Ik laat me niet chanteren.quote:Op zondag 4 april 2021 08:40 schreef Sammeyzes het volgende:
Nog niet eens alle bejaarde zijn 2x gevacceerd voor fuck sake. Ik ben in me 20s, natuurlijk ga ik dat niet doen tenzij we gechanteerd worden.
Dat is dus chantage.quote:Op maandag 5 april 2021 18:40 schreef Sammeyzes het volgende:
[..]
Wat als je zonder prik niet mag reizen, werken, shoppen, etc?
ja ja als het puntje bij paaltje komt blijven daar maar een handjevol van over. Zo principieel zijn mensen niet als hun baan op het spel staat.quote:Op maandag 5 april 2021 18:55 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat is dus chantage.
En niet mogen werken? Bij ons op het werk wil 95% van de mensen op de werkvloer die rommel niet, dus dan wens ik het bedrijf veel succes met pogingen om kantoorpersoneel onze producten in elkaar te laten schroeven.
Het idee van een vaccinatie is juist dat je lichaam zelf een immuunreactie aanmaakt.quote:Op zondag 4 april 2021 01:07 schreef Poison-Ivy het volgende:
[..]
En daarbij...zo'n vaccin geeft je de 'zekerheid' dat je niet zo ernstig ziek wordt dat je op de IC komt. Maar ze zeggen dat je wel nog corona kunt krijgen.
Nou sorry maar de gezonde jonge mens komt toch al niet op de IC daarom dus waarom in godsnaam die troep in je lijf?
Krijg het dan liever gewoon en laat je lichaam zelf een immuunreactie maken.
quote:Op maandag 5 april 2021 20:15 schreef swshalfwaar het volgende:
Mensen die zich niet laten vaccinerenTop punt van achterlijkheid. Blijf vooral lekker nieuws lezen op Facebook. Retards
Enige voordeel is dat je werkgever er helemaal niet naar mag vragen, dus ze zullen dan ook geen antwoord krijgen als ze dat doen, of ik hem nou wel of niet gehaald heb.quote:Op maandag 5 april 2021 19:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
ja ja als het puntje bij paaltje komt blijven daar maar een handjevol van over. Zo principieel zijn mensen niet als hun baan op het spel staat.
Daarom is chantage zo effectief
Dat valt nog maar te bezien. Als zo'n product waar de dude die ik quote het over had bij de opdrachtgever in elkaar gezet moet worden, zouden we zomaar naar een situatie toe kunnen gaan waar die opdrachtgever het wél mag eisenquote:Op maandag 5 april 2021 20:35 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Enige voordeel is dat je werkgever er helemaal niet naar mag vragen, dus ze zullen dan ook geen antwoord krijgen als ze dat doen, of ik hem nou wel of niet gehaald heb.
Volgens mij bedoelde hij dat het grondpersoneel de vaccinatie niet wil en de kantoorklerken dan het werk van het grondpersoneel moeten gaan doen (die dan waarschijnlijk wel de prik willen of zo). Dus dan is het nog steeds dezelfde werkgever en het lijkt me niet dat die iets te eisen heeft.quote:Op maandag 5 april 2021 20:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat valt nog maar te bezien. Als zo'n product waar de dude die ik quote het over had bij de opdrachtgever in elkaar gezet moet worden, zouden we zomaar naar een situatie toe kunnen gaan waar die opdrachtgever het wél mag eisen
Grotendeels van mensen natural immunity hebben.quote:Op maandag 5 april 2021 19:35 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het idee van een vaccinatie is juist dat je lichaam zelf een immuunreactie aanmaakt.Waar denk je dat dat vaccin anders voor is?
Hier wil ongeveer iedereen het vaccin wel... Vreemd.quote:Op maandag 5 april 2021 18:55 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat is dus chantage.
En niet mogen werken? Bij ons op het werk wil 95% van de mensen op de werkvloer die rommel niet, dus dan wens ik het bedrijf veel succes met pogingen om kantoorpersoneel onze producten in elkaar te laten schroeven.
Laat me raden, jij werkt in een kringloopwinkel?quote:Op maandag 5 april 2021 18:55 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat is dus chantage.
En niet mogen werken? Bij ons op het werk wil 95% van de mensen op de werkvloer die rommel niet, dus dan wens ik het bedrijf veel succes met pogingen om kantoorpersoneel onze producten in elkaar te laten schroeven.
quote:Op maandag 5 april 2021 20:35 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Enige voordeel is dat je werkgever er helemaal niet naar mag vragen, dus ze zullen dan ook geen antwoord krijgen als ze dat doen, of ik hem nou wel of niet gehaald heb.
Ja joh, want als je hem wel hebt gehad ga je ook lekker moeilijk lopen doen en weigeren dat te vertellen. Neen, mensen die de prik niet hebben, die gaan het niet willen vertellen. WEL een prik nemen is namelijk de standaard en daar kun je met een gerust hart dus volmondig JA op antwoorden als er om gevraagd wordt. Als je dan weigert dit te vertellen ben je gewoon een fucking butje die midden in een pandemie lekker met z'n ''principes'' gaat lopen ouwehoeren.quote:Op maandag 5 april 2021 20:35 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Enige voordeel is dat je werkgever er helemaal niet naar mag vragen, dus ze zullen dan ook geen antwoord krijgen als ze dat doen, of ik hem nou wel of niet gehaald heb.
Gefeliciteerd, je snapt het niet.quote:Op maandag 5 april 2021 21:08 schreef Tingo het volgende:
[..]
Grotendeels van mensen natural immunity hebben.
Lijkt me sterk dat ze er om gaan vragen. Iedereen kan tenslotte ‘ja’ zeggen.quote:Op maandag 5 april 2021 23:11 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
[..]
Ja joh, want als je hem wel hebt gehad ga je ook lekker moeilijk lopen doen en weigeren dat te vertellen. Neen, mensen die de prik niet hebben, die gaan het niet willen vertellen. WEL een prik nemen is namelijk de standaard en daar kun je met een gerust hart dus volmondig JA op antwoorden als er om gevraagd wordt. Als je dan weigert dit te vertellen ben je gewoon een fucking butje die midden in een pandemie lekker met z'n ''principes'' gaat lopen ouwehoeren.
De overheid gaat een vaccin niet verplichten, dat doen de werkgevers wel voor zeAls je niet bent gevaccineerd krijg je gewoon de baan niet waar je op solliciteert. En nee, dat mag idd niet, maar er worden ook nog steeds mensen niet aangenomen om hun huidskleur en dat mag ook niet. Dus maak het jezelf lekker makkelijk en neem die prik en maak daar vervolgens geen geheim van.
True, bij sollicitaties is het wat lastiger, maar over het algemeen willen mensen op goede voet doorgaan met hun werkgever en is er een informele sfeer. Er kan dan gewoon om gevraagd worden en als je dan een pot moeilijk gaat lopen doen tegen je ''baas'' of collega's dan werkt dat zo kut.quote:Op maandag 5 april 2021 23:21 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Lijkt me sterk dat ze er om gaan vragen. Iedereen kan tenslotte ‘ja’ zeggen.
Juist. Wij bouwen in het bedrijf behoorlijk grote dingen in zodanig veel varianten dat het niet zomaar even door robots kan worden gedaan. En zeker niet door kantoorgastjes; die breken aan de enkels af als ze een stukje metaal van twintig klio moeten verplaatsen.quote:Op maandag 5 april 2021 21:06 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelde hij dat het grondpersoneel de vaccinatie niet wil en de kantoorklerken dan het werk van het grondpersoneel moeten gaan doen (die dan waarschijnlijk wel de prik willen of zo). Dus dan is het nog steeds dezelfde werkgever en het lijkt me niet dat die iets te eisen heeft.
En als ze bij ons alle ZZP'ers zouden weigeren die geen vaccin willen, kunnen ze de tent ook wel sluiten trouwens.quote:Ik zit zelf overigens ook bij opdrachtgevers (niet ZZP) maar ik vraag me af of die wel zouden mogen vragen naar mijn medische status, het lijkt me een behoorlijke loophole als die dat wel zouden mogen, dus kan het me bijna niet voorstellen.
Dat lijkt me afhankelijk van werksoort. Als je met zwakke mensen, baby’s of bejaarden te maken hebt, is het niet meer dan logisch dat je baas daarom vraagt. Bij een standaard kantoorbaan lijkt het me minder relevant. Het zou me persoonlijk weinig doen als ik een paar collega’s heb die zich niet laten vaccineren.quote:Op maandag 5 april 2021 23:23 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
True, bij sollicitaties is het wat lastiger, maar over het algemeen willen mensen op goede voet doorgaan met hun werkgever en is er een informele sfeer. Er kan dan gewoon om gevraagd worden en als je dan een pot moeilijk gaat lopen doen tegen je ''baas'' of collega's dan werkt dat zo kut.
Dus geen vaccinatie nodig hebbenquote:
Dit vind ik zo lastig! Er zijn zo goed als geen bijwerkingen en de bijwerkingen die nu in het nieuws zijn zijn niet eens onderbouwt. Er zijn dagelijkse dingen waar dezelfde bijwerkingen aantoonbaar zijn en vele malen hoger.quote:Op vrijdag 2 april 2021 14:32 schreef LiselotteJH19 het volgende:
Ik ben jong en gezond (voor zover ik weet). Waarom vaccinatie. Zeker als je leest van de mogelijke bijwerkingen. Het is misschien geen populaire mening maar ik laat me niet vaccineren
En jij hebt genoeg kennis om simpelweg te besluiten dat er nooit bijwerkingen op lange termijn op zullen treden?quote:Op dinsdag 6 april 2021 11:59 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dit vind ik zo lastig! Er zijn zo goed als geen bijwerkingen en de bijwerkingen die nu in het nieuws zijn zijn niet eens onderbouwt. Er zijn dagelijkse dingen waar dezelfde bijwerkingen aantoonbaar zijn en vele malen hoger.
Er is geen enkele bijwerking bekend op de lange termijn en alle korte termijn bijwerkingen zijn bekend en niet ernstig in grote mate. Uitzonderingen zijn er maar die gelden voor bijna alle prikken die je krijgt.
Helaas zijn er altijd mensen waar ze geen verstand van hebben die gaan roepen en wat dan weer twijfel oproept bij veel mensen.
Statistisch is het allemaal te onderbouwen waarom het geen probleem is, maar het gevoel bij veel mensen is ondertussen aangetast. En dit zal ook echt wel weer verdwijnen, net zoals als bij alle andere zaken.
Er zijn in de afgelopen 200+ jaar dat we vaccins gebruiken nog nooit lange termijn bijwerkingen geweest. Van geen enkel vaccin.quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:01 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En jij hebt genoeg kennis om simpelweg te besluiten dat er nooit bijwerkingen op lange termijn op zullen treden?
I rest my case.quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:04 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dit vaccin wordt ook al 12 maanden bij mensen ingespoten en nog nul lange termijn bijwerkingen.
wat bedoel je met 'bijwerkingen op de lange termijn' ?quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:01 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En jij hebt genoeg kennis om simpelweg te besluiten dat er nooit bijwerkingen op lange termijn op zullen treden?
tl;dr?quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
wat bedoel je met 'bijwerkingen op de lange termijn' ?
een vaccin blijft ongeveer 6 weken als werkzaam middel in het lichaam.... alle effecten die dan ontstaan kunnen enkel dan gebeuren... het is niet zo dat een vaccin iets kan _doen_, als de werkzame stoffen allang uit het lichaam verdwenen zijn.
Alle werking van een vaccin vind dus plaats in de 6 weken die het duurt voordat het lichaam dit middel weer afbreekt..
een van de meest bekende en wenselijke bijwerking van een vaccin is dat het je immuunafweer een impuls geeft en vervolgens er antistoffen gebouwd worden, waarbij de 'bouwaanleiding' dan ook door je lichaam eenvoudig herinnert kan worden.
soms kunnen er andere bijwerkingen zijn... bv bij astrazeneca lijkt er nu ophef te zijn door een specifieke vorm van trombose (thrombozytose, een immuunafweerreactie op bloedplaatjes gericht).
Het is echter altijd zo dat de 'werking' plaatsvind redelijk kort na het toedienen van een middel en zeker voordat het middel afgebouwd is.
Maar het is zeker niet dat er 'zomaar' vanuit het niks een rare bijwerking 'opeens' kan optreden jaren later, enkel omdat je nu een vacin gekregen hebt.... en in de tussentijd daaran niks 'merkbaar' of 'aantoonbaar' zou zijn in je lichaam, maar er geheimzinnige 'toverkrachten' zouden zijn die 'herinneren' dat je ooit een vaccin toegediend gekregen hebt
net zo min als dat je jaren later opeens bijweringen krijgt enkel omdat je nu een kop koffie drinkt..
en net zo min als dat onzin als Homoeopathie werkzaam is, dat ook gebaseerd is op totaal onzinnige ideeen als dat de werking van middelen oneindig te verdunnen zou zijn.
Met welke termijn zou jij dan wel gerustgesteld zijn? En zie reactie van RM-rfquote:
serieus, als dit al te lang is dan snap ik jouw idee van lange termijn echt nietquote:
Om je eerste punt te pakken: ja, ik doe daar zeker moeilijk over. Mijn privé, is mijn privé, daar heeft verder niemand iets mee van doen en dus ook mijn werkgever niet. Misschien lastig voor te stellen in het huidige social-media tijdperk maar er lopen meer dan genoeg mensen rond die niet alles over hunzelf maar de wereld in spouwen.quote:Op maandag 5 april 2021 23:11 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
[..]
Ja joh, want als je hem wel hebt gehad ga je ook lekker moeilijk lopen doen en weigeren dat te vertellen.
Nee, er zijn regels en die zijn er niet voor niets. Of ik een prik haal, gaat niemand wat aan. Er is ook niemand die mij vraagt of ik m'n BMR-prik wel gehaald heb.quote:Neen, mensen die de prik niet hebben, die gaan het niet willen vertellen. WEL een prik nemen is namelijk de standaard en daar kun je met een gerust hart dus volmondig JA op antwoorden als er om gevraagd wordt. Als je dan weigert dit te vertellen ben je gewoon een fucking butje die midden in een pandemie lekker met z'n ''principes'' gaat lopen ouwehoeren.
Nee, om dezelfde reden dat een overheid het niet mag verplichten, gaat een werkgever dat ook niet doen.quote:De overheid gaat een vaccin niet verplichten, dat doen de werkgevers wel voor zeAls je niet bent gevaccineerd krijg je gewoon de baan niet waar je op solliciteert. En nee, dat mag idd niet, maar er worden ook nog steeds mensen niet aangenomen om hun huidskleur en dat mag ook niet. Dus maak het jezelf lekker makkelijk en neem die prik en maak daar vervolgens geen geheim van.
eerst wil je wat weten...quote:
Ik zag iets over toverkrachten.quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
eerst wil je wat weten...
maar als dat antwoord bestaat uit meer dan drie alinea's, is het opeens teveel informatie voor je bolletje?
tja, ignorance is bliss
Als jij denkt dat 12 maanden lang is zijn we uitgepraat.quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:16 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Met welke termijn zou jij dan wel gerustgesteld zijn? En zie reactie van RM-rf
Heb je een voorbeeld van een vaccin waar er bijwerkingen waren na 12 maanden?quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:21 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Als jij denkt dat 12 maanden lang is zijn we uitgepraat.
Hoe zou dat iets uitsluiten?quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:23 schreef Momo het volgende:
[..]
Heb je een voorbeeld van een vaccin waar er bijwerkingen waren na 12 maanden?
Dat valt te bezien, als je het virus zijn gang laat gaan kunnen er mutaties ontstaan die andere groepen van de bevolking aanvallen of ongevoelig voor het vaccin.quote:Op vrijdag 2 april 2021 15:12 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als alle risicogroepen gevaccineerd zijn is die ontwrichting ook voorbij.
Zoveel zijn er niet geregistreerd, daarnaast is een besmetting doorlopen geen garantie dat je immuniteit hebt opgebouwd.quote:De 2.5M mensen die al Covid hebben gehad hoef je nu ook niet te vaccineren.
Voor de snelheid om uit de crisis te komen maakt het niets uit.quote:Voordeel is dat je veel minder vaccins nodig hebt en veel sneller klaar bent.
Geld in het laatje voor wie?quote:Brengt jammer genoeg te weinig geld in het laatje, dus we gaan voor de eindeloze weg van iedereen 18+ vaccineren. Anders geen vaccinpaspoort en geen vrijheid.
Gezien je reactie en gebrek aan antwoord denk ik het ook. Het gaat hier toch niet om wat ik vind? Het is geen vinden vraag maar een wetenschappelijke vraag. Ik kan er van alles van vinden maar dat verandert heel weinig aan de bijwerkingen of verwachtingen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:21 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Als jij denkt dat 12 maanden lang is zijn we uitgepraat.
Helemaal waar. Maar waarom zie jij dan nu wel redenen om aan te nemen dat dit vaccin wel bijwerkingen zou geven?quote:
Dit is niet waarquote:Op dinsdag 6 april 2021 12:04 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Er zijn in de afgelopen 200+ jaar dat we vaccins gebruiken nog nooit lange termijn bijwerkingen geweest. Van geen enkel vaccin.
Daarnaast is een vaccin binnen 4 weken uit je lichaam. Nee, ik heb die kennis niet, maar de mensen die die kennis wel hebben zeggen dat het er niet is. Het is nog nooit aangetoond dat er bij welk vaccin dan ook lange termijn bijwerkingen zijn.
Dit vaccin wordt ook al 12 maanden bij mensen ingespoten en nog nul lange termijn bijwerkingen.
Absence of error fallacy.quote:
Ik zie het als wat het is: onbekend.quote:Op dinsdag 6 april 2021 12:43 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Helemaal waar. Maar waarom zie jij dan nu wel redenen om aan te nemen dat dit vaccin wel bijwerkingen zou geven?
Klopt, daarnaast hebben vaccins in het verleden wel degelijk lange termijn chronische aandoeningen gehadquote:Op dinsdag 6 april 2021 13:12 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik zie het als wat het is: onbekend.
En zie boven.
Dat wordt beweerd, maar niet hard gemaakt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt, daarnaast hebben vaccins in het verleden wel degelijk lange termijn chronische aandoeningen gehad
Narcolepsie bij de mexicaanse griep is een voorbeeldquote:Op dinsdag 6 april 2021 13:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt beweerd, maar niet hard gemaakt.
Noem eens zo'n bijwerking die pas op later termijn zich openbaarde en chronisch bleek te zijn.
En dan? Stel je voor dat ik dit op mijn werk toepas.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt beweerd, maar niet hard gemaakt.
Noem eens zo'n bijwerking die pas op later termijn zich openbaarde en chronisch bleek te zijn.
Die openbaarde zich niet op langere termijn pas.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Narcolepsie bij de mexicaanse griep is een voorbeeld
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die openbaarde zich niet op langere termijn pas.
Het vaccin is getest.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:20 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En dan? Stel je voor dat ik dit op mijn werk toepas.
Die nieuwe software? Gaan we die testen? Nee joh, de vorige versie had toch ook geen bugs?
Klopt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.
Het is zeer waarschijnlijk dat deze griep ook zelf narcolepsie kon veroorzaken, dus dat het niet inherent is aan het vaccin maar aan het feit dat er antilichamen worden aangemaakt die interfereren met bepaalde receptoren in de hersenen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Narcolepsie bij de mexicaanse griep is een voorbeeld
https://scopeblog.stanfor(...)nity-link-confirmed/quote:Second, getting the flu is itself a risk factor for narcolepsy, and vaccination has been demonstrated to reduce both the frequency of influenza infection and, among those who have been vaccinated but nonetheless contract the virus, its severity.
Uiteraard vanwege de enorme belangen en geld.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.
En we zijn terug bij de absence of error fallacy.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het vaccin is getest.
Dus dat argument gaat niet op.
Ook niet. Heb een fijn huis, ben zzp’er en werk vanuit huis. Dan maar geen vakantie in het buitenland, heb al genoeg mooie verre reizen gemaakt en die neemt niemand me meer af.quote:Op maandag 5 april 2021 18:40 schreef Sammeyzes het volgende:
[..]
Wat als je zonder prik niet mag reizen, werken, shoppen, etc?
Er is allang betaald door de overheid, zo'n ¤5 miljoen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Uiteraard vanwege de enorme belangen en geld.
Welke belangen en geld?quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Uiteraard vanwege de enorme belangen en geld.
Oh nee zeker niet. Het is jouw keuze om het wel of niet te doen. Ik probeer je er niet van te overtuigen of je het wel of niet moet doen. Ieder zijn of haar vrijheid.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
Het blijft ook bizar hoe anderen graag willen dat ik me laat injecteren met iets. Ik probeer andersom toch ook geen mensen te weerhouden van een vaccinatie.
Het is net een religie.
'Het vaccin is getest'.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:29 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Oh nee zeker niet. Het is jouw keuze om het wel of niet te doen. Ik probeer je er niet van te overtuigen of je het wel of niet moet doen. Ieder zijn of haar vrijheid.
De drogredenen die worden opgevoerd stel ik wel graag ter discussie. Het feit dat je het niet vertrouwt en dat je het niet aandurft is genoeg reden om het niet te doen. De andere redenen zijn niet onderbouwd of gewoon weg fout.
Kun je ook omdraaien: het is bizar hoe antivaxxers proberen om anderen te weerhouden zich te laten vaccineren.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
Het blijft ook bizar hoe anderen graag willen dat ik me laat injecteren met iets. Ik probeer andersom toch ook geen mensen te weerhouden van een vaccinatie.
Het is net een religie.
Ja beide kanten hebben extremen, maar als jij niet dat doel hebt, wat doe je hier dan? Ik post niet in 'het vaccinatietopic'.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kun je ook omdraaien: het is bizar hoe antivaxxers proberen om anderen te weerhouden zich te laten vaccineren.
Ik probeer geen mensen te dwingen zich te laten vaccineren.
Niet anders dan anders, bovendien zijn inmiddels honderden miljoenen mensen gevaccineerd.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
'Het vaccin is getest'.
Vraag alleen niet hoe, met welke beperkingen en met hoeveel druk.
Daarom gebruik ik geen Windowsquote:Het is een risico waar ik geen baat bij heb.
Ik heb een hekel aan disinformatie.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:33 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja beide kanten hebben extremen, maar als jij niet dat doel hebt, wat doe je hier dan? Ik post niet in 'het vaccinatietopic'.
Ik bedoel maar, je snapt er niets van.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:34 schreef Wantie het volgende:
Bijwerkingen die niet tijdens de testen tevoorschijn kwamen zijn nu wel bekend.
Beschouw je mij als antivaxxer? Gewoon een open vraag.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan disinformatie.
Ongeacht in welke topic dat verschijnt.
En de antivaxxers verspreiden helaas heel veel disinformatie.
Dus daar mag wel wat repliek tegenover staan.
Verder is het goed om je eigen visie te toetsen aan die van een ander.
En niet in je eigen bubbel blijven hangen.
over het algemeen wordt het verband wel aangenomen (met Pandemrix, een vergelijkbaar griepaccin Focetria dat ook tegen de mexicaanse griep gegeen werd, kende niet dit verhoogde narcolepsie-optreden an 2 tot 4 gevallen per 100.000 inentingen), een goede uitleg ervan van het duitse Paul Ehrlig Instituut (verantwoordelijk voor de controles op bijwerkingen van accins in duitsland)quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.
Tja, een pandemie opent deuren die normaal gesloten blijven. In plaats van alles uit te smeren over jaren zijn nu alle noodzakelijke stappen parellel opgestart en met meer middelen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
'Het vaccin is getest'.
Vraag alleen niet hoe, met welke beperkingen en met hoeveel druk.
Het is een risico waar ik geen baat bij heb.
We zijn al bijna een jaar verder vanaf het begin van de tests.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:26 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En we zijn terug bij de absence of error fallacy.
Dat je niets of weinig gevonden hebt, tot nu toe in een zeer korte periode, zegt daadwerkelijk helemaal niets.
Fair enough.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:41 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Tja, een pandemie opent deuren die normaal gesloten blijven. In plaats van alles uit te smeren over jaren zijn nu alle noodzakelijke stappen parellel opgestart en met meer middelen.
Ik snap je wel, ik denk er alleen anders over.
Nee, jij blijft je vastbijten in het spook dat er jaren later opeens een konijn uit de hoed komt in de vorm van een ernstige bijwerking, waarbij je de tijdsduur van de trials als argument aan haalt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:37 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik bedoel maar, je snapt er niets van.
Ik breng geen spookbeelden de wereld in, ik hou slechts rekening met een onbekend risico waar ik geen baat bij heb. Andersom roep jij wel ongefundeerd dat er nooit problemen kunnen of zullen ontstaan.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
We zijn al bijna een jaar verder vanaf het begin van de tests.
En zoals is uitgelegd is het vaccin binnen enkele weken uit je lichaam.
Dus je jaagt op een spookbeeld dat het vaccin jaren later nog schade kan aanrichten.
Het enige voorbeeld van een ernstige bijwerking is de narcolepsie, en daar gaat het om het immuunsysteem dat hersencellen verantwoordelijk voor de slaapregulatie aanvalt.
Als het vaccin daarvoor verantwoordelijk is, dan gebeurt dat in de eerste weken na vaccinatie, niet jaren later.
Je mag graag vergelijkingen maken met software, maar een vaccin is geen patch die permanent in de code is gevoegd, waarbij een bug pas jaren later kan openbaren.
Een vaccin is een patch die enkele weken later weer wordt verwijderd.
Mja, je suggereert dat ik hier niets te zoeken heb, omdat ik niet tegen dit vaccin ben.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:38 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Beschouw je mij als antivaxxer? Gewoon een open vraag.
Ik ga juist op een normale manier een discussie aan omdat ik geen verdeling wil zaaien.
Het voelt als een jehova die aan de deur komt om mij te overtuigen van iets waar ik geen behoefte aan heb terwijl ik die mensjes andersom lekker met rust laat.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, je suggereert dat ik hier niets te zoeken heb, omdat ik niet tegen dit vaccin ben.
Alles wat je doet heeft risico's.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:52 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik breng geen spookbeelden de wereld in, ik hou slechts rekening met een onbekend risico waar ik geen baat bij heb. Andersom roep jij wel ongefundeerd dat er nooit problemen kunnen of zullen ontstaan.
Ik zie geen enkel goed argument om een risico te lopen waar ik geen baat bij heb. Laat vooral dat laatste even goed tot je doordringen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alles wat je doet heeft risico's.
Vaccinatie uiteraard ook.
Maar waarom is dan juist een vaccinatie, waarbij er een strenge monitoring is en zelfs bij een onwaarschijnlijke link tussen trombose en Astrazeneca reden is om het vaccineren op te schorten, zo eng dat je een mogelijkheid op een nog onbekend risico om dat te gebruiken niet wilt lopen?
Ik begrijp dat niet.
Honderden miljoenen gingen je voor. Het vaccin is bijna een jaar geleden in de testfase gegaan.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik ben zelf komende 2 maanden niet aan de beurt.
Dus dan zijn we weer verder qua kennis van de bijwerkingen.
En tot op heden rolt er niets uit.
Waarom dan toch die angst voor het vaccin?
Dat voelt een beetje alsof het voor jezelf een soortvan geloof is. In plaats van dat je op rationele gronden er an af ziet.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:54 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Het voelt als een jehova die aan de deur komt om mij te overtuigen van iets waar ik geen behoefte aan heb terwijl ik die mensjes andersom lekker met rust laat.
Zoals ik al zei, ik kom niet bij jou aan de deur, jij wel bij mij. Spreekwoordelijk gezien natuurlijk.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een gelovige wil geen tegengeluid horen.
In feite heb je er wel baat bij: als we met zijn allen dit virus de wereld uit helpen kunnen we het normale leven weer oppakken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:02 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik zie geen enkel goed argument om een risico te lopen waar ik geen baat bij heb. Laat vooral dat laatste even goed tot je doordringen.
Angst is irrelevant.
Risicoafweging != angst.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
In feite heb je er wel baat bij: als we met zijn allen dit virus de wereld uit helpen kunnen we het normale leven weer oppakken.
Vaccinatie is de snelste en meest veilige optie daarvoor.
Als te weinig mensen zich laten vaccineren blijft dit virus door etteren, kan het muteren tot iets dat andere groepen aanvalt, of immuniteit door vaccinatie of eerdere besmetting ongedaan maakt, of dat we jarenlang hebben te maken met ongein als vaccinatie paspoorten voor het buitenland.
Daarnaast is het risico dat je blijvende gezondheidsschade over houdt van een corona infectieziekte vele malen groter dan van het vaccin. Ook als de ziekte een heel mild verloop heeft.
Ik ken twintigers en dertigers die maandenlang last hebben gehad van covid-19, die tijdens het ziek zijn wat milde griepsverschijnselen gaf.
Dus tja. .
Je bent bang dat het risico groter is dan de baat die je er bij zou kunnen hebben.
Angst.
Dit is een openbaar forum, niet 'jouw deur'.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:06 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik kom niet bij jou aan de deur, jij wel bij mij. Spreekwoordelijk gezien natuurlijk.
Waarom zie je het als je missie mij te overtuigen van jouw geloof?
Het risico is bijna 0, dus het is puur angst voor een spookbeeld.quote:
En je kunt het nog een keer krijgen.quote:Covid heb ik al gehad, dat was even een weekje vervelend.
Je mag hier komen hoor natuurlijk, zoals je ziet ben je welkom voor een discussie. Maar als je geen antwoord komt geven op de vraag in de topictitel, wat doe je hier dan wel?quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dit is een openbaar forum, niet 'jouw deur'.
Je bent bovendien niet de topic starter.
Je vergelijking loopt dus mank.
Ja precies, dat is mijn risicoafweging. Daar heb jij blijkbaar een probleem mee terwijl ik je andersom in je waarde laat.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het risico is bijna 0, dus het is puur angst voor een spookbeeld.
Bang voor de bijwerking die na een jaar niet is geopenbaard.
[..]
En je kunt het nog een keer krijgen.
Bij sommigen is de tweede keer heftiger dan de eerste.
Maar dat risico durf je wel te nemen...
Covid-19 is er nog maar 1,5 jaar.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:19 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, dat is mijn risicoafweging.
Iemand van repliek bedienen wil niet zeggen dat je hem niet in zijn waarde laat.quote:Daar heb jij blijkbaar een probleem mee terwijl ik je andersom in je waarde laat.
Daar heb ik geen invloed op, een heel groot verschil.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Covid-19 is er nog maar 1,5 jaar.
Heb je meegewogen welke schade zich over enkele jaren kan openbaren?
Gezonde mensen hebben het NIET nodig!quote:Op maandag 5 april 2021 20:15 schreef swshalfwaar het volgende:
Mensen die zich niet laten vaccinerenTop punt van achterlijkheid. Blijf vooral lekker nieuws lezen op Facebook. Retards
Ok, ik wist niet dat hier ook artsen op het forum actief waren. Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen. De wappies hebben echt alleen maar oog voor Nederland lijkt het wel. De hele wereld zit er mee, maar ze kijken enkel naar de maatregelen en procedures in Nederland. Kijk a.u.b. ook even naar de resultaten van landen die al een groot deel van de bevolking hebben geprikt. Mensen snappen echt totaal niet wat een vaccin is en hoe het precies werkt. En ook al is het allemaal één grote samenzwering en is het virus gemaakt in een lab in China. Het is er nu eenmaal en een andere oplossing om uit deze pleuris te komen is er haast niet. Ik hoop wel dat mensen die het vaccin weigeren ook onderaan de lijst komen op de IC. Wie eigenwijs wil zijn moet dan ook niet gaan janken om hulp als ze doodziek worden.quote:
Doe eens een beetje je best een leesbaar verhaal te maken, dit is geen facebook.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
Ok, ik wist niet dat hier ook artsen op het forum actief waren. Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen. De wappies hebben echt alleen maar oog voor Nederland lijkt het wel. De hele wereld zit er mee, maar ze kijken enkel naar de maatregelen en procedures in Nederland. Kijk a.u.b. ook even naar de resultaten van landen die al een groot deel van de bevolking hebben geprikt. Mensen snappen echt totaal niet wat een vaccin is en hoe het precies werkt. En ook al is het allemaal één grote samenzwering en is het virus gemaakt in een lab in China. Het is er nu eenmaal en een andere oplossing om uit deze pleuris te komen is er haast niet. Ik hoop wel dat mensen die het vaccin weigeren ook onderaan de lijst komen op de IC. Wie eigenwijs wil zijn moet dan ook niet gaan janken om hulp als ze doodziek worden.
Jawel, door je te laten vaccineren.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:25 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Daar heb ik geen invloed op, een heel groot verschil.
Die logica gaat niet op he.quote:
Klopt, je ziet bij antivaxxers regelmatig dat ze alleen naar hunzelf kijken en niet naar het grote geheel.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
Ok, ik wist niet dat hier ook artsen op het forum actief waren. Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen. De wappies hebben echt alleen maar oog voor Nederland lijkt het wel. De hele wereld zit er mee, maar ze kijken enkel naar de maatregelen en procedures in Nederland. Kijk a.u.b. ook even naar de resultaten van landen die al een groot deel van de bevolking hebben geprikt. Mensen snappen echt totaal niet wat een vaccin is en hoe het precies werkt. En ook al is het allemaal één grote samenzwering en is het virus gemaakt in een lab in China. Het is er nu eenmaal en een andere oplossing om uit deze pleuris te komen is er haast niet. Ik hoop wel dat mensen die het vaccin weigeren ook onderaan de lijst komen op de IC. Wie eigenwijs wil zijn moet dan ook niet gaan janken om hulp als ze doodziek worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |