft hij niet want dan breekt de pleuris uit. Nu verkoopt hij gewoon knollen voor citroenen, hangt hij een lulverhaal op dat het wetvoorstel niet leidt tot een indirecte vaccinatieplicht.quote:Op zondag 18 april 2021 00:36 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Niets mis met een vaccin verplichting. Het is pas een probleem dat er te weinig gevaccineerd wordt
Heel veel mis met een vaccinatie verplichting.quote:Op zondag 18 april 2021 00:36 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Niets mis met een vaccin verplichting. Het is pas een probleem dat er te weinig gevaccineerd wordt
Niet meer dan logisch. Jij mag al blij zijn als 95% van de mensen een nieuwsbericht van 30 seconden over dit onderwerp tot zicht neemt iedere avond en een paar artikelen van enkele tientallen woorden. Dan kom je niet verder dan geen plicht. De meesten volgen de debatten niet en verdiepen zich er niet echt in.quote:Op zondag 18 april 2021 00:44 schreef MoreDakka het volgende:
Dat is heel erg maar ik vind het al heel bijzonder vervelend dat de pleuris niet uit breekt bij het voorstellen van een indirecte testplicht. Daar is Hugo helemaal niet subtiel over, ook gezien zijn belachelijke dvd-opmerking.
De 2e kamer, gaat waarschijnlijk niet zo gemakkelijk akkoord met nog een verlening van de wet.quote:Op zaterdag 17 april 2021 18:11 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Maskerplicht gaat dit jaar denk ik niet verdwijnen. Corona blijft nog steeds actief in de wereld, golfje hier in Europa neemt het af, ergens anders laait het weer op. Dus de angst kan men blijven verkopen.
Dat Marino dat percentage positief berekent over 3 dagen vind ik nog steeds wat van.quote:Op zaterdag 17 april 2021 18:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Percentage positief wordt berekend over 3 dagen. Besmettingstotalen zijn in 75% van de gevallen max 5 dagen oud. Oftewel je berekening over afgenomen testen klopt niet en al helemaal niet dat je daaraan koppelt dat de overheid stuurt.
En als je niet getest had, had je dus nooit geweten dat ze besmet waren geweest waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 17 april 2021 18:36 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Voor de mensen die geloven dat de vaccins niet werken op de Zuid-Afrikaanse variant.
Het interessante is wat er gebeurt met de verspreiding als 70% bereikt is.quote:Op zaterdag 17 april 2021 18:48 schreef Discombobulate het volgende:
Vaccins breken waarschijnlijk niet de keten van transmissie. Ik ben benieuwd hoe wat dat gaan doen in onze testmaatschappij straks. Stel dat we een vaccinatiegraad van 70% hebben en er nog steeds mensen 'positief' testen, voorafgaand aan een museumbezoek, festival, groot evenement oid, maar dat niemand van hen klachten heeft, oftewel asymptomatisch (door het vaccin natuurlijk), gaan we die mensen dan uitsluiten of moeten zij in quarantaine? Voor die resterende 30% die nog niet of niet gevaccineerd wil zijn? Gaan we dan nog steeds maatregelen treffen? Want oeh... straks ontstaat er nog een nieuwe variant.
Dit dus. waarom kan dit niet.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik snap nog steeds niet zo goed waarom winkels, horeca etc. niet gewoon open kunnen met de richtlijnen van vorige zomer. Dus met een tijdslot in geval horeca, dierentuin, museum etc en gewoon de standaard afstandsregels.
Beterschapquote:
Ben niet zozeer tegen dit Fieldlab, maar waarom precies nu, waarom niet pas na de eerste versoepeling? Op het moment dat we nog een avondklok hebben, we nog maar 1 persoon op bezoek "mogen" hebben, en we nog aan het nadenken zijn hoe en wanneer we wel gaan versoepelen?quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Als iedereen negatief getest is kan er weinig misgaan. Dus dit is puur onderbuik.
Alsnog ben ik tegen dit feest, maar meer omdat zo´n pilot met het hele testcircus eromheen symbool staat voor het achterlijke wanbeleid van de overheid.
Exactamundo. Ik ga hier niet betogen dat er niks te zeggen is voor een vaccinatieplicht. Dat is er namelijk wel degelijk. Ik ben er tegen, maar het is wel een verdedigbaar standpunt.quote:Op zondag 18 april 2021 00:42 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ten eerste niet mee eens, maar als Hugo dat vindt dan moet hij een man zijn een komende week het wetvoorstel vaccinatieplicht naar de kamer sturen, maar dat durft hij niet want dan breekt de pleuris uit. Nu verkoopt hij gewoon knollen voor citroenen, hangt hij een lulverhaal op dat het wetvoorstel niet leidt tot een indirecte vaccinatieplicht.
Wat ik hier volledig mis, en wat wel in het advies van de Gezondheidsraad wordt genoemd... Als dit de minst ingrijpende mogelijkheid is.quote:Op zondag 18 april 2021 00:23 schreef maan_man het volgende:
Ik heb niet het hele wetsvoorstel testbewijzen doorgeploeterd, maar ik kwam dit tegen:
[..]
En wat staat er verder in de memorie van toelichting?
[..]
Niet te geloven! Denken ze echt dat dit voor zoete koek wordt geslikt? Geen indirecte verplichting. Jij kunt gewoon niet normaal meedoen aan de samenleving als je niet gevaccineerd bent. De enige optie die je hebt is iedere twee dagen ¤ 7,50 op tafel leggen en vrij nemen om naar een teststraat te gaan. Dat is geen duurzame oplossing als je geen vaccin wil.
Er zal er wel 1 lichte klachten hebben gehad dus daarom getest en daarna die hele afdeling. Dus het toont gewoon aan dat de vaccins werken en besmette mensen geen zorgdruk gegeven op het zorgsysteem waarom we het allemaal doen volgens iedereen bij de varianten.quote:Op zondag 18 april 2021 01:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En als je niet getest had, had je dus nooit geweten dat ze besmet waren geweest waarschijnlijk.
Ja onwijs goed nieuws natuurlijk.quote:Op zondag 18 april 2021 01:36 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Er zal er wel 1 lichte klachten hebben gehad dus daarom getest en daarna die hele afdeling. Dus het toont gewoon aan dat de vaccins werken en besmette mensen geen zorgdruk gegeven op het zorgsysteem waarom we het allemaal doen volgens iedereen bij de varianten.
Dat ben ik volledig met je eens. In de toekomst als het virus endemisch is zullen er best nog mensen in het ziekenhuis komen. Maar dat zal je gewoon houden als met zoveel virussen.quote:Op zondag 18 april 2021 01:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja onwijs goed nieuws natuurlijk.
Maar we testen natuurlijk tegenwoordig al bijna bij een hoofdpijntje
Als de ziekenhuizen straks leegraken, moeten we echt naar een "mee leren" leven fase, en niet iedereen kapot blijven testen toekomst.
Er zijn verschillende experts (vooral in het buitenland) die denken dat testbewijzen en vaccinatiepasporten meer schade in de toekomst doen aan vaccinatieprogramma's dan de antivaxxers ooit voor elkaar kunnen krijgen. Dat vind ik eigenlijk veel erger als dat ook echt blijkt te zijn.quote:Op zondag 18 april 2021 01:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Wat ik hier volledig mis, en wat wel in het advies van de Gezondheidsraad wordt genoemd... Als dit de minst ingrijpende mogelijkheid is.
Er wordt echt veel te makkelijk naar testen, testbewijzen en vaccinatiebewijzen gegrepen nu.
Beschermende middelen, gezondheidschecks (vragen of je coronaklachten hebt) of andere maatregelen zoals afstand houden en spreiding van mensen zijn ook allemaal opties om toe te passen als de situatie daar om vraagt.
Zoals we afgelopen zomer deden dus.
Die voor het individu veel minder ingrijpend zijn.
wel nukes, maar geen fatsoenlijk zorgstelselquote:Op zondag 18 april 2021 01:56 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]
Zet de massagraven maar klaar.
Waarsch flikkeren ze ze allemaal de zee in tho. En daarna allemaal erin badderen
Dat zou hoogst onverstandig zijn en misschien zelfs wel illegaal.quote:Op zondag 18 april 2021 02:04 schreef Stray_cat het volgende:
Stop gewoon met die achterlijke, mensenrechten-versnipperende maatregelen, per direct.
Ik vraag mij stiekem wel een beetje af wie de overheid adviseert tot een testmaatschappij, of in elk geval de poging tot.quote:Op zondag 18 april 2021 02:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zou hoogst onverstandig zijn en misschien zelfs wel illegaal.
Maar ik vind wel dat de scherpe kantjes er af moeten, het leven is meer dan een virologische realiteit om maar eens met Van Ranst te spreken.
Persoonlijk denk ik dat het iemand is die een belang heeft in testen te verkopen. Volgens mij is het WHO standpunt nog steeds dat testen zonder symptomen niet moet.quote:Op zondag 18 april 2021 02:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vraag mij stiekem wel een beetje af wie de overheid adviseert tot een testmaatschappij, of in elk geval de poging tot.
Daar begint het wel beetje op te lijken ja.quote:Op zondag 18 april 2021 02:27 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het iemand is die een belang heeft in testen te verkopen.
mensen hebben een drukke baan, gezin, sociaal leven. Die lezen de titel van een nieuwsbericht en daar houdt het op, gewoon geen tijd of zin om overal in te duiken.quote:Op zondag 18 april 2021 00:51 schreef maan_man het volgende:
[..]
Niet meer dan logisch. Jij mag al blij zijn als 95% van de mensen een nieuwsbericht van 30 seconden over dit onderwerp tot zicht neemt iedere avond en een paar artikelen van enkele tientallen woorden. Dan kom je niet verder dan geen plicht. De meesten volgen de debatten niet en verdiepen zich er niet echt in.
Daarom ben ik er ook op tegen in de BMJ heeft er al een artikel gestaan dat als het VK een testsamenleving wilt beginnen dan gaat dat 70% van het budget van de NHS kosten. Dat is gewoon zonde van het geld dat kan je beter gebruiken om je zorgsysteem beter op orde krijgen na jaren lang bezuinigen.quote:Op zondag 18 april 2021 02:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Daar begint het wel beetje op te lijken ja.
WHO standpunten moet je in een bepaalde context lezen. Zonder enig dedain te willen uiten, dat is toch een beetje een arme landen clubje. Als je geld genoeg hebt en je eigen expertise in huis als land heb je niet zo gek veel aan de WHO. Dat zijn one size fits nobody oplossingen. Zoals voor wel meer van die VN clubjes geldt.quote:Op zondag 18 april 2021 02:27 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat het iemand is die een belang heeft in testen te verkopen. Volgens mij is het WHO standpunt nog steeds dat testen zonder symptomen niet moet.
De scherpe randjes, gewoon ophouden met alles. Ik vraag me af wat mensenrechten organisaties zoals Amnesty ervan vinden? Maar die hoor je ineens niet.quote:Op zondag 18 april 2021 02:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zou hoogst onverstandig zijn en misschien zelfs wel illegaal.
Maar ik vind wel dat de scherpe kantjes er af moeten, het leven is meer dan een virologische realiteit om maar eens met Van Ranst te spreken.
Dat klopt maar er zijn wel degelijk zinnige dingen die ze zeggen. Als we echt willen dat we de pandemie bestrijden of minder mensen dood gaan aan dit virus. Dan zal je zien dat er binnenkort een enorme scheefgroei gaat ontstaan in de wereld dat in het rijke westen 20ers al gevaccineerd zijn en in de arme landen 70ers niet bijvoorbeeld. Ook hoort diagnostiek altijd te zijn voor mensen met klachten en niet voor mensen zonder klachten. Dat is gewoon altijd zo geweest.quote:Op zondag 18 april 2021 02:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
WHO standpunten moet je in een bepaalde context lezen. Zonder enig dedain te willen uiten, dat is toch een beetje een arme landen clubje. Als je geld genoeg hebt en je eigen expertise in huis als land heb je niet zo gek veel aan de WHO. Dat zijn one size fits nobody oplossingen. Zoals voor wel meer van die VN clubjes geldt.
Mooiste voorbeeld vond ik het advies om niet naar de tandarts te gaan. Dat lijkt me bijzonder zinnig in een primitief Afrikaans kliniekje. Hier in NL is het gewoon dom.
wie heeft dat miljard ervoor vrijgemaakt om al die fieldlabs te doen?quote:Op zondag 18 april 2021 02:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vraag mij stiekem wel een beetje af wie de overheid adviseert tot een testmaatschappij, of in elk geval de poging tot.
Dit dusquote:Op zaterdag 17 april 2021 23:48 schreef maan_man het volgende:
[..]
Als je dit als horecaman tekent dan ben je echt te dom om te poepen:
[..]
Als dit genoeg steun oplevert dan kunnen ze dit bij iedere versoepeling gebruiken. Het gaat er niet om dat ze het gevaarlijk vinden, dat ze andere dingen prioriteit vinden hebben bij de versoepelingen of zo.
Nee, het is een klap in het gezicht van de zorg. Een loze term die je kunt gebruiken bij iedere versoepeling totdat de laatste patiënt het ziekenhuis heeft verlaten.
Petitie tegen het testcircus prima, maar niet deze voor mij.
Tja, ik weet niet hoe het India werkt, maar in Nederland gaat het ook lastig worden als je via Twitter een ambulance probeert te bestellen.quote:Op zondag 18 april 2021 01:56 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]
Zet de massagraven maar klaar.
Waarsch flikkeren ze ze allemaal de zee in tho. En daarna allemaal erin badderen
Thanks voor de reminderquote:Op zaterdag 17 april 2021 23:45 schreef nattermann het volgende:
Vandaag de eigen verklaring avondklok maar weer eens aangepast. Einddatum vastgezet op 31-12. Kutkabinet.
Mooie vorm van ehealth welquote:Op zondag 18 april 2021 07:50 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tja, ik weet niet hoe het India werkt, maar in Nederland gaat het ook lastig worden als je via Twitter een ambulance probeert te bestellen.
Vrij nutteloos om de verschillende vaccins zo te vergelijken aangezien ze niet onder gelijke omstandigheden zijn getest.quote:
Geen idee, maar dat is wel het minste waar ik last van heb. Spullen ophalen, laten bezorgen of soms een afgespraak om in alle rust te shoppen is echt relaxed. Mag zo wel blijven.quote:Op zondag 18 april 2021 09:02 schreef deedeetee het volgende:
Lees ik net in de krant dat wij de langste winkelsluiting hebben van heel Europa ? Klopt dat wel?
Weet je wel wat je zegtquote:Op zondag 18 april 2021 09:27 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Geen idee, maar dat is wel het minste waar ik last van heb. Spullen ophalen, laten bezorgen of soms een afgespraak om in alle rust te shoppen is echt relaxed. Mag zo wel blijven.
Ja, ik zou me morgen laten vaccineren als het kan. Maar het is wel echt ernstig hoe ze mensen die niet willen vaccineren om wat van reden ook maximaal aan het uitsluiten zijn.quote:Op zondag 18 april 2021 00:49 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Heel veel mis met een vaccinatie verplichting.
Sowieso is het argument "ik vind het wel prima" natuurlijk waardeloos, al zie je met de meeste maatregelen dat mensen niet verder komen dan een individuele directe afweging. Totdat de indirecte effecten ineens merkbaar worden, dan moet men vooral bij anderen zijn.quote:
Blokker is buiten corona al amper rendabel. En leuk dat jij dat wil, maar andere mensen willen weer iets anders.quote:Op zondag 18 april 2021 09:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Weet je wel wat je zegt![]()
![]()
Dit helpt heel de winkels om zeep
Fijn dat jij het als prettig ervaart maar het is totaal niet rendabel, en het is een grove inperking van vrijheden voor winkelier en klant.
En ik wil zelf niet alles plannen van tevoren. Gewoon spontaan een schoenenwinkel binnenstappen en uitgebreid passen, dat soort dingen. Eventjes een nieuwe emmer halen bij Blokker. Whatever.
Plus er zijn tig mensen die niet vaardig (genoeg) zijn om die afspraken te maken. Flinke drempels iig die opgeworpen worden. En besmettingen in winkels? Mwah, dat risico viel wel mee dacht ik zo
Waarom zou dat niet kloppen?quote:Op zondag 18 april 2021 09:02 schreef deedeetee het volgende:
Lees ik net in de krant dat wij de langste winkelsluiting hebben van heel Europa ? Klopt dat wel?
Anderzijds waren de winkels in eerste golf gewoon open in Nederland in tegenstelling tot de rest van Europa. Winkeliers moeten niet zeuren, ze moesten als laatste dicht en gaan als eerste weer open. Bovendien zijn 99% van de producten gewoon online te bestellen.quote:Op zondag 18 april 2021 09:02 schreef deedeetee het volgende:
Lees ik net in de krant dat wij de langste winkelsluiting hebben van heel Europa ? Klopt dat wel?
Als laatste dicht, als eerste open en 99% van de producten zijn online te bestellen. Laat aub restaurants, bioscopen en sportscholen voor gaan, dat is wat mensen missen. Voor winkels heb je nog het online-alternatief.quote:Op zondag 18 april 2021 09:43 schreef skrn het volgende:
Nou, winkelen op afspraak is toch geen ruk aan, zeg nou zelf?
Winkels open, snel!
"Gedwongen abortus bij vrouwen met een IQ onder de 100 maakt me niks uit want ik heb toch een IQ van 102"quote:Op zondag 18 april 2021 09:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Sowieso is het argument "ik vind het wel prima" natuurlijk waardeloos, al zie je met de meeste maatregelen dat mensen niet verder komen dan een individuele directe afweging. Totdat de indirecte effecten ineens merkbaar worden, dan moet men vooral bij anderen zijn.
Nou vind ik winkelen nooit leuk. Maar naast niet leuk is het ook gewoon niet praktisch. Ik heb zoiets simpels als een broodtrommel nodig. Maar ik ga echt geen tijd vrijhouden in mijn agenda om die te halen. Die wil ik gewoon pakken als ik toevallig voorbij de winkel kom. Voorlopig doe ik het wel in een zakje. En dit heb je met veel kleine aankopen. Daar gaan mensen echt geen afspraak voor maken.quote:Op zondag 18 april 2021 09:43 schreef skrn het volgende:
Nou, winkelen op afspraak is toch geen ruk aan, zeg nou zelf?
Winkels open, snel!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |