Doen alsof die incompetentie uit de lucht kom vallen is ook een beetje vreemd, we weten ook allemaal dondersgoed dat er redenen voor zijn, de Toeslagen affaire kan je rechtstreeks herleiden tot het gespeelde drama over de Bulgarenfraude waarbij de held van de Toeslagen affaire vooraan stond om voor strenge maatregelen te pleiten en ze kreeg.quote:Op donderdag 12 mei 2022 10:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat ongelijkheid hét probleem in Nederland is, eerder de totaal vastgelopen overheid mbt woningbouw, stikstofwaan, jarenlange verwaarlozing van defensie, migratie en integratiebeleid, criminaliteitsbestrijding en de incompetentie van de tweede kamer om de overheid te controleren.
Overheidsonderdelen als Justitie en Belastingdienst die zich niet aan de wet houden.
De opwinding over "de rijken" is echter een prima afleiding van de incompetentie die de overheid in Nederland toont.
ik vind juist dat je vermogensopbouw moet stimuleren, niet bestraffen. Net als in Zwitserland waar meer dan de helft van de bevolking miljonair is tegen de tijd dat men ophoud met werken. Als we dat in Nederland hadden gedaan hadden we het hele probleem met de vergrijzing en de kosten daarvan niet gehad, kunnen mensen dan zelf betalen.quote:Op donderdag 12 mei 2022 12:15 schreef Tijger_m het volgende:
Ik vind het overigens geen enkel probleem om inkomsten uit kapitaal hoger te gaan belasten.
Dan moeten we er dus voor zorgen dat arme mensen vermogen krijgen, want rijke mensen hebben dat al.quote:Op donderdag 12 mei 2022 14:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
ik vind juist dat je vermogensopbouw moet stimuleren, niet bestraffen. Net als in Zwitserland waar meer dan de helft van de bevolking miljonair is tegen de tijd dat men ophoud met werken. Als we dat in Nederland hadden gedaan hadden we het hele probleem met de vergrijzing en de kosten daarvan niet gehad, kunnen mensen dan zelf betalen.
Maar regeringen in Nederland zijn altijd van het verbrassen geweest, zo ook met de inkomsten van het aardgas. Hadden we dat geïnvesteerd zoals de Noren dat doen met hun inkomsten uit energie waren we een stuk rijker geweest met elkaar.
Niets krijgen, opbouwen. BV door uit bruto loon te kunnen beleggen/sparenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moeten we er dus voor zorgen dat arme mensen vermogen krijgen, want rijke mensen hebben dat al.
Dan moeten de salarissen wel eerst flink omhoog.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Niets krijgen, opbouwen. BV door uit bruto loon te kunnen beleggen/sparen
Dat is tussen de bonden en werkgeversquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan moeten de salarissen wel eerst flink omhoog.
Wat is dit nou weer voor quatsch? We hebben een maatschappelijk probleem, dan kom jij met een oplossing en dan moeten private clubjes dat maar regelen?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dat is tussen de bonden en werkgevers
Je laat met deze opmerking zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor quatsch? We hebben een maatschappelijk probleem, dan kom jij met een oplossing en dan moeten private clubjes dat maar regelen?
Dat kan je niet volhouden als je daarmee geen fundamentele maatschappelijke problemen oplost.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 17:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je laat met deze opmerking zien dat je geen idee hebt waar je het over hebt.
De overheid gaat over belastingmaatregelen, niet over de lonen van de werknemers, ten minste in de bedrijven.
quote:Millionaires at Davos say 'tax us more'
A handful of wealthy attendees gathered in Davos are calling on world leaders to tackle the cost of living crisis by pushing up taxes for people like them.
They took to the streets on Sunday alongside left-wing activists to call for fairer tax systems worldwide.
Political and business leaders are at the first in-person World Economic Forum (WEF) since the pandemic began.
But criticisms are mounting over the way the wealthy have profited in the last two years.
UK millionaire Phil White said: "While the rest of the world is collapsing under the weight of an economic crisis, billionaires and world leaders meet in this private compound to discuss turning points in history.
"It's outrageous that our political leaders listen to those who have the most, know the least about the economic impact of this crisis, and many of whom pay infamously little in taxes. The only credible outcome from this conference is to tax the richest and tax us now."
Mr White, who represents a group called Patriotic Millionaires, made his money as a business consultant. He said he was joining left-wing and anti-poverty campaigners calling for change at the annual meeting of influential business people and political leaders because the current economic system was failing.
Over the past decade, a growing number of millionaires and billionaires in the US and Europe have spoken out, calling for governments to impose higher taxes, including wealth levies on the richest.
While only a small number of millionaires were in Davos to attend the protest, the campaigners have sent an open letter to all Davos delegates, signed by more than 150 millionaires in several countries.
New signatories to the letter, which was initially sent in January, include the American actor Mark Ruffalo. Among the earlier supporters of the movement are Disney heiress Abigail Disney, Nick Hanauer, a US entrepreneur and early investor in online giant Amazon, and Morris Pearl, a former managing director at investment firm BlackRock.
Marlene Engelhorn, another millionaire at the protest, said: "As someone who has enjoyed the benefits of wealth my whole life, I know how skewed our economy is and I cannot continue to sit back and wait for someone, somewhere, to do something.
"We have hit the end of the line when another quarter of a billion people will be pushed into extreme poverty this year."
The charity Oxfam, which issues a report on inequality during the Davos forum each year, claims that over the last two years a new billionaire had been created every 30 hours.
At the other end of the income spectrum, Oxfam expects around one million people to fall into extreme poverty every 33 hours this year, the charity's international executive director Gabriela Bucher told the BBC.
"Inequality between countries had been reducing over the last couple of decades," she said.
"During the pandemic it had increased and with the rates we're seeing now it looks like it's going in extreme directions that are creating these catastrophic conditions and they reflect in people's lives."
Energy prices began to rise towards the end of last year, but grew more steeply following Russia's invasion of Ukraine. Prices for food and other goods are also sharply higher.
Geopolitical tensions are making it harder resolve tensions over trade, and growth has slowed in much of the world.
The world's richer countries collectively grew by just 0.1% in the first three months of this year, according to the Organisation for Economic Co-operation and Development, with the US, Italy and Japan shrinking in the quarter, and France experiencing zero growth. The UK's economy grew by 0.8%.
Ahead of the WEF meeting, the head of the International Monetary Fund, Kristalina Georgieva, said the global economy was facing a "confluence of calamities" with trade fragmenting.
This WEF meeting is taking place later in the year than usual, meaning the 2,000 leaders, experts and business people attending will not be able to enjoy skiing in their spare time in the Swiss resort.
Topics on the agenda include the war in Ukraine, pandemic recovery and climate change.
Of de (directe en indirecte) belastingen omlaag. Eigenlijk: uitsluitend de belastingen omlaag. In Nederland is men goed in het rondpompen van enorme sommen geld (toeslagen, heffingen, belastingaftrek en subsidies), die meer narigheid geven, dan problemen oplossen. Plus de mogelijkheid te frauderen & ontduiken.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan moeten de salarissen wel eerst flink omhoog.
quote:'Invloedrijkste man van Nederland' Kim Putters neemt afscheid met zorgen: 'Ongelijkheid verkleinen lukt niet'
30-05-2022 07:00
Politiek
Auteur: Petra Gaffke
Na 9 jaar verlaat Kim Putters het SCP, de organisatie die Nederland van cijfers en duiding over maatschappelijke ontwikkelingen voorziet. Hij is er niet gerust op: "Het vertrouwen in het functioneren van de democratische rechtsstaat staat onder druk."
Het klinkt naar tamelijk droge kost: het bij elkaar sprokkelen van enorme hoeveelheden cijfers en statistieken over de meest uiteenlopende maatschappelijke ontwikkelingen. Hier houdt het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) zich mee bezig. Het bureau vertaalt informatie over belangrijke maatschappelijke trends naar concrete adviezen voor politiek en beleidmakers.
'Het lukt niet de ongelijkheid te verkleinen'
En dat is is verre van saai, vindt vertrekkend directeur Kim Putters (48). "Uit onze onderzoeken van de afgelopen jaren blijkt steeds weer dat er hardnekkige scheidslijnen en ongelijkheden in de samenleving zijn."
En daar maakt Putters zich grote zorgen over: "Ondanks het voornemen de ongelijkheid te verkleinen lukt dat maar niet. Deze kansenongelijkheid gaat niet alleen over meer scholing, de oorzaken kunnen ook in armoede of schulden liggen."
Grootschalige onderzoeken
Het SCP onderzoekt hoe het met Nederlanders gaat op het gebied van werk, gezondheid, sport en cultuur. "Onze onderzoeken zijn vaak grootschalig. We werken bijvoorbeeld met online enquetes, telefonische interviews en panelgesprekken, om te achterhalen wat mensen belangrijk vinden."
De politiek met de neus op belangrijke feiten te drukken, dat was de missie van Putters. Zo waarschuwde hij al vroeg voor dreigende problemen in de zorg, en ook voor de groeiende kloof tussen arm en rijk in ons land. Maar de vraag is of de politiek voldoende naar hem luisterde.
'Coronacrisis heeft duidelijk gemaakt hoe nijpend de situatie is'
Al 9 jaar roept Putters de overheid op om de kansenongelijkheid te verkleinen, tot nu toe met weinig effect. "De coronacrisis heeft pijnlijk duidelijk gemaakt hoe nijpend de situatie voor veel mensen is. Als je maar een tijdelijke baan hebt bijvoorbeeld, of een eenzame oudere bent, zonder mantelzorger."
