Dat wordt beweerd, maar niet hard gemaakt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt, daarnaast hebben vaccins in het verleden wel degelijk lange termijn chronische aandoeningen gehad
Narcolepsie bij de mexicaanse griep is een voorbeeldquote:Op dinsdag 6 april 2021 13:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt beweerd, maar niet hard gemaakt.
Noem eens zo'n bijwerking die pas op later termijn zich openbaarde en chronisch bleek te zijn.
En dan? Stel je voor dat ik dit op mijn werk toepas.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat wordt beweerd, maar niet hard gemaakt.
Noem eens zo'n bijwerking die pas op later termijn zich openbaarde en chronisch bleek te zijn.
Het is wel waar.quote:
Die openbaarde zich niet op langere termijn pas.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Narcolepsie bij de mexicaanse griep is een voorbeeld
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die openbaarde zich niet op langere termijn pas.
Het vaccin is getest.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:20 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En dan? Stel je voor dat ik dit op mijn werk toepas.
Die nieuwe software? Gaan we die testen? Nee joh, de vorige versie had toch ook geen bugs?
Klopt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.
Het is zeer waarschijnlijk dat deze griep ook zelf narcolepsie kon veroorzaken, dus dat het niet inherent is aan het vaccin maar aan het feit dat er antilichamen worden aangemaakt die interfereren met bepaalde receptoren in de hersenen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Narcolepsie bij de mexicaanse griep is een voorbeeld
https://scopeblog.stanfor(...)nity-link-confirmed/quote:Second, getting the flu is itself a risk factor for narcolepsy, and vaccination has been demonstrated to reduce both the frequency of influenza infection and, among those who have been vaccinated but nonetheless contract the virus, its severity.
Uiteraard vanwege de enorme belangen en geld.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.
En we zijn terug bij de absence of error fallacy.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het vaccin is getest.
Dus dat argument gaat niet op.
Ook niet. Heb een fijn huis, ben zzp’er en werk vanuit huis. Dan maar geen vakantie in het buitenland, heb al genoeg mooie verre reizen gemaakt en die neemt niemand me meer af.quote:Op maandag 5 april 2021 18:40 schreef Sammeyzes het volgende:
[..]
Wat als je zonder prik niet mag reizen, werken, shoppen, etc?
Er is allang betaald door de overheid, zo'n ¤5 miljoen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Uiteraard vanwege de enorme belangen en geld.
Welke belangen en geld?quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Uiteraard vanwege de enorme belangen en geld.
Oh nee zeker niet. Het is jouw keuze om het wel of niet te doen. Ik probeer je er niet van te overtuigen of je het wel of niet moet doen. Ieder zijn of haar vrijheid.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
Het blijft ook bizar hoe anderen graag willen dat ik me laat injecteren met iets. Ik probeer andersom toch ook geen mensen te weerhouden van een vaccinatie.
Het is net een religie.
'Het vaccin is getest'.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:29 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Oh nee zeker niet. Het is jouw keuze om het wel of niet te doen. Ik probeer je er niet van te overtuigen of je het wel of niet moet doen. Ieder zijn of haar vrijheid.
De drogredenen die worden opgevoerd stel ik wel graag ter discussie. Het feit dat je het niet vertrouwt en dat je het niet aandurft is genoeg reden om het niet te doen. De andere redenen zijn niet onderbouwd of gewoon weg fout.
Kun je ook omdraaien: het is bizar hoe antivaxxers proberen om anderen te weerhouden zich te laten vaccineren.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
Het blijft ook bizar hoe anderen graag willen dat ik me laat injecteren met iets. Ik probeer andersom toch ook geen mensen te weerhouden van een vaccinatie.
Het is net een religie.
Ja beide kanten hebben extremen, maar als jij niet dat doel hebt, wat doe je hier dan? Ik post niet in 'het vaccinatietopic'.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kun je ook omdraaien: het is bizar hoe antivaxxers proberen om anderen te weerhouden zich te laten vaccineren.
Ik probeer geen mensen te dwingen zich te laten vaccineren.
Niet anders dan anders, bovendien zijn inmiddels honderden miljoenen mensen gevaccineerd.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
'Het vaccin is getest'.
