abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 12 mei 2022 @ 10:01:35 #226
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_204715793
twitter
  donderdag 12 mei 2022 @ 10:12:16 #227
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204715891
Ik denk eerlijk gezegd niet dat ongelijkheid hét probleem in Nederland is, eerder de totaal vastgelopen overheid mbt woningbouw, stikstofwaan, jarenlange verwaarlozing van defensie, migratie en integratiebeleid, criminaliteitsbestrijding en de incompetentie van de tweede kamer om de overheid te controleren.
Overheidsonderdelen als Justitie en Belastingdienst die zich niet aan de wet houden.
De opwinding over "de rijken" is echter een prima afleiding van de incompetentie die de overheid in Nederland toont.
  Moderator donderdag 12 mei 2022 @ 12:15:35 #228
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204716920
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 10:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat ongelijkheid hét probleem in Nederland is, eerder de totaal vastgelopen overheid mbt woningbouw, stikstofwaan, jarenlange verwaarlozing van defensie, migratie en integratiebeleid, criminaliteitsbestrijding en de incompetentie van de tweede kamer om de overheid te controleren.
Overheidsonderdelen als Justitie en Belastingdienst die zich niet aan de wet houden.
De opwinding over "de rijken" is echter een prima afleiding van de incompetentie die de overheid in Nederland toont.
Doen alsof die incompetentie uit de lucht kom vallen is ook een beetje vreemd, we weten ook allemaal dondersgoed dat er redenen voor zijn, de Toeslagen affaire kan je rechtstreeks herleiden tot het gespeelde drama over de Bulgarenfraude waarbij de held van de Toeslagen affaire vooraan stond om voor strenge maatregelen te pleiten en ze kreeg.

De 2e Kamer is vooral bezig geweest de afgelopen 20 jaar met ophef maken en in stand houden en reageren op de waan van de dag en dat mogen we ook de kiezers aanrekenen die zo'n cyclus in stand houden door alsmaar weer de schreeuwers die niets brengen behalve ophef te belonen

Ongelijkheid komt deels door een ontwikkeling waar Nederland niet eens zo veel invloed op had namelijk dat inkomen uit kapitaal een enorme vlucht genomen heeft maar Nederland heeft nog steeds een vooraanstaande plaats als het gaat om de ongelijkheid die hier nog altijd tot de laagste ter wereld behoort.

Ik vind het overigens geen enkel probleem om inkomsten uit kapitaal hoger te gaan belasten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  donderdag 12 mei 2022 @ 14:32:31 #229
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204718065
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 12:15 schreef Tijger_m het volgende:

Ik vind het overigens geen enkel probleem om inkomsten uit kapitaal hoger te gaan belasten.
ik vind juist dat je vermogensopbouw moet stimuleren, niet bestraffen. Net als in Zwitserland waar meer dan de helft van de bevolking miljonair is tegen de tijd dat men ophoud met werken. Als we dat in Nederland hadden gedaan hadden we het hele probleem met de vergrijzing en de kosten daarvan niet gehad, kunnen mensen dan zelf betalen.
Maar regeringen in Nederland zijn altijd van het verbrassen geweest, zo ook met de inkomsten van het aardgas. Hadden we dat geďnvesteerd zoals de Noren dat doen met hun inkomsten uit energie waren we een stuk rijker geweest met elkaar.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 14:20:05 #230
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_204743057
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 14:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
ik vind juist dat je vermogensopbouw moet stimuleren, niet bestraffen. Net als in Zwitserland waar meer dan de helft van de bevolking miljonair is tegen de tijd dat men ophoud met werken. Als we dat in Nederland hadden gedaan hadden we het hele probleem met de vergrijzing en de kosten daarvan niet gehad, kunnen mensen dan zelf betalen.
Maar regeringen in Nederland zijn altijd van het verbrassen geweest, zo ook met de inkomsten van het aardgas. Hadden we dat geďnvesteerd zoals de Noren dat doen met hun inkomsten uit energie waren we een stuk rijker geweest met elkaar.
Dan moeten we er dus voor zorgen dat arme mensen vermogen krijgen, want rijke mensen hebben dat al.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 14 mei 2022 @ 14:36:50 #231
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204743162
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 14:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan moeten we er dus voor zorgen dat arme mensen vermogen krijgen, want rijke mensen hebben dat al.
Niets krijgen, opbouwen. BV door uit bruto loon te kunnen beleggen/sparen
  zaterdag 14 mei 2022 @ 14:38:40 #232
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_204743170
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 14:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Niets krijgen, opbouwen. BV door uit bruto loon te kunnen beleggen/sparen
Dan moeten de salarissen wel eerst flink omhoog.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 14 mei 2022 @ 15:32:34 #233
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204743468
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan moeten de salarissen wel eerst flink omhoog.
Dat is tussen de bonden en werkgevers
  zaterdag 14 mei 2022 @ 15:34:57 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_204743492
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 15:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat is tussen de bonden en werkgevers
Wat is dit nou weer voor quatsch? We hebben een maatschappelijk probleem, dan kom jij met een oplossing en dan moeten private clubjes dat maar regelen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 14 mei 2022 @ 17:58:52 #235
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204744643
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Wat is dit nou weer voor quatsch? We hebben een maatschappelijk probleem, dan kom jij met een oplossing en dan moeten private clubjes dat maar regelen?
Je laat met deze opmerking zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.
De overheid gaat over belastingmaatregelen, niet over de lonen van de werknemers, ten minste in de bedrijven.
  zaterdag 14 mei 2022 @ 18:13:01 #236
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_204744760
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 17:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je laat met deze opmerking zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.
De overheid gaat over belastingmaatregelen, niet over de lonen van de werknemers, ten minste in de bedrijven.
Dat kan je niet volhouden als je daarmee geen fundamentele maatschappelijke problemen oplost.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 23 mei 2022 @ 20:44:11 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_204843177
quote:
Millionaires at Davos say 'tax us more'

A handful of wealthy attendees gathered in Davos are calling on world leaders to tackle the cost of living crisis by pushing up taxes for people like them.

They took to the streets on Sunday alongside left-wing activists to call for fairer tax systems worldwide.

Political and business leaders are at the first in-person World Economic Forum (WEF) since the pandemic began.

But criticisms are mounting over the way the wealthy have profited in the last two years.

UK millionaire Phil White said: "While the rest of the world is collapsing under the weight of an economic crisis, billionaires and world leaders meet in this private compound to discuss turning points in history.

"It's outrageous that our political leaders listen to those who have the most, know the least about the economic impact of this crisis, and many of whom pay infamously little in taxes. The only credible outcome from this conference is to tax the richest and tax us now."

Mr White, who represents a group called Patriotic Millionaires, made his money as a business consultant. He said he was joining left-wing and anti-poverty campaigners calling for change at the annual meeting of influential business people and political leaders because the current economic system was failing.

Over the past decade, a growing number of millionaires and billionaires in the US and Europe have spoken out, calling for governments to impose higher taxes, including wealth levies on the richest.

While only a small number of millionaires were in Davos to attend the protest, the campaigners have sent an open letter to all Davos delegates, signed by more than 150 millionaires in several countries.

New signatories to the letter, which was initially sent in January, include the American actor Mark Ruffalo. Among the earlier supporters of the movement are Disney heiress Abigail Disney, Nick Hanauer, a US entrepreneur and early investor in online giant Amazon, and Morris Pearl, a former managing director at investment firm BlackRock.

Marlene Engelhorn, another millionaire at the protest, said: "As someone who has enjoyed the benefits of wealth my whole life, I know how skewed our economy is and I cannot continue to sit back and wait for someone, somewhere, to do something.

"We have hit the end of the line when another quarter of a billion people will be pushed into extreme poverty this year."

The charity Oxfam, which issues a report on inequality during the Davos forum each year, claims that over the last two years a new billionaire had been created every 30 hours.

At the other end of the income spectrum, Oxfam expects around one million people to fall into extreme poverty every 33 hours this year, the charity's international executive director Gabriela Bucher told the BBC.

"Inequality between countries had been reducing over the last couple of decades," she said.

"During the pandemic it had increased and with the rates we're seeing now it looks like it's going in extreme directions that are creating these catastrophic conditions and they reflect in people's lives."

Energy prices began to rise towards the end of last year, but grew more steeply following Russia's invasion of Ukraine. Prices for food and other goods are also sharply higher.

Geopolitical tensions are making it harder resolve tensions over trade, and growth has slowed in much of the world.

The world's richer countries collectively grew by just 0.1% in the first three months of this year, according to the Organisation for Economic Co-operation and Development, with the US, Italy and Japan shrinking in the quarter, and France experiencing zero growth. The UK's economy grew by 0.8%.

Ahead of the WEF meeting, the head of the International Monetary Fund, Kristalina Georgieva, said the global economy was facing a "confluence of calamities" with trade fragmenting.

This WEF meeting is taking place later in the year than usual, meaning the 2,000 leaders, experts and business people attending will not be able to enjoy skiing in their spare time in the Swiss resort.

Topics on the agenda include the war in Ukraine, pandemic recovery and climate change.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204875163
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 mei 2022 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan moeten de salarissen wel eerst flink omhoog.
Of de (directe en indirecte) belastingen omlaag. Eigenlijk: uitsluitend de belastingen omlaag. In Nederland is men goed in het rondpompen van enorme sommen geld (toeslagen, heffingen, belastingaftrek en subsidies), die meer narigheid geven, dan problemen oplossen. Plus de mogelijkheid te frauderen & ontduiken.

Veel systemen moeten vergemakkelijkt worden.
  dinsdag 31 mei 2022 @ 06:17:54 #239
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_204919667
Kim Putters neemt afscheid als directeur bij het SCP. In die functie heeft hij altijd geprobeerd het destructieve neoliberale beleid van D66 en VVD te veranderen.
quote:
'Invloedrijkste man van Nederland' Kim Putters neemt afscheid met zorgen: 'Ongelijkheid verkleinen lukt niet'
30-05-2022 07:00
Politiek
Auteur: Petra Gaffke

Na 9 jaar verlaat Kim Putters het SCP, de organisatie die Nederland van cijfers en duiding over maatschappelijke ontwikkelingen voorziet. Hij is er niet gerust op: "Het vertrouwen in het functioneren van de democratische rechtsstaat staat onder druk."

Het klinkt naar tamelijk droge kost: het bij elkaar sprokkelen van enorme hoeveelheden cijfers en statistieken over de meest uiteenlopende maatschappelijke ontwikkelingen. Hier houdt het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) zich mee bezig. Het bureau vertaalt informatie over belangrijke maatschappelijke trends naar concrete adviezen voor politiek en beleidmakers.

'Het lukt niet de ongelijkheid te verkleinen'
En dat is is verre van saai, vindt vertrekkend directeur Kim Putters (48). "Uit onze onderzoeken van de afgelopen jaren blijkt steeds weer dat er hardnekkige scheidslijnen en ongelijkheden in de samenleving zijn."

En daar maakt Putters zich grote zorgen over: "Ondanks het voornemen de ongelijkheid te verkleinen lukt dat maar niet. Deze kansenongelijkheid gaat niet alleen over meer scholing, de oorzaken kunnen ook in armoede of schulden liggen."

Grootschalige onderzoeken
Het SCP onderzoekt hoe het met Nederlanders gaat op het gebied van werk, gezondheid, sport en cultuur. "Onze onderzoeken zijn vaak grootschalig. We werken bijvoorbeeld met online enquetes, telefonische interviews en panelgesprekken, om te achterhalen wat mensen belangrijk vinden."

De politiek met de neus op belangrijke feiten te drukken, dat was de missie van Putters. Zo waarschuwde hij al vroeg voor dreigende problemen in de zorg, en ook voor de groeiende kloof tussen arm en rijk in ons land. Maar de vraag is of de politiek voldoende naar hem luisterde.

'Coronacrisis heeft duidelijk gemaakt hoe nijpend de situatie is'
Al 9 jaar roept Putters de overheid op om de kansenongelijkheid te verkleinen, tot nu toe met weinig effect. "De coronacrisis heeft pijnlijk duidelijk gemaakt hoe nijpend de situatie voor veel mensen is. Als je maar een tijdelijke baan hebt bijvoorbeeld, of een eenzame oudere bent, zonder mantelzorger."

"Kinderen die achterstanden krijgen omdat ze thuis geen computer hebben. Ik hoop dat de politiek, mede door corona, is gaan zien dat er echt een tandje bij moet."

Meest invloedrijke Nederlander
Ondanks dat hij zich soms een roepende in de woestijn voelde, werd Kim Putters 2 jaar op rij door de Volkskrant uitgeroepen tot nummer 1 van de 200 meest invloedrijke Nederlanders.

"Week in, week uit heb ik tegen het kabinet gezegd: 'Als je dít doet, houd dan ook rekening met déze groep mensen'. Of dat invloedrijk is weet ik niet. Maar het zou erger zijn als die stem helemaal niet gehoord zou worden. Soms had ik een moeilijke boodschap, maar daar was ik voor besteld."

Aan tafel bij Mark Rutte
Wekelijks zat de directeur van het SCP aan tafel bij Mark Rutte. "We proberen de stem van burgers daar te laten horen en ook echt op zoek te gaan naar verklaringen."

"Dat is meer dan alleen cijfers noemen die vertellen 'zoveel procent is voor of tegen'. We zoeken naar het 'waarom?'. Wat maakt dat mensen zeggen 'het moet heel anders', waarover worden mensen boos?"

Perspectief van de burger
Voor effectief overheidsbeleid dat de problemen echt aanpakt is er volgens Putters veel meer inlevingsvermogen en samenwerking nodig: "Als we een samenleving willen die meer inclusief en duurzaam is, dan moet het perspectief van burgers nadrukkelijker terugkomen in het beleid. Anders komt het vertrouwen in het functioneren van de Nederlandse democratische rechtsstaat verder onder druk te staan."

Wat Kim Putters na zijn vertrek bij het planbureau gaat doen houdt hij nog even voor zich. "In ieder geval even een tijdje relaxen", zoveel laat hij wel los.
  dinsdag 31 mei 2022 @ 08:41:17 #240
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204920144
Volgens mij heeft die man het mis, het doel moet niet zijn ongelijkheid verkleinen, maar dat de laagste en lagere inkomens meer te besteden hebben. Door het rondpompen van geld bereik je vooral een steeds grotere en duurdere overheid. Daar moet belasting voor geheven worden. Landelijke overheid legt daar ook steeds meer naar de gemeentes. Gevolg is dat lokale belastingen (die vrijwel altijd hoofdelijk zijn) stijgen, woonlasten stijgen.
Het is een spiraal van stijgende lasten, meer omverdelen, meer overheid.
pi_204920666
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 08:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Volgens mij heeft die man het mis, het doel moet niet zijn ongelijkheid verkleinen, maar dat de laagste en lagere inkomens meer te besteden hebben. Door het rondpompen van geld bereik je vooral een steeds grotere en duurdere overheid. Daar moet belasting voor geheven worden. Landelijke overheid legt daar ook steeds meer naar de gemeentes. Gevolg is dat lokale belastingen (die vrijwel altijd hoofdelijk zijn) stijgen, woonlasten stijgen.
Het is een spiraal van stijgende lasten, meer omverdelen, meer overheid.
Tsja, in de praktijk is dat (een overheid die herverdeelt) nou eenmaal een van de enige manieren om er ook voor te zorgen dat die lage- en middeninkomens meer te besteden hebben. Een samenleving met een grote brede middenklasse en een onderklasse die nog mee kan is helemaal geen natuurlijk eindstadium van een kapitalistische samenleving. Dat gebeurt alleen door flinke externe ingrepen zoals een overheid die ingrijpt of, zoals in de middeleeuwen gebeurde, een grote epidemie die even een arbeidstekort (en dus extra onderhandelingsmacht) forceert door de helft van de bevolking om te leggen.
  dinsdag 31 mei 2022 @ 10:45:26 #242
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204920965
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 10:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Tsja, in de praktijk is dat (een overheid die herverdeelt) nou eenmaal een van de enige manieren om er ook voor te zorgen dat die lage- en middeninkomens meer te besteden hebben. Een samenleving met een grote brede middenklasse en een onderklasse die nog mee kan is helemaal geen natuurlijk eindstadium van een kapitalistische samenleving. Dat gebeurt alleen door flinke externe ingrepen zoals een overheid die ingrijpt of, zoals in de middeleeuwen gebeurde, een grote epidemie die even een arbeidstekort (en dus extra onderhandelingsmacht) forceert door de helft van de bevolking om te leggen.
Kijk nu eens waarom de lagere middeninkomens in Nederland in de knel zitten. Dat is bv door hoge woon en energielasten.
Woonlasten, dit wordt veroorzaakt doordat het aanbod al sinds de oorlog achterloopt op de vraag. De overheid is monopolist op het gebied van bouwrijp maken, en voor gemeenten is het een grote vorm van inkomsten. Wonen in een chalet op een vakantiepark wordt actief bestreden.
Energie is hetzelfde, een heel groot deel daarvan komt door belastingen.

Ik hoor al mijn hele leven over isolatie en zuinig met energie, toch zijn nog verschrikkelijk veel huizen, vooral in de sociale woningbouw nauwelijks of slecht geisoleerd.

Denk dat we eens naar andere oplossingen moeten gaan kijken dan een steeds grotere overheid.
Het probleem is dat op links en rechts, op populistische en klassieke partijen alleen maar naar hun straatje wordt gekeken. Alleen de Subsidies, toeslagen en aftrekposten die anderen bedienen dan hun aanhang zijn slecht. Niet het principe.
  dinsdag 31 mei 2022 @ 11:33:20 #243
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_204921275
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 14:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
ik vind juist dat je vermogensopbouw moet stimuleren, niet bestraffen. Net als in Zwitserland waar meer dan de helft van de bevolking miljonair is tegen de tijd dat men ophoud met werken. Als we dat in Nederland hadden gedaan hadden we het hele probleem met de vergrijzing en de kosten daarvan niet gehad, kunnen mensen dan zelf betalen.
Maar regeringen in Nederland zijn altijd van het verbrassen geweest, zo ook met de inkomsten van het aardgas. Hadden we dat geďnvesteerd zoals de Noren dat doen met hun inkomsten uit energie waren we een stuk rijker geweest met elkaar.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
  dinsdag 31 mei 2022 @ 12:22:56 #244
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204921681
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 11:33 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
En wat heeft dat met mijn post te maken?
pi_204931109
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 januari 2022 19:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een artikel over hoe beleid van het VVD66-menstype de jongeren in de armen van Marx drijft. Namelijk vanwege de onzekerheid doordat arbeid te vaak alleen flexibel wordt aangeboden en vanwege uitbuiting van de Aarde voor economisch gewin. Dat laatste leidt tot klimaatontwrichting en biodiversiteitsverlies die het voortbestaan van de mens bedreigen.

De zoektocht van die jongeren naar een alternatief doet mij wel denken aan het non-fictie boek De Graanrepubliek van Frank Westerman. In dat boek over Oost-Groningen behandelen de herenboeren hun landarbeiders zo ontzettend slecht dat die landarbeiders geen andere uitweg zien dan zich te bekeren tot het communisme.

De herenboer van tegenwoordig is het VVD66-menstype dat dermate egoďstisch is dat het de minderbedeelden geen zekerheid en gelijke kansen gunt en bovendien de planeet Aarde ernstig doet ontwrichten. Deze minderbedeelden hebben door dat het huidige systeem dus niet voor hun werkt en gaan daarom op zoek naar alternatieven.
[..]
https://www.vpro.nl/progr(...)n-kans-verdient.html
Als er nu 1 alternatief systeem is dat absoluut geen kans verdient is het wel het socialisme dat in de 20ste eeuw synoniem stond voor moord, verkrachting, genocide, armoede ,hongersnood,een parasitaire elite, corruptie, ultieme controle, onderdrukking en ga zo nog maar even door. De enige zekerheid die je hebt in het communisme is dat je buurman evenveel heeft als jij en dat de macht en rijkdom in handen zijn van een nog kleinere elite dan de 1% in het failliete neo-liberalisme. Van Zuid-Jemen tot de Volksrepublieken van Benin, Congo, Angola, Mozambique, de Warschaupact-landen , Ethiopië , Nicaragua, Cuba , Kampuchea en de Sovjet-Unie; allen waren het totaal verarmde maatschappijen op de been gehouden door een sterke militaire repressie , willekeur, genocide, mensenrechtenschendingen in het hoogste kwadraat en een KP-politburo elite die de mooiste huizen, de duurste wagens en de meeste privileges. Want gelijkheid in het socialisme betekend: “All animals are equal but some or more equal then others”…
pi_204931290
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juni 2022 11:11 schreef Rebel1978 het volgende:

[..]
Als er nu 1 alternatief systeem is dat absoluut geen kans verdient is het wel het socialisme dat in de 20ste eeuw synoniem stond voor moord, verkrachting, genocide, armoede ,hongersnood,een parasitaire elite, corruptie, ultieme controle, onderdrukking en ga zo nog maar even door. De enige zekerheid die je hebt in het communisme is dat je buurman evenveel heeft als jij en dat de macht en rijkdom in handen zijn van een nog kleinere elite dan de 1% in het failliete neo-liberalisme. Van Zuid-Jemen tot de Volksrepublieken van Benin, Congo, Angola, Mozambique, de Warschaupact-landen , Ethiopië , Nicaragua, Cuba , Kampuchea en de Sovjet-Unie; allen waren het totaal verarmde maatschappijen op de been gehouden door een sterke militaire repressie , willekeur, genocide, mensenrechtenschendingen in het hoogste kwadraat en een KP-politburo elite die de mooiste huizen, de duurste wagens en de meeste privileges. Want gelijkheid in het socialisme betekend: “All animals are equal but some or more equal then others”…
Oh meneer heeft Animal Farm gelezen hoor :')

Je gooit socialisme op één hoop met totalitaire regimes. Denk je dat Lenin vanuit het hiernamaals naar de Sovjet-Unie zou hebben gekeken en goedkeurend zou knikken? Verder zijn de meeste Afrikaanse landen plus Nicaragua die je noemt pas onderdrukkende regimes geworden nádat de socialistische/communistische leiders door Westerse inmenging verwijderd waren (geen complottheorie kun je gewoon nalezen in de eigen publicaties van de CIA). Cuba doet het op de dictatoriale trekjes na nog aardig goed als je nagaat dat ze door sancties zwaar belemmerd worden.

Komt nog eens bij dat puur kapitalisme nergens geprobeerd is, net als puur communisme. Dus waarom zou je vasthouden aan een scherpe tweedeling, alles of niets? Daarom socialisme, om de scherpe randjes van vrije markten af te halen. Want als je markten ongereguleerd laat krijgt Marx gewoon gelijk, en al helemaal als je alleen voordelen voor de rijke bovenlaag intact houdt.
What Would Goku Do
  woensdag 1 juni 2022 @ 11:42:25 #247
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204931395
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 11:32 schreef viagraap het volgende:

[..]
Oh meneer heeft Animal Farm gelezen hoor :')

Je gooit socialisme op één hoop met totalitaire regimes. Denk je dat Lenin vanuit het hiernamaals naar de Sovjet-Unie zou hebben gekeken en goedkeurend zou knikken?
Hij Initieerde de rode terreur, dus ja, denk het wel
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_Terreur_(Rusland)
  Moderator woensdag 1 juni 2022 @ 12:20:04 #248
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204931748
Als de enige tegenhanger voor neoliberalisme die je kan verzinnen een totalitaire communistisch/socialistische heilstaat is dan denk ik dat de persoon in kwestie een heel beperkt wereldbeeld heeft en dan druk ik mij zeer eufemistisch uit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 1 juni 2022 @ 12:51:37 #249
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_204932006
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
Als de enige tegenhanger voor neoliberalisme die je kan verzinnen een totalitaire communistisch/socialistische heilstaat is dan denk ik dat de persoon in kwestie een heel beperkt wereldbeeld heeft en dan druk ik mij zeer eufemistisch uit.
Sowieso mensen die nu nog Marx als correct zien, die theorie is gefalsifieerd
pi_204932623
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 11:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hij Initieerde de rode terreur, dus ja, denk het wel
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_Terreur_(Rusland)
Je moet geen luie wikipedialinkjes gooien als je ze niet eens goed kunt lezen :')
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2022 12:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Sowieso mensen die nu nog Marx als correct zien, die theorie is gefalsifieerd
'Die theorie'? Bedoel je z'n idee dat de geschiedenis onherroepelijk in stadia leiden zal tot communisme? Is dat het enige wat we van hem mee kunnen nemen naar de toekomst dan?

Sowieso snap je de geesteswetenschappen niet helemaal als je theorieën als waar-onwaar indeelt en er verder niks mee doet. We hebben het hier niet over 2+2=4, maar over een stelsel van elkaar beďnvloedende factoren.
What Would Goku Do
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')