"Kinderen die achterstanden krijgen omdat ze thuis geen computer hebben. Ik hoop dat de politiek, mede door corona, is gaan zien dat er echt een tandje bij moet."
Meest invloedrijke Nederlander
Ondanks dat hij zich soms een roepende in de woestijn voelde, werd Kim Putters 2 jaar op rij door de Volkskrant uitgeroepen tot nummer 1 van de 200 meest invloedrijke Nederlanders.
"Week in, week uit heb ik tegen het kabinet gezegd: 'Als je dít doet, houd dan ook rekening met déze groep mensen'. Of dat invloedrijk is weet ik niet. Maar het zou erger zijn als die stem helemaal niet gehoord zou worden. Soms had ik een moeilijke boodschap, maar daar was ik voor besteld."
Aan tafel bij Mark Rutte
Wekelijks zat de directeur van het SCP aan tafel bij Mark Rutte. "We proberen de stem van burgers daar te laten horen en ook echt op zoek te gaan naar verklaringen."
"Dat is meer dan alleen cijfers noemen die vertellen 'zoveel procent is voor of tegen'. We zoeken naar het 'waarom?'. Wat maakt dat mensen zeggen 'het moet heel anders', waarover worden mensen boos?"
Perspectief van de burger
Voor effectief overheidsbeleid dat de problemen echt aanpakt is er volgens Putters veel meer inlevingsvermogen en samenwerking nodig: "Als we een samenleving willen die meer inclusief en duurzaam is, dan moet het perspectief van burgers nadrukkelijker terugkomen in het beleid. Anders komt het vertrouwen in het functioneren van de Nederlandse democratische rechtsstaat verder onder druk te staan."
Wat Kim Putters na zijn vertrek bij het planbureau gaat doen houdt hij nog even voor zich. "In ieder geval even een tijdje relaxen", zoveel laat hij wel los.
Tsja, in de praktijk is dat (een overheid die herverdeelt) nou eenmaal een van de enige manieren om er ook voor te zorgen dat die lage- en middeninkomens meer te besteden hebben. Een samenleving met een grote brede middenklasse en een onderklasse die nog mee kan is helemaal geen natuurlijk eindstadium van een kapitalistische samenleving. Dat gebeurt alleen door flinke externe ingrepen zoals een overheid die ingrijpt of, zoals in de middeleeuwen gebeurde, een grote epidemie die even een arbeidstekort (en dus extra onderhandelingsmacht) forceert door de helft van de bevolking om te leggen.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 08:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Volgens mij heeft die man het mis, het doel moet niet zijn ongelijkheid verkleinen, maar dat de laagste en lagere inkomens meer te besteden hebben. Door het rondpompen van geld bereik je vooral een steeds grotere en duurdere overheid. Daar moet belasting voor geheven worden. Landelijke overheid legt daar ook steeds meer naar de gemeentes. Gevolg is dat lokale belastingen (die vrijwel altijd hoofdelijk zijn) stijgen, woonlasten stijgen.
Het is een spiraal van stijgende lasten, meer omverdelen, meer overheid.
Kijk nu eens waarom de lagere middeninkomens in Nederland in de knel zitten. Dat is bv door hoge woon en energielasten.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 10:05 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, in de praktijk is dat (een overheid die herverdeelt) nou eenmaal een van de enige manieren om er ook voor te zorgen dat die lage- en middeninkomens meer te besteden hebben. Een samenleving met een grote brede middenklasse en een onderklasse die nog mee kan is helemaal geen natuurlijk eindstadium van een kapitalistische samenleving. Dat gebeurt alleen door flinke externe ingrepen zoals een overheid die ingrijpt of, zoals in de middeleeuwen gebeurde, een grote epidemie die even een arbeidstekort (en dus extra onderhandelingsmacht) forceert door de helft van de bevolking om te leggen.
quote:Op donderdag 12 mei 2022 14:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
ik vind juist dat je vermogensopbouw moet stimuleren, niet bestraffen. Net als in Zwitserland waar meer dan de helft van de bevolking miljonair is tegen de tijd dat men ophoud met werken. Als we dat in Nederland hadden gedaan hadden we het hele probleem met de vergrijzing en de kosten daarvan niet gehad, kunnen mensen dan zelf betalen.
Maar regeringen in Nederland zijn altijd van het verbrassen geweest, zo ook met de inkomsten van het aardgas. Hadden we dat geïnvesteerd zoals de Noren dat doen met hun inkomsten uit energie waren we een stuk rijker geweest met elkaar.
Als er nu 1 alternatief systeem is dat absoluut geen kans verdient is het wel het socialisme dat in de 20ste eeuw synoniem stond voor moord, verkrachting, genocide, armoede ,hongersnood,een parasitaire elite, corruptie, ultieme controle, onderdrukking en ga zo nog maar even door. De enige zekerheid die je hebt in het communisme is dat je buurman evenveel heeft als jij en dat de macht en rijkdom in handen zijn van een nog kleinere elite dan de 1% in het failliete neo-liberalisme. Van Zuid-Jemen tot de Volksrepublieken van Benin, Congo, Angola, Mozambique, de Warschaupact-landen , Ethiopië , Nicaragua, Cuba , Kampuchea en de Sovjet-Unie; allen waren het totaal verarmde maatschappijen op de been gehouden door een sterke militaire repressie , willekeur, genocide, mensenrechtenschendingen in het hoogste kwadraat en een KP-politburo elite die de mooiste huizen, de duurste wagens en de meeste privileges. Want gelijkheid in het socialisme betekend: “All animals are equal but some or more equal then others”…quote:Op zaterdag 8 januari 2022 19:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een artikel over hoe beleid van het VVD66-menstype de jongeren in de armen van Marx drijft. Namelijk vanwege de onzekerheid doordat arbeid te vaak alleen flexibel wordt aangeboden en vanwege uitbuiting van de Aarde voor economisch gewin. Dat laatste leidt tot klimaatontwrichting en biodiversiteitsverlies die het voortbestaan van de mens bedreigen.
De zoektocht van die jongeren naar een alternatief doet mij wel denken aan het non-fictie boek De Graanrepubliek van Frank Westerman. In dat boek over Oost-Groningen behandelen de herenboeren hun landarbeiders zo ontzettend slecht dat die landarbeiders geen andere uitweg zien dan zich te bekeren tot het communisme.
De herenboer van tegenwoordig is het VVD66-menstype dat dermate egoïstisch is dat het de minderbedeelden geen zekerheid en gelijke kansen gunt en bovendien de planeet Aarde ernstig doet ontwrichten. Deze minderbedeelden hebben door dat het huidige systeem dus niet voor hun werkt en gaan daarom op zoek naar alternatieven.
[..]
https://www.vpro.nl/progr(...)n-kans-verdient.html
Oh meneer heeft Animal Farm gelezen hoorquote:Op woensdag 1 juni 2022 11:11 schreef Rebel1978 het volgende:
[..]
Als er nu 1 alternatief systeem is dat absoluut geen kans verdient is het wel het socialisme dat in de 20ste eeuw synoniem stond voor moord, verkrachting, genocide, armoede ,hongersnood,een parasitaire elite, corruptie, ultieme controle, onderdrukking en ga zo nog maar even door. De enige zekerheid die je hebt in het communisme is dat je buurman evenveel heeft als jij en dat de macht en rijkdom in handen zijn van een nog kleinere elite dan de 1% in het failliete neo-liberalisme. Van Zuid-Jemen tot de Volksrepublieken van Benin, Congo, Angola, Mozambique, de Warschaupact-landen , Ethiopië , Nicaragua, Cuba , Kampuchea en de Sovjet-Unie; allen waren het totaal verarmde maatschappijen op de been gehouden door een sterke militaire repressie , willekeur, genocide, mensenrechtenschendingen in het hoogste kwadraat en een KP-politburo elite die de mooiste huizen, de duurste wagens en de meeste privileges. Want gelijkheid in het socialisme betekend: “All animals are equal but some or more equal then others”…
Hij Initieerde de rode terreur, dus ja, denk het welquote:Op woensdag 1 juni 2022 11:32 schreef viagraap het volgende:
[..]
Oh meneer heeft Animal Farm gelezen hoor
Je gooit socialisme op één hoop met totalitaire regimes. Denk je dat Lenin vanuit het hiernamaals naar de Sovjet-Unie zou hebben gekeken en goedkeurend zou knikken?
Sowieso mensen die nu nog Marx als correct zien, die theorie is gefalsifieerdquote:Op woensdag 1 juni 2022 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
Als de enige tegenhanger voor neoliberalisme die je kan verzinnen een totalitaire communistisch/socialistische heilstaat is dan denk ik dat de persoon in kwestie een heel beperkt wereldbeeld heeft en dan druk ik mij zeer eufemistisch uit.
Je moet geen luie wikipedialinkjes gooien als je ze niet eens goed kunt lezenquote:Op woensdag 1 juni 2022 11:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hij Initieerde de rode terreur, dus ja, denk het wel
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rode_Terreur_(Rusland)
'Die theorie'? Bedoel je z'n idee dat de geschiedenis onherroepelijk in stadia leiden zal tot communisme? Is dat het enige wat we van hem mee kunnen nemen naar de toekomst dan?quote:Op woensdag 1 juni 2022 12:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Sowieso mensen die nu nog Marx als correct zien, die theorie is gefalsifieerd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |