Stream:quote:Verkenner Kajsa Ollongren (D66) heeft vanmorgen toen ze het Binnenhof verliet per ongeluk interne notities uit de kabinetsformatie aan de camera's getoond. Ze had de stukken onder haar arm toen ze vertrok, omdat ze positief was getest op corona.
Op de uitvergrote foto van het ANP is onder het kopje "positie Omtzigt" te lezen: "functie elders". CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt, de nummer twee op de lijst, zit overspannen thuis. Verder is te lezen: "linkse partijen houden elkaar niet echt vast".
Ook staat er: "meerderheid Eerste Kamer voor niemand een must" en iets over de onderhandelingsstijl van CDA-leider Wopke Hoekstra en zijn mogelijke positie in het nieuwe kabinet.
De verkennende gesprekken zijn geannuleerd vanwege de positieve test van Ollongren.
bron
https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
Update:
Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
quote:Op donderdag 8 april 2021 18:19 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Ik ga echt goed op het typetje van Hoekstra.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.quote:Op donderdag 8 april 2021 18:38 schreef Mondkapje het volgende:
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.quote:
[..]
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.
Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.quote:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.quote:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Ja, dat zou ik ook prima vinden. Dat het kamerlid een soort leider is van een team van een medewerker of 3 (waarbij je ook nog je medewerkers kunt uitlenen aan een partijgenoot die ergens heel diep in wil duiken, natuurlijk). Dat is misschien inderdaad zelfs wel de betere oplossing. Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.
Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Tot voor Trump was dat volgens mij veel minder, dat rigide stemmen via de partijlijn. Maar ik ben geen Amerika-expert (er zijn er hier die er veel meer vanaf weten), dus als ik het mis heb moet je me gewoon corrigeren.quote:
[..]
Het dualisme van de VS betekent ook weinig gezien de vaste partijlijnen waarover gestemd wordt. Opmerkelijk dat hij dat voorbeeld noemt, die Otjes.
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.quote:
Want met 100 kamerleden meer krijg je ook 100 mensen meer die zich willen onderscheiden door op basis van een krantenkop een debat aan te vragen om een puntje te scoren qua zichtbaarheid.
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.quote:
[..]
Als je denkt dat het om 'niet aardig' gaat, heb je het niet goed begrepen. Volgens mij gaan Segers en Rutte nog steeds prima samen op persoonlijk vlak.
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwonersquote:
[..]
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Waar zag je dat ?quote:
[..]
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
quote:
Waar doel je op? Dat hij het kabinet Rutte niet in gaat heeft hij vandaag toch nogmaals bevestigd?quote:
[..]
Ik heb de eerste voorzichtige draaibewegingen van Segers alweer gesignaleerd, helaas.
Ja, hij heeft gezegd wel samen te werken met elk kabinet, maar dat is de taak van elk Tweede Kamerlid. Als je een wet oid kunt verbeteren moet je dat doen. Maar dat is wat anders dan verantwoordelijkheid dragen voor het overeind houden van Rutte.
Zul je zien dat we over 5 jaar het binnenhof weer moeten verbouwen.quote:
Ik vind Otjes in dit artikel heel zinnige dingen zeggen: https://nos.nl/artikel/23(...)-hier-zo-slecht.html
Zeker de uitbreiding van het parlement heeft hij een punt, maar ook dat we niet moeten doen alsof het hier zo slecht gesteld is met het dualisme. Vaak genoeg dat coalitie en oppositie samen (of zelfs alleen de coalitie) een plan van een minister corrigeren.
Men gaat dus wel verhuizen.quote:Op donderdag 8 april 2021 22:01 schreef TomWaits het volgende:
Ik vraag me nog steeds af waarom men gewoon even niet verhuist. Het zal er toch niet om gaan dat een Tweede Kamerlid ook een beetje ijdel is en graag in een prachtig, historisch pand wil vergaderen en niet in een kantoor.. ?
Er was eerst de vraag of alles wel net zo goed te bezoeken en op tv te volgen zou blijven op de nieuwe locatie. Maar die is nu voor 160 miljoen verbouwd, dus wat nu naast corona nog de bezwaren van Arib waren weet ik niet.
Maar goed, de verhuizing gaat gewoon door: https://www.tweedekamer.n(...)01603&did=2021D03645
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Klopt.quote:
[..]
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Wat een zielige act is ie ook.quote:
Op Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlidquote:
[..]
Uitbreiding van het parlement lijkt me niet nodig. Tenzij je dan ook een kiesdrempel invoert krijg je alleen nog maar meer splinterpartijen. Plus dat grondwetswijzigingen er toch nooit door komen.
Zou dan eerder pleiten voor een forse uitbreiding van de ondersteuning. Geef elk Kamerlid een fatsoenlijk team van medewerkers, die hij kan inzetten om ergens eens echt diep in te duiken.
Onderdeel van de omvolkingsislamiseringsstrategie.quote:
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Het (vele) werk zit 'm niet in het vertegenwoordigen van de kiezers maar in de controlerende taak van de kamerleden. Zo lang we nog niet 75 partijen hebben kan je niet zeggen dat we te weinig kamerleden hebben om de bevolking te vertegenwoordigenquote:
[..]
Aan de andere kant, de tweede kamer heeft sinds 1956 al 150 zetels. Toen woonden er 7 miljoen minder mensen in Nederland dan nu. Op zich denk ik niet dat het parlement moet worden uitgebreid, maar het is wel iets om over na te denken.
Maar Griekenland heeft bijvoorbeeld 50 bonuszetels voor de grootste partij. Het NLse parlement is relatief klein maar door de afwezigheid van kiesdrempels, districten en andere anti-democratische maatregelen is de gemiddelde stem nog steeds relatief impactrijk.quote:
[..]
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Met maar één kamer is dat toch niet te vergelijken met ons systeem?quote:
[..]
Griekenland heeft er 300 met 10,11 miljoen inwoners
Volgens mij hebben wij als land vrij weinig parlementariërs per inwoner
Jaaa nog meer versplintering.quote:
https://www.montesquieu-i(...)moet_de_tweede_kamer
Wij zouden inderdaad 250 zetels of meer moeten hebben.
Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.quote:
Naja, een kleine kiesdrempel van 2 of 3 zetels zou dan misschien wel handig zijn.quote:
In principe hebben wij met de eerste kamer erbij natuurlijk wel meer parlementariërs. Sowieso kun je je wel afvragen wat het nut precies is van de eerste kamer, want dat lijkt toch vooral een verlengstuk van de tweede kamer (terwijl het eigenlijk bedoeld is om wetgeving te toetsen op technische aspecten). Doordat meerderheden in eerste en tweede kamer vaak verschillen, lijkt het bestaan van de eerste kamer wetgeving te vertragen, maar het zorgt er ook voor dat er niet snel ondemocratische wetten doorgedrukt kunnen worden en dat een meerderheidscoalitie soms toch op zoek moet naar nóg bredere steun. (Hoewel ik dat van die ondemocratische wetten betwijfel, gezien de recentelijke coronawetgeving die er ook doorheen gekomen is)
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.quote:
[..]
Je kunt een kiesdrempel toevoegen als je dat tegen wilt gaan. Ik vraag me overigens wel af wat meer Kamerleden zou moeten toevoegen, gezien bijna alles langs partijlijnen gaat.
Maar dat kun je ook ondervangen met ondersteuning. Voordeel is dat dat echt specialisten kunnen zijn en geen politici. Er zijn denk ik zat mensen met veel kennis van zaken die best voor de Tweede Kamer fracties willen werken, maar niet geschikt zijn om debatten te voeren. Ik denk dat dat de kwaliteit ook echt wel verbetert.quote:
[..]
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
En straks vindt Rutte Omzigt niet meer aardig. Nee, die is verstandiger.quote:
[..]
Volgens mij is er niets aan de hand inderdaad, het lijken mij allebei ook geen types die zoiets persoonlijk nemen.
Volgens mij kan Rutte persoonlijk met vrijwel iedereen goed overweg. Ook mensen die de politiek hebben verlaten zijn eigenlijk altijd nog wel over hem te spreken. Dat vind ik toch ook wel een pluspuntje.
Alleen van Verdonk weet ik dat ze het niet zo heeft op Rutte. En mogelijk Omtzigt ook niet meer.
We zitten niet meer op de kleuterschool, als jij met die gaat, ga ik niet met jou en zullen we die gaan pesten?
Nu krijgt de formateur weer dingen naar zijn hoofd gegooid. Er is geen respect meer in de TK.
Herman Tjeenk Willink neemt afstand van de suggestie dat VVD-leider Mark Rutte volgens hem geen belemmering voor de formatie zou kunnen zijn. Die conclusie kan de minister van staat ‘niet tot de zijne rekenen’, laat hij in een verklaring weten.
https://www.ad.nl/politie(...)n-formatie~a41abede/
Mooi en opruimen die Rutte stuk stront dat het is
https://www.ad.nl/politie(...)n-formatie~a41abede/
Misschien eerst nadenken, Baudet, voordat je iets roept.
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?quote:
Ik dacht dat we het in deze verkenning niet over poppetjes mochten hebben. Dus Rutte doet er voor nu niet toe.
Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Mevrouw Marijnnissen moet leren ook eens naar haar eigen rol te kijken. Ik hoop dat ze dat van Tjeenk Willink te horen krijgt.
Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.quote:
[..]
Kamerleden moeten ophouden een zondebok te zoeken voor zaken waar ze mede jarenlang verantwoordelijk voor waren. Dat gedrag moet je als formateur niet gaan belonen.
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Verbaast je dat?quote:
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Ik was wel verbaasd over hoe erg het dit keer was (zo arrogant als dit keer stond hij er nooit), het totale gebrek aan excuses en ook dat hij dit zo snel na het rapport over de toeslagenaffaire deed. Dus ja, wel gedeeltelijk verbaasd, al was het deels ook wel te verwachten.quote:
[..]
Verbaast je dat?
Dit doet hij toch al jarenlang?
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.quote:
[..]
Het is niet het zoeken van een zondebok, dan heb je het verkeerd begrepen. Het is de wens voor een nieuwe cultuur (een cultuur van zo direct en compleet mogelijk informeren van de kamer), met daarbij vraagtekens of Rutte die nieuwe cultuur kan bewaken en zijn ministers daarin kan aansturen.
Die vraagtekens zijn niet gek: een paar weken geleden maakte hij diepe excuses en beloofde hij enorme beterschap (een reactie op het rapport waar hij weken over deed om zo ver te komen). De eerste de beste kans die er is gaat hij weer op oude voet verder. Hoe geloofwaardig is het dan, dat Rutte die beloofde beterschap daadwerkelijk gaat uitvoeren?
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Ik zeg alleen maar wat de Kamer zelf zegt. Dat wat de Kamer zegt onwerkbaar is, kan ik verder ook niets aan doen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Als je partijen kunt vinden die op inhoud best samen zouden kunnen gaan, maar daarvan wil een deel niet met Rutte en Rutte wil niet weg, dan heeft het toch geen enkele zin om door te praten op de inhoud?
Dat zou je toch op moeten kunnen lossen. Die stukken worden immers ook gewoon geschreven en gelezen door ambtenaren op ministeries. Bovendien zijn de meeste onderwerpen geen zware staatsgeheimen natuurlijk.quote:
[..]
Medewerkers hebben niet dezelfde rechten, mogen niet hetzelfde lezen/inzien als een kamerlid
Zo'n CU-kamerlid die 7 zware portefeuilles heeft, dat kan toch gewoon niet? Al werkt ie 80 uur per week, dan nog is het onmogelijk om zijn werk goed te doen als je daar niet een flinke staf omheen organiseert.
Niemand zegt dat het zonder Rutte niet was gebeurd, dat zeg ik toch ook. Segers noemde geen zondebok. Hij gaf Rutte niet de schuld. Hij gaf alleen aan dat iemand die duidelijk die zelfreflectie mist (zelfs na beloofde beterschap en excuses) niet de oplossing is.quote:
[..]
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Dat partijkartel moet kapot. Weer een gemiste kans van 12 miljoen stemmers die wederom op een kartelpartij hebben gestemd. Dan kun je geen veranderingen gaan verwachten natuurlijk.quote:
[..]
Alsof het allemaal zonder Rutte niet gebeurd was. Zolang kamerleden niet bij zichzelf te rade gaan, zal er niets veranderen aan de cultuur. Pechtold heeft al het goede voorbeeld gegeven, hij erkent dat hij als Kamerlid onuitvoerbare wetten tekende. Daar kwam hij achter toen hij leiding gaf aan een uitvoerende instantie.
Zelfreflectie moet er komen bij de Kamer en als je 1 persoon de schuld geeft of gaat vervangen, verandert er niets.
Je bedoelt partijen met regeringsverantwoordelijkheid, zoals FvD in Brabant, PVV in Rutte I en SP in diverse gemeentes zoals Amsterdam? Of wat is anders het 'kartel'?quote:
[..]
Dat partijkartel moet kapot. Weer een gemiste kans van 12 miljoen stemmers die wederom op een kartelpartij hebben gestemd. Dan kun je geen veranderingen gaan verwachten natuurlijk.
Ik weet dat door deze podcast uit 2017. Omtzig beschrijft hier de gang van zaken. Misschien vind je het interessant om te luisteren (Het niet mogen lezen geldt voor EU wetgeving/verdragen als ik het goed begrepen heb)quote:
[..]
Dat zou je toch op moeten kunnen lossen. Die stukken worden immers ook gewoon geschreven en gelezen door ambtenaren op ministeries. Bovendien zijn de meeste onderwerpen geen zware staatsgeheimen natuurlijk.
Zo'n CU-kamerlid die 7 zware portefeuilles heeft, dat kan toch gewoon niet? Al werkt ie 80 uur per week, dan nog is het onmogelijk om zijn werk goed te doen als je daar niet een flinke staf omheen organiseert.
[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 09-04-2021 13:42:35 ]
Ik word af en toe zo moe van dit land.quote:
quote:
[..]
Onderdeel van de omvolkingsislamiseringsstrategie.
[ twitter ]
Één of andere lokale FvD'ert die zijn tong even diep in de anus van Sjerrie steekt.quote:
Het probleem bij wetgevingstrajecten is vooral dat ze steeds sneller moeten. En ook dat is een exponent van de bestuurscultuur met dichtgetimmerde regeerakkoorden waarin wetgeving alleen nog maar als een formaliteit gezien wordt. Wetgevingsdebatten in de Tweede Kamer zijn zelden inhoudelijk interessant; amendementen en moties worden in de regel vooraf al afgestemd. Het inhoudelijke debat wordt vaak pas gevoerd in de Eerste Kamer.quote:
[..]
Minder dossiers per Kamerlid, dat voegt het toe. Een van de redenen waarom er de laatste jaren zoveel baggerslechte wetgeving wordt aangenomen is dat fractiespecialisten zich met veel te veel zaken tegelijk moeten bezig houden om echt goed hun controlerende taak uit te kunnen voeren.
Ik weet niet wat erger is, zich vergissen in wanneer iets - positiefs - over iemand gezegd te hebben of schijnheiligheid.
Ik snap dat wel met als grootste twee partijen de liberalen met samen 58 zetels. Geen enkele partij staat te trappelen om bij zo'n blok aan te schuiven. En geef ze eens ongelijk.quote:Op vrijdag 9 april 2021 14:51 schreef TomWaits het volgende:
Ook weer duidelijk dat de SP de eerste beste uitgang kiest om maar niet te hoeven regeren.
Goed plan hadden ze veel eerder mee moeten beginnen een jaar of 10 zelfsquote:
Men wil gewoon Mark Rutte weghebben ......
Nu wel doorpakken zoals het CDA wil en dus strafrechtelijk vervolgen en kaalplukken
Ik snap het allemaal best, maar laf is het wel. 't Is nogal de makkelijke optie momenteel, maar toegegeven: had hetzelfde gedaan uit strategisch oogpunt.quote:
[..]
Ik snap dat wel met als grootste twee partijen de liberalen met samen 58 zetels. Geen enkele partij staat te trappelen om bij zo'n blok aan te schuiven. En geef ze eens ongelijk.
Zoals het huizentekort oplossen en de stikstofproblematiek.
Hier is een tijd geleden een appartement verkocht, 4 maanden geleden, en niemand woont er en het naamplaatje van de vorige bewoner zit nog op de deur. Door buitenlanders gekocht.
Puur als investering blijkbaar.
Ondertussen kan niemand een woning meer krijgen.
Stem VVD voor een liberale woningmarkt!quote:
Terwijl er zoveel moet gebeuren in het land.
Zoals het huizentekort oplossen en de stikstofproblematiek.
Hier is een tijd geleden een appartement verkocht, 4 maanden geleden, en niemand woont er en het naamplaatje van de vorige bewoner zit nog op de deur. Door buitenlanders gekocht.
Puur als investering blijkbaar.
Ondertussen kan niemand een woning meer krijgen.
Investeerders nemen niet eens de moeite meer om een huurder te zoeken blijkbaar.quote:
Terwijl er zoveel moet gebeuren in het land.
Zoals het huizentekort oplossen en de stikstofproblematiek.
Hier is een tijd geleden een appartement verkocht, 4 maanden geleden, en niemand woont er en het naamplaatje van de vorige bewoner zit nog op de deur. Door buitenlanders gekocht.
Puur als investering blijkbaar.
Ondertussen kan niemand een woning meer krijgen.
Triest eigenlijk.Leve de marktwerkingquote:Op vrijdag 9 april 2021 16:56 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Stem VVD voor een liberale woningmarkt!
CDA-leider Wopke Hoekstra: Dit is over drie weken nog niet opgelost
Wopke Hoekstra verwacht dat de formatie nog lang zal gaan duren. Dat zei hij na afloop van zijn gesprek met informateur Herman Tjeenk Willink. Die heeft van de Tweede Kamer drie weken de tijd gekregen om de vastgelopen formatie weer vlot te trekken. ,,Maar reken maar dat het huiswerk over drie weken nog niet af is’’, zei Hoekstra.
Hoekstra herhaalde nog eens dat het belangrijk is om de komende weken te gebruiken als ‘afkoelperiode’, zodat ‘de schade aan de onderlinge verhoudingen kan worden hersteld'. De vorming van een nieuw kabinet ligt stil sinds andere partijen vorige week massaal het vertrouwen opzegden in VVD-leider Mark Rutte. Meerdere partijen hebben inmiddels aangegeven niet te willen samenwerken met de VVD zolang Rutte daar nog de baas is. De VVD weigert daar echter aan toe te geven.
https://www.ad.nl/politie(...)t-opgelost~a41abede/
Zeker zijn eigen verkiezingsleus vergeten
Doorpakken
Het CDA heeft verloren, Nederland wil minder CDA de komende 4 jaar. Helaas, doorpakken zit er dus even niet in samen met het CDA. Niet in de laatste plaats omdat VVD (vertegenwoordigd door Rutte en Jorritsma) en D66 (vertegenwoordigd door Ollongren) ook minder CDA willen.quote:Op vrijdag 9 april 2021 17:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gelukkig zit de vaart er goed in
CDA-leider Wopke Hoekstra: Dit is over drie weken nog niet opgelost
Wopke Hoekstra verwacht dat de formatie nog lang zal gaan duren. Dat zei hij na afloop van zijn gesprek met informateur Herman Tjeenk Willink. Die heeft van de Tweede Kamer drie weken de tijd gekregen om de vastgelopen formatie weer vlot te trekken. ,,Maar reken maar dat het huiswerk over drie weken nog niet af is’’, zei Hoekstra.
Hoekstra herhaalde nog eens dat het belangrijk is om de komende weken te gebruiken als ‘afkoelperiode’, zodat ‘de schade aan de onderlinge verhoudingen kan worden hersteld'. De vorming van een nieuw kabinet ligt stil sinds andere partijen vorige week massaal het vertrouwen opzegden in VVD-leider Mark Rutte. Meerdere partijen hebben inmiddels aangegeven niet te willen samenwerken met de VVD zolang Rutte daar nog de baas is. De VVD weigert daar echter aan toe te geven.
https://www.ad.nl/politie(...)t-opgelost~a41abede/
Zeker zijn eigen verkiezingsleus vergeten
Doorpakken
Ben wel benieuwd of Hoekstra gelijk krijgt, zit de opdracht van de informateur erop in 3 weken? Of wordt het een lange zit?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 17:49:33 ]
VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.quote:
[..]
Het CDA heeft verloren, Nederland wil minder CDA de komende 4 jaar. Helaas, doorpakken zit er dus even niet in samen met het CDA. Niet in de laatste plaats omdat VVD (vertegenwoordigd door Rutte en Jorritsma) en D66 (vertegenwoordigd door Ollongren) ook minder CDA willen.
Ben wel benieuwd of Hoekstra gelijk krijgt, zit de opdracht van de informateur erop in 3 weken? Of wordt het een lange zit?
Het CDA wil ook minder Omtzigt hoor, daar vinden ze elkaar ook inquote:
[..]
VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Omtzigt is evengoed CDA. Minder Omtzigt willen is dus minder CDA willen.quote:
[..]
VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Slechts een enkeling en die zijn ook nog eens anoniem. Ze zijn al weer een tijdje stil overigens. Bijzonder.quote:
[..]
Het CDA wil ook minder Omtzigt hoor, daar vinden ze elkaar ook in
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 17:54:20 ]
Goed punt.quote:
[..]
Het CDA wil ook minder Omtzigt hoor, daar vinden ze elkaar ook in
Dat ben ik echt niet met je eens. Vooral voor de VVD is het CDA de ideale coalitiepartner, want het zijn gewoon 15 zetels extra voor hun eigen beleid.quote:
[..]
Omtzigt is evengoed CDA. Minder Omtzigt willen is dus minder CDA willen.
Volgens mij hebben ze pas bij het CDA nog heel hard hun best gedaan om Omtzigt vooral geen lijsttrekker te laten wordenquote:
[..]
Slechts een enkeling en die zijn ook nog eens anoniem. Ze zijn al weer een tijdje stil overigens. Bijzonder.
Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze pas bij het CDA nog heel hard hun best gedaan om Omtzigt vooral geen lijsttrekker te laten worden
Mwah, weet ik niet, ik heb eerder het idee dat Hoekstra in een positie gemanoevreerd is die hij helemaal niet wilde.quote:
[..]
Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
Dat denk ik ook, maar dat sluit niet noodzakelijk uit wat ik zeg.quote:
[..]
Mwah, weet ik niet, ik heb eerder het idee dat Hoekstra in een positie gemanoevreerd is die hij helemaal niet wilde.
Hoekstra weigerde in eerste instantie natuurlijk niet voor niets. Hij is ook eerder een bestuurder dan een volksvertegenwoordiger en begenadigd retoricus, maar hij staat er nu eenmaal en zo lang Pieter Omtzigt een prominente positie heeft moet hij de hele tijd achterom blijven kijken.
Zoals we weten had hij daar zelf ook niet zo'n trek in. Hij melde zich aan omdat Hoekstra dat niet deed. Toen de Jonge de handdoek in de ring gooide en Hoekstra wel lijsttrekker wilde worden ging Omtzigt daarmee akkoord. Hij had ook niet akkoord kunnen gaan. Omtzigt heeft zichzelf nooit gezien als partijleider, maar als kamerlid.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze pas bij het CDA nog heel hard hun best gedaan om Omtzigt vooral geen lijsttrekker te laten worden
Het CDA doet dus weer gezellig mee met Rutte 4. Waarom een afkoelperiode als de uitkomst al vast staat?quote:
Hoekstra herhaalde nog eens dat het belangrijk is om de komende weken te gebruiken als ‘afkoelperiode’, zodat ‘de schade aan de onderlinge verhoudingen kan worden hersteld'.
Maar Hoekstra wil dat nu natuurlijk helemaal niet meer, als hij dat al wilde (er waren CDA'ers, naar verluidt, die dat wilden, maar we weten niet of Hoekstra daar bij hoorde).quote:
[..]
Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
En Hoekstra lijkt vooral door zijn fractie in de oppositierol te zijn gedwongen. Zelf leek hij liever minister te blijven, maar hij kiest nu heel duidelijk voor de oppositie. In hoeverre Omtzigt daar achter zit weten we niet. Ik denk niet dat 1 kamerlid, zelfs hij heet hij Omtzigt, de hele fractie kan dwingen.
Als je intussen ziet dat een Von Martels, een kamerlid dat net afscheid heeft genomen met echt een eigen achterban dankzij wekelijkse spreekochtenden, over wil stappen naar de BBB, dan heeft het CDA echt wel genoeg te doen om zichzelf bij elkaar te houden.
Von Martels wil helemaal niet overstappen voor zover bekend. Ludiek kregen hij en zijn vrouw een BBB lidmaatschap aangeboden. Zijn vrouw heeft dat geaccepteerd, hijzelf niet. Heeft wel diplomatiek antwoord gegeven. Grappig hoe zoiets dan zijn eigen leven gaat leiden. Overigens zou ik best snappen als hij eens een kijkje in de BBB keuken wil nemen. Van der Plas laat een verfrissend nuchter geluid horen in Den Haag.quote:
Als je intussen ziet dat een Von Martels, een kamerlid dat net afscheid heeft genomen met echt een eigen achterban dankzij wekelijkse spreekochtenden, over wil stappen naar de BBB, dan heeft het CDA echt wel genoeg te doen om zichzelf bij elkaar te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 18:30:46 ]
Volgens Trouw wel:quote:
[..]
Von Martels wil helemaal niet overstappen voor zover bekend. Ludiek kregen hij en zijn vrouw een BBB lidmaatschap aangeboden. Zijn vrouw heeft dat geaccepteerd, hijzelf niet. Heeft wel diplomatiek antwoord gegeven. Grappig hoe zoiets dan zijn eigen leven gaat leiden. Overigens zou ik best snappen als hij eens een kijkje in de BBB keuken wil nemen. Van der Plas laat een verfrissend nuchter geluid horen in Den Haag.
En Trouw is echt de huiskrant van het CDA, die zitten echt dicht bij de bron.quote:Voormalig CDA-Kamerlid wil naar BoerBurgerBeweging
Het afscheidnemende CDA-Kamerlid Maurits von Martels overweegt een overstap naar de nieuwe partij BoerBurgerBeweging (BBB). Hij is teleurgesteld in het CDA, omdat die partij volgens hem de afgelopen jaren het boerengeluid niet voldoende over het voetlicht bracht. “Het CDA liet een groot gat vallen, en Caroline (van der Plas van BBB, red.) dook erin.”
Von Martels, die in 2017 veel voorkeurstemmen kreeg van boeren, had tijdens de vorige periode gehoopt op het landbouwwoordvoerderschap van het CDA, maar dat ging naar Jaco Geurts. Von Martels trok zich eind vorig jaar terug van de CDA-lijst, toen hij op plek 39 was gezet. BBB kwam twee weken geleden met één zetel de Kamer in.
Hij is natuurlijk nog maar 2 weken kamerlid af. En het tekent wat er kan gaan gebeuren bij het CDA: de boerenachterban en de achterban uit de kleine dorpen die over gaat naar BBB. Zeker als het CDA in een coalitie in moet stemmen met verkleinen van de veestapel en de hoeveelheid landbouwgrond. En beide lijken onvermijdelijk.quote:
Een voormalig Kamerlid wisselt van partij. Stop the presses.
Qua huiskrant valt wel mee. De Volkskrant is ook al lang geen krant voor katholieken meer ( in tegendeel zelfs).quote:
[..]
Volgens Trouw wel:
[..]
En Trouw is echt de huiskrant van het CDA, die zitten echt dicht bij de bron.
De tijden dat Trouw de huiskrant van het CDA was is wel voorbij. Dat gaat op voor alle kranten overigens.
Maar zo te zien quoten ze hier, of die quote uit de tijd komt dat BBB een ludiek afscheid organiseerde en het lidmaatschap aanbood of recenter is staat er dan weer niet bij. Ben benieuwd, volgende week is hij gewoon aanwezig tijdens een lokale CDA ALV.
Dat idee heb ik ook. Maar ik hoorde Wupke steeds spreken over "Onze Pieter" maar toch bij Rutte en D66 niet de deur dicht gooide. Als ze mee gaan regeren is alles nep geweest van het CDA en Wupkequote:
[..]
Mwah, weet ik niet, ik heb eerder het idee dat Hoekstra in een positie gemanoevreerd is die hij helemaal niet wilde.
Want?quote:
[..]
Dat idee heb ik ook. Maar ik hoorde Wupke steeds spreken over "Onze Pieter" maar toch bij Rutte en D66 niet de deur dicht gooide. Als ze mee gaan regeren is alles nep geweest van het CDA en Wupke
Dat VVD en D66 minder Omtzigt willen zegt toch al genoeg. Beide partijen willen dus eigenlijk lekker doorgaan met doofpotten en achterkamertjespolitiek.quote:
[..]
VVD en in mindere mate D66 willen vooral minder Omtzigt, want die is vervelend. De rest van het CDA is de ideale coalitiepartner, want ze hebben zelf geen mening dus ze doen netjes wat er in het regeerakkoord staat.
Als jou eigen partijgenoot zo besproken is. Dan neem je afstand en zeg je ik sla even over .quote:
Dat ligt er een beetje aan wat ze intern bespreken. En ik verwacht dat Omtzigt daar zelf ook een en ander in te vertellen heeft.quote:
[..]
Als jou eigen partijgenoot zo besproken is. Dan neem je afstand en zeg je ik sla even over .
Nou Rutte die een populair kamerlid weg loopt te moffelen dat is ook wel een kleuterklasquote:
Tjeenk Willink is duidelijk not amused over het spektakel van vorige week. Hij lijkt op een schoolmeester die de vechtende kleuters uit elkaar haalt.
Het moet niet over de poppetjes gaan, vindt hij, partijen uitsluiten omdat je een persoon niet aardig vindt, dat kan niet. Terecht!
Ben benieuwd hoe het gesprek tussen hem en Marijnissen gaat verlopen. Hopelijk wordt het goed genotuleerd.
De man verdient het niet meer om premier te zijn zeker gezien de berg vrienden van Rutte op plek 1 tm 10 op de VVD lijst
Dat zeker maar hij zit momenteel ziek thuis. Ik ben ook heel erg benieuwd hoe het gaat lopen allemaal.quote:
[..]
Dat ligt er een beetje aan wat ze intern bespreken. En ik verwacht dat Omtzigt daar zelf ook een en ander in te vertellen heeft.
Hij heeft zeer regelmatig contact met Hoekstra. Maar we gaan idd zien hoe de paringsdans gaat verlopen, met of zonder CDA. Ik hoop zonder.quote:
[..]
Dat zeker maar hij zit momenteel ziek thuis. Ik ben ook heel erg benieuwd hoe het gaat lopen allemaal.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 19:35:24 ]
Ik vind hem de laatste tijd na een ministerraad wel vaker gespannen. De helft wil versoepelen en de helft niet? Het hoeft dus niet per sé met de verkenning te maken te hebben, al kan het natuurlijk wel (Rutte kan ook in dit gesprek horen dat er maar 1 partij naast de VVD met hem verder wil).quote:
Heeft Rutte een probleem met de Tjeenk? Hij zat er een beetje gespannen bij vandaag. Bij Kaag en Hoekstra zag het er een stuk gezelliger uit.
Er lijkt in ieder geval iets te zijn waardoor hij gespannen is. We zullen horen wat het is als zijn autobiografie over 40 jaar wordt gepubliceerd.quote:
[..]
Ik vind hem de laatste tijd na een ministerraad wel vaker gespannen. De helft wil versoepelen en de helft niet? Het hoeft dus niet per sé met de verkenning te maken te hebben, al kan het natuurlijk wel (Rutte kan ook in dit gesprek horen dat er maar 1 partij naast de VVD met hem verder wil).
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2021 22:54:16 ]
Je verwacht een autobiografie van hem op 94 jarige leeftijd? Dan lijkt een biografie me waarschijnlijker.quote:
[..]
Er lijkt in ieder geval iets te zijn waardoor hij gespannen is. We zullen horen wat het is als zijn autobiografie over 40 jaar wordt gepubliceerd.
Ruttequote:
Heeft Rutte een probleem met de Tjeenk? Hij zat er een beetje gespannen bij vandaag. Bij Kaag en Hoekstra zag het er een stuk gezelliger uit.
is een control freak en dus is hij gespannen als hij mensen niet onder controle heeft en dat lijkt mij bij Tjeenk bij uitstek van toepassing Alles wat Rutte boos maakt en of teleursteld is goed voor dit land
Klopt. Hoekstra speelde het handig en zei stoer: "blijf met je po... van onze Pieter af"quote:
[..]
Het was voor Hoekstra een cadeautje dat Rutte Omtzigt probeerde te wieberen volgens mij, want dan valt het ineens een stuk minder op dat hij dat zelf ook wel wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Subw00fer op 10-04-2021 02:56:15 ]
Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.quote:Op vrijdag 9 april 2021 22:52 schreef TomWaits het volgende:
Ik wil ook Thierry Baudet zijn. Gewoon geen fuck geven, beetje 'krijg de tering Mark Rutte!' schreeuwen tijdens politieke shows en tijdens formatiegesprekken gewoon lekker te laat komen. En dat alles terwijl je een ton aan schadeloosstelling krijgt per jaar. En dat wordt allemaal betaald door de belastingbetaler.
Veroordeeld als gevolg van inmenging van Rutte in de rechtsstaat.quote:
[..]
Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
Wanneer een minister van Rutte de wet overtreedt wordt deze zo veranderd dat hij geen misdadiger meer isquote:
[..]
Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
Rutte is ook veroordeeld overigens. Voor een vergelijkbaar iets.quote:
[..]
Wilders en Baudet willen maar niet snappen dat er geen enkele partij is die met hen wil samenwerken. Wilders is veroordeeld door een Nederlandse rechter en gaat dus verder door het leven als een misdadiger, een crimineel. Baudet is aanvoerder van een griezelclub van rechts-extremisten.
[ Bericht 99% gewijzigd door Noek op 10-04-2021 07:29:12 ]
ChristenUnie, GroenLinks, of de PvdA zal met een maandje of 2 wel een zwaai maken, onder het mom van "voortschrijdend inzicht", "je verantwoordelijkheid nemen", .....quote:
Het gaat gewoon VVD, D66, CDA worden aangevuld met de eerste partij die met Rutte wil regeren of anders een minderheidskabinet.
Waarna deze partijen keihard worden afgestraft bij de volgende verkiezingen door hun o-wat-deug-ik-toch kiezers en Rutte zich opmaakt voor Rutte 5.quote:
[..]
ChristenUnie, GroenLinks, of de PvdA zal met een maandje of 2 wel een zwaai maken, onder het mom van "voortschrijdend inzicht", "je verantwoordelijkheid nemen", .....
Wilders heeft een strafblad, Rutte niet.quote:
[..]
Rutte is ook veroordeeld overigens. Voor een vergelijkbaar iets.
Doet niks af aan het feit dat beiden beleid op etniciteit nastreefden. Wilders is volgens mij vooral vanwege de opruiende werking harder gestraft. De boodschap was identiek. De verpakking er van was anders.quote:
[..]
Wilders heeft een strafblad, Rutte niet.
Deze optie is eigenlijk het meest logsich. Met gedoogsteun van JA21 ivm de eerste kamer in ruil voor strenger migratiebeleid.quote:
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
Dat zou kamikaze van JA21 zijn.quote:
[..]
Deze optie is eigenlijk het meest logsich. Met gedoogsteun van JA21 ivm de eerste kamer in ruil voor strenger migratiebeleid.
Daar herkennen we Eerdmans dan ook prima inquote:
Maar het hoeft niet persé, ligt een beetje wat ze eruit weten te slepen. En vooral hoe goed ze dat weer aan de achterban verkopen.
Alleen JA21 heeft die minste bezwaren zover ik dit kan beoordelen. CU met een extra journaal etc kan deelname niet verkopen. Bovendien pruimt d66 ze niet langer op de medische ethiek.
Links is niet interessant voor VVD. Of de PvdA moet nog wat willen draaien maar die hebben waarschijnlijk geleerd van de vorige deelname.
Groenlinks zal voor CDA ongunstig zijn.
Eerlijk gezegd vind ik nog het meest voor de hand liggend scenario dat we vrij snel nieuwe verkiezingen krijgen zodra de hype rondom Omtzigt allemaal wat is geluwd.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 10:08:36 ]
Is eigenlijk bekend hoe ze dat dan willen doen? Ik zie dat niet terug op hun site. Ik zie daar wel kreten als "immigratie fors beperken" en "zeggenschap over eigen grens", maar dat is weinig verhelderend.quote:
[..]
Deze optie is eigenlijk het meest logsich. Met gedoogsteun van JA21 ivm de eerste kamer in ruil voor strenger migratiebeleid.
Edit: Ah, ik had iets verder moeten scrollen. Ze hebben er een aparte pagina aan gewijd: https://ja21.nl/nieuws/migratieplan/
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 10-04-2021 10:18:11 ]
Een minderheidskabinet is geen kabinet , gen coalitiequote:
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
En dat is misschien maar beter ook
Een kabinet is alleen maar om Rutte's stokpaardje afschaffing dividend belasting door de strot van Nederland te duwen
Zeggenschap eigen grens is lulkoekquote:
[..]
Is eigenlijk bekend hoe ze dat dan willen doen? Ik zie dat niet terug op hun site. Ik zie daar wel kreten als "immigratie fors beperken" en "zeggenschap over eigen grens", maar dat is weinig verhelderend.
Edit: Ah, ik had iets verder moeten scrollen. Ze hebben er een aparte pagina aan gewijd: https://ja21.nl/nieuws/migratieplan/
Binnen de EU is vrije vestiging en verkeer van goederen en personen en, dat staat in het verdrag van Maastricht dat door Rutte is ondertekend
Als we het minimumloon weer met 10% gaan verhogen dan komt de rest van Europa ook hier wonen
Simpel zat , zou ik ook doen
Ik toch op VVD-D66-GL-PvdA. Ook een minderheid en misschien best wel slikken voor VVD, maar wel een kabinet waarmee flink op klimaat kan worden ingezet.quote:
Ik zet voorlopig ook in op een minderheidskabinet van VVD-CDA-D66.
Dat kan ook wel zonder kabinetquote:
[..]
Ik toch op VVD-D66-GL-PvdA. Ook een minderheid en misschien best wel slikken voor VVD, maar wel een kabinet waarmee flink op klimaat kan worden ingezet.
Wilders heeft een strafblad, Rutte niet.quote:
[..]
Doet niks af aan het feit dat beiden beleid op etniciteit nastreefden. Wilders is volgens mij vooral vanwege de opruiende werking harder gestraft. De boodschap was identiek. De verpakking er van was anders.
En dat is het enige wat telt, de rest is onzin.
VVD gaat echt niet mee met de gekte van GroenLinks en PvdA. GroenLinks heeft onhaalbare klimaatplannen en de PvdA wil het bedrijfsleven leegroven met hun absurde corona-belastingplannen. Ik zie Rutte eerder als gevreesd leider van de grootste oppositiepartij dan samen werken met die linkse luchtfietsers.quote:
[..]
Ik toch op VVD-D66-GL-PvdA. Ook een minderheid en misschien best wel slikken voor VVD, maar wel een kabinet waarmee flink op klimaat kan worden ingezet.
Gezien het verslag van het gesprek met de eerste verkenners en gezien het feit dat Rutte III 2 jaar lang nauw heeft samengewerkt met GL en PvdA, ziet Rutte dat anders.quote:
[..]
VVD gaat echt niet mee met de gekte van GroenLinks en PvdA. GroenLinks heeft onhaalbare klimaatplannen en de PvdA wil het bedrijfsleven leegroven met hun absurde corona-belastingplannen. Ik zie Rutte eerder als gevreesd leider van de grootste oppositiepartij dan samen werken met die linkse luchtfietsers.
Het meest vergaande klimaatsplan ooit in Nederland kwam van Rutte III.quote:
[..]
Gezien het verslag van het gesprek met de eerste verkenners en gezien het feit dat Rutte III 2 jaar lang nauw heeft samengewerkt met GL en PvdA, ziet Rutte dat anders.
Joost Eerdmans zou zijn eigen moeder nog verkopen om mee te mogen doenquote:
Maar ik denk dat Kaag dan nog niet met hem wel samenwerken, al verkoopt hij zijn hele familie.quote:
[..]
Joost Eerdmans zou zijn eigen moeder nog verkopen om mee te mogen doen
Dat mag niet meer in Amsterdam, dus kopen ze het en laten het leegstaan. Donkere gordijnen voor de ramen, klaar.quote:
[..]
Investeerders nemen niet eens de moeite meer om een huurder te zoeken blijkbaar.
Hier valt wel wat van te maken denk ik. Alles behalve de opt-out en de vliegende brigades (quote:
[..]
Is eigenlijk bekend hoe ze dat dan willen doen? Ik zie dat niet terug op hun site. Ik zie daar wel kreten als "immigratie fors beperken" en "zeggenschap over eigen grens", maar dat is weinig verhelderend.
Edit: Ah, ik had iets verder moeten scrollen. Ze hebben er een aparte pagina aan gewijd: https://ja21.nl/nieuws/migratieplan/
) moet haalbaar zijn. Ook in de zin van dat d66 dat wel kan slikken in ruil voor een aantal progressievere luchtkastelen.[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2021 15:36:06 ]
GroenLinks is een leugenachtige partij. Zij presenteren Kauthar als liberaal en vooruitstrevend terwijl zij een hele enge fundamentalist is.quote:
De broek van Kauthar heeft al 439 volgers.
https://twitter.com/BroekvanKauthar
Kauthar is niet meer dan een stukjesschrijver. In de kamer gekomen dankzij hippe promovideos en influencers. Kauthar een feminist? echt?quote:
[..]
GroenLinks is een leugenachtige partij. Zij presenteren Kauthar als liberaal en vooruitstrevend terwijl zij een hele enge fundamentalist is.
Bij het liegen over de biomassacentrales is Jesse Klaver door de mand gevallen.
GroenLinks blijft inzetten op biomassacentrales omdat het op papier klimaatneutraal is. hoe dat ooit zo geregeld is mag joost weten. de uitstoot van de verbranding rekenen ze gewoon niet mee.
Wen er maar aan. Rutte blijft tot aan zijn dood onze premier.quote:
[..]
Het meest vergaande klimaatsplan ooit in Nederland kwam van Rutte III.
Is gewoon niet waar. Ze zijn tegen biomassa.quote:
Bij het liegen over de biomassacentrales is Jesse Klaver door de mand gevallen.
GroenLinks blijft inzetten op biomassacentrales omdat het op papier klimaatneutraal is. hoe dat ooit zo geregeld is mag joost weten. de uitstoot van de verbranding rekenen ze gewoon niet mee.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/biomassa
Misschien moeten ze dat even kenbaar maken bij hun eigen wethouders;quote:
[..]
Is gewoon niet waar. Ze zijn tegen biomassa.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/biomassa
https://www.telegraaf.nl/(...)j-biomassa-projecten
Dat kan ik niet lezen.quote:
[..]
Misschien moeten ze dat even kenbaar maken bij hun eigen wethouders;
https://www.telegraaf.nl/(...)j-biomassa-projecten
Oke. GroenLinks werkwijze in de praktijk:quote:
[..]
Is gewoon niet waar. Ze zijn tegen biomassa.
https://groenlinks.nl/standpunten/klimaat/biomassa
Laten we eerst nog maar even de biomassacentrale bouwen in Diemen. Dan kunnen we die nadat de bouw klaar is sluiten.
Hoe komt Nederlands toch aan 200 biomassacentrales?
Je kent GroenLinks wel heel veel invloed toe.quote:
[..]
Oke. GroenLinks werkwijze in de praktijk:
Laten we eerst nog maar even de biomassacentrale bouwen in Diemen. Dan kunnen we die nadat de bouw klaar is sluiten.
Hoe komt Nederlands toch aan 200 biomassacentrales?
Want 1 berichtje plaatsen over GroenLinks en biomassacentrales is gelijk een obsessie. Misschien moet jij je obsessie voor mij maar even laten rusten. Het begint namelijk vrij lachwekkend triest te worden.quote:
Ah, @:Darkwingduck is aan een nieuwe obsessie begonnen zie ik. Genoeg medestanders in deze framingcampagne zo te lezen. De inhoud komt vast later nog wel.
dan bij deze de vraag, welke partijen hebben er voor al die biomassacentrales gestemd?quote:
[..]
Je kent GroenLinks wel heel veel invloed toe.
er staan er nu 200 en in de planning stonden er wel 600.
weet nog toen de biomassacentrale in Zaandam werd opgestart.
enorme rookwolken gingen over de snelweg, amper zicht op het wegdek.
Wat is eigenlijk je probleem met biomassacentrales. De laatste keren dat ik in Zaandam was, was het zicht er prima. Dus, wat is je probleem?quote:
[..]
dan bij deze de vraag, welke partijen hebben er voor al die biomassacentrales gestemd?
er staan er nu 200 en in de planning stonden er wel 600.
weet nog toen de biomassacentrale in Zaandam werd opgestart.
enorme rookwolken gingen over de snelweg, amper zicht op het wegdek.
het probleem is dat je een beetje de boel voor de gek aan het houden bent.quote:
[..]
Wat is eigenlijk je probleem met biomassacentrales. De laatste keren dat ik in Zaandam was, was het zicht er prima. Dus, wat is je probleem?
de uitstoot van het verbranden van hout rekenen ze doodleuk niet mee met de uitstootcijfers.
plus maakt men een inschattingsfout, het verbranden gaat velen malen harder dan dat bomen aangroeien.
er worden gezonde bossen neergeföhned om dat vuurtje maar aan te houden.
Ik reed eens compleet door de rook, vanaf de A8 Zaandam in. het is maar net hoe de wind staat.
Het probleem met biomassa stoken is dat het terugplanten van die biomassa niet rap genoeg gebeurt. Het levert niet de vergroting van de korte koolstofcyclus op die gehoopt was. Theoretisch positief, praktisch op dit moment negatief.quote:
[..]
Wat is eigenlijk je probleem met biomassacentrales. De laatste keren dat ik in Zaandam was, was het zicht er prima. Dus, wat is je probleem?
Welke boel?quote:
[..]
het probleem is dat je een beetje de boel voor de gek aan het houden bent.
Dus? Wat wil je daarmee zeggen? Wat heeft dat met Zaandam te maken?quote:de uitstoot van het verbranden van hout rekenen ze doodleuk niet mee met de uitstootcijfers.
Dus? Wat wil jij dan met restafval doen?quote:plus maakt men een inschattingsfout, het verbranden gaat velen malen harder dan dat bomen aangroeien.
Je bent tegen ontbossing. Maar dat is iets anders dan biomassacentrales. Ik neem aan dat je dan ook geen vlees eet trouwens, als ontbossing belangrijk voor je is.quote:er worden gezonde bossen neergeföhned om dat vuurtje maar aan te houden.
quote:Ik reed eens compleet door de rook, vanaf de A8 Zaandam in. het is maar net hoe de wind staat.
Maar dat is maar een deel van de input van biomassacentrales. Het concept zelf staat daar ook los van.quote:
[..]
Het probleem met biomassa stoken is dat het terugplanten van die biomassa niet rap genoeg gebeurt. Het levert niet de vergroting van de korte koolstofcyclus op die gehoopt was. Theoretisch positief, praktisch op dit moment negatief.
Hoe groot is welk deel?quote:
[..]
Maar dat is maar een deel van de input van biomassacentrales. Het concept zelf staat daar ook los van.
Conceptueel zou het kunnen werken, althans, deels, want niet alle energie zou hierdoor opgewekt kunnen worden gezien dat de energievraag groter is dan ooit door biomassa verstookt zou kunnen worden.
Momenteel verbranden de biomassacentrales vooral ook veel snoeiafval van natuurbeheer en plantsoendiensten. Zaaien en oogsten voor biomassacentrales is niet snel rendabel, maar dat is dus maar een deel van het verhaal. Verder wordt de aversie tegen die dingen vooral vanuit het domrechtse kamp opgestookt, zoals in het rioolblad De T., om maar niets te hoeven doen aan klimaatproblemen. Bossen in Estland en dat dan duizend keer herhalen. Het schelden op biomassacentrales is een heel eigen leven gaan leiden in dergelijke overschreeuwende kringen.quote:
[..]
Hoe groot is welk deel?
Conceptueel zou het kunnen werken, althans, deels, want niet alle energie zou hierdoor opgewekt kunnen worden.
Energie zal altijd een mix van bronnen moeten vormen. Dus dat lijkt me niet zo bezwaarlijk.quote:
[..]
Hoe groot is welk deel?
Conceptueel zou het kunnen werken, althans, deels, want niet alle energie zou hierdoor opgewekt kunnen worden gezien dat de energievraag groter is dan ooit door biomassa verstookt zou kunnen worden.
Ja, ik ben ook benieuwd wie zijn volgende gesprekspartners zijn. Dat zou al iets duidelijk kunnen maken.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de volgende stappen van de Tjeenk zijn. Ik gok dat hij Rutte huiswerk heeft meegegeven en dat hij even wil bezien wat daar uitkomt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/quote:
[..]
Momenteel verbranden de biomassacentrales vooral ook veel snoeiafval van natuurbeheer en plantsoendiensten. Zaaien en oogsten voor biomassacentrales is niet snel rendabel, maar dat is dus maar een deel van het verhaal. Verder wordt de aversie tegen die dingen vooral vanuit het domrechtse kamp opgestookt, zoals in het rioolblad De T., om maar niets te hoeven doen aan klimaatproblemen. Bossen in Estland en dat dan duizend keer herhalen. Het schelden op biomassacentrales is een heel eigen leven gaan leiden in dergelijke overschreeuwende kringen.
Snoeiafval is maar een paar takjes dat stelt niets voor en het meest wordt door de uitvoerders verkocht voor openhaardhout
Canadese bomen kappen en hierheen verschepen om hier te verbranden is niet GOED
Zal ik dat even duizend keer herhalen ??
"quote:Boze Amerikanen:
Nederlandse subsidies voor biomassa maken onze natuur kapot
Bewoners en natuurbeschermers in het zuiden van de Verenigde Staten zijn woedend op de Nederlandse regering.
Ze stellen dat onze miljardensubsidies voor biomassa de Amerikaanse natuur slopen en inwoners ziek maken.
De Amerikanen roepen de Nederlandse politiek op te stoppen met subsidies voor biomassacentrales.
Die wekken energie op door het verbranden van pellets, samengeperste staafjes hout.
,,Nederland zou zijn ogen niet moeten sluiten voor de mensenrechtenschendingen die het gevolg zijn van jullie klimaatbeleid", zegt Katherine Egland van de Afro-Amerikaanse burgerrechtenbeweging NAACP. Andrew Whitehurst van natuurorganisatie Healthy Gulf: ,,Onze natuur wordt in gevaar gebracht, zodat jullie kunnen pronken met jullie klimaatbeleid. Het is oneerlijk.
terwijl men de co2 uitstoot van biomassacentrales door de vingers ziet.
Ten eerste is dat eerste niet waar. Ten tweede wordt er energie mee opgewekt, net zoals in kolencentrales. Dus wat wil je zeggen?quote:
waarom worden bedrijven keihard aangepakt als het gaat om co2 uitstoot.
terwijl men de co2 uitstoot van biomassacentrales door de vingers ziet.
Vanwege een inefficiënte verbranding is de uitstoot van schadelijke stoffen bij biomassacentrales, zoals CO2 en stikstofverbindingen, juist hoger dan bij kolencentrales.quote:
[..]
Ten eerste is dat eerste niet waar. Ten tweede wordt er energie mee opgewekt, net zoals in kolencentrales. Dus wat wil je zeggen?
dit is ook niet waar.
Waarom maken populistische politici zich alleen druk om bomenkap als het voor het opwekken van energie is, en niet wanneer er weer eens veel grotere stukken bos worden gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?quote:
waarom worden bedrijven keihard aangepakt als het gaat om co2 uitstoot.
terwijl men de co2 uitstoot van biomassacentrales door de vingers ziet.
Kan je wat voorbeelden noemen waar de laatste jaren stukken bos zijn gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?quote:
[..]
Waarom maken populistische politici zich alleen druk om bomenkap als het voor het opwekken van energie is, en niet wanneer er weer eens veel grotere stukken bos worden gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
Ja, dat gebeurt dus maar voor een fractie van alles wat we verbranden in NL. Dat maakt een biomassacentrale nog niet fout.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/
Snoeiafval is maar een paar takjes dat stelt niets voor en het meest wordt door de uitvoerders verkocht voor openhaardhout
Canadese bomen kappen en hierheen verschepen om hier te verbranden is niet GOED
Zal ik dat even duizend keer herhalen ??
[..]
"
De gehele Amazone voor veevoer. Dit weet ondertussen iedereen.quote:
[..]
Kan je wat voorbeelden noemen waar de laatste jaren stukken bos zijn gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
ja klopt, we moeten bomen kappen want die voeren we aan de beesten.quote:
[..]
Waarom maken populistische politici zich alleen druk om bomenkap als het voor het opwekken van energie is, en niet wanneer er weer eens veel grotere stukken bos worden gekapt om plaats te maken voor de vleesindustrie?
SPOILERohnee niet, die gaan zo de biomassacentrale in
Waarom negeer je alle inhoudelijke info over biomassacentrales? Ben je een wegkijker?quote:
[..]
ja klopt, we moeten bomen kappen want die voeren we aan de beesten.SPOILERohnee niet, die gaan zo de biomassacentrale in
Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.quote:
[..]
De gehele Amazone voor veevoer. Dit weet ondertussen iedereen.
Nederland is 's werelds grootste importeur van soja, dacht ik. Soja wordt vrijwel uitsluitend verbouwt op gebied wat eerst bos was. Elk stuk vlees wat je eet, kost gewoon bomen.quote:
[..]
Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
Er staat er eentje op het punt om gebouwd te worden in Diemen.
Klets geen onzinquote:
[..]
Ja, dat gebeurt dus maar voor een fractie van alles wat we verbranden in NL. Dat maakt een biomassacentrale nog niet fout.
Waar denk je dat het Nederlandse veevoer vandaan komt? We importeren van over de halve wereld gigantische hoeveelheden granen en peulvruchten om hier (ook weer grotendeels voor de export) te produceren. Daar komt ons stikstofprobleem ook vandaan overigensquote:
[..]
Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
. En ja, daar worden heel wat meer bossen voor gekapt dan voor de biomassa die hier verstookt wordt. En over de kap in de Nederlandse bossen, dat gebeurt toch echt vooral vanuit het oogpunt van natuurbeheer. Verkoop als biomassa zal slechts een beperkt deel van de kosten dekken en is zeker geen doel op zich.
Lang niet alleen vlees zo te zien.quote:
[..]
Nederland is 's werelds grootste importeur van soja, dacht ik. Soja wordt vrijwel uitsluitend verbouwt op gebied wat eerst bos was. Elk stuk vlees wat je eet, kost gewoon bomen.
https://www.coppens.nl/co(...)-nederlandse-cijfers
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 10:07:13 ]
Half Nederland is al weggekapt voor de biomassa , nu gaan we verder in de USA en Oost Europaquote:
[..]
Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
Ondertussen wordt voor onze koeien en varkens de hele amazone leeggekapt. Maar vooral meer veeteelt! Want zielige boeren.quote:
het punt is momenteel dat Jesse Klaver blijft volhouden te stoppen met de biomassacentrales terwijl GroenLinks bestuurders juist aangeven door te gaan met de biomassacentrales.
Er staat er eentje op het punt om gebouwd te worden in Diemen.
Nee, bossen uitdunnen is gewoon goed natuurbeheerquote:
[..]
Ik dacht dat we het over Nederland hadden. Hier in Nederland worden namelijk behoorlijk wat bossen uitgedund ter meerdere eer en glorie van de biomassa centrales. Het is al een jaar of 2 een waar slagveld hier in de bossen.
tekenend dat je direct weer alles bijeen moet gaan liegen.Over 20 jaar is vlees eten en melk drinken net zo raar als nu rokenquote:
[..]
Nederland is 's werelds grootste importeur van soja, dacht ik. Soja wordt vrijwel uitsluitend verbouwt op gebied wat eerst bos was. Elk stuk vlees wat je eet, kost gewoon bomen.
Totale bullshit.quote:
[..]
Half Nederland is al weggekapt voor de biomassa , nu gaan we verder in de USA en Oost Europa
Je verplaatst alleen maar doelpalen. Je hebt nog steeds niet gezegd wat er fout is aan die centrales. Nu is het weer het verschil tussen lokaal beleid (coalitiebesluiten) en landelijke houding. Wees eens concreet en consequent, of geef gewoon toe dat je het dossier ook weer niet echt kent...quote:
het punt is momenteel dat Jesse Klaver blijft volhouden te stoppen met de biomassacentrales terwijl GroenLinks bestuurders juist aangeven door te gaan met de biomassacentrales.
Er staat er eentje op het punt om gebouwd te worden in Diemen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/quote:
was dan maar verder gegaan met kolencentrales
Bos is gewoon kolen in een vroeg stadium
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/bos-als-brandstof
Dan maar beter LNG stoken dat is veel beter
geef gewoon toe dat het niet kan. gezonde bomen kappen en verbranden om daarmee minder efficient energie op te wekken en minstens evenveel co2 uit te stoten.quote:
[..]
Je verplaatst alleen maar doelpalen. Je hebt nog steeds niet gezegd wat er fout is aan die centrales. Nu is het weer het verschil tussen lokaal beleid (coalitiebesluiten) en landelijke houding. Wees eens concreet en consequent, of geef gewoon toe dat je het dossier ook weer niet echt kent...
Doelpalen weer verzet zie ik. De 5e keer al ofzo?quote:
[..]
geef gewoon toe dat het niet kan. gezonde bomen kappen en verbranden om daarmee minder efficient energie op te wekken en minstens evenveel co2 uit te stoten.
Je kapt bomen als natuur en plantsoenbeheer, die kun je prima verbranden voor energie. Dat kan probleemloos en is een min of meer gesloten cyclus.
Oke ik ben om, het kan dus. prima.quote:
[..]
Doelpalen weer verzet zie ik. De 5e keer al ofzo?
Je kapt bomen als natuur en plantsoenbeheer, die kun je prima verbranden voor energie. Dat kan probleemloos en is een min of meer gesloten cyclus.
De Nederlandse biomassacentrales draaien voor het grootste deel op Nederlands plantaardig afval. Houtstromen uit de VS zijn maar een klein deel.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)tuur-kapot~a84b8eed/
was dan maar verder gegaan met kolencentrales
Bos is gewoon kolen in een vroeg stadium
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/bos-als-brandstof
Dan maar beter LNG stoken dat is veel beter
Dat is niet waarquote:
[..]
De Nederlandse biomassacentrales draaien voor het grootste deel op Nederlands plantaardig afval. Houtstromen uit de VS zijn maar een klein deel.
Mooi. Nu wil je dus dat de stook niet te vervuilend is voor de lucht. Nieuwe installaties zijn schoner dan oude, door betere filters. Daarom is het niet verkeerd om toch ook nieuwe centrales te bouwen. Ze bestaan namelijk al vrij lang, dus er zijn ook oude centrales.quote:
[..]
Oke ik ben om, het kan dus. prima.
Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd. Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen vol met zonnepanelen, Vinex wijken, en industrieterreinen vol met stroom verslindende datacenters en blokkendozen van distributiecentra. Ook in de (dan voormalige) natuurgebieden worden gigantische windmolens neergezet. En niet alleen daar, ook gewoon dicht bij woonwijken. Vogels zullen we nog maar weinig zien, zeker de weidevolgel sterft uit in Nederland. Vleermuizen, roofvogels en meer zullen vermalen worden in de windmolens. De natuurlijke bossen worden verbrand in de biomassacentrales en daarvoor in de plaats wordt soms productiebos geplaats. Netjes op rij, alle dieren verdreven. Nederland wordt 1 groot stedelijk gebied, en de progressieve mensen zullen het toejuichen als vooruitgang.quote:
[..]
Over 20 jaar is vlees eten en melk drinken net zo raar als nu roken
niet zo pessimistischquote:
[..]
Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd. Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen vol met zonnepanelen, Vinex wijken, en industrieterreinen vol met stroom verslindende datacenters en blokkendozen van distributiecentra. Ook in de (dan voormalige) natuurgebieden worden gigantische windmolens neergezet. En niet alleen daar, ook gewoon dicht bij woonwijken. Vogels zullen we nog maar weinig zien, zeker de weidevolgel sterft uit in Nederland. Vleermuizen, roofvogels en meer zullen vermalen worden in de windmolens. De natuurlijke bossen worden verbrand in de biomassacentrales en daarvoor in de plaats wordt soms productiebos geplaats. Netjes op rij, alle dieren verdreven. Nederland wordt 1 groot stedelijk gebied, en de progressieve mensen zullen het toejuichen als vooruitgang.
De toekomst visie is meer bos meer recreatie , meer echte natuur en meer woning bouw
Nederland bestaan u voor 66 % uit dode weilanden Dat gaat naar 40%
Zonnevelden die worden minder en windmolens ook
https://www.boerderij.nl/(...)-natuur-of-bebouwing
quote:De totale oppervlakte landbouwgrond in Nederland is tussen 2012 en 2015 met 15.000 hectare afgenomen, blijkt uit cijfers van het CBS.
In die 3 jaar tijd is het areaal aan natuurgebieden met 11.000 hectare toegenomen. Dat is niet allemaal voormalig landbouwgrond, een deel was voorheen bosgebied.
Weilanden zijn doodse landschappen.quote:
[..]
Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd. Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen
Hahaha. Jij hebt je hersens door de landbouwlobby laten herprogrammeren? Aandoenlijk hoe je al die leugens zo oplepelt.quote:vol met zonnepanelen, Vinex wijken, en industrieterreinen vol met stroom verslindende datacenters en blokkendozen van distributiecentra.
Hoezo voormalig? Omdat ze door de intensieve landbouw en veeteelt niet langer bestaan?quote:Ook in de (dan voormalige) natuurgebieden worden gigantische windmolens neergezet.
Dat is nu al het geval, door de doodse weilanden zonder leven, de overmatige stikstofneerslag door het intensieve boeren, de lage waterstand door het boeren, de hoeveelheid gif in de natuur door het boeren.quote:En niet alleen daar, ook gewoon dicht bij woonwijken. Vogels zullen we nog maar weinig zien, zeker de weidevolgel sterft uit in Nederland.
Is er ooit een moment op de dag dat je geen aperte leugens verspreid? God allemachtig, dit is echt ongezond gewoon. Niet alleen leugens, maar ook zonder enige onderbouwing voor je uit gaan fantaseren. Bizar.quote:Vleermuizen, roofvogels en meer zullen vermalen worden in de windmolens. De natuurlijke bossen worden verbrand in de biomassacentrales en daarvoor in de plaats wordt soms productiebos geplaats. Netjes op rij, alle dieren verdreven. Nederland wordt 1 groot stedelijk gebied, en de progressieve mensen zullen het toejuichen als vooruitgang.
Veel landen hebben heel veel koeien tegenwoordig zonder weiland, er is grondgebonden , in Nederland mag je geen koeien hebben zonde dta je een bepaalde hoeveelheid ln in bezit hebt
In het verleden had ik nu iets gemeens en venijnigs getikt.
Weilanden zijn doodse landschappen ,dat het raaigras groen is zegt niets, een voetbalveld is ook groenquote:
[..]
Over 20 jaar is het Nederlandse landschap drastisch veranderd.
Weilanden maken plaats voor doodse landschaappen vol met zonnepanelen,
Laten we de helft van Nederland mooi maken om te wandelen , te recreëren , mooi te bouwen en van te genieten en inderdaad stoppen met windmolens bouwen,
weilanden vervangen door bossen en recreatie
Investeren in waterstof is een goede zaak
https://www.waterstof-centrum.nl/nieuws/hesla-tesla-op-waterstof
quote:Niet zeker over de toekomst van waterstof? Toen kwam de Hesla
Iets als de boer gaat maaien in begin Mei , dan maait ie gelijk alle vogel nesten weg ofzoquote:
Het verdwijnen van vogelsoorten gebruiken om de agrarische sector te verdedigen.....
In het verleden had ik nu iets gemeens en venijnigs getikt.
Er is geen enkele boer die om een nest met eieren heen maait, ook ziet hij ze vaak te laat
https://www.partijvoorded(...)erwoesten-van-nesten
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 10:47:24 ]
Peiling Maurice de staatsmongool, dit keer zonder fictieve partij.
Dat is een grove leugen. Boeren wissen zelfs gps locaties uit van vogelnesten. Tegenwoordig worden vele vogelnesten gered.quote:
Iets als de boer gaat maaien in begin Mei , dan maait ie gelijk alle vogel nesten weg ofzo
Er is geen enkele boer die om een nest met eieren heen maait, ook ziet hij ze vaak te laat
Zie ook hoe CDA opkomt voor de weidevogels.
https://www.melkvee.nl/ar(...)thousiast-ontvangen/
weinig schommelingen ondanks veel geblaf en gerommel.quote:
[ afbeelding ]
Peiling Maurice de staatsmongool, dit keer zonder fictieve partij.
Ook wel logisch toch, uiteindelijk is/was er vrij weinig aan de handquote:
[..]
weinig schommelingen ondanks veel geblaf en gerommel.
Vond de analyse van Van Rossem in zijn wekelijkse podcastje wel het beste denk ik. De partijen hebben zich vorige week donderdag vooral een beetje laten meeslepen door Wilders, maar uiteindelijk hebben ze er zelf helemaal niks aan als ze de VVD gaan ‘buitensluiten’
nou ga maar eens met een boer pratenquote:
[..]
Dat is een grove leugen. Boeren wissen zelfs gps locaties uit van vogelnesten. Tegenwoordig worden vele vogelnesten gered.
Zie ook hoe CDA opkomt voor de weidevogels.
https://www.melkvee.nl/ar(...)thousiast-ontvangen/
Meestal zien ze de nesten te laat , zeker met de GPS maaiers , die zien helemaal niets
En het is alleen de eerste keer maaien , daarna zijn er geen nesten meer
Geen enkele boer die de GPS nest locaties heeft als ie voor de eerste keer gaat maaien
Kijk eens naar weilanden. Hoeveel bloemen staan er in? Elk weiland zonder bloemen is voor volgels vergelijkbaar nuttig als een kunststof-voetbalveld. En ja, bijna alle weilanden in Nederland zijn bloemloos.quote:
[..]
Dat is een grove leugen. Boeren wissen zelfs gps locaties uit van vogelnesten. Tegenwoordig worden vele vogelnesten gered.
Zie ook hoe CDA opkomt voor de weidevogels.
https://www.melkvee.nl/ar(...)thousiast-ontvangen/
Engels-raaigras moet gewoon per direct verboden worden.
De eerste keer dat ik het met je eens benquote:
[..]
Kijk eens naar weilanden. Hoeveel bloemen staan er in? Elk weiland zonder bloemen is voor volgels vergelijkbaar nuttig als een kunstof-voetbalveld. En ja, bijna alle weilanden in Nederland zijn bloemloos.
Engels-raaigras moet gewoon per direct verboden worden.
Daarom moeten we ook kringloop landbouw gaan doen , met hoog gras en koeien weer in de wei
Kost wat meer , maar dat is niet anders
Minder weilanden , minder koeien, meer recreatie, meer bos en meer energieneutrale woningbouw en koeien moeten direct op het land schijten en urineren
De boeren die protesteren op het malieveld moeten gewoon stoppen met boeren en boswachter worden
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 11:13:45 ]
Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.quote:
[..]
Kijk eens naar weilanden. Hoeveel bloemen staan er in? Elk weiland zonder bloemen is voor volgels vergelijkbaar nuttig als een kunststof-voetbalveld. En ja, bijna alle weilanden in Nederland zijn bloemloos.
Klets koek , je klets maar een eind wegquote:
[..]
Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
Ik denk dat je wel eens en spreeuw ziet en een meeuw op de provinciale weg
https://www.boerderij.nl/aantallen-boerenlandvogels-nemen-afquote:De aantallen vogels op boerenland nemen geleidelijk af.
Niet alleen weidevogels, zoals kemphaan en kievit, ook andere boerenlandvogels zoals spreeuwen en torenvalken zijn er nu veel minder dan in de tweede helft van de vorige eeuw.
De afname is 60-70%, ofwel 2,5 miljoen stuks. Dat blijkt uit de nieuwe boerenlandvogelindex die het CBS heeft gemaakt van 27 vogelsoorten die op boerenland voorkomen.
Dat zijn boerenzwaluw, geelgors, gele kwikstaart, grasmus, graspieper, grauwe gors, grote lijster, grutto, kemphaan, kievit, kwartel, patrijs, putter, ringmus, roek, roodborsttapuit, scholekster, slobeend, spotvogel, spreeuw, steenuil, torenvalk, tureluur, veldleeuwerik, watersnip, wulp en zomertortel..
Sommige zijn al bijna verdwenen, zoals de veldleeuwerik en grauwe gors.
Ga maar eens met mensen praten die er verstand van hebben
https://www.boerenlandvogels.nl/node/70
https://www.boerderij.nl/boerenlandvogels-hebben-het-moeilijk
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 11:23:04 ]
Wat je ziet zijn bijna geen weidevogels, zeg ik als vogelliefhebber die tienduizenden vogelfoto's per jaar schiet. Er zitten vooral meeuwen en ganzen op de weilanden. Ganzen eten gras, dat gaat nog wel met Engels Raaigras. Weidevogels eten geen gras, maar insecten die op de bloemen af komen die op een weiland zouden moeten staan. Hoeveel weilanden zien er nog zo uit?quote:
[..]
Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
Kortgemaaid Engels Raaigras is dus gewoon nutteloos. Dat is net zo veel natuur als een voetbalveld.quote:In Nederland zijn de populaties van weidevogels de afgelopen dertig jaar sterk afgenomen. In Noord-Holland nam het aantal met 62 procent af sinds 1990. In Zuid-Holland en Gelderland maar liefst met 81 en 77 procent. De grutto, kievit, tureluur, scholekster; van allemaal zijn er nu minder dan dertig jaar terug, blijkt uit cijfers van de Vogelbescherming.
De weidevogel staat model voor het kwetsbare ecosysteem, legt de Vogelbescherming uit. "Als het slecht gaat met de grutto, gaat het slecht met het land en uiteindelijk ook met ons." De weidevogel heeft dan ook een belangrijke functie in het boerenland: ze eten insecten, bestuiven planten en verspreiden zaden. "Koester de biodiversiteit, een aantal van deze soorten leeft alleen in Nederland."
Als belangrijke oorzaak noemt de Vogelbescherming de intensieve melkveehouderij en landbouw in Nederland. "Het mooiste gras voor de koe is gras dat je begin mei kunt maaien. Snelgroeiend productiegras", vertelt Kasper (25). "Maar dat is niet het beste gras voor weidevogels. Die willen lang, niet te dik gras waar ze in kunnen nestelen."
"En het moet kruidenrijk zijn", voegt Wes toe. "Niet alleen productiegras dus, maar gras waar andere planten tussendoor groeien. Daar leven insecten en die worden gegeten door weidevogels."
de koeien worden steeds groter gefokt en hun uiers ookquote:
Biodiversiteit is dus geen linkse hobby
sommige koeien dat zijn net olifanten en staan 24 / 7 binnen , kunnen nauwelijks nog staan laat staan in het weiland lopen met 12 kg melk, eten alleen speciaal voer en moeten drie keer per dag langs de melkrobot
https://www.agrifirm.nl/n(...)elk-per-koe-per-dag/
Werkelijk iedere ecoloog ziet de verschraling van de weilanden door de veeteelt met hun betongras en de bijbehorende dramatische achteruitgang van de weidevogels, maar jij verzint gewoon weer wat leugens en denkt dat je daarmee een inhoudelijke bijdrage levert. Waarom toch? Haat je natuur en vogels?quote:
[..]
Vandaar dat er nog weidevogels zijn. En dat men zich inzet voor meer weidevogels. Ik rij regelmatig over het platteland en zie vaak veel vogels op de weilanden.
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.quote:
[..]
Werkelijk iedere ecoloog ziet de verschraling van de weilanden door de veeteelt met hun betongras en de bijbehorende dramatische achteruitgang van de weidevogels, maar jij verzint gewoon weer wat leugens en denkt dat je daarmee een inhoudelijke bijdrage levert. Waarom toch? Haat je natuur en vogels?
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.quote:
[..]
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.quote:
[..]
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
weilanden worden vervangen door hoog gras met veel hogere waterstandquote:
[..]
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
door energie neutrale woningbouw , door recreatie , fietspaden en bos
De overtollige koeieboeren kunnen aan de slag als boswachter of worden kringloop boer met recreatie met koeien in de wei
We moeten Nederland gaan herinrichten veel en veel meer recreatie waar nu kaalgeschoren droge stront weilanden zijn , we moeten Nederland leefbaar maken met behoud van weidevogels en veel heel veel fietspaden
De klimaatverandering maakt veel en veel meer recreatie mogelijk
Afschaffen van landbouwsubsidies zou een goede zaak zijn om dit in gang te zetten
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:12:02 ]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?quote:
[..]
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Ondertussen heb je buiten frames en leugens nog steeds niets ingebracht en negeer je alle argumenten en cijfers die je ongelijk aantonen.quote:
[..]
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.quote:
[..]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...quote:
[..]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...quote:
[..]
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.quote:Op zondag 11 april 2021 12:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...quote:
[..]
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.quote:
[..]
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
Dat hoeft niet, maar er kan zeker veel meer gedaan worden voor de bescherming van weidevogels en om de populatie te doen groeien. Gelukkig zijn er veel boeren die daar aan mee willen werken.quote:Op zondag 11 april 2021 12:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...
Het gaat wel: VVD-D66-GL-PvdA zit zo dicht bij een meerderheid dat je er stabiel mee kunt regeren. Of Rutte dat wil is inderdaad de vraag, maar ik denk dat Rutte weinig te willen heeft. Zowel D66 als GL hebben wensen die totaal niet met die van het CDA stroken. En ook VVD wil wel eens van het stikstofprobleem af en gewoon fors kunnen gaan bouwen, dan is het fors snijden in de veestapel echt de makkelijkste methode. Maar het CDA gaat echt niet in een kabinet zitten dat zowel de veestapel als de hoeveelheid landbouwgrond gaat verkleinen.quote:
[..]
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.quote:
[..]
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.
Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 12:35:10 ]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.quote:
[..]
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.
En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
Kijk maar eens naar de mening van een boerquote:
[..]
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
https://www.televizier.nl(...)-boerderij-in-europa
Die zegt het zelf op TV, wil je boeren, dan moet je naar het oosten van Europa , het is Boeren of Blijven
De boeren weten het beter , het CDA weet niet eens de mening van hun eigen achterban
We zouden goed doen om ons mestoverschot te exporteren indrogen en exporteren ,daarvoor moeten we veel meer mestfabrieken hebben
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:50:29 ]
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.quote:
[..]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.
En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.quote:
[..]
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.
En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.quote:
[..]
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.
En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
Ja, dat bedoelde ik met huizen. Voor de meeste mensen is hun eigen huis toch interessanter dan de rest van de stad.quote:
[..]
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.
Bij Gouda gaan ze trouwens een nieuw dorp bouwen met 8.000 huizen, wel interessant.
https://indebuurt.nl/goud(...)-naast-gouda~125268/
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.quote:
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
klopt , totaal niet rendabel, maar welke boer is dat wel ?quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
daarom is er een omschakelfonds en de kringloop boer zal meer moeten mogen
https://www.natuurenmilie(...)TCfDfQRoCA0oQAvD_BwE
Recreatie en camping en huisverkoop kan hem daarbij helpen
Een zwembad en restaurantje bij de Boer zullen we gaan zien
Momenteel komen ze rond van tal van subsidiestromen en andere vormen van overheidshulp. Ook niet rendabel.quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppenquote:
[..]
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.
Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie. Alleen productiegras? Gaat ten koste van je subsidie. Laat je een stuk land een tijd braak liggen omdat dat beter is voor het milieu? Daar krijg je dan subsidie voor om gedorven inkomsten te compenseren.quote:
[..]
Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppen
Voedsel zou best duurder mogen zijn, zeker als andere zaken goedkoper worden of als de lonen om hoog gaan.quote:
[..]
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie. Alleen productiegras? Gaat ten koste van je subsidie. Laat je een stuk land een tijd braak liggen omdat dat beter is voor het milieu? Daar krijg je dan subsidie voor om gedorven inkomsten te compenseren.
Klopt, we geven nu eigenlijk een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit.quote:
[..]
Voedsel zou best duurder mogen zijn, zeker als andere zaken goedkoper worden of als de lonen om hoog gaan.
Dat is het zelfdequote:
[..]
Ik zou de subsidies niet stoppen, maar afhankelijk maken van voorwaarden. Geen kringlooplandbouw, dan geen subsidie
Het omschakel fonds kan permanent gemaakt worden voor kringloop boeren
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.quote:
[..]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij.
Benzine kost meer dan de Boodschappenquote:
[..]
Klopt, we geven nu eigenlijk een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit.
Nee dat klopt wel , als we de reguliere landbouwsubsidies afschaffen dan gaat dat gebeurenquote:
[..]
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
Dat is maar zeer de vraag. De kans is reëel dat er juist meer schaalvergroting gaat plaatsvinden om de kosten te drukken.quote:
[..]
Nee dat klopt wel , als we de reguliere landbouwsubsidies afschaffen dan gaat dat gebeuren
Het is overigens aan de EU en niet aan Nederland om die subsidies af te schaffen. Succes met dat regelen in de EU.
Fantastische partij, natuurlijk.
Nederland is een van de weinige landen dat de landbouwsubsidies aan de boeren uitbetaald in de meeste landen gaat het naar de aparatski en chateux en grootgrondbezittersquote:
[..]
Dat is maar zeer de vraag. De kans is reëel dat er juist meer schaalvergroting gaat plaatsvinden om de kosten te drukken.
Het is overigens aan de EU en niet aan Nederland om die subsidies af te schaffen. Succes met dat regelen in de EU.
in Oostbloklanden kost de grond 2000 euro per hectare, bij ons 70.000 euro per hectare
Daar is het loon van een knecht 400 euro per maand ., hier 2000 euro bruto
De melk brengt Europees gezien 35 euro cent per liter op
Voor de Nederlandse Boer telt , Go East Farmer , Go East
Niet naar het Malieveld, maar naar het Roemeense veld
https://www.nieuweoogst.n(...)steringen-die-ik-doe
quote:Prijs landbouwgrond
In Nederland kan een hectare goede akkerbouwgrond meer dan 100.000 euro per hectare kosten.
De prijs van goede landbouwgrond in Roemenië is momenteel 6.000 euro per hectare.
De laagste prijs in Europa, maar door toetreding tot Europa, betere teelttechniek, beter uitgangsmateriaal en doordat alleen betere boeren bedrijven voortzetten, neemt die waarde snel toe.
Frisian Investors verwacht dat de grond in Roemenië in 2022 6.700 euro waard is en daarna nog verder oploopt. Ook de pacht is gestegen: van 70 euro in 2008, naar 200 euro per hectare nu. Menno Schuiringa noemt het instappen bij Frisian Investors één van de beste keuzes ooit. 'Tot nu toe is het voor mij een heel goede investering geweest. Dat bedrag zet je niet op de bank, omdat die optie je alleen geld kost. Voor de risicospreiding heb ik voor Frisian Investors gekozen. Ik heb er absoluut geen spijt van. Dit is een van de meest rustige investeringen die ik doe. Met aandelen loop je meer risico.'
Waarde vermeerderen
Frisian Investors onderneemt en verpacht op dit moment ongeveer drieduizend hectare. De investeerders proberen de waarde van de hectares te vermeerderen door onder andere drainage te regelen, irrigatie aan te leggen en aangrenzende percelen te kopen. Lettinga: 'De hectares zijn versnipperd in kleine percelen. Het is niet zoals in Nederland een keurig rechte strook. Door de percelen te vergroten, wordt de grond meer waard.' De landbouwgrond wordt door 29 Roemeense en twee plaatselijke Nederlandse boeren bewerkt. De pachters werken samen aan de verbetering van het land door organische bemesting, diepwoelen en irrigatie.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 13:41:12 ]
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.quote:
[..]
Dat is dus extremisme. Succes daar mee. Extremisme, welke vorm dan ook, dus ook deze is verwerpelijk.
Dat heet gewoon concurrentie. En die concurrentie kan door de overheid gereguleerd worden.quote:
[..]
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Je kan moeilijk verwachten dat een boer binnen de grenzen van de wet niet het meest gunstigste voor zichzelf uit zoekt. Liefde voor het vak is zo'n flauwe term. Schaalvergroting is logisch.
helemaal mee eens. Dat zie je nu ook al in de christenunie. 1 en al verdeeldheid nu.quote:
[..]
Ook wel logisch toch, uiteindelijk is/was er vrij weinig aan de hand
Vond de analyse van Van Rossem in zijn wekelijkse podcastje wel het beste denk ik. De partijen hebben zich vorige week donderdag vooral een beetje laten meeslepen door Wilders, maar uiteindelijk hebben ze er zelf helemaal niks aan als ze de VVD gaan ‘buitensluiten’
Maar boerenbelangenorganisaties zetten allemaal in op schaalvergrotende maatregelen en werken alle andere paden tegen.quote:
[..]
Dat heet gewoon concurrentie. En die concurrentie kan door de overheid gereguleerd worden.
Je kan moeilijk verwachten dat een boer binnen de grenzen van de wet niet het meest gunstigste voor zichzelf uit zoekt. Liefde voor het vak is zo'n flauwe term. Schaalvergroting is logisch.
Valt mee, alleen 2 al vrij uitgerangeerde 'prominenten' (Middelkoop en Schuurman) die het er niet mee eens zijn. Uit de enquete van het ND bleek dat maar 33% van de gevraagde stemmers eventueel wel met Rutte zou willen samenwerken, ik denk dat dat onder de leden nog minder is.quote:
[..]
helemaal mee eens. Dat zie je nu ook al in de christenunie. 1 en al verdeeldheid nu.
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo?quote:
[..]
Ik zou de intensieve boeren eerder extremisten noemen, die alle gewone boeren die wel liefde hebben voor hun vak hebben weggepest.
Tuurlijk , dat is ook juist, dat kan wel ,quote:
[..]
Maar boerenbelangenorganisaties zetten allemaal in op schaalvergrotende maatregelen en werken alle andere paden tegen.
maar ook kringloop landbouw met bos en natuur en camping recreatie, soort kinderboerderijen voor ouderen
In Denemarken zijn er veel bedrijven met 1000 koeien
Hier is men tegen megastallen ,dat is een soort vloek
Hier wil men de koeien in de wei, en wij geven daar subsidie voor
weidegangsubsidie
Wil je de boerderij rendabel maken dan moet je een stal van 1000 koeien en geen weidegang , koeien die de wei in gaan geven tijdelijk minder melk ,
De Nederlandse boer die kan niet concurreren met andere landen , met kringlooplandbouw zal wat nog moeilijker wordenquote:
[..]
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo?
De Nederlandse boer moet verhuizen, of boswachter worden
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
quote:Bedrijven met meer dan 500 koeien normaal
Dat blijkt ook uit de cijfers van Danmark Statistik, het Deense CBS.
Sinds 2012 daalde het aantal Deense melkveebedrijven in slechts 6 jaar tijd met een kwart van 3886 naar 2884. Maar de melkproductie steeg met bijna 700 miljoen liter in dezelfde periode, sinds 2012.
Het aantal bedrijven met meer dan 500 koeien groeide van 60 in 2012 naar bijna 150 in 2018 en ook bedrijven met meer dan 1000 koeien zijn geen unicum meer.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 15:32:34 ]
Ik snap juist heel veel van economische wetmatigheden. En ik weet dan ook dat kringlooplandbouw momenteel wel winstgevend is, terwijl er minder subsidie voor nodig is.quote:
[..]
Behalve van politiek snap je ook weinig van economische wetmatigheden en ons kapitalistisch ingestelde samenleving. Intensieve landbouw/veeteelt wil niks anders zeggen dat er vraaq naar de producten van die boer is. Zo lang deze binnen de wet zijn productiemiddelen inzet is hij een legale ondernemer en zeker geen extremist. Bovendien wil jij dan terug naar extensieve landbouw? Bijvoorbeeld nomadische herders die met hun kudden rondtrekken tussen Zoetermeer en Almelo?
Als je ook nog eens de echte kosten zou rekenen is intensieve landbouw één van de grootste kostenposten van Nederland. Het levert op: verzakkende grond, veel stikstof waardoor bouw en infrastructuurprojecten stil liggen, het slopen van de Nederlandse natuur, luchtvervuiling waardoor je meer kans op ziekte hebt als je in de omgeving van een intensieve veehouderij woont, enorme stank die als overlast wordt ervaren en zo kun je nog wel even door gaan. Naast dat het enorm dieronvriendelijk is, natuurlijk.
Als je dat allemaal zou verrekenen naar een geldbedrag, zie je dat de intensieve veehouderij Nederland miljarden of zelfs tientallen miljarden per jaar kost.
juist,quote:
[..]
Als je dat allemaal zou verrekenen naar een geldbedrag, zie je dat de intensieve veehouderij Nederland miljarden per jaar kost.
recreatie is zeer winstgevend en dat is goed te combineren met echte natuur en zeer zeker ook met kringloop boeren
Laten we het intensieve boeren melkbedrijf maar meer over aan landen die de boer meer vrijheid gunnen en goedkopere grond hebben en lagere lonen
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 18:14:48 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 16:39:41 ]
Dat woord extremist (wat anders dan een terrorist) was een lichte overdrijving na een reactie tegen mij. Maar ik ken ex-boeren die echt liefde voor hun vak hadden en met een beperkt aantal dieren wilden boeren en die echt letterlijk zijn weggepest door grotere boeren uit de omgeving. Binnen LTO hebben ook een paar enorme boeren alles voor het zeggen, de kleine boeren die misschien nog wel in de meerderheid zijn krijgen daar geen voet aan de grond.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 16:40:16 ]
Ik weet niet meer wat ik tegen jou gezegd heb want mijn post is verdwenen. Iets over ondernemers, vrije markt en kapitalisme geloof ik.quote:
[..]
Dat woord extremist (wat anders dan een terrorist) was een lichte overdrijving na een reactie tegen mij. Maar ik ken ex-boeren die echt liefde voor hun vak hadden en met een beperkt aantal dieren wilden boeren en die echt letterlijk zijn weggepest door grotere boeren uit de omgeving. Binnen LTO hebben ook een paar enorme boeren alles voor het zeggen, de kleine boeren die misschien nog wel in de meerderheid zijn krijgen daar geen voet aan de grond.
Een extreem gesubsideerde markt als de veehouderij die ook nog eens volledig wordt gedomineerd door Rabobank en Campina die de boeren kunnen dwingen een kant op te gaan die ze niet willen, kun je natuurlijk onmogelijk een kapitalistische vrije markt noemen.quote:
[..]
Ik weet niet meer wat ik tegen jou gezegd heb want mijn post is verdwenen. Iets over ondernemers, vrije markt en kapitalisme geloof ik.
Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.quote:
[..]
Een extreem gesubsideerde markt als de veehouderij die ook nog eens volledig wordt gedomineerd door Rabobank en Campina die de boeren kunnen dwingen een kant op te gaan die ze niet willen, kun je natuurlijk onmogelijk een kapitalistische vrije markt noemen.
Net als Frits van Eerd die glashard in het gezicht van de boeren zei, toen die hem verweten te weinig voor hun producten te betalen: ''maar jullie leveren toch voor die prijs?''quote:
[..]
Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.
Ja dat is wel zoquote:
[..]
Net als Frits van Eerd die glashard in het gezicht van de boeren zei, toen die hem verweten te weinig voor hun producten te betalen: ''maar jullie leveren toch voor die prijs?''
als het te weinig is dan moeten ze een eigen melk coöperatie oprichtten
Dat doen ze door grotere koeien te fokkenquote:
[..]
Dat klopt. Maar de boer is geheel vrij binnen de grenzen van de wet zijn productiemiddelen in te zetten en te streven naar winstmaximalisatie.
Dat doen ze door de koeien 24 /7 binnen te houden zodat ze zo min mogelijk energie verliezen met lopen
Dat doen ze door 3 keer per dag te melken
Dat doen ze door speciaal sojavoer te importeren uit Brazilië
Dat doen ze door de gebruikjaren van de koe te verlagen om de hoge melkproductie te houden
Dat doen ze door meer koeien te houden , soms 500 koeien in een megastal
Helaas blijft de consumptie van melk constant of daalt zelfs
En dan gaan de zwakke broeders naar het malieveld of naar de AH en Junbo
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 12-04-2021 10:49:56 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door forzaudinese op 12-04-2021 20:35:39 ]
Coronanieuws: Volgens directeur van GGD liegen 1000 mensen per dag over coronasymptomenquote:
https://www.omroepbrabant(...)over-coronasymptomen
Waarom we allemaal liegen - en niet zo’n beetje ook
https://www.eur.nl/nieuws(...)-niet-zon-beetje-ook
Waarom liegen eigenlijk doodnormaal is
https://www.welingelichte(...)-doodnormaal-is.html
Kortom, mensen die zeggen dat ze nooit liegen en liegen verschrikkelijk vinden zijn de ergste leugenaars.
Ik lieg wel eens, u ook?
Marcel van Roosmalen discrimineert.quote:
Volgens mij gaat hij vandaag bekend maken hoe hij de komende dagen verder gaat, verder niets. Tenminste, ik kan niks vinden.quote:
Wat staat er vandaag op de agenda van TjeenkGOD?
"Ja maar hullie doen het ookquote:
[..]
Coronanieuws: Volgens directeur van GGD liegen 1000 mensen per dag over coronasymptomen
https://www.omroepbrabant(...)over-coronasymptomen
Waarom we allemaal liegen - en niet zo’n beetje ook
https://www.eur.nl/nieuws(...)-niet-zon-beetje-ook
Waarom liegen eigenlijk doodnormaal is
https://www.welingelichte(...)-doodnormaal-is.html
Kortom, mensen die zeggen dat ze nooit liegen en liegen verschrikkelijk vinden zijn de ergste leugenaars.
Ik lieg wel eens, u ook?
!!~Einz!". Serieus joh, laat dit soort whataboutism toch lekker over aan Trumpwappies en Forumbruinhemden..VVD lijkt nu in te zien dat je niet alles aan marktwerking kunt overlaten , maar dat er ook geregeerd moet worden,quote:
[..]
Volgens mij gaat hij vandaag bekend maken hoe hij de komende dagen verder gaat, verder niets. Tenminste, ik kan niks vinden.
En dat de overheid de regie in handen moet houden ,
Anders slaapt straks de jonge bevolking op straat, staan beleggingspanden leeg, wordt iedereen met een buitenlandse naam opgesloten en heeft er niemand meer een ziekenfonds
Nederland is niet de USA mogen we hopen
Dus ik denk dat Tsjeenk verder gaat praten met de VVD over de toekomst en wie daar premier zal worden
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-04-2021 11:58:16 ]
Tijd voor complotten. Wat wordt daar bekokstoofd?quote:
Hij gaat vanmiddag koffiedrinken.
[ twitter ]
Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen afquote:
[..]
Tijd voor complotten. Wat wordt daar bekokstoofd?
dan kan de formatie in volle kracht door
Banden van de rollator oppompenquote:
Wat staat er vandaag op de agenda van TjeenkGOD?
Viagra kopen
Hoortoestel batterijen vervangen
Incontinentie luiers voor vrouw bestellen
Prostaat checken bij dokter
Nou, niet zo aardig om zo over Omtzigt te praten.quote:
[..]
Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Hij moet natuurlijk het voorstel van BBB om de hele indeling van de Kamer om te gooien overbrengen... als zo'n partij dat zegt moet je natuurlijk wat.quote:
[..]
Tijd voor complotten. Wat wordt daar bekokstoofd?
Wilders is net herkozen, daar kom je voorlopig niet van afquote:
[..]
Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Veel geblaat, weinig wol.
Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft. Denk dat we de komende tijd weinig anders hoeven te verwachten dan veel geblaat en weinig wol van de partijen die in het centrum van de macht zitten.quote:
De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:45:56 ]
Die kans is geweest.. en hebben ze laten lopen. Met dank ook aan de christenbroeders van de CUquote:
[..]
Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
De meeste partijen hebben wel zo'n brief gepost, hier Segers:quote:
[..]
Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft.
Dat is het al honderden jaren.quote:
[..]
Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft. Denk dat we de komende tijd weinig anders hoeven te verwachten dan veel geblaat en weinig wol van de partijen die in het centrum van de macht zitten.
De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
Heel goed. De eerste stappen voor meer openheid en transparantie.quote:
[..]
De meeste partijen hebben wel zo'n brief gepost, hier Segers:
[ twitter ]
Ik denk dat het een heikel punt blijft. Hoe langer de formatie duurt, hoe lastiger het wordt voor Rutte om zijn positie te behouden. Rutte is degene die riep dat er zo snel mogelijk een regering moet komen. Als dan plotseling Rutte's positie belangrijker blijkt dan een snelle kabinetsvorming, dan gaan mensen zich vanzelf afvragen waarom Rutte niet opstapt vanwege het landsbelang.quote:
[..]
Die kans is geweest.. en hebben ze laten lopen. Met dank ook aan de christenbroeders van de CU
Maar dat maakt helaas niets uit want ze luisteren toch nooit naar ons. Verkiezingen zijn altijd maar een toneelstukje.quote:
[..]
Het is iig duidelijk waar hij over gesproken heeft. Denk dat we de komende tijd weinig anders hoeven te verwachten dan veel geblaat en weinig wol van de partijen die in het centrum van de macht zitten.
De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
Ze schrijven altijd zo'n brief. Ik heb ook brieven gezien voor Ollongren en Jorritsma.quote:
[..]
Heel goed. De eerste stappen voor meer openheid en transparantie.
En Marijnissen:
Klaver en Rutte kan ik zo niet vinden.
Natuurlijk maakt het wel uit. Politieke partijen luisteren naar hun leden. Wordt lid van een partij, laat je stem horen, krijg binnen de partij medestanders, zorg dat het bij de partij landelijk op de agenda komt.quote:
[..]
Maar dat maakt helaas niets uit want ze luisteren toch nooit naar ons. Verkiezingen zijn altijd maar een toneelstukje.
Begin bij jezelf stuk stront dat je er bent, er loopt een strafzaak tegen je vanwege de kot en dus moet je minimaal terugtreden totdat er hier duidelijkheid over is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sscher-ambtsmisdrijf
Strafrechtelijke vervolging is geboden, vindt de raadsman, wegens de ernstige inbreuk op de rechtsorde en de rampzalige gevolgen voor de slachtoffers. "De norm moet bevestigd worden en het vertrouwen hersteld."
Nee meneer gaat even twitteren dat hij zo een mooie brief heeft achtergelaten bij Tjeenk
Dit sujet hoort thuis te zitten in afwachting van zijn strafzaak
Hoe zo? Ik zeg alleen maar dat mensen die beweren nooit te liegen achterbaks en de ergste leugenaars zijn.quote:
[..]
"Ja maar hullie doen het ook
Van Trumpwappies en forumbruinhemden kan je wel zeggen dat die ALTIJD liegen. Alles wat ze zeggen is in strijd met de waarheid.
De vermaarde prutser en hypocriet Segers is in den Here maar gelukkig sinds kort uit de wereldlijke macht.quote:
[..]
De meeste partijen hebben wel zo'n brief gepost, hier Segers:
[ twitter ]
Tja, Wilders is door de rechter veroordeeld. Hij gaat dus door het leven als een misdadiger, een crimineel. Het enige wat hem nog rest in zijn sneue leven is te liegen in het Nederlandse parlement en te roepen dat hij in een nepparlement zit. En lekker bewindslieden en collega-parlementariërs blijven beledigen. Iets anders kan hij niet, hij moet wel ..... volgens hem voor ons eigen bestwil.quote:
[..]
Hoe komen we van die liegende plucheplakker met dat slechte geheugen af
dan kan de formatie in volle kracht door
Regel dat.quote:
Wopke over vertrouwen herstellen
Begin bij jezelf stuk stront dat je er bent, er loopt een strafzaak tegen je vanwege de kot en dus moet je minimaal terugtreden totdat er hier duidelijkheid over is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sscher-ambtsmisdrijf
Strafrechtelijke vervolging is geboden, vindt de raadsman, wegens de ernstige inbreuk op de rechtsorde en de rampzalige gevolgen voor de slachtoffers. "De norm moet bevestigd worden en het vertrouwen hersteld."
Nee meneer gaat even twitteren dat hij zo een mooie brief heeft achtergelaten bij Tjeenk
Dit sujet hoort thuis te zitten in afwachting van zijn strafzaak
Nou ik had het eigenlijk over Rutte,quote:
[..]
Tja, Wilders is door de rechter veroordeeld. Hij gaat dus door het leven als een misdadiger, een crimineel. Het enige wat hem nog rest in zijn sneue leven is te liegen in het Nederlandse parlement en te roepen dat hij in een nepparlement zit. En lekker bewindslieden en collega-parlementariërs blijven beledigen. Iets anders kan hij niet, hij moet wel ..... volgens hem voor ons eigen bestwil.
Wilders kan niet veel schade aanrichtten die is en leuke aanvulling in het geroezemoes
Rutte is zeer schadelijk en zit met zijn verzameling vrienden en getrouwen / VVD slijmerds zeer in de weg of we gaan verder met een minderheidskabinet
Bij de verkenning heb ik Rutte's brief wel gevonden. Een journalist had hem gepost. Het was een opsomming van zijn voorkeur en het kwam neer op een kabinet met 4 partijen. Sowieso VVD + D66 + CDA. Als vierde partij was zijn eerste voorkeur JA21, vervolgens CU en anders PvdA of Groenlinks, waarbij er een lichte voorkeur was voor PvdA.quote:
En Kaag:
[ twitter ]
En Marijnissen:
[ twitter ]
Klaver en Rutte kan ik zo niet vinden.
Als mijn liefdesrelatie zo zou zijn was ik gauw weer vrijgezel. In de relatie burger-overheid heb ik absoluut geen vertrouwen. En dat ligt niet aan de burger.quote:
[..]
De relatie burger-overheid is overigens wel een essentieel punt op het kruispunt waar we ons bevinden.
Dat zal hij wel zijn vergeten.quote:
Laf. Hierin had moeten staan dat de PvdA geen plaats ziet voor Rutte als premier in een te vormen kabinet.quote:
Dat wordt een sociaal-liberaal kabinetquote:
[..]
Laf. Hierin had moeten staan dat de PvdA geen plaats ziet voor Rutte als premier in een te vormen kabinet.
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Interessante combinatie die niet zo vaak langskomt.quote:
[..]
Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Ben benieuwd of ze die ook gaan verkennen.
Dan zou het overleven van de motie van wantrouwen van Rutte wel een gigantische pyrrhusoverwinning zijn.quote:
[..]
Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Denk niet dat ze dit bij de VVD echt zien zitten. Volt is sowieso niet nodig voor meerderheden.quote:
[..]
Interessante combinatie die niet zo vaak langskomt.
Ben benieuwd of ze die ook gaan verkennen.
En vervolgens wil een meerderheid van deze coalitie liever Kaag als premierquote:
[..]
Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Ik had dezelfde verwachting inderdaad al eerder gepost, maar dan zonder Volt. Volt stemt toch wel bijna altijd mee en levert geen eerste kamer zetels, waarom zou je dan het risico van zo'n nieuwe partij in je kabinet nemen?quote:
[..]
Dat wordt een sociaal-liberaal kabinet
VVD-D66-GL-PvdA-Volt
Met alleen VVD-D66-GL-PvdA kun je naar SP, CU, CDA, Volt, JA21 of SGP kijken voor een meerderheid. Met 75 zetels regeren gaat prima.
Ja, een nieuwe partij erbij is een risico, maar regeren met 75 zetels is dat ook. Je hebt maar een zetelrover nodig en je zit al met een minderheid. Stel dat Volt uit elkaar klapt, kan je altijd nog met zijn vieren verderquote:
[..]
Ik had dezelfde verwachting inderdaad al eerder gepost, maar dan zonder Volt. Volt stemt toch wel bijna altijd mee en levert geen eerste kamer zetels, waarom zou je dan het risico van zo'n nieuwe partij in je kabinet nemen?
Met alleen VVD-D66-GL-PvdA kun je naar SP, CU, CDA, Volt, JA21 of SGP kijken voor een meerderheid. Met 75 zetels regeren gaat prima.
Maar goed, Volt doet er inderdaad niet zo toe. Zou zelf een paars+ kabinet wel toejuichen, past ook best bij het naar links opschuiven van de meeste partijen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 20:22:01 ]
https://nos.nl/artikel/23(...)n-directeur-scp.htmlquote:De kabinetsformatie gaat morgenmiddag weer verder. Informateur Tjeenk Willink ontvangt dan Nationale ombudsman Reinier van Zutphen en directeur Kim Putters van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP), laat een woordvoerder weten.
Vandaag sprak Tjeenk Willink met de nieuwe voorzitter van de Tweede Kamer, Vera Bergkamp.
Tjeenk Willink kijkt bij zijn werkzaamheden ook nadrukkelijk naar een nieuwe bestuurscultuur, die het vertrouwen van de burgers in de politiek moet verbeteren. Ombudsman Van Zutphen behandelt klachten van burgers tegen de overheid en SCP-directeur Putters weet veel van sociale en culturele ontwikkelingen in de samenleving.
Zowel VVD, D66 als Volt zijn liberale partijen toch? Die vinden elkaar wel hoor.quote:
[..]
Denk niet dat ze dit bij de VVD echt zien zitten. Volt is sowieso niet nodig voor meerderheden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 20:32:27 ]
D66 en Volt zijn echter wel progressief en onomwonden pro-Europees. Ik vraag me af of de rechtervleugel van de partij dat zou pikken.quote:
[..]
Zowel VVD, D66 als Volt zijn liberale partijen toch? Die vinden elkaar wel hoor.
Uiteindelijk heeft een kabinet hier natuurlijk helemaal niet zo veel invloed op hoeveel de EU naar zich toe trekt.quote:
[..]
D66 en Volt zijn echter wel progressief en onomwonden pro-Europees. Ik vraag me af of de rechtervleugel van de partij dat zou pikken.
Rutte heeft al drie kabinetten geleid, met verschillende samenstellingen. De achterban (ook de rechtervleugel) is de VVD al die tijd trouw gebleven.quote:
[..]
D66 en Volt zijn echter wel progressief en onomwonden pro-Europees. Ik vraag me af of de rechtervleugel van de partij dat zou pikken.
Dat zal bij een kabinet met D66 en Volt niet anders zijn.
Rutte anaal vernederen altijdquote:
Dan zou het overleven van de motie van wantrouwen van Rutte wel een gigantische pyrrhusoverwinning zijn.