Vraag alleen niet hoe, met welke beperkingen en met hoeveel druk.
Daarom gebruik ik geen Windowsquote:Het is een risico waar ik geen baat bij heb.
Ik heb een hekel aan disinformatie.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:33 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja beide kanten hebben extremen, maar als jij niet dat doel hebt, wat doe je hier dan? Ik post niet in 'het vaccinatietopic'.
Ik bedoel maar, je snapt er niets van.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:34 schreef Wantie het volgende:
Bijwerkingen die niet tijdens de testen tevoorschijn kwamen zijn nu wel bekend.
Beschouw je mij als antivaxxer? Gewoon een open vraag.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan disinformatie.
Ongeacht in welke topic dat verschijnt.
En de antivaxxers verspreiden helaas heel veel disinformatie.
Dus daar mag wel wat repliek tegenover staan.
Verder is het goed om je eigen visie te toetsen aan die van een ander.
En niet in je eigen bubbel blijven hangen.
over het algemeen wordt het verband wel aangenomen (met Pandemrix, een vergelijkbaar griepaccin Focetria dat ook tegen de mexicaanse griep gegeen werd, kende niet dit verhoogde narcolepsie-optreden an 2 tot 4 gevallen per 100.000 inentingen), een goede uitleg ervan van het duitse Paul Ehrlig Instituut (verantwoordelijk voor de controles op bijwerkingen van accins in duitsland)quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:23 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Dat en is ook nog steeds niet vastgesteld. De onderzoeken zelf liggen ook ter discussie.
Tja, een pandemie opent deuren die normaal gesloten blijven. In plaats van alles uit te smeren over jaren zijn nu alle noodzakelijke stappen parellel opgestart en met meer middelen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
'Het vaccin is getest'.
Vraag alleen niet hoe, met welke beperkingen en met hoeveel druk.
Het is een risico waar ik geen baat bij heb.
We zijn al bijna een jaar verder vanaf het begin van de tests.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:26 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En we zijn terug bij de absence of error fallacy.
Dat je niets of weinig gevonden hebt, tot nu toe in een zeer korte periode, zegt daadwerkelijk helemaal niets.
Fair enough.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:41 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Tja, een pandemie opent deuren die normaal gesloten blijven. In plaats van alles uit te smeren over jaren zijn nu alle noodzakelijke stappen parellel opgestart en met meer middelen.
Ik snap je wel, ik denk er alleen anders over.
Nee, jij blijft je vastbijten in het spook dat er jaren later opeens een konijn uit de hoed komt in de vorm van een ernstige bijwerking, waarbij je de tijdsduur van de trials als argument aan haalt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:37 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik bedoel maar, je snapt er niets van.
Ik breng geen spookbeelden de wereld in, ik hou slechts rekening met een onbekend risico waar ik geen baat bij heb. Andersom roep jij wel ongefundeerd dat er nooit problemen kunnen of zullen ontstaan.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
We zijn al bijna een jaar verder vanaf het begin van de tests.
En zoals is uitgelegd is het vaccin binnen enkele weken uit je lichaam.
Dus je jaagt op een spookbeeld dat het vaccin jaren later nog schade kan aanrichten.
Het enige voorbeeld van een ernstige bijwerking is de narcolepsie, en daar gaat het om het immuunsysteem dat hersencellen verantwoordelijk voor de slaapregulatie aanvalt.
Als het vaccin daarvoor verantwoordelijk is, dan gebeurt dat in de eerste weken na vaccinatie, niet jaren later.
Je mag graag vergelijkingen maken met software, maar een vaccin is geen patch die permanent in de code is gevoegd, waarbij een bug pas jaren later kan openbaren.
Een vaccin is een patch die enkele weken later weer wordt verwijderd.
Mja, je suggereert dat ik hier niets te zoeken heb, omdat ik niet tegen dit vaccin ben.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:38 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Beschouw je mij als antivaxxer? Gewoon een open vraag.
Ik ga juist op een normale manier een discussie aan omdat ik geen verdeling wil zaaien.
Het voelt als een jehova die aan de deur komt om mij te overtuigen van iets waar ik geen behoefte aan heb terwijl ik die mensjes andersom lekker met rust laat.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, je suggereert dat ik hier niets te zoeken heb, omdat ik niet tegen dit vaccin ben.
Alles wat je doet heeft risico's.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:52 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik breng geen spookbeelden de wereld in, ik hou slechts rekening met een onbekend risico waar ik geen baat bij heb. Andersom roep jij wel ongefundeerd dat er nooit problemen kunnen of zullen ontstaan.
Ik zie geen enkel goed argument om een risico te lopen waar ik geen baat bij heb. Laat vooral dat laatste even goed tot je doordringen.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alles wat je doet heeft risico's.
Vaccinatie uiteraard ook.
Maar waarom is dan juist een vaccinatie, waarbij er een strenge monitoring is en zelfs bij een onwaarschijnlijke link tussen trombose en Astrazeneca reden is om het vaccineren op te schorten, zo eng dat je een mogelijkheid op een nog onbekend risico om dat te gebruiken niet wilt lopen?
Ik begrijp dat niet.
Honderden miljoenen gingen je voor. Het vaccin is bijna een jaar geleden in de testfase gegaan.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar ik ben zelf komende 2 maanden niet aan de beurt.
Dus dan zijn we weer verder qua kennis van de bijwerkingen.
En tot op heden rolt er niets uit.
Waarom dan toch die angst voor het vaccin?
Dat voelt een beetje alsof het voor jezelf een soortvan geloof is. In plaats van dat je op rationele gronden er an af ziet.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:54 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Het voelt als een jehova die aan de deur komt om mij te overtuigen van iets waar ik geen behoefte aan heb terwijl ik die mensjes andersom lekker met rust laat.
Zoals ik al zei, ik kom niet bij jou aan de deur, jij wel bij mij. Spreekwoordelijk gezien natuurlijk.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Een gelovige wil geen tegengeluid horen.
In feite heb je er wel baat bij: als we met zijn allen dit virus de wereld uit helpen kunnen we het normale leven weer oppakken.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:02 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik zie geen enkel goed argument om een risico te lopen waar ik geen baat bij heb. Laat vooral dat laatste even goed tot je doordringen.
Angst is irrelevant.
Risicoafweging != angst.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
In feite heb je er wel baat bij: als we met zijn allen dit virus de wereld uit helpen kunnen we het normale leven weer oppakken.
Vaccinatie is de snelste en meest veilige optie daarvoor.
Als te weinig mensen zich laten vaccineren blijft dit virus door etteren, kan het muteren tot iets dat andere groepen aanvalt, of immuniteit door vaccinatie of eerdere besmetting ongedaan maakt, of dat we jarenlang hebben te maken met ongein als vaccinatie paspoorten voor het buitenland.
Daarnaast is het risico dat je blijvende gezondheidsschade over houdt van een corona infectieziekte vele malen groter dan van het vaccin. Ook als de ziekte een heel mild verloop heeft.
Ik ken twintigers en dertigers die maandenlang last hebben gehad van covid-19, die tijdens het ziek zijn wat milde griepsverschijnselen gaf.
Dus tja. .
Je bent bang dat het risico groter is dan de baat die je er bij zou kunnen hebben.
Angst.
Dit is een openbaar forum, niet 'jouw deur'.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:06 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, ik kom niet bij jou aan de deur, jij wel bij mij. Spreekwoordelijk gezien natuurlijk.
Waarom zie je het als je missie mij te overtuigen van jouw geloof?
Het risico is bijna 0, dus het is puur angst voor een spookbeeld.quote:
En je kunt het nog een keer krijgen.quote:Covid heb ik al gehad, dat was even een weekje vervelend.
Je mag hier komen hoor natuurlijk, zoals je ziet ben je welkom voor een discussie. Maar als je geen antwoord komt geven op de vraag in de topictitel, wat doe je hier dan wel?quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dit is een openbaar forum, niet 'jouw deur'.
Je bent bovendien niet de topic starter.
Je vergelijking loopt dus mank.
Ja precies, dat is mijn risicoafweging. Daar heb jij blijkbaar een probleem mee terwijl ik je andersom in je waarde laat.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het risico is bijna 0, dus het is puur angst voor een spookbeeld.
Bang voor de bijwerking die na een jaar niet is geopenbaard.
[..]
En je kunt het nog een keer krijgen.
Bij sommigen is de tweede keer heftiger dan de eerste.
Maar dat risico durf je wel te nemen...
Covid-19 is er nog maar 1,5 jaar.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:19 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, dat is mijn risicoafweging.
Iemand van repliek bedienen wil niet zeggen dat je hem niet in zijn waarde laat.quote:Daar heb jij blijkbaar een probleem mee terwijl ik je andersom in je waarde laat.
Daar heb ik geen invloed op, een heel groot verschil.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Covid-19 is er nog maar 1,5 jaar.
Heb je meegewogen welke schade zich over enkele jaren kan openbaren?
Gezonde mensen hebben het NIET nodig!quote:Op maandag 5 april 2021 20:15 schreef swshalfwaar het volgende:
Mensen die zich niet laten vaccineren Top punt van achterlijkheid. Blijf vooral lekker nieuws lezen op Facebook. Retards
Ok, ik wist niet dat hier ook artsen op het forum actief waren. Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen. De wappies hebben echt alleen maar oog voor Nederland lijkt het wel. De hele wereld zit er mee, maar ze kijken enkel naar de maatregelen en procedures in Nederland. Kijk a.u.b. ook even naar de resultaten van landen die al een groot deel van de bevolking hebben geprikt. Mensen snappen echt totaal niet wat een vaccin is en hoe het precies werkt. En ook al is het allemaal één grote samenzwering en is het virus gemaakt in een lab in China. Het is er nu eenmaal en een andere oplossing om uit deze pleuris te komen is er haast niet. Ik hoop wel dat mensen die het vaccin weigeren ook onderaan de lijst komen op de IC. Wie eigenwijs wil zijn moet dan ook niet gaan janken om hulp als ze doodziek worden.quote:
Doe eens een beetje je best een leesbaar verhaal te maken, dit is geen facebook.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
Ok, ik wist niet dat hier ook artsen op het forum actief waren. Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen. De wappies hebben echt alleen maar oog voor Nederland lijkt het wel. De hele wereld zit er mee, maar ze kijken enkel naar de maatregelen en procedures in Nederland. Kijk a.u.b. ook even naar de resultaten van landen die al een groot deel van de bevolking hebben geprikt. Mensen snappen echt totaal niet wat een vaccin is en hoe het precies werkt. En ook al is het allemaal één grote samenzwering en is het virus gemaakt in een lab in China. Het is er nu eenmaal en een andere oplossing om uit deze pleuris te komen is er haast niet. Ik hoop wel dat mensen die het vaccin weigeren ook onderaan de lijst komen op de IC. Wie eigenwijs wil zijn moet dan ook niet gaan janken om hulp als ze doodziek worden.
Jawel, door je te laten vaccineren.quote:Op dinsdag 6 april 2021 14:25 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Daar heb ik geen invloed op, een heel groot verschil.
Die logica gaat niet op he.quote:
Klopt, je ziet bij antivaxxers regelmatig dat ze alleen naar hunzelf kijken en niet naar het grote geheel.quote:Op dinsdag 6 april 2021 17:00 schreef swshalfwaar het volgende:
[..]
Ok, ik wist niet dat hier ook artsen op het forum actief waren. Dit verklaart natuurlijk ook waarom zorgmedewerkers al gevaccineerd zijn en huisartsen zelf ook in de rij stonden om een prik te krijgen. De wappies hebben echt alleen maar oog voor Nederland lijkt het wel. De hele wereld zit er mee, maar ze kijken enkel naar de maatregelen en procedures in Nederland. Kijk a.u.b. ook even naar de resultaten van landen die al een groot deel van de bevolking hebben geprikt. Mensen snappen echt totaal niet wat een vaccin is en hoe het precies werkt. En ook al is het allemaal één grote samenzwering en is het virus gemaakt in een lab in China. Het is er nu eenmaal en een andere oplossing om uit deze pleuris te komen is er haast niet. Ik hoop wel dat mensen die het vaccin weigeren ook onderaan de lijst komen op de IC. Wie eigenwijs wil zijn moet dan ook niet gaan janken om hulp als ze doodziek worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |