Dan had men het in november moeten invoeren.quote:Op maandag 12 april 2021 09:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De situatie was nu gewoon slechter dan de eerste golf, men houdt zich minder aan de maatregelen. Dus moesten er zwaardere middelen komen. En een avondklok is wel goed/makkelijk handhaafbaar.
Ja maar voorlopig is er niet echt een ander vaccin. Dus het zou mooi zijn als de gezondheidsraad ook met een advies komt met een oplossing.quote:Op maandag 12 april 2021 09:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
De Gezondheidsraad heeft het vaccin niet afgekeurd, de Gezondheidsraad adviseert om bij mensen jonger dan 60 een ander vaccin te gebruiken.
En de reden waarom staat gewoon op hun site. Daarvoor hoef je niet te speculeren over hun motivatie.
In november bleek het nog wel mee te vallen. In januari stond men er een stuk slechter voor in de ziekenhuizen. Daarbij was de prognose dat het nog wel maanden zou duren, waarbij de meer besmettelijke varianten ook nog eens de overhand zouden krijgen.quote:Op maandag 12 april 2021 09:33 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Dan had men het in november moeten invoeren.
Toen stegen de aantallen.
Dat weigerde men toen, met als enige grond politieke afwegingen.
Alle experts pleiten voor regionale avondklokken? Dat denk ik niet. Daarbij is Nederland een klein land. Met lokale maatregelen krijg je natuurlijk het waterbedeffect. Mensen reizen dan naar de plekken waar de winkels wel open zijn, of waar ze 's avonds wel op een terras mogen zitten.quote:Of bedoeld was als een werkzame maatregel, alle experts geven juist aan dat regionale avondklok ken beter werken, die gebaseerd zijn op regionale ontwikkelingen; zo kan men ook de maatregel opheffen als een regio juist wél de boel beter controleert en heeft het ook een motiverende werking...
Jij vindt iets logisch. Maar hebt geen enkele bron. Een goede bron had je verhaal pas echt aannemelijk gemaakt. Bijvoorbeeld een uitgelekt document waarin Rutte zou zeggen dat hij vooral op zoek is naar een maatregel om af te leiden van de toeslagenaffaire, en waarbij Rutte er dan geen actieve herinnering aan zou hebben.quote:Verder kun je dit gewoon zelf bedenken.
Het is dom te denken dat een bepaalde vaststelling die je zelf ook kunt doen, pas geldig zou zijn als je er een 'linkje' van hebt..
Dit is een 1 + 1... Ik hoop dat je daarvan ook niet gaat roepen dat het antwoord daarop een linkje is?
Welke oplossing?quote:Op maandag 12 april 2021 09:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ja maar voorlopig is er niet echt een ander vaccin. Dus het zou mooi zijn als de gezondheidsraad ook met een advies komt met een oplossing.
Tja, ik ken dus "diegene" die op haar 23e vanuit het niets een hersenbloeding kreeg. Van dichtbij gezien. Vermoedelijk door de pil, want verder was ze kerngezond. Ze is er bijzonder goed vanaf gekomen, maar kan de de rest van haar leven niet meer normaal werken door geheugen- en concentratieproblemen etc.quote:Op maandag 12 april 2021 01:53 schreef cemeteryslut het volgende:
De anticonceptiepil geeft ongeveer 200x meer kans op trombose dan een AstraZeneca vaccin. Deze wordt wel zonder probleem verstrekt aan iedereen die dat wil.
Maak ervan wat je wilt, ik vind het aan alle kanten een slecht verhaal.
Ik heb niet het idee dat de maatschappij dit dusdanig ziet zoals jij.quote:Op zondag 11 april 2021 15:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
leg dan maar eens uit in welke zin het ene geen bestuurscultuur is en het andere wél....
beide zijn gewoon puur politieke bestuurszaken.
er is weinig wetenschappelijke discours over hoe men infectiezieketes dient aan te pakken en genoeg voorbeelden hoe er wel goed mee om te gaan (en ook hoe er nog slechter mee om te gaan als nederland nu doet... nederland zit een beetje in een middensector qua 'slecht bestuur').
