Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1593 Een normale zomer?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:02 schreef eragon2890 het volgende:
Dat lijkt me sterk, want in die roadmap stond na 21/6 alle beperkingen eraf en geen beperkingen meer op festivals, nachtclubs, theaters, stadions etc. 100% capaciteit dus

Ze vaccineren alleen met een rotvaart, en kunnen met zekerheid al zoiets beloven. GB heeft dit heel goed aangepakt en Nederland maakt er alleen een bende van.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:02 schreef eragon2890 het volgende:
Dat lijkt me sterk, want in die roadmap stond na 21/6 alle beperkingen eraf en geen beperkingen meer op festivals, nachtclubs, theaters, stadions etc. 100% capaciteit dus.

Het is juist bedacht om die 100% capaciteit te kunnen faciliteren. Iets als "no legal limits on social contacts" interpreteer jij als dat alles weer los kan zoals vanouds, maar dat betekent dat niet. In diezelfde roadmap staan daar de nodige mitsen en maren bij, zoals mogelijk nog wel testverplichtingen als deze. De concrete invulling daarvan is afhankelijk van de vraag hoe het één en ander zich gaat ontwikkelen, maar dat er in juni geen enkele maatregel meer bij nachtclubs en dergelijke wordt genomen kan je waarschijnlijk echt vergeten. Vergis je daarnaast ook nog eens niet in het verschil tussen legal limits en de praktijk, helemaal in Angelsaksische landen [denk aan verzekeraars].

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze vaccineren alleen met een rotvaart, en kunnen met zekerheid al zoiets beloven. GB heeft dit heel goed aangepakt en Nederland maakt er alleen een bende van.

Het enige wat Nederland niet goed aangepakt heeft is dat ze niet zelf vaccins hebben gekocht, qua vaccinatiebeleid zijn er wellicht ook wat keuzes geweest die misschien effectiever geweest waren, maar de uitvoering gaat redelijk.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:07 schreef Celestien het volgende:

[..]

Ben je heel verbaasd?

Eigenlijk wel ja.
Als je een jaar geleden had gezegd dat we zo ver onderaan staan met de vaccinatiesnelheid, dan zou me dat erg verbaasd hebben ja. Volgens mij heeft Nederland z’n zaakjes logistiek op orde.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:14 schreef tja77 het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja.
Als je een jaar geleden had gezegd dat we zo ver onderaan staan met de vaccinatiesnelheid, dan zou me dat erg verbaasd hebben ja. Volgens mij heeft Nederland z’n zaakjes logistiek op orde.

De tijd dat Nederland een voorbeeldland was omdat alles hier zo goed geregeld was, is al lang voorbij.

Niet zo gek ook, we hebben zelf lange tijd rechts (rustig, is geen bash, ff doorlezen) gestemd. Dat staat in de traditionele definitie van links en rechts voor een kleine overheid. Op zich leuk en zeker wat voor te zeggen, want dat scheelt geld en is de reden dat Nederland nu vrij goed z'n bedrijven kan steunen. Het zorgt er alleen wel voor dat de overheid weinig slagkracht heeft als er stront aan de knikker is.

Edit: los daarvan is het een beetje opportunistisch om nu te schieten op die voorraad AstraZeneca die er nog ligt, maar da's allemaal klein bier. Uiteindelijk bepaalt de leversnelheid toch wat je kunt doen, en ik zie ook echt wel wat in het argument dat je een voorraad wilt houden, omdat je anders bij een gemiste levering een enorme toestand krijgt met het verzetten van afspraken. En een rechtse liberale overheid is nou eenmaal niet zo goed in het oplossen van enorme toestanden.

Edit2: Beeld je maar eens in wat er zou gebeuren als Nederland een noodziekenhuis uit de grond had moeten stampen dat was helemaal niks geworden. Wat linksere (Europese) landen kunnen dat wel vrij snel, kijk maar naar Spanje met name. Maar ja, daar dondert de economie (weer) volledig in elkaar. Je kunt niet alles hebben helaas.

[ Bericht 4% gewijzigd door BlackLining op 24-03-2021 18:50:38 ]

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:10 schreef nostra het volgende:

[..]

Het is juist bedacht om die 100% capaciteit te kunnen faciliteren. Iets als "no legal limits on social contacts" interpreteer jij als dat alles weer los kan zoals vanouds, maar dat betekent dat niet. In diezelfde roadmap staan daar de nodige mitsen en maren bij, zoals mogelijk nog wel testverplichtingen als deze. De concrete invulling daarvan is afhankelijk van de vraag hoe het één en ander zich gaat ontwikkelen, maar dat er in juni geen enkele maatregel meer bij nachtclubs en dergelijke wordt genomen kan je waarschijnlijk echt vergeten. Vergis je daarnaast ook nog eens niet in het verschil tussen legal limits en de praktijk, helemaal in Angelsaksische landen [denk aan verzekeraars].

Maar je verhaal was dat je er dan nog steeds afstand moet houden en mondkapjes op, en daarna dagen verplicht in quarantaine. Dat ze daar een wet voor maakten. Daar reageerde ik op, en dat is het tegenovergestelde van 100% capaciteit, wat je nu zegt dat het doel is. Dat klinkt logischer, maar dit is niet wat je zei 😉

De culture secretary legt het hier heel mooi uit, en dit klinkt op geen kilometer afstand of wat jij eerst aangaf. https://www.nme.com/news/(...)l-distancing-2901789

En die expert die ze in het laatste stukje van dat artikel quoten is totaal irrelevant verder, dat is een rando van een uni, en die zegt ook al dat dat het beleid is. Hij heeft verder gelukkig niets te vertellen, en de festivalgangers etc die het al eeen jaar moeten missen mogen straks zelf bepalen wat ze met zijn gezeur/advies doen 😂 ik ben "benieuwd".

Maar dat ze dus zo'n wet zouden voorbereiden lijkt me diametraal te staan tegenover wat de minister hier zegt, en het feit dat er zelfs voor die datum dus al 10 events staan gepland zonder afstand.

Nu heeft het verschuiven van de avondklok "enig effect" op de effectiviteit... bij het invoeren was later dan 9 uur écht niet mogelijk vanwege de fors lagere effectiviteit na dat tijdstip... Rutte weer lekker geloofwaardig.

Ben blij dat de maatregel geen alcoholverkoop na 20u is behouden!

Ongeacht wat je verder over de avondklok denkt, er is best een logica te vinden waardoor op dit moment een uur later in laten gaan helemaal niet ongeloofwaardig is.
De klok gaat een uur vooruit, het is dus een uur langer licht en men kan en zal dus ook een uur meer buiten doen. En dat is niet zo’n punt. Als dit uur nou in oktober zou zijn gewijzigd terwijl het alleen maar eerder donker wordt en mensen juist meer naar binnen gaan, zou ik het inderdaad een ongeloofwaardige, niet uit te leggen verandering vinden.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:28 schreef miss_sly het volgende:
Ongeacht wat je verder over de avondklok denkt, er is best een logica te vinden waardoor op dit moment een uur later in laten gaan helemaal niet ongeloofwaardig is.
De klok gaat een uur vooruit, het is dus een uur langer licht en men kan en zal dus ook een uur meer buiten doen. En dat is niet zo’n punt. Als dit uur nou in oktober zou zijn gewijzigd terwijl het alleen maar eerder donker wordt en mensen juist meer naar binnen gaan, zou ik het inderdaad een ongeloofwaardige, niet uit te leggen verandering vinden.

Ik probeer me nu even het alternatief voor te stellen: wat als je de zomertijd zou afschaffen maar geen wijzigingen in de avondklok zou aanbrengen?

Ik ga straks om 19.00u eindelijk weer naar de sportschool

Ze hebben een grote tent buiten neergezet, want dan mag het blijkbaar wel

Dit even ter info

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:30 schreef Caland het volgende:
Ik ga straks om 19.00u eindelijk weer naar de sportschool

Ze hebben een grote tent buiten neergezet, want dan mag het blijkbaar wel

Dit even ter info

Tent wel aan drie kanten open he??

Anders heeft het virus door dat je hem probeert te foppen met een tent.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:30 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik probeer me nu even het alternatief voor te stellen: wat als je de zomertijd zou afschaffen maar geen wijzigingen in de avondklok zou aanbrengen?

Je bedoelt dat zaterdagnacht niks veranderd wordt? En de avondklok blijft op 21 uur?

Dan verandert er niks, he, de komende tijd en blijft het geleidelijk lichter worden, maar duurt het nog wel een hele tijd voor het echt een uur later goed licht is.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:30 schreef Caland het volgende:
Ik ga straks om 19.00u eindelijk weer naar de sportschool

Ze hebben een grote tent buiten neergezet, want dan mag het blijkbaar wel

Dit even ter info

Denk aan de basismaatregelen!

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:28 schreef miss_sly het volgende:
Ongeacht wat je verder over de avondklok denkt, er is best een logica te vinden waardoor op dit moment een uur later in laten gaan helemaal niet ongeloofwaardig is.
De klok gaat een uur vooruit, het is dus een uur langer licht en men kan en zal dus ook een uur meer buiten doen. En dat is niet zo’n punt. Als dit uur nou in oktober zou zijn gewijzigd terwijl het alleen maar eerder donker wordt en mensen juist meer naar binnen gaan, zou ik het inderdaad een ongeloofwaardige, niet uit te leggen verandering vinden.

Het probleem is ook niet dat je nu niet de avondklok zou kunnen verruimen, maar dat met de grootste stelligheid werd beweerd dat de avondklok vele malen minder effectief zou zijn als hij niet tussen 20 en 21 uur zou ingaan. Dat was destijds ook gewoon volstrekt gelul zonder gedegen empirische onderbouwing, maar als je dan nu met slappe excuses komt, dan is dat gewoon niet geloofwaardig.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het probleem is ook niet dat je nu niet de avondklok zou kunnen verruimen, maar dat met de grootste stelligheid werd beweerd dat de avondklok vele malen minder effectief zou zijn als hij niet tussen 20 en 21 uur zou ingaan. Dat was destijds ook gewoon volstrekt gelul zonder gedegen empirische onderbouwing, maar als je dan nu met slappe excuses komt, dan is dat gewoon niet geloofwaardig.

Op dat moment was er een andere situatie met vroeg donker en lage temperaturen. Als mensen elkaar dan al willen ontmoeten, zal dat zeker binnen zijn. Nu wordt de kans dat dat buiten is al een stuk groter.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik hoor telkens dat die angsten onterecht zijn, want overheden hebben er niks mee te winnen en het wordt soms weggezet als BNW, maar het zou niet de eerste keer zijn dat een zogenaamde BNW gedachte toch werkelijkheid werd.

- Mondkapjesplicht
- Avondklok
- Vaccinatiepaspoort
- (Testsamenleving)
-...

Misschien ff een kijkje nemen in BNW wat er de komende jaren op de planning staat.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 17:52 schreef Haags het volgende:
Die avondklok moet er ook af zijn voor Nederland zijn wedstrijden gaat spelen op het EK. De buurtfeesten en feestjes op pleinen moeten wel een beetje normaal doorgang kunnen vinden.

Heb het vermoeden dat de animo daarvoor wel weg is na vandaag.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:22 schreef eragon2890 het volgende:
Maar je verhaal was dat je er dan nog steeds afstand moet houden en mondkapjes op, en daarna dagen verplicht in quarantaine. Dat ze daar een wet voor maakten.

Ze zijn niet een wet aan het maken daarvoor, het is een voorstel (vanuit Imperial College) om tot een werkbare situatie te komen. Dat heeft verder geen enkele waarde, laat staan dat van een wet, maar het geeft wel een beetje aan met welke ideeën men aan het spelen is.

Je ziet gewoon duidelijk dat men aan het zoeken is naar het nieuwe evenwicht dat er straks in de zomer gaat ontstaan en daar is nu gewoon nog heel erg veel onzeker over. Zoals de uitkomsten uit de meetmomenten na elke afzonderlijke fase vóór 21 juni, maar ook wat er aan restmaatregelen overblijft. Dát er, zeker in eerste instantie, restmaatregelen overblijven staat in ieder geval wel als een paal boven water. Dat kan gezocht wordt in verplicht testen, al dan niet in combinatie met een vaccinatiepaspoort. Waarschijnlijk meer hygiënemaatregelen bij toiletten, kassa's, bars, ingangen. Strikte eisen aan ventilatieapparatuur. Dat soort werk.

Tegelijkertijd zal er waarschijnlijk een hoop meer kunnen, in ieder geval in het VK. Dus je enthousiasme is zeker terecht, maar sla er ook weer niet té ver in door.

Rutte die zich wel gaat inzetten voor vaccins in Afrika

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 18:58 schreef raptorix het volgende:
Rutte die zich wel gaat inzetten voor vaccins in Afrika

Mensen die niet snappen dat een vaccin alleen effectief is als die wereldwijd wordt ingezet

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 19:03 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Mensen die niet snappen dat een vaccin alleen effectief is als die wereldwijd wordt ingezet

We prikken niet om het virus de wereld uit te krijgen maar om de zorg te ontlasten, daarnaast is Corona een veel minder groot probleem in arme landen.