NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
D66 laat een intern onderzoeksteam kijken naar meldingen die de partij heeft ontvangen over mogelijk ongewenst en grensoverschrijdend gedrag van het nieuwe Kamerlid Sidney Smeets. Dat zegt partijvoorzitter Anne-Marie Spierings woensdag, nadat deze week meerdere jonge mannen aan de bel trokken over berichten van Smeets op sociale media.
Eind maart kwam de eerste melding al binnen van een melder die zei namens anderen te spreken. "Samen met Sigrid Kaag heb ik op basis van die melding al een indringend gesprek gehad met Smeets", aldus Spierings.
Andere jongeren deelden deze week op Twitter screenshots van gesprekken met Smeets. "Die zijn voor de partij aanleiding geweest opnieuw het gesprek met hem aan te gaan."
D66-leider Kaag laat in een reactie weten dat er in haar partij "geen ruimte voor grensoverschrijdend gedrag" is. "D66 stelt duidelijke normen aan hoe mensen binnen onze partij zich dienen te gedragen. Daarom nemen we deze berichten zeer serieus", schrijft ze. "Daarbij is zorgvuldigheid gepast, voor de persoonlijke veiligheid van eenieder die betrokken is."
Smeets zegt het "zeer naar" te vinden dat mensen contact met hem "als ongewenst hebben ervaren". "Ik heb me naar mijn beste weten altijd gedragen binnen de wetten die in Nederland gelden. Ik snap heel goed dat de partij dit serieus oppakt. Dat steun ik zeer en vanzelfsprekend werk ik mee aan alles wat van mij wordt gevraagd", aldus het Kamerlid op de website van D66.
Het is de tweede keer in korte tijd dat D66 wordt geconfronteerd met ongewenste omgangsvormen binnen de partij. In december plaatste een anonieme klokkenluider een verhaal online waarin een prominent lid van de partij werd beschuldigd van seksuele intimidatie of machtsmisbruik. Extern onderzoek heeft hier geen bewijs voor gevonden. Wel kwamen er andere meldingen binnen van mensen die zich in de partij onveilig hebben gevoeld.
Bron:https://www.nu.nl/politie(...)ngewenst-gedrag.html
https://d66.nl/nieuws/rea(...)-over-sidney-smeets/
https://twitter.com/search?q=sidney%20smeets&src=typed_query
Dat was een korte carriere als kamerlid.
https://www.parool.nl/ned(...)d-sidney-smeets.html
Ook NOS Journalist Martijn van der Zande wordt genoemd:
Eind maart kwam de eerste melding al binnen van een melder die zei namens anderen te spreken. "Samen met Sigrid Kaag heb ik op basis van die melding al een indringend gesprek gehad met Smeets", aldus Spierings.
Andere jongeren deelden deze week op Twitter screenshots van gesprekken met Smeets. "Die zijn voor de partij aanleiding geweest opnieuw het gesprek met hem aan te gaan."
D66-leider Kaag laat in een reactie weten dat er in haar partij "geen ruimte voor grensoverschrijdend gedrag" is. "D66 stelt duidelijke normen aan hoe mensen binnen onze partij zich dienen te gedragen. Daarom nemen we deze berichten zeer serieus", schrijft ze. "Daarbij is zorgvuldigheid gepast, voor de persoonlijke veiligheid van eenieder die betrokken is."
Smeets zegt het "zeer naar" te vinden dat mensen contact met hem "als ongewenst hebben ervaren". "Ik heb me naar mijn beste weten altijd gedragen binnen de wetten die in Nederland gelden. Ik snap heel goed dat de partij dit serieus oppakt. Dat steun ik zeer en vanzelfsprekend werk ik mee aan alles wat van mij wordt gevraagd", aldus het Kamerlid op de website van D66.
Het is de tweede keer in korte tijd dat D66 wordt geconfronteerd met ongewenste omgangsvormen binnen de partij. In december plaatste een anonieme klokkenluider een verhaal online waarin een prominent lid van de partij werd beschuldigd van seksuele intimidatie of machtsmisbruik. Extern onderzoek heeft hier geen bewijs voor gevonden. Wel kwamen er andere meldingen binnen van mensen die zich in de partij onveilig hebben gevoeld.
Bron:https://www.nu.nl/politie(...)ngewenst-gedrag.html
https://d66.nl/nieuws/rea(...)-over-sidney-smeets/
https://twitter.com/search?q=sidney%20smeets&src=typed_query
Dat was een korte carriere als kamerlid.
https://www.parool.nl/ned(...)d-sidney-smeets.html
Ook NOS Journalist Martijn van der Zande wordt genoemd:
Begrijpelijk.quote:
Ben altijd wel benieuwd hoe zo iemand dan aan een nieuwe baan moet komen.
Ik zou hem niet aannemen, en ik kan me voorstellen dat de meesten daar zo over denken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Misschien een baan bij Reddit of een pizzeria.quote:Op vrijdag 16 april 2021 11:40 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Begrijpelijk.
Ben altijd wel benieuwd hoe zo iemand dan aan een nieuwe baan moet komen.
Ik zou hem niet aannemen, en ik kan me voorstellen dat de meesten daar zo over denken.
Die Spong zelf is ook niet fris. Als je een kwartier van je leven wil vergooien: zoek maar eens op zijn dubieuze avonturen en zeer bedenkelijke uitspraken.quote:
[..]
Begrijpelijk.
Ben altijd wel benieuwd hoe zo iemand dan aan een nieuwe baan moet komen.
Ik zou hem niet aannemen, en ik kan me voorstellen dat de meesten daar zo over denken.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Hij zou een eigen bureau kunnen oprichten om vieze mannen bij te staan in zaken tegen zequote:
[..]
Begrijpelijk.
Ben altijd wel benieuwd hoe zo iemand dan aan een nieuwe baan moet komen.
Ik zou hem niet aannemen, en ik kan me voorstellen dat de meesten daar zo over denken.
Als alle functies die je bekleed enige representativiteit vragen waardoor jouw misstappen ook afstralen op de organisatie waarin je die functie bekleed wordt het wel lastig inderdaad.quote:
[..]
Begrijpelijk.
Ben altijd wel benieuwd hoe zo iemand dan aan een nieuwe baan moet komen.
Ik zou hem niet aannemen, en ik kan me voorstellen dat de meesten daar zo over denken.
Maar wat je beschrijft is wel iets om voor te waken inderdaad. Zodra mensen het gevoel toch niets meer te verliezen te hebben wordt hun grensoverschrijdende gedrag vaak erger. Is niet goed te praten, maar uiteindelijk is het wel iets om mee te wegen om in de toekomst slachtoffers te voorkomen.
Weet nog hoe hij bij Jinek schijtlollig zat te doen over de 'Goldfinger'-zaak en het zat te bagatelliseren omdat een aantal vrouwen het lekker gevonden zouden hebben.quote:Op vrijdag 16 april 2021 11:48 schreef manny het volgende:
[..]
Die Spong zelf is ook niet fris. Als je een kwartier van je leven wil vergooien: zoek maar eens op zijn dubieuze avonturen en zeer bedenkelijke uitspraken.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ik ken een situatie van iemand in een hoge functie (hoogleraar) die vanwege grensoverschrijdend gedrag moest vertrekken en die daarna nog steeds wordt tegengewerkt door voormalige leidinggevenden (die gewoon hypocriet zijn want ze wisten het allang) bij het uitoefenen van nieuwe werkzaamheden. Dan worden bijvoorbeeld tijdschriften onder druk gezet om niets van hem te publiceren. Iedereen verdient een tweede kans zou je zeggen, maar kennelijk niet altijd. Misschien is van belang of je spijt betuigt of niet.quote:
[..]
Begrijpelijk.
Ben altijd wel benieuwd hoe zo iemand dan aan een nieuwe baan moet komen.
Ik zou hem niet aannemen, en ik kan me voorstellen dat de meesten daar zo over denken.
Ik vind het fout wat hij gedaan heeft maar anderzijds heb ik ook moeite met het schemergebied waarin hij wel veroordeeld wordt alsof hij iets strafbaars heeft gedaan. Het is namelijk niet zozeer dat hij de grens opzoekt, het is geen juridisch trucje of zo, het mag gewoon.
Als we dat dan toch massaal onacceptabel vinden, waarom is het dan toegestaan? Het behoort tot het terrein van de seksuele vrijheid en wat prive is, of niet.
Als we dat dan toch massaal onacceptabel vinden, waarom is het dan toegestaan? Het behoort tot het terrein van de seksuele vrijheid en wat prive is, of niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens.quote:
Ik vind het fout wat hij gedaan heeft maar anderzijds heb ik ook moeite met het schemergebied waarin hij wel veroordeeld wordt alsof hij iets strafbaars heeft gedaan. Het is namelijk niet zozeer dat hij de grens opzoekt, het is geen juridisch trucje of zo, het mag gewoon.
Er zijn heel veel gedragingen die niet strafbaar zijn maar toch niet te combineren zijn met een publieke functie. Dit is er 1 van.quote:
Ik vind het fout wat hij gedaan heeft maar anderzijds heb ik ook moeite met het schemergebied waarin hij wel veroordeeld wordt alsof hij iets strafbaars heeft gedaan. Het is namelijk niet zozeer dat hij de grens opzoekt, het is geen juridisch trucje of zo, het mag gewoon.
Als we dat dan toch massaal onacceptabel vinden, waarom is het dan toegestaan? Het behoort tot het terrein van de seksuele vrijheid en wat prive is, of niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klopt alleen zal het voorlopig moeilijk zijn om werk te vinden. Alleen om een paar berichten en jongens die een naar gevoel achteraf hadden.quote:
[..]
Er zijn heel veel gedragingen die niet strafbaar zijn maar toch niet te combineren zijn met een publieke functie. Dit is er 1 van.
Ik vind het best snel gegaan. De melding kwam binnen bij het partijbureau 1 dag vóór het Paasweekend. We weten niet hoe laat. Ik vermoed dat het partijbureau na Pasen meer informatie heeft opgevraagd bij de melder. Vervolgens is men met alle informatie naar Team Verantwoord Gedrag gegaan om advies te vragen. Rond die tijd zal men ook een overleg met Smeets hebben ingepland. Voordat je van zo'n team advies ontvangt en je een gesprek kan hebben ben je op z'n vroegst 3 werkdagen verder. Na het gesprek weer terugkoppeling met het Team Verantwoord Gedrag en waarschijnlijk een nieuw verzoek om advies. Rond dinsdag kwam er meer informatie bovendrijven en ging alles in stroomversnelling. Dat was 5 weekdagen na Pasen. Ze hebben gedaan wat ze konden doen in die tijd.quote:
Dat snap ik. Als werkgever wil je namelijk dat je stagaires en personeel dat net van school komt ook gewoon veilig is.quote:
[..]
Klopt alleen zal het voorlopig moeilijk zijn om werk te vinden. Alleen op een paar berichten en jongens die een naar gevoel achteraf hadden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niet alle werkgevers. BNN stuurde namelijk gewoon een stagiaire naar een persoon waarvan ze wisten dat het een roofdier was (de in opspraak geraakte NOS journalist). De stagiaire kreeg nog wel grappendewijs een waarschuwing mee.quote:
[..]
Dat snap ik. Als werkgever wil je namelijk dat je stagaires en personeel dat net van school komt ook gewoon veilig is.
En ook stagiaires bij de landelijke afdeling van D66 waren niet veilig voor de grijpgrage handjes van kamerlid Kees Verhoeven.
Hij kan een eigen kantoor beginnen of een boek schrijven.quote:Op vrijdag 16 april 2021 12:50 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Klopt alleen zal het voorlopig moeilijk zijn om werk te vinden. Alleen om een paar berichten en jongens die een naar gevoel achteraf hadden.
Achter de lopende band, slager, bejaardenverzorger of hovenier, tig beroepen te bedenken.quote:
[..]
Hij kan een eigen kantoor beginnen of een boek schrijven.
Een publieke functie, ja die kan die wel ff vergeten, risico van het gedrag.
Hoezo niet? Veel meer prive, en dus irrelevant voor een publieke functie, wordt het niet. Het is niet de SGP, D66 is voorstander van seksuele vrijheid voor homo's en juicht jeugdige coming outs toe als ik mij niet vergis. Dus hoezo is het niet te combineren? Om welke norm ter bescherming van welke waarde gaat het hier precies?quote:
[..]
Er zijn heel veel gedragingen die niet strafbaar zijn maar toch niet te combineren zijn met een publieke functie. Dit is er 1 van.
Ik kan me het debat over de huidige zedenwetgeving nog wel herinneren omdat het waarschijnlijk de laatste keer was dat de Tweede Kamer zich als gedegen wetgever opstelde, het was dan ook fraai om te zien dat D66 daadwerkelijk open stond voor SGP argumenten. Maar dat was allemaal vanuit het idee van verliefd wordende pubers met soms een best fors leeftijdsverschil. Het was niet gemaakt op roofdierengedrag.
Als dit allemaal zo ernstig is dat een versverkozen volksvertegenwoordiger niet in de fractie kan blijven, moet je je toch eens afvragen of de zedenwetgeving kwetsbaren wel voldoende beschermd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nooit meer een beroep waarbij hij met kwetsbare mensen in aanraking komt of leiding geeft. Bejaardenverzorger lijkt me dus verre van geschikt voor zo'n smeerpijp.quote:
[..]
Achter de lopende band, slager, bejaardenverzorger of hovenier, tig beroepen te bedenken.
Een publieke functie, ja die kan die wel ff vergeten, risico van het gedrag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2021 13:07:24 ]
Veroordeelde mensen kunnen altijd nog bij de PVV of NVU terecht natuurlijk.quote:
[..]
Misschien een baan bij Reddit of een pizzeria.
Maar even serieus, dit is wel een probleem, maar voor iemand met een achtergrond als strafrechtadvocaat is er altijd nog wel e.e.a. mogelijk, desnoods in het buitenland. Drie kilometer over de grens in Bad Bentheim weet niemand nog wie Smeets is.
En lees verder op: https://www.frontaalnaakt(...)n-sidney-smeets.htmlquote:Het hele wokedom is weer op canceljacht, want D66-Kamerlid Sidney Smeets blijkt niet alleen homo te zijn, maar dat ook nog te praktiseren.
Misschien wel interessant.
Opvallend genoeg speelt bijna iedere grote metoo affaire in naar links leunende, deugende of organisaties in het mediawereldje.quote:
[..]
Niet alle werkgevers. BNN stuurde namelijk gewoon een stagiaire naar een persoon waarvan ze wisten dat het een roofdier was (de in opspraak geraakte NOS journalist). De stagiaire kreeg nog wel grappendewijs een waarschuwing mee.
En ook stagiaires bij de landelijke afdeling van D66 waren niet veilig voor de grijpgrage handjes van kamerlid Kees Verhoeven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Bejaarden lijken me niet echt in zijn seksuele voorkeur te zitten.quote:
[..]
Nooit meer een beroep waarbij hij met kwetsbare mensen in aanraking komt of leiding geeft. Bejaardenverzorger lijkt me dus verre van geschikt voor zo'n smeerpijp.
Even voor je gefikst, opdat we oorzaak en gevolg even niet door elkaar halen en zeker niet gevoelens van jongens die het overkomen is gaan bagatelliseren terwijl er alle reden is om een patroon vol foute bedoelingen te vermoeden.quote:
[..]
Klopt alleen zal het voorlopig moeilijk zijn om werk te vinden. Alleen om een paar berichten en jongens die een naar gevoel achteraf hadden. omdat deze man stelselmatig op zoek was naar pubers en deze vanuit zijn positie benaderde met seksuele bedoelingen.
Moest lachen. Eigenlijk ook een beetje huilen om reddit de afgelopen weken.quote:
[..]
Misschien een baan bij Reddit of een pizzeria.
Hoeveel zaken waren er wel niet van ranzige mods? Heb er minstens 5 gezien die zo de bak in moeten draaien.
Dank je voor de waarschuwing. Ik ga niet kijken, if you don't mind.quote:
[..]
Die Spong zelf is ook niet fris. Als je een kwartier van je leven wil vergooien: zoek maar eens op zijn dubieuze avonturen en zeer bedenkelijke uitspraken.
Maar het niet erg vinden is 1. Als zoiets op de achtergrond bekend is, hoeft het geen punt te zijn.
Als Spong het nu voor hem opneemt en hem openlijk in genade aanneemt, zou zijn zaak er waarschijnlijk onder lijden. Er zijn meer mensen die hier niks mee te maken willen hebben, dan mensen die dit goed vinden.
Zoals Boris zou zeggen: Sorry Babushka, it's only business.
Ik kende deze man tot vorige maand eigenlijk niet, maar ik vermoed dat hij best welvarend is. Dat scheelt natuurlijk. Het geeft je inderdaad de mogelijkheid om wat eenvoudiger voor jezelf te gaan beginnen, of de boel even uit te zingen totdat men het vergeten is en zich weer focused op een nieuw schandaal.quote:
[..]
Hij zou een eigen bureau kunnen oprichten om vieze mannen bij te staan in zaken tegen ze
Had toevallig sollicitatietraining met mijn leerlingen deze week. Daar werd er ook op gehamerd dat alle dingen die we op social media doen, goed terug te vinden zijn. Dat je goed op moet passen als je je eigen naam gebruikt, let op wat je opschrijft etc.quote:
[..]
Als alle functies die je bekleed enige representativiteit vragen waardoor jouw misstappen ook afstralen op de organisatie waarin je die functie bekleed wordt het wel lastig inderdaad.
Maar wat je beschrijft is wel iets om voor te waken inderdaad. Zodra mensen het gevoel toch niets meer te verliezen te hebben wordt hun grensoverschrijdende gedrag vaak erger. Is niet goed te praten, maar uiteindelijk is het wel iets om mee te wegen om in de toekomst slachtoffers te voorkomen.
Is voor Smeet natuurlijk behoorlijk lastig als alles zo zwart op wit staat. Nieuwe tijden, nieuwe mogelijkheden, nieuwe worstelingen.
De universiteiten zijn een pot met wormen an sich. Breek me de bek niet open.quote:
[..]
Ik ken een situatie van iemand in een hoge functie (hoogleraar) die vanwege grensoverschrijdend gedrag moest vertrekken en die daarna nog steeds wordt tegengewerkt door voormalige leidinggevenden (die gewoon hypocriet zijn want ze wisten het allang) bij het uitoefenen van nieuwe werkzaamheden. Dan worden bijvoorbeeld tijdschriften onder druk gezet om niets van hem te publiceren. Iedereen verdient een tweede kans zou je zeggen, maar kennelijk niet altijd. Misschien is van belang of je spijt betuigt of niet.
OJ style.quote:
[..]
Hij kan een eigen kantoor beginnen of een boek schrijven.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nou nog dat enorm foute PVV-kamerlid die zijn eigen vrouw prostitueerde aan zijn beveiligers (zelfs in de Tweede Kamer) nog uit het parlement schoppen!
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dat is ook geen onbekend fenomeen in de streng christelijke wereld. Daar waar mensen de hoogste morele zuiverheid prediken wordt de kat in het donker geknepen. Daar komt dan nog bij dat het een ruimte creeert voor van die gladjakkers die de feminist gaan uithangen om meisjes het bed in te krijgen.quote:
[..]
Opvallend genoeg speelt bijna iedere grote metoo affaire in naar links leunende, deugende of organisaties in het mediawereldje.
Maar het patroon lijkt vaak ook wat breder, opvallend veel mensen die pleiten voor lief zijn voor elkaar in maatschappelijk zin die dan in rechtstreeks contact met mensen zich als een enorme klootzak menen te kunnen gedragen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij wilde seks. Ze waren niet allemaal 16 jaar, Sommige hebben hem ontmoet via Grindr en een ander app voor contacten. ook als je 16 bent weet je dat Grindr niet voor huiswerkbegeleiding is. Sommigen speelde met vuur en hebben zeer lichte brandwonden opgelopen. Had Smeets beter moeten weten. Ja ! Alleen helemaal onschuldig vind ik de jong volwassenen/eind tieners niet.quote:
[..]
Even voor je gefikst, opdat we oorzaak en gevolg even niet door elkaar halen en zeker niet gevoelens van jongens die het overkomen is gaan bagatelliseren terwijl er alle reden is om een patroon vol foute bedoelingen te vermoeden.
Het gaat ook niet om schuldig of niet schuldig (Waaraan? Seks?), maar om een patroon van onzuivere bedoelingen waardoor het erg lullig overkomt als je hun gevoelens afdoet als "een paar berichten en nare gevoelens". Hun gevoelens klopten namelijk want het was onzuivere koffie.quote:
[..]
Hij wilde seks. Ze waren niet allemaal 16 jaar, Sommige hebben hem ontmoet via Grindr en een ander app voor contacten. ook als je 16 bent weet je dat Grindr niet voor huiswerkbegeleiding is. Sommigen speelde met vuur en hebben zeer lichte brandwonden opgelopen. Had Smeets beter moeten weten. Ja ! Alleen helemaal onschuldig vind ik de jong volwassenen/eind tieners niet.
Ik ook niet. Probeer me in te leven in een 16-jarig knulletje dat gay is. Zo'n ventje krijgt een bericht van een voor hem oude kerel met grijze baard, neigend naar obesitas. De kerel is nogal direct en nodigt je uit om te komen gamen. Weinig 16-jarige meiden die graag met oude kerels afspreken denk ik, als het niet betaald is. Waarom doen dat soort ventjes het dan wel? Omdat ze wel worden betaald?quote:
[..]
Had Smeets beter moeten weten. Ja ! Alleen helemaal onschuldig vind ik de jong volwassenen/eind tieners niet.
Hij wilde seks en dat was behoorlijk duidelijk. Zeker als je met hem ging afspreken via Grindr en die andere app.quote:
[..]
Het gaat ook niet om schuldig of niet schuldig (Waaraan? Seks?), maar om een patroon van onzuivere bedoelingen waardoor het erg lullig overkomt als je hun gevoelens afdoet als "een paar berichten en nare gevoelens". Hun gevoelens klopten namelijk want het was onzuivere koffie.
Ik vind het onfris als een veertiger/eind dertiger met een puber/ jong volwassene seks wil en heeft.
De jonge mannen/ pubers vonden dat achteraf ook. Maak er niet meer van dan dat het is. Als Merel denkt dat Roderick van het corps haar paait omdat hij een relatie wil en zij geborgenheid wil en achteraf blijft dat Roderick alleen zijn zak wilde legen. Ja dan voelt dat naar. Leven gaat door.
Nieuwsgierigheid, spannend, gezien worden...quote:
[..]
Ik ook niet. Probeer me in te leven in een 16-jarig knulletje dat gay is. Zo'n ventje krijgt een bericht van een voor hem oude kerel met grijze baard, neigend naar obesitas. De kerel is nogal direct en nodigt je uit om te komen gamen. Weinig 16-jarige meiden die graag met oude kerels afspreken denk ik, als het niet betaald is. Waarom doen dat soort ventjes het dan wel? Omdat ze wel worden betaald?
Maar het is meer dan één mollige oudere man die één keer met een puber seks wil, dat is het hele punt. Het is een patroon waarbij die oudere man gericht op zoek gaat naar kwetsbare, jonge jongens en ze richting seks probeert te manoeuvreren door steeds grensoverschrijdend bezig te zijn.quote:
[..]
Hij wilde seks en dat was behoorlijk duidelijk. Zeker als je met hem ging afspreken via Grindr en die andere app.
Ik vind het onfris als een veertiger/eind dertiger met een puber/ jong volwassene seks wil en heeft.
De jonge mannen/ pubers vonden dat achteraf ook. Maak er niet meer van dan dat het is. Als Merel denkt dat Roderick van het corps haar paait omdat hij een relatie wil en zij geborgenheid wil en achteraf blijft dat Roderick alleen zijn zak wilde legen. Ja dan voelt dat naar. Leven gaat door.
Wat jij doet is het als een geïsoleerde ervaring te willen zien en het dan afdoen met ja jammer van je gevoel terwijl zo'n jongen zich terecht gebruikt voelt in een ongelijkwaardige situatie. En dan kom jij aan met "ja maar dan moet je maar niet op Grindr zitten want je weet waar het voor is". Als een vent van in de veertig via Tinder steeds jonge meisjes benadert en gebruikt op deze manier dan is het ook fout.
Dat is ook het verschil tussen deze situatie en Roderick en Merel. Dat zijn leeftijdsgenoten in een gelijkwaardige situatie.
Waarom denk je dat Sydney Smeets onder zijn eigen naam opereerde? Omdat hij status genoot, een succesvol advocaat en Twitter grootheid.quote:
[..]
Ik ook niet. Probeer me in te leven in een 16-jarig knulletje dat gay is. Zo'n ventje krijgt een bericht van een voor hem oude kerel met grijze baard, neigend naar obesitas. De kerel is nogal direct en nodigt je uit om te komen gamen. Weinig 16-jarige meiden die graag met oude kerels afspreken denk ik, als het niet betaald is. Waarom doen dat soort ventjes het dan wel? Omdat ze wel worden betaald?
Tsja dat zal het wel zijn..status..macht..dat trekt mensen aan.quote:
[..]
Waarom denk je dat Sydney Smeets onder zijn eigen naam opereerde? Omdat hij status genoot, een succesvol advocaat en Twitter grootheid.
Ik weet het niet hoor, heb een beetje een dubbel gevoel bij deze afhandeling.
Laat ik allereerst heel duidelijk zijn; zijn handelingen waren zeer fout, en hij zou geen kamerlid mogen zijn.
Maar ik heb er toch een dubbel gevoel bij dat men om hem heen hem nu zo laat vallen. Niet zozeer vanuit een medelijden voor hem, maar meer vanuit de gedachte 'ok, maar wat schieten we hier nu mee op?'. We zitten dan straks dus met een man zonder sociaal netwerk die efebofiele gevoelens heeft. En uit divers onderzoek blijkt dat de beste manier om te voorkomen dat iemand met zulke gevoelen er naar handelt, is om diegene een netwerk van steun te bieden. Ergens waar hij zijn moeilijkheden kwijt kan.
Als D66 hem nu als een baksteen laat vallen lost dat de boel voor hun wel op. Maar het helpt hem, en in bepaalde zin ook die slachtoffers, geen steek verder; hij wordt er niet 'beter' van. Wel gestraft, maar geen hulp om in te zien wat hij nou precies fout deed, en hoe dat in de toekomst niet meer te doen. En als slachtoffer zou ik het toch ook belangrijk vinden dat hij het niet bij anderen gaat doen.
Dat strenge 'daar is hier binnen D66 geen plek voor' is dus imo maar half waar. Want he, er was blijkbaar toch jarenlang wél plek voor. Delen ze daarmee schuld? Nee absoluut niet. Maar dat zwart-witte is wel een onderkenning van de werkelijkheid. Dat dit soort dingen gebeuren, ook in politieke partijen die stellen dat het niet gebeurt.
Dus imo moet D66 hem niet royeren. Zijn kamerlid-af lijkt me al een fikse straf. Dan moet er nu ingezet worden op verbetering. Ik zou het dan ook een stuk mooier en productiever vinden als D66 zegt; wij gaan hem verder alle hulp en steun bieden die hij nodig heeft, om dit handelen in de toekomst te voorkomen. Therapie en begeleiding. Als partij erkennen dat efebofilie niet weggaat wanneer je die persoon er uit werkt, maar juist een actieve hands-on aanpak vereist. Als D66 het moeilijke doen, ipv laten vallen om politiek geen flater te slaan. Progressief zijn over het bestaan van efebofilie als seksuele voorkeur, en dat de aanpak niet alleen straf moet zijn, maar juist ook hulp. En dat dan faciliteren. Dan kan D66 er ook nog wat van leren.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 16-04-2021 17:51:20 ]
Laat ik allereerst heel duidelijk zijn; zijn handelingen waren zeer fout, en hij zou geen kamerlid mogen zijn.
Maar ik heb er toch een dubbel gevoel bij dat men om hem heen hem nu zo laat vallen. Niet zozeer vanuit een medelijden voor hem, maar meer vanuit de gedachte 'ok, maar wat schieten we hier nu mee op?'. We zitten dan straks dus met een man zonder sociaal netwerk die efebofiele gevoelens heeft. En uit divers onderzoek blijkt dat de beste manier om te voorkomen dat iemand met zulke gevoelen er naar handelt, is om diegene een netwerk van steun te bieden. Ergens waar hij zijn moeilijkheden kwijt kan.
Als D66 hem nu als een baksteen laat vallen lost dat de boel voor hun wel op. Maar het helpt hem, en in bepaalde zin ook die slachtoffers, geen steek verder; hij wordt er niet 'beter' van. Wel gestraft, maar geen hulp om in te zien wat hij nou precies fout deed, en hoe dat in de toekomst niet meer te doen. En als slachtoffer zou ik het toch ook belangrijk vinden dat hij het niet bij anderen gaat doen.
Dat strenge 'daar is hier binnen D66 geen plek voor' is dus imo maar half waar. Want he, er was blijkbaar toch jarenlang wél plek voor. Delen ze daarmee schuld? Nee absoluut niet. Maar dat zwart-witte is wel een onderkenning van de werkelijkheid. Dat dit soort dingen gebeuren, ook in politieke partijen die stellen dat het niet gebeurt.
Dus imo moet D66 hem niet royeren. Zijn kamerlid-af lijkt me al een fikse straf. Dan moet er nu ingezet worden op verbetering. Ik zou het dan ook een stuk mooier en productiever vinden als D66 zegt; wij gaan hem verder alle hulp en steun bieden die hij nodig heeft, om dit handelen in de toekomst te voorkomen. Therapie en begeleiding. Als partij erkennen dat efebofilie niet weggaat wanneer je die persoon er uit werkt, maar juist een actieve hands-on aanpak vereist. Als D66 het moeilijke doen, ipv laten vallen om politiek geen flater te slaan. Progressief zijn over het bestaan van efebofilie als seksuele voorkeur, en dat de aanpak niet alleen straf moet zijn, maar juist ook hulp. En dat dan faciliteren. Dan kan D66 er ook nog wat van leren.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 16-04-2021 17:51:20 ]
"Pools are perfect for holding water"
Niet.quote:
Sinds wanneer is D66 een hulpverleningsorganisatie of vangnet?
D66 is een vereniging van mensen die bepaalde idealen hebben, en die graag uit willen dragen. Mede door als voorbeeld te functioneren.
En ik vind 'als het even moeilijk gaat, wippen we de moeilijkheid er gewoon uit' daar niet echt bij passen. Dat heeft niets te maken met verbetering willen of progressief zijn*, dat is simpelweg 'schoon schip maken'.
* ik noem 'progressief zijn', daar ik denk dat de progressieve houding tov efebofilie iets is als 'tsja, sommige mensen voelen zich helaas aangetrokken tot jonge mensen die nog niet volgroeid zijn in het kunnen overzien van de consequenties van hun handelen. Voor die mensen is hulp en sociale controle nodig om te voorkomen dat ze (nogmaals) naar die aantrekking handelen.'. Iig geen uitsluiting.
D66 kan imo prima de facilitator zijn in 'ok, wat nu?'. Zowel voor hem, als voor de slachtoffers.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 16-04-2021 18:01:35 ]
"Pools are perfect for holding water"
Waarschijnlijk ja. Maar D66's uitsluiting helpt daar geen ene steek bij. Daarbij, elke therapeut zal stellen dat efebofilie niet opgelost wordt met louter therapie, terwijl diegene verder van alle kanten buitengesloten wordt. Dé aanpak van efebofilie (en pedofilie) is juist inzetten op ondersteuning vanuit iemands netwerk. Er snel bij kunnen zijn, vroeg signalen oppikken, wanneer zo iemand neigt / er over denkt om de fout in te gaan.quote:
Daar zijn andere organisaties veel geschikter voor.
"Pools are perfect for holding water"
Alsof anderen verantwoordelijk moeten zijn voor zijn welzijn of anders. Er zijn zat mensen met pedofiele of efebofiele gevoelens die er niet naar handelen. Hij doet dit wel. Dan is dit de consequentie.quote:
Ik weet het niet hoor, heb een beetje een dubbel gevoel bij deze afhandeling.
Laat ik allereerst heel duidelijk zijn; zijn handelingen waren zeer fout, en hij zou geen kamerlid mogen zijn.
Maar ik heb er toch een dubbel gevoel bij dat men om hem heen hem nu zo laat vallen. Niet zozeer vanuit een medelijden voor hem, maar meer vanuit de gedachte 'ok, maar wat schieten we hier nu mee op?'. We zitten dan straks dus met een man zonder sociaal netwerk die efebofiele gevoelens heeft. En uit divers onderzoek blijkt dat de beste manier om te voorkomen dat iemand met zulke gevoelen er naar handelt, is om diegene een netwerk van steun te bieden. Ergens waar hij zijn moeilijkheden kwijt kan.
Als D66 hem nu als een baksteen laat vallen lost dat de boel voor hun wel op. Maar het helpt hem, en in bepaalde zin ook die slachtoffers, geen steek verder; hij wordt er niet 'beter' van. Wel gestraft, maar geen hulp om in te zien wat hij nou precies fout deed, en hoe dat in de toekomst niet meer te doen. En als slachtoffer zou ik het toch ook belangrijk vinden dat hij het niet bij anderen gaat doen.
Dat strenge 'daar is hier binnen D66 geen plek voor' is dus imo maar half waar. Want he, er was blijkbaar toch jarenlang wél plek voor. Delen ze daarmee schuld? Nee absoluut niet. Maar dat zwart-witte is wel een onderkenning van de werkelijkheid. Dat dit soort dingen gebeuren, ook in politieke partijen die stellen dat het niet gebeurt.
Dus imo moet D66 hem niet royeren. Zijn kamerlid-af lijkt me al een fikse straf. Dan moet er nu ingezet worden op verbetering. Ik zou het dan ook een stuk mooier en productiever vinden als D66 zegt; wij gaan hem verder alle hulp en steun bieden die hij nodig heeft, om dit handelen in de toekomst te voorkomen. Therapie en begeleiding. Als partij erkennen dat efebofilie niet weggaat wanneer je die persoon er uit werkt, maar juist een actieve hands-on aanpak vereist. Als D66 het moeilijke doen, ipv laten vallen om politiek geen flater te slaan. Progressief zijn over het bestaan van efebofilie als seksuele voorkeur, en dat de aanpak niet alleen straf moet zijn, maar juist ook hulp. En dat dan faciliteren. Dan kan D66 er ook nog wat van leren.
Nee, ze zijn niet verantwoordelijk voor zijn welzijn. Ze zijn verantwoordelijk voor hun eigen organisatie, waar blijkbaar jarenlang een efeboseksueel zijn ding kon doen. Hoe rijmen ze dat met 'dit kan absoluut niet binnen D66'? Daarmee doet die partij elke mogelijkheid tot zelfreflectie en verbetering compleet teniet. "Nee, dat kan bij ons niet voorkomen. En als het wel voorkomt, dan pleuren we hem er uit, zodat we daarna weer kunnen zeggen dat het bij ons niet voor kan komen." Riiiiiiiiight.quote:
[..]
Alsof anderen verantwoordelijk moeten zijn voor zijn welzijn of anders. Er zijn zat mensen met pedofiele of efebofiele gevoelens die er niet naar handelen. Hij doet dit wel. Dan is dit de consequentie.
Verder oprecht natuurlijk hartstikke fijn dat er zat mensen met efebofiele gevoelens zijn die geen hulp nodig hebben om er niet naar te handelen. Echt, hartstikke knap van ze. Doorzettingsvermogen, wilskracht, principes boven verlangens kunnen stellen. Bravo voor die mensen. Ik zou in hun schoenen niet weten wat ik met mezelf en mijn seksualiteit aan moet.
Verandert er echter niets aan dat deze man blijkbaar wél hulp nodig heeft. Daar kan je je als nauw gelieerde organisatie vervolgens van wegdraaien en je handen wassen, of als direct betrokkene zelf ook een stukje maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.
Efebofilie/seksualiteit gaat namelijk niet weg door maar met z'n allen te zeggen dat het 'hier absoluut niet kan'. D66 zegt progressief te zijn? Nou, ga dan eens progressief met het bestaan van efeboseksuelen om. Ipv jezelf er van weg te draaien.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 16-04-2021 18:39:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
Volgens mij heeft hij voor zijn Kamerlidmaatschap voor D66 geen politieke of bestuurlijke functie uitgeoefend binnen D66 (kan me vergissen, laat het me dan gerust weten). Ik zou hem gewoon royeren als lid, hij heeft de partij behoorlijk schade aangedaan. D66 heeft verder geen enkele verantwoordelijkheid voor wat betreft het welzijn van Smeets wat mij betreft.quote:
[..]
Nee, ze zijn niet verantwoordelijk voor zijn welzijn. Ze zijn verantwoordelijk voor hun eigen organisatie, waar blijkbaar jarenlang een efeboseksueel zijn ding kon doen. Hoe rijmen ze dat met 'dit kan absoluut niet binnen D66'?
Neuh, de mediawereld in het algemeen en hollywood in het bijzonder hellen nu eenmaal naar links over maar ook rechtse media-kopstukken als Bill O'reilly, Tucker Carlson en Jimmy Savile zijn wat dat betreft niet schoon en 'rechtse' instituties als de Katholieke kerk, het leger en de politie hebben ook zo hun schandaaltjes gehad.quote:
[..]
Opvallend genoeg speelt bijna iedere grote metoo affaire in naar links leunende, deugende of organisaties in het mediawereldje.
We have always been at war with Eastasia.
Volgens mij ook niet nee. Wel betrokken bij diverse dossiers, en dus bij D66. Al weet ik even niet meer waar ik dat gelezen heb.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij voor zijn Kamerlidmaatschap voor D66 geen politieke of bestuurlijke functie uitgeoefend binnen D66 (kan me vergissen, laat het me dan gerust weten).
Klopt. Maar om bepaalde zaken te verbeteren, zullen we soms zelf voor moeten kiezen om toch deels verantwoordelijkheid te nemen, terwijl we geen schuld of verantwoordelijkheid in het ontstaan van het probleem dragen.quote:Ik zou hem gewoon royeren als lid, hij heeft de partij behoorlijk schade aangedaan. D66 heeft verder geen enkele verantwoordelijkheid voor wat betreft het welzijn van Smeets wat mij betreft.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 16-04-2021 20:34:29 ]
"Pools are perfect for holding water"
Hooguit kunnen ze hem adviseren professionele hulp te zoeken, Bram Bakker heeft vast nog ergens een gaatje. Maar ze zijn op geen enkele manier verantwoordelijk voor zijn welzijn, waar nog bij komt dat hij waarschijnlijk zelf van mening is dat er niks mis is met hem.quote:
[..]
Volgens mij heeft hij voor zijn Kamerlidmaatschap voor D66 geen politieke of bestuurlijke functie uitgeoefend binnen D66 (kan me vergissen, laat het me dan gerust weten). Ik zou hem gewoon royeren als lid, hij heeft de partij behoorlijk schade aangedaan. D66 heeft verder geen enkele verantwoordelijkheid voor wat betreft het welzijn van Smeets wat mij betreft.
quote:'Terugtreden Sidney Smeets legt groter probleem in lhbti-community bloot'
Staat de zaak rond het terugtreden van het D66 Tweede Kamerlid Sidney Smeets voor een breder probleem? Het Kamerlid besloot om op te stappen, nadat meerdere jongens hem beschuldigden van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Ook binnen de NOS speelt op dit moment een zaak rondom dit soort beschuldigingen.
Het richt de aandacht op de kwetsbaarheid, de onzichtbaarheid, maar zeker ook de onveiligheid die jongeren binnen de lhbti-gemeenschap meemaken.
Op jonge leeftijd ben je vaak nog niet uit de kast, en als dat wel het geval is wordt dat niet altijd geaccepteerd door je omgeving, zegt journalist Bo Hanna. Hij deed eerder onderzoek naar scheve machtsverhoudingen in de homogemeenschap. "Dan kan je je voorstellen dat ze vaker in het geheim gaan afspreken. En als je in het geheim afspreekt nemen de risico's toe. Het is minder makkelijk om het erover te hebben, omdat leeftijdsgenoten vaak nog in de kast zitten. Als er iets gebeurt, is het daardoor minder makkelijk hierover te praten."
Hij ziet dat er binnen de homogemeenschap gebruikgemaakt wordt van deze kwetsbaarheid. "Ik denk dat er een cultuur is genormaliseerd binnen de homogemeenschap, waarin jonge jongens die willen experimenteren worden geconfronteerd met oudere mannen die daarop inspelen."
In veel gevallen gebeurt dit online. Veel lhbti-jongeren ontmoeten elkaar via dating-apps en sociale media. Daar zijn mensen met een gelijke identiteit vaak makkelijker te vinden dan in de directe omgeving.
Niet op zoek naar seks, maar naar steun
"Homojongeren die uit de kast willen komen en op internet zitten, zijn negen van de tien keer niet op zoek naar seks, maar naar steun", zegt Hanna. "Het is kwalijk dat oudere mannen daar misbruik maken voor fysieke intimiteit."
Hij ziet dat dit niet alleen bij lhbti-jongeren het geval is. Voor alle jongeren is dit een probleem. Dat ziet ook Rutgers, het kenniscentrum voor seksualiteit. Eind vorig jaar startte de organisatie de campagne en petitie #tothier tegen seksueel geweld.
"Elke relatie en elke sekspartner moet gewenst en gelijkwaardig zijn, zowel online als offline. Toch tekenen seksueel geweld, ongewenste aanrakingen en grensoverschrijdend gedrag nog steeds vele levens", zegt Rutgers in een persbericht. Maandag wordt de inmiddels 13183 keer ondertekende petitie aan de Tweede Kamer aangeboden.
Rutgers vraagt onder andere om betere seksuele voorlichting op scholen. "Zodat er een generatie opgroeit die de wensen en grenzen respecteert."
'Het begint eigenlijk al op scholen'
Daar ziet ook Rocher Koendjbiharie kansen, de hoofdredacteur van Expreszo. Dat is een magazine voor jonge lhbti'ers. "Het begint eigenlijk al op scholen. Veel mensen hebben het meegekregen, wat er vorige maand gebeurde op die school in Gorinchem. Tieners werden uit de kast gedwongen. Vorig jaar had je ook al de anti-homoverklaring op verschillende scholen."
"Dat zijn al twee tekenen van de kwetsbare positie van lhbti'ers kunnen hebben op school", zegt hij. "Daarnaast is er ook op veel scholen een complete afwezigheid van seksuele genderdiversiteit, waardoor er ook geen ruimte is voor de seksuele ontdekkingstocht die lhbti-jongeren ondergaan. Dat zijn een paar dingen waardoor jongeren zich onzichtbaar voelen."
"Doordat jongeren zich niet gehoord voelen gaan ze zelf op ontdekkingstocht uit. Maar ze weten niet welke risico's ze lopen, en welke aasgieren er rondlopen."
'Voor daders is het nu te makkelijk'
Het gesprek openbreken is nu dus een oplossing, net als er eerder met de #metoo-campagne gebeurde, door vrouwen die onder druk gezet werden door mannen in een machtspositie.
"Het pijnlijke is dat we als homogemeenschap emancipatie willen, maar dat er dan misbruik is binnen je eigen groep", zegt Hanna. "Er zijn ook jonge homo's die niets over misbruik willen zeggen, uit angst dat de hele homogemeenschap als pedoseksueel wordt gezien. Maar ik hoop dat dit nu niet gebeurt. Dat zou het ergste zijn wat er kan gebeuren."
Hanna ziet, net als Rutgers, een oplossing in voorlichting op scholen. "Je moet ingaan op de online gevaren. Voor daders is het nu te makkelijk. De politiek moet zich bovendien afvragen: in hoeverre sluit de zedenwet aan bij de online realiteit van nu?"
"We moeten duidelijker zeggen dat het als minderjarige homo niet normaal is om te experimenteren met oudere mannen. Ik spreek me daartegen uit: als een meisje van 16 met een 40-jarige man gaat, dan gaan ook bij iedereen de alarmbellen af."
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ik kan niets bijzonders vinden?quote:
[..]
Die Spong zelf is ook niet fris. Als je een kwartier van je leven wil vergooien: zoek maar eens op zijn dubieuze avonturen en zeer bedenkelijke uitspraken.
Niet echt. Eerder wereldvreemd.quote:Op vrijdag 16 april 2021 13:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
En lees verder op: https://www.frontaalnaakt(...)n-sidney-smeets.html
Misschien wel interessant.
Ik vind het maar een huilverhaal. Tussendoor even de genderidentiteitagenda (wat niets met homoseksualiteit te maken heeft) pushen en doen alsof dat incident op die school in Gorinchem min of meer de norm is.quote:
En 'niet op zoek naar seks maar naar steun'
_! 
. Vandaar zeker al die dick-en body pics op Grindr (en zelfs via DM's op Instagram). Zo ken ik de LGBT scene weer, oppervlakkig, énorm promiscue (wat iedereen weet, maar niemand openlijk mag benoemen) en als het uit de hand loopt wordt de seksuele voorkeur gebruikt als slachtofferrol.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2021 20:49:52 ]
|
|