Punt is wel dat vanaf het begin van deze hele situatie de politiek vooral de indruk wekt zich minder bezig te houden werkelijk de pandemie onder controle te krijgen of daadwerkelijkde facilteiten zo goed te maken en voor te bereiden op komende problemen, als dat de bestuurders de indruk wekken zich meer zorgen te maken over mogelijke politieke verantwoordelijkheden en de politieke haalbaarheid van wetgeving en maatregelen dan hun noodzaak.
Bv rond de invoering van de Avondklok, wat an sich een zinnige maatregel was die ook al langer door wetenschappelijke adviseurs aangeraden was, maar door de politiek bewist terzijde geschoven als optie, kan gesteld wordt dat toen die ingevoerd werd op 21 januari, dat enkel wegens ppolitieke opportuniteit gebeurde, om de aandacht af te leiden van de Toeslagenaffaire en erantwooordelijkheid daarvoor.
Dat is extreem kwalijk, niet zozeer dat een nuttige maatregel gekozen werd, maar wel de uiteindelijk grond dat de politiek eindelijk de durf toont iets door te zetten, die niet op noodzaak maar opportunisme en machtsgewin gebaseerd is.
*proest*quote:Op maandag 12 april 2021 09:46 schreef luxerobots het volgende:
In november bleek het nog wel mee te vallen.
misschien is jouw denkfout dat je denkt dat het ebstrijden an een pandemie afhankelijk is van 'de publieke opinie'quote:Op maandag 12 april 2021 10:53 schreef Saboo het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de maatschappij dit dusdanig ziet zoals jij.
quote:Op zondag 11 april 2021 15:41 schreef RM-rf het volgende:
..vanaf het begin van deze hele situatie de politiek vooral de indruk wekt zich minder bezig te houden werkelijk de pandemie onder controle te krijgen of daadwerkelijkde facilteiten zo goed te maken en voor te bereiden op komende problemen, als dat de bestuurders de indruk wekken zich meer zorgen te maken over mogelijke politieke verantwoordelijkheden en de politieke haalbaarheid van wetgeving en maatregelen dan hun noodzaak.
En quote nu eens één zin meer.quote:Op maandag 12 april 2021 10:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
*proest*
in welke wereld leef jij?
beweren 'dat het in november wel meeviel, en dan dat vergelijken met wat er na 21 januari gebeurde !?
In november ontstond er een daling, waarschijnlijk door alle maatregelen. En in januari ervoer men juist een grote druk omdat men al maanden bezig was met het stuwmeer van coronapatiënten.quote:Op maandag 12 april 2021 09:46 schreef luxerobots het volgende:
In november bleek het nog wel mee te vallen. In januari stond men er een stuk slechter voor in de ziekenhuizen.
omdat die zin vooral een weergae is van hoe dom sommige mensen denken..quote:Op maandag 12 april 2021 11:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En quote nu eens één zin meer.
[..]
In november ontstond er een daling, waarschijnlijk door alle maatregelen. En in januari ervoer men juist een grote druk omdat men al maanden bezig was met het stuwmeer van coronapatiënten.
Bovendien was er de vrees voor een grote toename vanwege nieuwe coronavarianten. Vooral de Britse variant. En dat quote je ook maar niet.
Nee, je doet liever lacherig over één zin.
Tja, vroeg ingrijpen werkt inderdaad beter. Maar goed, we hebben duidelijk een andere strategie gekozen. Inderdaad, wij als samenleving. We willen continu zo veel mogelijk ruimte om normaal te leven. Als de ziekenhuizen niet overstromen is er gewoon te weinig draagvlak voor een avondklok en lockdown.quote:Op maandag 12 april 2021 11:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
omdat die zin vooral een weergae is van hoe dom sommige mensen denken..
eerst wachten _tot_ de ziekenhuizen volgelopen zijn, en pas _dan_ gaan stellen dat het pas echt erg geworden is, en 'er nu iets gedaan moet worden'.
het vollopen van ziekenhuizen is utieindelijk niets anders dan een uitgesteld effect van oplopen van besmettingen eerder.
Grijp je vroeg in om de toename van besmettingen te stoppen, voorkom je juist ook latere na-effecten.
Achteraf ingrijpen is gewoon idioot..
het dempen van de put _nadat_ het kalf al verdronken is...
iedere epidemoloog kan je uitleggen dat je bij een exponentieel uitbreidend virus je vroeg moet ingrijpen tegen het oplopen an besmettingen... niet pas als je zorgcapaciteit aan zijn grens komt...
maar schijnbaar is die kennis bij een hoop gewoonweg niet aangekomen en denkt men dat oplopende besmettinen géén grond zijn al in te grijpen
Mensen zijn niet goed in staat kansen in te schatten (we overschatten het gevolg tov incidentie) en daarnaast slecht zijn in exponentiele functies. Combineer dat met een gebrek aan actiebereidheid en incidentenpolitiek en je krijgt dit.quote:Op maandag 12 april 2021 11:12 schreef RM-rf het volgende:
[..]
omdat die zin vooral een weergae is van hoe dom sommige mensen denken..
eerst wachten _tot_ de ziekenhuizen volgelopen zijn, en pas _dan_ gaan stellen dat het pas echt erg geworden is, en 'er nu iets gedaan moet worden'.
het vollopen van ziekenhuizen is utieindelijk niets anders dan een uitgesteld effect van oplopen van besmettingen eerder.
Grijp je vroeg in om de toename van besmettingen te stoppen, voorkom je juist ook latere na-effecten.
Achteraf ingrijpen is gewoon idioot..
het dempen van de put _nadat_ het kalf al verdronken is...
iedere epidemoloog kan je uitleggen dat je bij een exponentieel uitbreidend virus je vroeg moet ingrijpen tegen het oplopen an besmettingen... niet pas als je zorgcapaciteit aan zijn grens komt...
maar schijnbaar is die kennis bij een hoop gewoonweg niet aangekomen en denkt men dat oplopende besmettinen géén grond zijn al in te grijpen
Klopt, gezondheidsraad kan namelijk alleen advies geven, het kabinet heeft besloten om te stoppen met dit vaccin voor mensen jonger dan 60 jaar. Die motivatie heb ik gelezen en dat is duidelijk zat, dus wat is dan precies het probleem?quote:Op maandag 12 april 2021 09:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
De Gezondheidsraad heeft het vaccin niet afgekeurd, de Gezondheidsraad adviseert om bij mensen jonger dan 60 een ander vaccin te gebruiken.
En de reden waarom staat gewoon op hun site. Daarvoor hoef je niet te speculeren over hun motivatie.
Ja het is het zoveelste voorbeeld dat het goedkoop duurkoop blijkt te zijn (dit hebben we ook al gezien bij de Noord-Zuidlijn bijvoorbeeld). Het is jammer dat het nu ten koste gaat van mensenlevens.quote:Op maandag 12 april 2021 09:31 schreef Megumi het volgende:
[..]
Helaas heeft de EU en Hugo iets anders gedaan. En het is niet uit te sluiten dat andere vaccins ook bijwerkingen kunnen hebben. Ze hebben alles op AstraZeneca gezet. Terwijl dat bedrijf nooit een specialisme heeft gehad met virus vaccins. Het is kosten besparen aangezien dit bedrijf voorlopig het vaccin tegen kostprijs aanbied.
Geen idee wat het probleem is.quote:Op maandag 12 april 2021 19:39 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Klopt, gezondheidsraad kan namelijk alleen advies geven, het kabinet heeft besloten om te stoppen met dit vaccin voor mensen jonger dan 60 jaar. Die motivatie heb ik gelezen en dat is duidelijk zat, dus wat is dan precies het probleem?
De pil bestaat al meer dan een halve eeuw.quote:Op maandag 12 april 2021 01:53 schreef cemeteryslut het volgende:
De anticonceptiepil geeft ongeveer 200x meer kans op trombose dan een AstraZeneca vaccin. Deze wordt wel zonder probleem verstrekt aan iedereen die dat wil.
Maak ervan wat je wilt, ik vind het aan alle kanten een slecht verhaal.
Maar elke bijwerking kwam gewoon in de bijsluiter. Het is geen reden geweest om het medicijn uit de handel te nemen, of om toonbankverkoop te verbieden.quote:Op dinsdag 13 april 2021 02:09 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
De pil bestaat al meer dan een halve eeuw.
Over oudere medicijnen en pillen zijn er 100000000000000x meer bijwerkingen bekend.
Bekende is paracetamol, zit vol bijwerkingen maar dat wisten ze niet toen het net op de markt kwam.
Omdat je maag een nogal vijandige omgeving is voor medicatie.quote:En daarnaast de pil en andere medicatie 90% slik je als een tabletje erin, waarom kan het hier wel mee en een corona vaccin niet?
Nietsquote:at doet het corona vaccin over 10 jaar ?
Nietsquote:En wat over 20 jaar?
Nietsquote:Wat over 50 jaar ?
Nee hoor, een product dat na enkele weken uit je lichaam is verdwenen gaat niet 50 jaar later als een konijn uit de hoge hoed nog even een vervelende bijwerking geven.quote:Weten ze niet he? want het is gokken voor ze... "
Er wordt gewerkt aan varianten als neusspray of pleisters waarmee je een vaccin kunt toedienen.quote:Als ze echt ontwikkelen kunnen ze wel een vaccin ontwikkelen in de vorm van een tabletje... maar nee naalden vinden ze makkelijker, we leven nog steeds in 1850 op dit gebied
Waarom ter plekke met een mini shredder?quote:Ik vind het griezeliger dat ze de naalden hergebruiken, ook al maken ze deze schoon.
Nee na gebruik hoort het ter plekke vernietigd te worden in een mini shredder, maar dat doen ze niet want hergebruik is besparen.
Het vaccin is niet al te lang na toedienen uit je systeem verdwenen en het enige overblijfsel is dan dat je immuunsysteem heeft geleerd om te gaan met een nieuwe ziektemaker. Dat leren doen zelfs volwassenen nog tientallen keren per dag zonder prik.quote:Op dinsdag 13 april 2021 02:09 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Wat doet het corona vaccin over 10 jaar ?
En wat over 20 jaar?
Wat over 50 jaar ?
Weten ze niet he? want het is gokken voor ze...
Eens. De kans dat je een enge bijwerking krijgt na toediening van die vaccin is 1 op de 1.000.000. Dat is veel te hoog.quote:
Echt he, ik ben een geduldig mens maar onderhand bereik ik ook bijna het punt dat ik er echt helemaal klaar mee ben met al dat geneuzel.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:20 schreef Hexagon het volgende:
Pfff wat een gedoe weer zeg, gewoon doorknallen. 1 op miljoen is niks. De weg in de auto erheen is gevaarlijker.
Precies, laten we massaal in angst bibberen voor het J&J vacccin.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:19 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Eens. De kans dat je een enge bijwerking krijgt na toediening van die vaccin is 1 op de 1.000.000. Dat is veel te hoog.
Helemaal hetzelfde hier.quote:Op dinsdag 13 april 2021 17:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Echt he, ik ben een geduldig mens maar onderhand bereik ik ook bijna het punt dat ik er echt helemaal klaar mee ben met al dat geneuzel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |