abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198879304


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
pi_198879323
Even mijn eigen post gekopieerd.

Ik werk op een GGD vaccinatielocatie en het is gekmakend frustrerend. Ik heb elke dag meer dan voldoende personeel, we zouden duizenden prikken per dag aan kunnen, maar in de praktijk komen we nooit boven de 900 uit. Na de eerste stop met AZ was het duidelijk dat het (deels) lag aan het feit dat zorgmedewerkers geen AZ meer wilden. Maar buiten dat zou de overheid veel sneller en meer doelgroepen moeten laten prikken. Ik heb gisteren mensen uit geboortejaar 1950 weg moeten sturen omdat ze 'nog niet aan de beurt zijn', terwijl we genoeg ruimte hadden voor die mensen. Tenenkrommend!
Ziekenhuis ondersteuning hebben we echt niet nodig, wat we wel nodig hebben: meer vaccins vanuit het RIVM en meer mensen die we van de overheid mogen prikken. Laat mensen gewoon digitaal een afspraak inplannen, of ze nu uit 1940 of 1950 komen, en kom door met die vaccins. Personeel zat op de locaties om het logistiek aan te kunnen.
pi_198879335
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 12:46 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zodra de boel weer (meer) open gaat, gaan die regeltjes in supermarkten er snel af, hoor. Zelfde als met karren ontsmetten etc, op een gegeven moment doen mensen het gewoon niet meer.
Tegenwoordig schijnt het een vreemde gedachtekronkel te zijn wanneer je verwacht dat als we van een normale situatie A zonder extra regels naar situatie B met extra regels gaan, en dan weer terug naar situatie A, dat je dan weer de normale regels terugkrijgt.
I'll give you something to do
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:03:25 #4
8369 speknek
Another day another slay
pi_198879337
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:00 schreef Manusje_v_a het volgende:
Ik werk op een GGD vaccinatielocatie en het is gekmakend frustrerend. Ik heb elke dag meer dan voldoende personeel, we zouden duizenden prikken per dag aan kunnen, maar in de praktijk komen we nooit boven de 900 uit. Na de eerste stop met AZ was het duidelijk dat het (deels) lag aan het feit dat zorgmedewerkers geen AZ meer wilden. Maar buiten dat zou de overheid veel sneller en meer doelgroepen moeten laten prikken. Ik heb gisteren mensen uit geboortejaar 1950 weg moeten sturen omdat ze 'nog niet aan de beurt zijn', terwijl we genoeg ruimte hadden voor die mensen. Tenenkrommend!
Ziekenhuis ondersteuning hebben we echt niet nodig, wat we wel nodig hebben: meer vaccins vanuit het RIVM en meer mensen die we van de overheid mogen prikken. Laat mensen gewoon digitaal een afspraak inplannen, of ze nu uit 1940 of 1950 komen, en kom door met die vaccins. Personeel zat op de locaties om het logistiek aan te kunnen.
Echt bizar inderdaad, en je bent ook zeker niet de eerste die dit zegt. De GGD stuurt voor 50.000 prikken 52.000 uitnodigingen en als er 40.000 op komen dagen blijft de rest liggen. Volkomen inefficient systeem, en schijnbaar kunnen ze het nog steeds niet verhelpen.
Ze moeten gewoon aangeven dat mensen geboren in 1945-1950 deze twee weken een afspraak kunnen maken, en dan over twee weken weer een cohort vrijgeven, in plaats van eerst de brief sturen en dan gaan zitten duimen draaien.

(naast de verplegers die het niet willen zijn er nog meer redenen, mensen die binnen acht weken geleden covid gehad hebben bijvoorbeeld, er zijn nu 150.000 mensen met covid, dat telt aardig op, en om de eerdere spillage tegen te gaan zijn er heel veel mensen impromptu geprikt die in de buurt waren, maar die krijgen daarna ook weer een uitnodiging en komen dus niet opdagen)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_198879344
zie email 27 oktober
pi_198879352
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:00 schreef Manusje_v_a het volgende:
Ik werk op een GGD vaccinatielocatie en het is gekmakend frustrerend. Ik heb elke dag meer dan voldoende personeel, we zouden duizenden prikken per dag aan kunnen, maar in de praktijk komen we nooit boven de 900 uit. Na de eerste stop met AZ was het duidelijk dat het (deels) lag aan het feit dat zorgmedewerkers geen AZ meer wilden. Maar buiten dat zou de overheid veel sneller en meer doelgroepen moeten laten prikken. Ik heb gisteren mensen uit geboortejaar 1950 weg moeten sturen omdat ze 'nog niet aan de beurt zijn', terwijl we genoeg ruimte hadden voor die mensen. Tenenkrommend!
Ziekenhuis ondersteuning hebben we echt niet nodig, wat we wel nodig hebben: meer vaccins vanuit het RIVM en meer mensen die we van de overheid mogen prikken. Laat mensen gewoon digitaal een afspraak inplannen, of ze nu uit 1940 of 1950 komen, en kom door met die vaccins. Personeel zat op de locaties om het logistiek aan te kunnen.
Geeft maar weer mooi aan dat wat bonus vaccins ons niet opeens gaat redden. Het is gewoon een zooitje. Zo'n reservelijst zoals ze nu in Belgie gaan gebruiken zouden ze hier ook gewoon in moeten voeren. Zoveel mensen die echt staan te springen.
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:04:27 #7
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198879355
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:00 schreef Manusje_v_a het volgende:
Ik werk op een GGD vaccinatielocatie en het is gekmakend frustrerend. Ik heb elke dag meer dan voldoende personeel, we zouden duizenden prikken per dag aan kunnen, maar in de praktijk komen we nooit boven de 900 uit. Na de eerste stop met AZ was het duidelijk dat het (deels) lag aan het feit dat zorgmedewerkers geen AZ meer wilden. Maar buiten dat zou de overheid veel sneller en meer doelgroepen moeten laten prikken. Ik heb gisteren mensen uit geboortejaar 1950 weg moeten sturen omdat ze 'nog niet aan de beurt zijn', terwijl we genoeg ruimte hadden voor die mensen. Tenenkrommend!
Ziekenhuis ondersteuning hebben we echt niet nodig, wat we wel nodig hebben: meer vaccins vanuit het RIVM en meer mensen die we van de overheid mogen prikken. Laat mensen gewoon digitaal een afspraak inplannen, of ze nu uit 1940 of 1950 komen, en kom door met die vaccins. Personeel zat op de locaties om het logistiek aan te kunnen.
GGD medewerker: functie elders
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198879358
quote:
Stukje zorgvuldige chaos.
pi_198879365
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Kanttekening:

[ twitter ]
IC loopt altijd achter. Volgende week daling zou in lijn zijn met de prognose van het RIVM dat de piek half april bereikt wordt.
pi_198879366
Rare aanpak in Denemarken. Daar mag je nu bepaalde zaken (bijvoorbeeld kapper) als je kunt aantonen dat je of gevaccineerd bent of corona hebt gehad. Dat is dan aantoonbaar met een pas.

Als dat laatste ook geldt voor vrijheden (wel belangrijkere dan de kapper), zou ik me best moedwillig door iemand laten besmetten eigenlijk...
pi_198879375
Onrust onder Britten: tot in verre toekomst strenge coronamaatregelen ondanks positieve cijfers

Ook in UK worden de doelpalen verzet.

Als vaccineren niet de oplossing is om te stoppen met maatregelen, wat dan wel?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_198879389
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:05 schreef bloodymary1 het volgende:
Rare aanpak in Denemarken. Daar mag je nu bepaalde zaken (bijvoorbeeld kapper) als je kunt aantonen dat je of gevaccineerd bent of corona hebt gehad. Dat is dan aantoonbaar met een pas.

Als dat laatste ook geldt voor vrijheden (wel belangrijkere dan de kapper), zou ik me best moedwillig door iemand laten besmetten eigenlijk...
Indirect kun je zo beloond worden als je naar een illegaal brandhaardfeestje bent geweest en het daar hebt opgelopen. Mooi hoor.
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:08:10 #13
8369 speknek
Another day another slay
pi_198879394
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:06 schreef _serial_ het volgende:
Onrust onder Britten: tot in verre toekomst strenge coronamaatregelen ondanks positieve cijfers

Ook in UK worden de doelpalen verzet.

Als vaccineren niet de oplossing is om te stoppen met maatregelen, wat dan wel?
Vaccineren is de oplossing, maar het gaat nog lang duren voordat iedereen gevaccineerd is, en de meeste mutaties onderdrukt zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:08:13 #14
3542 Gia
User under construction
pi_198879395
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

Geeft maar weer mooi aan dat wat bonus vaccins ons niet opeens gaat redden. Het is gewoon een zooitje. Zo'n reservelijst zoals ze nu in Belgie gaan gebruiken zouden ze hier ook gewoon in moeten voeren. Zoveel mensen die echt staan te springen.
Ik zou me meteen aanmelden. Ze hoeven maar te bellen, ik kom.
pi_198879421
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:06 schreef _serial_ het volgende:
Onrust onder Britten: tot in verre toekomst strenge coronamaatregelen ondanks positieve cijfers

Ook in UK worden de doelpalen verzet.

Als vaccineren niet de oplossing is om te stoppen met maatregelen, wat dan wel?
En dat verschuiven van de doelpalen zal gewoon rustig doorgaan. Angst voor nieuwe mutaties gaat volgend jaar niet opeens weg.

En om dan te bedenken dat het allemaal begon met ''we doen het voor de zorg''....
pi_198879432
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:05 schreef bloodymary1 het volgende:
Rare aanpak in Denemarken. Daar mag je nu bepaalde zaken (bijvoorbeeld kapper) als je kunt aantonen dat je of gevaccineerd bent of corona hebt gehad. Dat is dan aantoonbaar met een pas.

Als dat laatste ook geldt voor vrijheden (wel belangrijkere dan de kapper), zou ik me best moedwillig door iemand laten besmetten eigenlijk...
Dat is zowiezo handig om te doen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:11:13 #17
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198879433
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Vaccineren is de oplossing, maar het gaat nog lang duren voordat iedereen gevaccineerd is, en de meeste mutaties onderdrukt zijn.
Precies. Dat het niet gelijk werkt om alles op te lossen, wil niet zeggen dat het uiteindelijk niet de oplossing is.
pi_198879444
quote:
Sensatiekrant.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_198879448
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

En dat verschuiven van de doelpalen zal gewoon rustig doorgaan. Angst voor nieuwe mutaties gaat volgend jaar niet opeens weg.

En om dan te bedenken dat het allemaal begon met ''we doen het voor de zorg''....
Denk wel dat mensen dat ook een beetje zelf in de hand hebben. Op een gegeven moment is het klaar. Straks zal toch niet iedereen als gedweeë schaapjes alle adviezen blijven volgen, wel?
pi_198879457
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Vaccineren is de oplossing, maar het gaat nog lang duren voordat iedereen gevaccineerd is, en de meeste mutaties onderdrukt zijn.
Niet iedereen hoeft gevaccineerd te worden (alleen risicogroepen) en mutaties zijn geen probleem. Dus het is rampzalig om maatregelen dan nog langer voort te zetten.
pi_198879458
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:05 schreef bloodymary1 het volgende:
Rare aanpak in Denemarken. Daar mag je nu bepaalde zaken (bijvoorbeeld kapper) als je kunt aantonen dat je of gevaccineerd bent of corona hebt gehad. Dat is dan aantoonbaar met een pas.

Als dat laatste ook geldt voor vrijheden (wel belangrijkere dan de kapper), zou ik me best moedwillig door iemand laten besmetten eigenlijk...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)zijn-nog-veel-vragen

quote:
Het kabinet werkt aan het invoeren van een digitaal coronapaspoort om mensen meer vrijheden te geven. Dat bevestigt het ministerie van Volksgezondheid aan RTL Nieuws na berichtgeving van de NOS. Demissionair minister Hugo de Jonge zegt dat het kabinet bezig is met het 'technisch mogelijk maken' van zo'n paspoort. "Maar wat we absoluut niet willen, is een vaccinatieplicht."

Zo'n coronapaspoort biedt meer vrijheden voor gevaccineerden, mensen die zich hebben laten testen of mensen die onlangs corona hebben gehad en daardoor immuun zijn.
Volgens de NOS zou zo'n paspoort voor de zomer technisch mogelijk moeten zijn. Maar het is daarmee nog niet zeker of het ook daadwerkelijk wordt ingevoerd.
Komt hier dus ook gewoon ;)
pi_198879464
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:

[..]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)zijn-nog-veel-vragen
[..]

Komt hier dus ook gewoon ;)
Nou, nog even uitzoeken wat "onlangs" is dan.
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:13:52 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198879470
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Niet iedereen hoeft gevaccineerd te worden (alleen risicogroepen) en mutaties zijn geen probleem. Dus het is rampzalig om maatregelen dan nog langer voort te zetten.
Hoezo zijn mutaties geen probleem?
pi_198879478
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:12 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Denk wel dat mensen dat ook een beetje zelf in de hand hebben. Op een gegeven moment is het klaar. Straks zal toch niet iedereen als gedweeë schaapjes alle adviezen blijven volgen, wel?
Je ziet nu al dat er aardig wat ''verschuivingen'' (van de doelpalen) goed gepraat worden door veel mensen. Daarnaast is er de afgelopen maanden zo vaak geroepen dat we iets niet zouden accepteren. Elke keer viel dat reuze mee.
pi_198879487
quote:
5s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:13 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hoezo zijn mutaties geen probleem?
Omdat het geen probleem is om ons zorgen over te maken.
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:15:21 #26
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198879493
quote:
2s.gif Op dinsdag 6 april 2021 12:35 schreef Gunner het volgende:
Dit is wat de Daily Mail zegt, tabloid i know in een colom van dit artikel
[..]

Volgend jaar volgend jaar volgend jaar. Het is al sinds maart 2020 hetzelfde liedje.
Wat zeggen ze volgend jaar rond deze periode? Weer hetzelfde?

Oprotten. Vaccineren en daarna losgooien, dat is wat beloofd is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:15:25 #27
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_198879494
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Omdat het geen probleem is om ons zorgen over te maken.
Oh ok, nou gelukkig maar, zeg.

8)7
pi_198879510
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:04 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

GGD medewerker: functie elders
Haha, dat moeten ze dan maar doen als kritisch zijn een probleem is.

Maar serieus, ik moet op de werkvloer sneue oudjes en doodsbange kwetsbaren wegsturen wegens beleid dat ergens vanachter een paar laptops bedacht is. Ze zouden eens in de praktijk moeten gaan kijken wat dit zwabberbeleid oplevert.

Ergste vond ik nog dat De Jonge vorige week zo mooi in het nieuws kwam omdat een GGD locatie in Breda zo geweldig was ingericht dat er drie keer zo snel geprikt kon worden...net alsof het daaraan zou liggen dat er zo weinig gevaccineerd wordt. Als we drie keer zoveel vaccin en vijf keer zoveel cliënten zouden mogen ontvangen, dan zou er op élke GGD locatie drie keer zo snel gevaccineerd kunnen worden.

Kan daar echt boos van worden.
pi_198879512
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:12 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Denk wel dat mensen dat ook een beetje zelf in de hand hebben. Op een gegeven moment is het klaar. Straks zal toch niet iedereen als gedweeë schaapjes alle adviezen blijven volgen, wel?
Er zal een moment aanbreken waarbij zelfs worst case een overbelasting van de zorg niet meer denkbaar is. Dan kan alles in de kliko. De vraag is of de gemiddelde burger zich hier bewust van zal zijn zodra dat moment daar is.
I'll give you something to do
  dinsdag 6 april 2021 @ 13:16:31 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198879513
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 13:12 schreef Anton91 het volgende:

[..]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)zijn-nog-veel-vragen
[..]

Komt hier dus ook gewoon ;)
Een testbewijs om naar de kapper te mogen :')

Als dat kennelijk allemaal zo belangrijk is, dan had dat al lang en breed ingevoerd moeten zijn. In de zomer is het vooral mosterd na de maaltijd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')