COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In de kist? Dodenvlucht?quote:Op vrijdag 26 maart 2021 21:57 schreef potjecreme het volgende:
Net toen de Britse variant kwam ging ik op en neer naar Londen. Een volle 737. Op Schiphol afstand houden en in de kist schouder aan schouder.
Met dat aantal besmettingen neemt ook de kans op mutaties toe.quote:Op zaterdag 27 maart 2021 05:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
Niks mis mee, hoeveel liggen ervan in het ziekenhuis of op de IC? Met dat aantal besmettingen heb je binnen no-time groepsimmuniteit.
Géén kloon van tvlxd!
En die zijn vrijwel altijd gunstigquote:
[..]
Met dat aantal besmettingen neemt ook de kans op mutaties toe.
Op nu.nl wordt nu vooral gestrooid met buitenlandse cijfers. Is er vanuit NL niks interessants meer?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Zou dit te vertrouwen zijn? https://meine-impfreise.com/.
Het is aan de prijs, maar mogelijk de investering waard. Sputnik V lijkt wereldwijd erg veel te worden gebruikt. De eerste vaccin politiek lijkt op te komen: "wij accepteren jullie vaccin niet". Voor iemand die regelmatig wat exotischer oorden aandoet dan Frankrijk is het handig om een zo breed mogelijk geaccepteerd vaccin te hebben.
Daarnaast is onduidelijk wanneer gezonde volwassenen gevaccineerd gaan worden in de EU. Met het huidige tempo zijn ze niet klaar voor het einde van het jaar. Het zou zonde zijn om alle opgespaarde vakantiedagen wederom thuis te gaan uitzitten, en dan op een later tijdstip onbetaald verlof moeten nemen om te kunnen reizen. Dat is nog een stuk duurder dan die 2000 euro.
Het is aan de prijs, maar mogelijk de investering waard. Sputnik V lijkt wereldwijd erg veel te worden gebruikt. De eerste vaccin politiek lijkt op te komen: "wij accepteren jullie vaccin niet". Voor iemand die regelmatig wat exotischer oorden aandoet dan Frankrijk is het handig om een zo breed mogelijk geaccepteerd vaccin te hebben.
Daarnaast is onduidelijk wanneer gezonde volwassenen gevaccineerd gaan worden in de EU. Met het huidige tempo zijn ze niet klaar voor het einde van het jaar. Het zou zonde zijn om alle opgespaarde vakantiedagen wederom thuis te gaan uitzitten, en dan op een later tijdstip onbetaald verlof moeten nemen om te kunnen reizen. Dat is nog een stuk duurder dan die 2000 euro.
Van de NOS live-blog:
Ze moeten gewoon allebei een beetje normaal gaan doen.
Ik denk dat niet alleen de viruswappies, zoals de minister het noemt, een probleem vormen. Ik denk dat het probleem is dat wij met twee extremistische kampen zetten. Forum is doorgeslagen met zijn alles kan weer open. Anderzijds heb je de regeringspartijen die zijn doorgeslagen in hun houding niks kan. Dat zie je bijvoorbeeld bij terrassen waarbij de kans dat een heropening grote gevolgen zal hebben klein is.quote:De Jonge: zorgen om 'wappiegeluid' in Tweede Kamer
Hugo de Jonge vindt het gevaarlijk dat er een partij in de Tweede Kamer zit die het coronavirus niet serieus neemt. Dat zegt de demissionair minister van Volksgezondheid in een interview met het AD. De Jonge doelt op Forum voor Democratie, volgens hem "een partij die de ernst van het virus bagatelliseert".
"Dat je zo'n viruswappie op Twitter tegenkomt is tot daaraantoe, maar nu hoor je die geluiden ook in de Tweede Kamer en daar maak ik me echt zorgen over", aldus De Jonge over de partij die tijdens de verkiezingen groeide van twee naar acht zetels.
De Jonge vreest dat er een flinke groep vatbaar is voor het gedachtegoed van de partij van voorman Thierry Baudet, vanwege "coronamoeheid". Baudet zaait regelmatig twijfel over de werking van vaccins en de ernst van de bijwerkingen en dat zou er volgens De Jonge toe kunnen leiden dat niet genoeg mensen zich laten vaccineren. Vaccinatie is "de enige echte weg uit deze crisis", zegt De Jonge. Met complotdenkers in gesprek gaan heeft volgens De Jonge niet veel zin, maar wel met mensen die twijfelen: "Die wil je er wel graag bij houden."
In debatten in de Tweede Kamer is De Jonge al regelmatig in aanvaring gekomen met Forum-Kamerlid Wybren van Haga. Zo betichtte De Jonge Van Haga van het verspreiden van nepnieuws over vaccins.
Ze moeten gewoon allebei een beetje normaal gaan doen.
Was ook gelijk wat ik dacht. Fvd zit per definitie fout en is gevaarlijk. Maar waarom zou dat andersom niet zo zijn? Het huidige beleid levert tot nu toe ook niet veel goeds op. Mensen worden in de supermarkt in elkaar gemept vanwege een ontbrekend mondkapje en het wordt nog goedgekeurd ook. Dat soort idioterie is niet gevaarlijk? Crises binnen de ggz, crises bij de ondernemingen? Zo lang je roept dat je levens redt is het goed?quote:
Van de NOS live-blog:
[..]
Ik denk dat niet alleen de viruswappies, zoals de minister het noemt, een probleem vormen. Ik denk dat het probleem is dat wij met twee extremistische kampen zetten. Forum is doorgeslagen met zijn alles kan weer open. Anderzijds heb je de regeringspartijen die zijn doorgeslagen in hun houding niks kan. Dat zie je bijvoorbeeld bij terrassen waarbij de kans dat een heropening grote gevolgen zal hebben klein is.
Ze moeten gewoon allebei een beetje normaal gaan doen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Kleine kans dat het muteert naar iets dat ernstiger is, of nog erger vaccin-resistent. Maar hoe meer besmettingen hoe minder klein die kans wordt. Zomaar een hoop besmettingen accepteren is ook de kans op een ernstige mutatie accepteren...quote:
[..]
En die zijn vrijwel altijd gunstig
Als je naar buiten gaat loop je ook kans om door een bliksemschicht geraakt te worden.quote:
[..]
Kleine kans dat het muteert naar iets dat ernstiger is, of nog erger vaccin-resistent. Maar hoe meer besmettingen hoe minder klein die kans wordt. Zomaar een hoop besmettingen accepteren is ook de kans op een ernstige mutatie accepteren...
Vanuit het perspectief van het virus is de beste variant eentje die resistent is tegen de vaccins maar tegelijkertijd mensen niet zo ziek maakt dat ze naar het ziekenhuis moeten. Die variant zal zich het beste kunnen verspreiden omdat er dan geen reden meer is tot maatregelen. Een variant die significant gevaarlijker is zal heel snel de kiem ingesmoord worden.
Er is dus heel weinig reden om 'mutaties' te vrezen. Dat is gewoon bangmakerij.
Er is dus heel weinig reden om 'mutaties' te vrezen. Dat is gewoon bangmakerij.
Als één iemand door door een bliksemschicht geraakt wordt stopt het daar. Als het virus zich bij één iemand muteert naar een vaccin-resistente variant, en dat gaat zich verspreiden dan zijn we echter allemaal weer terug bij af.quote:
[..]
Als je naar buiten gaat loop je ook kans om door een bliksemschicht geraakt te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2021 08:30:44 ]
Je mist het punt een beetje. Niemand stapt de straat niet op omdat hij bang is om door bliksem geraakt te worden. Er zijn belangrijkere dingen dan dat.quote:
[..]
Als één iemand door door een bliksemschicht geraakt wordt stopt het daar. Als het virus zich bij een iemand muteert naar een vaccin-resistente variant, en dat gaat zich verspreiden dan zijn we allemaal weer terug bij af.
Dat lijkt me wel één van de allerlaatste zorgen. Mocht dit zo ontzettend waarschijnlijk zijn dan was dit al lang gebeurd. Het virus woedt al een dik jaar over deze aardbol en er is nog niet eentje resistent gebleken. Wanneer we dan in 'wat-als'-en gaan vervallen dan is natuurlijk het einde zoek.quote:
[..]
Kleine kans dat het muteert naar iets dat ernstiger is, of nog erger vaccin-resistent. Maar hoe meer besmettingen hoe minder klein die kans wordt. Zomaar een hoop besmettingen accepteren is ook de kans op een ernstige mutatie accepteren...
I'll give you something to do
Hoezo?quote:
[..]
Dat lijkt me wel één van de allerlaatste zorgen. Mocht dit zo ontzettend waarschijnlijk zijn dan was dit al lang gebeurd.
Stel je voor de kans is 1 op miljard. Als je dan 300 miljoen besmettingen gehad hebt, is de kans statisch gezien groot dat het nog niet plaats gevonden heb. Als je oplopend aantal besmettingen accepteert, wordt die kans van zelf groter.Zie het als een dobbelsteen met honderden miljoenen kanten. De kans dat je met die dobbelsteen net die ene kant gooit is nihil. Maar hoe vaker je die dobbelsteen mag gooien hoe minder klein de kans wordt.
Is dat de nieuwe argumentatie nu (oa door vaccinatie) de besmettingcijfers niet langer goed gekoppeld kunnen worden aan het aantal ziekenhuisopnames, en (dus) doden en belasting zorg, en an sich dus steeds minder een indicatie zijn voor een direct risico daarin? "ja maar kans op mutaties"? En wat wil men daar concreet mee doen dan, want dit virus gaat ook met een land vol gevaccineerden sowieso niet verdwijnen en zal zich ook in de loop der tijd aanpassen?
Dit verhaal kun je voor elk willekeurig virus optekenen, waar we ons ook nooit druk om maken. Ik ontken in het geheel niet dat die kans er niet is. Alleen ik vind het niet relevant genoeg om ons er druk over te maken. Vaccinatie is er in de eerste plaats gewoon om mensen te beschermen en groepsimmuniteit op te bouwen, en niet om die ene exotische mutant tegen te houden. En als zoiets er echt aan zit te komen, dan gaat het hoe dan ook gebeuren, hetzij hier, hetzij elders, hetzij onder dieren, etc.quote:
[..]
Hoezo?
Zie het als een dobbelsteen met honderden miljoenen kanten. De kans dat je met die dobbelsteen net die ene kant gooit is nihil. Maar hoe vaker je die dobbelsteen mag gooien hoe minder klein de kans wordt.
I'll give you something to do
Sputnik ligt gewoon ter beoordeling bij de EMA.quote:
Zou dit te vertrouwen zijn? https://meine-impfreise.com/.
Het is aan de prijs, maar mogelijk de investering waard. Sputnik V lijkt wereldwijd erg veel te worden gebruikt. De eerste vaccin politiek lijkt op te komen: "wij accepteren jullie vaccin niet". Voor iemand die regelmatig wat exotischer oorden aandoet dan Frankrijk is het handig om een zo breed mogelijk geaccepteerd vaccin te hebben.
Daarnaast is onduidelijk wanneer gezonde volwassenen gevaccineerd gaan worden in de EU. Met het huidige tempo zijn ze niet klaar voor het einde van het jaar. Het zou zonde zijn om alle opgespaarde vakantiedagen wederom thuis te gaan uitzitten, en dan op een later tijdstip onbetaald verlof moeten nemen om te kunnen reizen. Dat is nog een stuk duurder dan die 2000 euro.
Valt me op dat een hoop mensen die zogezegd kritisch zijn op het coronabeleid en met name de vaccinaties enorm enthousiast zijn over Sputnik en dat het liefst op basis van wat onduidelijke onderzoeken willen accepteren, terwijl er verder om het hardst geroepen wordt dat vaccins gevaarlijk zijn en niet goed getest. Ik weet niet waarom maar de Russische propagandamachine werkt blijkbaar fantastisch bij 'kritische' mensen en met name bij conservatief rechts.
Dat is het inderdaad. De vaccins zijn er en zijn zeer effectief, dus moeten doemdenkers iets anders verzinnen.quote:
Is dat de nieuwe argumentatie nu (oa door vaccinatie) de besmettingcijfers niet langer goed gekoppeld kunnen worden aan het aantal ziekenhuisopnames, en (dus) doden en belasting zorg, en an sich dus steeds minder een indicatie zijn voor een direct risico daarin? "ja maar kans op mutaties"? En wat wil men daar concreet mee doen dan, want dit virus gaat ook met een land vol gevaccineerden sowieso niet verdwijnen en zal zich ook in de loop der tijd aanpassen?
En hoeveel invloed heeft een paar honderd extra besmettingen hier en daar op die kans?quote:
[..]
Hoezo?
Zie het als een dobbelsteen met honderden miljoenen kanten. De kans dat je met die dobbelsteen net die ene kant gooit is nihil. Maar hoe vaker je die dobbelsteen mag gooien hoe minder klein de kans wordt.
Ouderen zijn volgens een onlangs verricht onderzoek voorstander van de maatregelen, maar leven ze verhoudingsgewijs maar slecht na. Jongeren houden zich beter aan de maatregelen, maar zijn er over het algemeen eerder tegen.quote:
[..]
Op zich kwam het volgens mij vrij duidelijk uit dat onderzoek dat ouderen juist relatief veel reisbewegingen hebben toch?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Wanneer was het punt dat het kabinet is gaan besluiten om een zero covid beleid te gaan voeren?
Zuiger van het FOK!-OMT
Dus dat vooral andere mensen zich maar aan maatregelen moeten houden is onder ouderen genoeg draagvlak voor te vinden. Merkwaardig.quote:
[..]
Ouderen zijn volgens een onlangs verricht onderzoek voorstander van de maatregelen, maar leven ze verhoudingsgewijs maar slecht na. Jongeren houden zich beter aan de maatregelen, maar zijn er over het algemeen eerder tegen.
I'll give you something to do
Ik weet het niet.quote:
Wanneer was het punt dat het kabinet is gaan besluiten om een zero covid beleid te gaan voeren?
Heb het idee dat meer aan het doorslaan is, de laatste tijd.
(Un)masking for the greater good.
Het lijkt me niet dat het kabinet die strategie volgt. Gelukkig maar. Er is genoeg kritiek te bedenken op het beleid zonder te vervallen in zulke hyperbolen.quote:
Wanneer was het punt dat het kabinet is gaan besluiten om een zero covid beleid te gaan voeren?
Het is meer dat er weinig geleerd wordt en niet gekeken wordt naar context. Er wordt alleen maar vastgehouden aan de lockdown en af en toe iets versoepeld als de roep groot genoeg is. Verder zijn alleen dagelijkse besmettingscijfers interessant. Van Dissel mag dan de mooiste grafiekjes presenteren, zodra er een dag komt met 8000 gemelde besmettingen gaat er weer gepraat worden over dingen als scholen sluiten.
Vaccinatiecijfers zijn totaal oninteressant.
