Zoeken naar God #6

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 21:32 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik kan er gewoon niet bij hoe een onbevooroordeelde waarnemer een verhaal als Genesis waarschijnlijker kan vinden dan de theorie van de geleidelijke evolutie van levensvormen. Dat vind ik net zoiets als een rechter willen overtuigen dat de voetsporen in de tuin, het ingeslagen raam, de kruitsporen op de muur, het lijk in de woonkamer en de lege kluis daar voor de decoratie zijn aangebracht en niet het gevolg zijn van een bepaalde logische opeenvolging van gebeurtenissen.

Ik vond dit op zich wel een interessante kwestie.
De lege kluis etc en sporen zijn allemaal gevolgen, maar wel gevolgen van iets of iemand die wat heeft uitgespookt.
Zeer waarschijnlijk dus een inbreker, maar hoeft niet.
Kan ook de eigenaar zijn die wilde verhuizen met alles, maar de sleutel dus niet kon vinden en toen maar een steen heeft gepakt en door de tuin naar een raam is gelopen en dat raam ingegooid.

Maar iemand heeft het dus veroorzaakt en bij creationisme heeft dus volgens de mensen ook iemand alles gemaakt. en is niet alles spontaan gebeurd/ ontstaan.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 16:31 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik vond dit op zich wel een interessante kwestie.
De lege kluis etc en sporen zijn allemaal gevolgen, maar wel gevolgen van iets of iemand die wat heeft uitgespookt.
Zeer waarschijnlijk dus een inbreker, maar hoeft niet.
Kan ook de eigenaar zijn die wilde verhuizen met alles, maar de sleutel dus niet kon vinden en toen maar een steen heeft gepakt en door de tuin naar een raam is gelopen en dat raam ingegooid.

Maar iemand heeft het dus veroorzaakt en bij creationisme heeft dus volgens de mensen ook iemand alles gemaakt. en is niet alles spontaan gebeurd/ ontstaan.

Irritant figuur ben je toch.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 08:47 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Moest even googelen
Maar ken jij mensen die dit geloven ?

Ik zou niet willen spreken over geloven in deze, maar ja ik ken mensen die de hypothese aanhangen. Zelf ben ik op een sceptische manier al jaren zeer geinteresseerd in de materie en zie het onder andere als de meest plausibele verklaring voor de plotselinge sprongen die de mens in haar evolutie gemaakt lijkt te hebben.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 16:31 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik vond dit op zich wel een interessante kwestie.
De lege kluis etc en sporen zijn allemaal gevolgen, maar wel gevolgen van iets of iemand die wat heeft uitgespookt.
Zeer waarschijnlijk dus een inbreker, maar hoeft niet.
Kan ook de eigenaar zijn die wilde verhuizen met alles, maar de sleutel dus niet kon vinden en toen maar een steen heeft gepakt en door de tuin naar een raam is gelopen en dat raam ingegooid.

Maar iemand heeft het dus veroorzaakt en bij creationisme heeft dus volgens de mensen ook iemand alles gemaakt. en is niet alles spontaan gebeurd/ ontstaan.

Tja maar op het moment dat mij vertelt dat je de wereld hebt gemaakt , maar uit je verhaal blijkt dat je niet eens weet dat de aarde rond is, en je zegt dat de sterren aan een gewelf hangen en de zon over de aarde trekt dan denk ik toch wel twee keer na.
beetje als een slager die niet weet waar je biefstuk vandaan haalt




bekijk de onwikkeling van een embryo eens en beweer dan dat een vis niet in een mens kan evolueren
We zijn allemaal een visje geweest

[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 24-03-2021 21:29:05 ]

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 20:17 schreef dop het volgende:

[..]

We zijn allemaal een visje geweest

Is dit proces gestopt, of kan ik het nog ergens aanschouwen, half-vis, half-mens?

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 20:54 schreef kiker het volgende:

[..]

Is dit proces gestopt, of kan ik het nog ergens aanschouwen, half-vis, half-mens?

ja hoor, dat gaat nog steeds zo, elk reptiel, elke vogel, elk zoogdier ziet er zo uit in het begin van de zwangerschap / het ei.

half-dit half-dat is natuurlijk een typische onzin redenatie die alleen gebruikt wordt in sprookjes (centaur, faun, sphinx, pegasus etc) en door onwetende creationisten die niks van wetenschap snappen en bewust of onbewust in hun drogredenaties blijven zitten,

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 20:54 schreef kiker het volgende:

[..]

Is dit proces gestopt, of kan ik het nog ergens aanschouwen, half-vis, half-mens?

De ontwikkeling van een embryo is nog steeds het zelfde, ook jouw eigen embryo was kort na je verwekking een soort van visje

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 21:11 schreef Amee het volgende:

[..]

Het ging over op aap

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 21:12 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

ja hoor, dat gaat nog steeds zo, elk reptiel, elke vogel, elk zoogdier ziet er zo uit in het begin van de zwangerschap / het ei.

half-dit half-dat is natuurlijk een typische onzin redenatie die alleen gebruikt wordt in sprookjes (centaur, faun, sphinx, pegasus etc) en door onwetende creationisten die niks van wetenschap snappen en bewust of onbewust in hun drogredenaties blijven zitten,

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 21:27 schreef dop het volgende:

[..]

De ontwikkeling van een embryo is nog steeds het zelfde, ook jouw eigen embryo was kort na je verwekking een soort van visje

Show meeeee, wheeereeee can I witness this? Ik wil het proces zien! Geen sprookjes. Zie de atheïsten strugglen in deze video:

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 22:27 schreef kiker het volgende:

[..]

[..]

[..]

Show meeeee, wheeereeee can I witness this? Ik wil het proces zien! Geen sprookjes. Zie de atheïsten strugglen in deze video:

Evolution - Change of Kind?

Zooo, kritische geest hee!

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 22:27 schreef kiker het volgende:

[..]


[..]


[..]

Show meeeee, wheeereeee can I witness this? Ik wil het proces zien!

De ontwikkeling van zaadcel+eicel tot mens duurt 9 maanden.
Wat wil je daar van zien ?
De hele film van 9 maanden.


De bijbel laat ons nog geen fractie zien van wat wij inmiddels weten.
Ben je daar ook maar een klein beetje kritisch.
Of wil je jezelf dan geen lastige vragen stellen.
Is een grote tovenaar dan genoeg antwoord?

[ Bericht 14% gewijzigd door dop op 24-03-2021 23:18:15 ]

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 23:10 schreef dop het volgende:

[..]

De ontwikkeling van zaadcel+eicel tot mens duurt 9 maanden.
Wat wil je daar van zien ?
De hele film van 9 maanden.

Van zaadje tot bevalling

De bijbel laat ons nog geen fractie zien van wat wij inmiddels weten.
Ben je daar ook maar een klein beetje kritisch.
Of wil je jezelf dan geen lastige vragen stellen.
Is een grote tovenaar dan genoeg antwoord?

Je hebt niet eens mijn 12 min filmpje gekeken, hoe kritisch ben jij dan, bekijk het filmpje en geef antwoord op mijn vraag (zelfde vraag die gesteld wordt in het filmpje) en haal er geen irrelevante zaken bij, pas wanneer ik met de bijbel dweep mag je dat gaan debunken.

Door de essentie en oorsprong van het bestaan te onderzoeken. En dat kun je alleen maar in jezelf doen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 23:38 schreef kiker het volgende:

[..]

Je hebt niet eens mijn 12 min filmpje gekeken, hoe kritisch ben jij dan, bekijk het filmpje en geef antwoord op mijn vraag (zelfde vraag die gesteld wordt in het filmpje) en haal er geen irrelevante zaken bij, pas wanneer ik met de bijbel dweep mag je dat gaan debunken.

in post 6 begint onze discussie met een vraag van jouw, als je mijn plaatje in post 6 eens goed bekijkt dan zul je zien dat het filmpje uit mijn laatste post zeer relevant is. (kan een vis in een mens veranderen)
ik heb jou filmpje wel bekeken maar daar in word niet letterlijk behandeld hoe je als mens (niet) van vis in mens kunt veranderen.
In jou filmpje stelt de interviewer een vraag, hij geeft geen antwoorden
mijn filmpje laat dat wel zien. dat laat dus weinig discussie over wie nu werkelijk een relevant filmpje post.
Enige argument wat je op mijn filmpje kunt hebben is dat het een animatie is. en geen 9maanden duurt maar versnelde weergave is.
als je in jouw filmpje bewijs denkt te vinden dat dit niet de manier is waarop jij in de buik van je moeder van visje tot mens bent geworden dan is dat maar zo. jij mag mijn uitleg rustig geloof noemen. voor mij staat het vast en is het wetenschap En ja ook in de wetenschap doe je soms aannames, en heb je niet altijd de tijd om alles van seconde op seconde te onderbouwen en te laten zien. de wetenschap maakt soms ook verkeerde aannames of komt later tot andere conclusies.
daar zit hem het grote verschil hoe wij omgaan met Geloof (Vertrouwen). als er nieuw bewijs komt dan onderzoeken we, en passen we in de wetenschap onze mening aan.
Ook dat is Evolutie


en nu ga ik naar mijn werk, als mijn collega's mij straks op de fiets zien aankomen dan zullen ze moeten geloven dat ik de hele weg gefietst heb, ik kan niet bewijzen dat ik tussendoor misschien wel heb gelopen of gevolgen, zoals zij misschien wel denken.

[ Bericht 4% gewijzigd door dop op 25-03-2021 08:09:39 ]

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 22:27 schreef kiker het volgende:

Show meeeee, wheeereeee can I witness this? Ik wil het proces zien! Geen sprookjes. Zie de atheïsten strugglen in deze video:

ik zou zeggen, ga een opleiding tot gynaecoloog volgen.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 16:31 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Zeer waarschijnlijk dus een inbreker, maar hoeft niet.
Kan ook de eigenaar zijn die wilde verhuizen met alles, maar de sleutel dus niet kon vinden en toen maar een steen heeft gepakt en door de tuin naar een raam is gelopen en dat raam ingegooid.

Daarbij de natuurwetten tartend en zichzelf dodend met de steen die hij eerder door het raam had gegooid, terwijl we de kruitsporen voor het gemak maar even vergeten? Dat klinkt inderdaad als een bekend type redenering.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 17:22 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Irritant figuur ben je toch.

Waarom dat nu weer?
Ik probeer er alleen een ander inzicht aan te geven?
Of is alles altijd maar op 1 manier te bekijken?

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 09:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Daarbij de natuurwetten tartend en zichzelf dodend met de steen die hij eerder door het raam had gegooid, terwijl we de kruitsporen voor het gemak maar even vergeten? Dat klinkt inderdaad als een bekend type redenering.

Waar een onwil is is een weg.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 10:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Waarom dat nu weer?
Ik probeer er alleen een ander inzicht aan te geven?
Of is alles altijd maar op 1 manier te bekijken?

In jouw optiek wel. Alles moet altijd met de bijbel kloppen. Klopt het niet met de Bijbel dan zit de rest DUS fout.

En dan krijg je van die merkwaardige theorieën als "God heeft de big bang (of hoe je het ook wil noemen) in gang gezet" en dergelijke. Want God moet en zal de aanstichter zijn. Waarom? Dat staat in de bijbel.

[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 25-03-2021 11:11:58 ]

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 20:17 schreef dop het volgende:

[..]

Tja maar op het moment dat mij vertelt dat je de wereld hebt gemaakt , maar uit je verhaal blijkt dat je niet eens weet dat de aarde rond is, en je zegt dat de sterren aan een gewelf hangen en de zon over de aarde trekt dan denk ik toch wel twee keer na.
beetje als een slager die niet weet waar je biefstuk vandaan haalt

[ afbeelding ]

bekijk de onwikkeling van een embryo eens en beweer dan dat een vis niet in een mens kan evolueren
We zijn allemaal een visje geweest

Ik begrijp niet echt waar je hier op doelt?
Gaat het over bepaalde bijbel teksten of iets anders?(Zie onderstreepte)

Betreft die afbeelding.
Het over grote deel van het dna van mensen en dieren komt vaak overeen, maar toch zit er blijkbaar een zeer groot verschil in de laatste +/- 10 procent van het dna.
Zo komt het dna van een mens en varken voor ik meen zelfs 97%
Zonder de juiste eigenschappen lijkt het mij dus verder niet mogelijk dat het embryo van een vis in een mens kan veranderen.
Laat staan evolueren.
Ik ben geen vis geweest, alleen begonnen als een paar cellen die uiteindelijk zijn gaan groeien tot wat ik nu ben.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 09:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Daarbij de natuurwetten tartend en zichzelf dodend met de steen die hij eerder door het raam had gegooid, terwijl we de kruitsporen voor het gemak maar even vergeten? Dat klinkt inderdaad als een bekend type redenering.

Er stond niet dat er iemand gedood was. Dus hij kan ook gewoon geschoten hebben dan heb je sowieso kruitsporen.
Als er ook een lijk lag en bloed aan de muur etc, wordt het misschien ander verhaal.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 10:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

In jouw optiek wel. Alles moet altijd met de bijbel kloppen. Klopt het niet met de Bijbel dan zit de rest DUS fout.

En dan krijg je van die merkwaardige theorieën als "God heeft de big bang (of hoe je het ook wil noemen) in gang gezet" en dergelijke. Want God moet en zal de aanstichter zijn. Waarom? Dat staat in de bijbel.

Als het gaat om het vormen van de wereld en alles wat er om en op zit etc, dan geloof ik de bijbel.
Dus ik geloof dat God de wereld gemaakt heeft en alles bedacht heeft.
En dat het niet door iets spontaans is ontstaan.
Dus dat eigenlijk alles misschien wel een ongelukje was.
Ik geloof dus ook niet dat er maar 1 enkel persoon die hier op aarde leeft of geleefd heeft een ongelukje kan zijn geweest of dus ongewenst was/ is.
Ieder mens is gewild bij en door God.
Maar dat soms mensen toch verkeerde keuzes maken, ligt bij die mensen zelf die de keuzes maken om iets te doen wat tegen God's wil in gaat.
En daarbij kunnen mensen dus beïnvloed worden door demonen/ satan etc. Want die heeft in zekere zin een bepaalde heerschappij hier op aard.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 11:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Er stond niet dat er iemand gedood was. Dus hij kan ook gewoon geschoten hebben dan heb je sowieso kruitsporen.
Als er ook een lijk lag en bloed aan de muur etc, wordt het misschien ander verhaal.

Zie mijn originele post. Geen missing links, eh, aanwezige lijken negeren.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 11:41 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dus ik geloof dat God de wereld gemaakt heeft en alles bedacht heeft.

En daarbij kunnen mensen dus beïnvloed worden door demonen/ satan etc. Want die heeft in zekere zin een bepaalde heerschappij hier op aard.

Dus God heeft alles bedacht. Waarom heeft God de hel (Math 25) en die demonen/satan bedacht? En waarom heeft God die satan en zijn leger van gevallen engelen nu juist op de aarde geworpen in plaats van elders in het immense heelal? Waarom heeft God bedacht dat deze satan en demonen een heerschappij hier op aarde moeten krijgen? God wist toch dat de mens niet tegen satan is opgewassen? Want volgens jou is er geen mens zonder zonde.

Blijkt daar Gods liefde uit of zo? Stel jij jezelf dit soort vragen wel eens?

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 25-03-2021 12:30:18 ]

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 02:08 schreef Amee het volgende:

[..]

Ik ben te lui om te kijken, maar werd de vraag gesteld door een atheïst of een gelovige?

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 08:57 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]

ik zou zeggen, ga een opleiding tot gynaecoloog volgen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 05:59 schreef dop het volgende:

[..]

in post 6 begint onze discussie met een vraag van jouw, als je mijn plaatje in post 6 eens goed bekijkt dan zul je zien dat het filmpje uit mijn laatste post zeer relevant is. (kan een vis in een mens veranderen)
ik heb jou filmpje wel bekeken maar daar in word niet letterlijk behandeld hoe je als mens (niet) van vis in mens kunt veranderen.
In jou filmpje stelt de interviewer een vraag, hij geeft geen antwoorden
mijn filmpje laat dat wel zien. dat laat dus weinig discussie over wie nu werkelijk een relevant filmpje post.
Enige argument wat je op mijn filmpje kunt hebben is dat het een animatie is. en geen 9maanden duurt maar versnelde weergave is.
als je in jouw filmpje bewijs denkt te vinden dat dit niet de manier is waarop jij in de buik van je moeder van visje tot mens bent geworden dan is dat maar zo. jij mag mijn uitleg rustig geloof noemen. voor mij staat het vast en is het wetenschap En ja ook in de wetenschap doe je soms aannames, en heb je niet altijd de tijd om alles van seconde op seconde te onderbouwen en te laten zien. de wetenschap maakt soms ook verkeerde aannames of komt later tot andere conclusies.
daar zit hem het grote verschil hoe wij omgaan met Geloof (Vertrouwen). als er nieuw bewijs komt dan onderzoeken we, en passen we in de wetenschap onze mening aan.
Ook dat is Evolutie

en nu ga ik naar mijn werk, als mijn collega's mij straks op de fiets zien aankomen dan zullen ze moeten geloven dat ik de hele weg gefietst heb, ik kan niet bewijzen dat ik tussendoor misschien wel heb gelopen of gevolgen, zoals zij misschien wel denken.

Dafuuuuuuuq? Ben ik nou gek of zijn jullie koekoek?

Ik heb het over Darwin's evolutietheorie, en jullie hebben het over hoe je van een 'visje een mens wordt' in de buik van je moeder. OMG!!!!

Had Darwin het al die tijd over hoe je van visje of aapje in de buik van je moeder transformeert in een mens? LMAO!!!

Stop eens met gaslighten en beantwoord mijn vraag eens. Eentje is zelfs te lui om het filmpje te kijken. Hhhhhhhhhhh.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 23:05 schreef Tyr80 het volgende:

[..]

Zooo, kritische geest hee!

Wat valt er te "struggelen" eigenlijk? Zie de geologische tijdsschaal met fossielen i.c.m. observaties van "micro-"evolutie, en dan extrapoleren. Ik vermoed dat ze de vraag op een raar moment gesteld hebben om de gesprekspartner even uit evenwicht te brengen en dat moment dan op internet te kunnen plempen. "Wat vindt u van de nieuwste van Beyoncé?" - "Eh, nou, tja, laat me even denken..." - "En kun je meteen even een bewijs overhandigen voor evolution of kind?" - "Sorry, wat?"

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 12:40 schreef kiker het volgende:

[..]

[..]

[..]

Dafuuuuuuuq? Ben ik nou gek of zijn jullie koekoek?

Ik heb het over Darwin's evolutietheorie, en jullie hebben het over hoe je van een 'visje een mens wordt' in de buik van je moeder. OMG!!!!

Had Darwin het al die tijd over hoe je van visje of aapje in de buik van je moeder transformeert in een mens? LMAO!!!

Stop eens met gaslighten en beantwoord mijn vraag eens. Eentje is zelfs te lui om het filmpje te kijken. Hhhhhhhhhhh.

qoute jij even waar je mij uitleg vraagt over darwins evolutie theorie.
mijn antwoord zou simpel zijn, lees zijn boeken en vorm je mening.


jou standpunt zal blijven dat ik op een bezem naar mijn werk ben gevlogen
ik kan je mijn fiets laten zien in de fietsenstalling, ik kan de route met je na fietsen, maar je zult altijd kunnen blijven beweren dat je mij niet hebt zien fietsen vanochtend. dus het moet wel een grote tovenaar zin geweest die mij naar mijn werk bracht

we kunnen niet terug in de tijd we kunnen je alleen laten zien wat we nu weten en ontdekken.

[ Bericht 9% gewijzigd door dop op 25-03-2021 13:00:14 ]

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 12:40 schreef kiker het volgende:

[..]

[..]

[..]

Dafuuuuuuuq? Ben ik nou gek of zijn jullie koekoek?

Stop eens met gaslighten en beantwoord mijn vraag eens. Eentje is zelfs te lui om het filmpje te kijken. Hhhhhhhhhhh.

Zegt iemand die zelf te lui is en een filmpje plaatst. Wat is je punt? Zeg het eens met eigen woorden? Wij houden hier niet zo van ellenlange video's.

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 25-03-2021 13:23:04 ]

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zegt iemand die zelf te lui is en een filmpje plaatst. Wat is je punt? Zeg het eens met eigen woorden? Wij houden hier niet van ellenlange video's.

Ja, ik ben ook niet zo van die O my goooood you totally gotta see this! El Chupacabra & Santa pwning all the Evolutionists by peeing in my Garden - Like my Video plz & Make Money & Win a brand new phone!-cultuur.

quote:

Op woensdag 24 maart 2021 20:17 schreef dop het volgende:

[..]

Tja maar op het moment dat mij vertelt dat je de wereld hebt gemaakt , maar uit je verhaal blijkt dat je niet eens weet dat de aarde rond is, en je zegt dat de sterren aan een gewelf hangen en de zon over de aarde trekt dan denk ik toch wel twee keer na.
beetje als een slager die niet weet waar je biefstuk vandaan haalt

[ afbeelding ]

bekijk de onwikkeling van een embryo eens en beweer dan dat een vis niet in een mens kan evolueren
We zijn allemaal een visje geweest

Gemeenschappelijke kenmerken wijzen niet automatisch op gemeenschappelijk oorsprong.

Als ik een Audi, een Volkswagen, een Skoda en een Seat naast elkaar zet, zul je allerlei dezelfde kenmerken tegenkomen. Zelfs complete motoren die hetzelfde zijn.

Omdat ze door dezelfde fabrikant zijn gemaakt.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Gemeenschappelijke kenmerken wijzen niet automatisch op gemeenschappelijk oorsprong.

Wil je beweren dat het niet eens een aanwijzing kan zijn voor een gemeenschappelijke oorsprong?

En als je dan ook nog al het andere bewijsmateriaal meeneemt, bv dat het DNA van mens en chimp voor het overgrote deel gelijk is. Om nog maar te zwijgen van de rest..

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wil je beweren dat het niet eens een aanwijzing kan zijn voor een gemeenschappelijke oorsprong?

En als je dan ook nog al het andere bewijsmateriaal meeneemt, bv dat het DNA van mens en chimp voor het overgrote deel gelijk is. Om nog maar te zwijgen van de rest..

Ik zeg nu dus juist dat dat geen goed argument is.

Het kan best een aanwijzing zijn, maar dan moet je nog wel bewijzen dat het ook daadwerkelijk is gebeurd.

En daar houdt het wmb op.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Gemeenschappelijke kenmerken wijzen niet automatisch op gemeenschappelijk oorsprong.

Als ik een Audi, een Volkswagen, een Skoda en een Seat naast elkaar zet, zul je allerlei dezelfde kenmerken tegenkomen. Zelfs complete motoren die hetzelfde zijn.

Omdat ze door dezelfde fabrikant zijn gemaakt.

Ik zou dat soort vergelijkingen eerder toepassen op het verschijnsel convergente evolutie, waarbij je ziet dat dieren die in een soortgelijk milieu leven aan de oppervlakte vaak op elkaar lijken, maar op het niveau van de skelet-anatomie duidelijk van verschillende oorsprong zijn. Zie bijvoorbeeld de overeenkomsten in lichaamsvorm en de inwendige verschillen tussen haaien, dolfijnen en de uitgestorven zeereptielen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:49 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik zou dat soort vergelijkingen eerder toepassen op het verschijnsel convergente evolutie, waarbij je ziet dat dieren die in een soortgelijk milieu leven aan de oppervlakte vaak op elkaar lijken, maar op het niveau van de skelet-anatomie duidelijk van verschillende oorsprong zijn. Zie bijvoorbeeld de overeenkomsten in lichaamsvorm en de inwendige verschillen tussen haaien, dolfijnen en de uitgestorven zeereptielen.

Het enige dat ik wil zeggen is dat het feit dat er overeenkomsten bestaan (veel of weinig) tussen soorten, dat niet automatisch wijst op gemeenschappelijk afkomst, maar dat het ook kan wijzen op een gemeenschappelijke ontwerper die simpelweg dezelfde elementen heeft gebruikt om verschillende dingen te maken. Het gaat er tussen soorten niet om wat ze gemeenschappelijk hebben, maar wat de verschillen zijn. En zelfs kleine percentages verschillen kunnen verantwoordelijk zijn voor enorme structurele verschillen. Dus het zegt eigenlijk niets.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Het enige dat ik wil zeggen is dat het feit dat er overeenkomsten bestaan (veel of weinig) tussen soorten, dat niet automatisch wijst op gemeenschappelijk afkomst, maar dat het ook kan wijzen op een gemeenschappelijke ontwerper die simpelweg dezelfde elementen heeft gebruikt om verschillende dingen te maken. Het gaat er tussen soorten niet om wat ze gemeenschappelijk hebben, maar wat de verschillen zijn. En zelfs kleine percentages verschillen kunnen verantwoordelijk zijn voor enorme structurele verschillen. Dus het zegt eigenlijk niets.

Maar combineer dat met wat je weet over de opeenvolging van fossielen in de geologische lagen, en de conclusie van een gemeenschappelijke oorsprong ligt redelijk voor de hand.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 14:11 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Maar combineer dat met wat je weet over de opeenvolging van fossielen in de geologische lagen, en de conclusie van een gemeenschappelijke oorsprong ligt redelijk voor de hand.

Ik dacht dat het ondertussen wel bekend was dat die opeenvolging een fabeltje is.

Als er iets blijkt uit de geologische kolom en de fossielen, is dat er een catastrofale ramp heeft plaatsgevonden op aarde waardoor hele soorten zijn uitgestorven en gigantische combinaties van water en afzetting enorme beesten in een klap konden begraven.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 14:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik dacht dat het ondertussen wel bekend was dat die opeenvolging een fabeltje is.

Als je de hele wetenschappelijke consensus zo glashard ontkent diskwalificeer je je eigenlijk voor verdere (serieuze) discussie. Jammer.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 12:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dus God heeft alles bedacht. Waarom heeft God de hel (Math 25) en die demonen/satan bedacht? En waarom heeft God die satan en zijn leger van gevallen engelen nu juist op de aarde geworpen in plaats van elders in het immense heelal? Waarom heeft God bedacht dat deze satan en demonen een heerschappij hier op aarde moeten krijgen? God wist toch dat de mens niet tegen satan is opgewassen? Want volgens jou is er geen mens zonder zonde.

Blijkt daar Gods liefde uit of zo? Stel jij jezelf dit soort vragen wel eens?

Satan is een gevallen engel, een engel die hoogmoedig werd en zich tegen God keerde omdat hij zelf op God's troon wilde zitten.
Vandaar ook het spreekwoord: hoogmoed komt voor de val. Dat komt daar vandaan.
Satan/ duivel is voor zover ik weet niet meteen op aarde geworpen, dit is uiteindelijk gebeurd toen Jezus de dood werkelijk heeft overwonnen.
In het oude testament kun satan ook wel "de tegenstander" genoemd nog wel eens in de hemel komen of in ieder geval sprak hij nog wel eens met God zoals je kunt lezen in het boek Job.
Uiteindelijk heeft satan dus zichzelf gemaakt zoals die is: de tegenstander van God.

Daarnaast draait alles om de aarde en de mensen die er op wonen.
Als satan ergens anders werd uitgezet, had hij zich denk ik sowieso naar de aarde verplaatst om mensen bij God vandaan te houden.
De satan verblijft in de duisternis, dus overal waar de mens in duisternis wandelt volgens de bijbel is de satan om de mensen aan te klagen. En probeert hij mensen te verlijden.
En verteld te ze dat ze toch niet goed genoeg zijn voor God omdat ze weer een bepaalde zonde bijvoorbeeld hebben gedaan, dus hij houdt ze leugens voor en verblind ze voor de waarheid.
En dat is dat ondanks dat je misschien een fout hebt begaan je altijd bij God mag terug komen en dat God je die fout(en) wil vergeven, Hij zal altijd met open armen klaar staan.

God wil niet dat er maar 1 mens verloren gaat en daarvoor is Jezus gestorven en weer opgestaan, Hij heeft de zonden van de mensheid weg gedragen en achter gelaten in het graf, ook alle toekomstige zonden die begaan zullen worden.
In Jezus heeft God de wereld met zich zelf verzoend.
Maar God kan geen zonde door de vingers zien, op elke zonde staat straf bij God
Voor die straf is dus Jezus gestorven, maar ook weer opgestaan
Daarom is Jezus de enige weg naar God terug en zal dat bij het laatste oordeel de enige aanklacht zijn tegen iedereen: Heb je het bloed van Jezus op waarde geschat of niet.
Heb je dus in Jezus geloofd of niet.
Is het antwoord nee, dan ben je je zelf tot oordeel. Zoals ook in Johannes 3 vers 16 t/m 18 staat.
En dan heb je er niks aan om te zeggen: ja maar slavernij dit of oerknal dat of hitler zus en de nederlanders in de 18e eeuw zo.
Nee ieder mens afzonderlijk moet zich verantwoorden voor God, ook al geloof je niet in God ofzo.
Het offer van Jezus was de enige optie voor God om de mensen met Hem te verzoenen zoals ik al aangaf.

Het was dus God's liefde dat Hij daar zijn eigen zoon voor over had.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 13:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik zeg nu dus juist dat dat geen goed argument is.

Het kan best een aanwijzing zijn, maar dan moet je nog wel bewijzen dat het ook daadwerkelijk is gebeurd.

En daar houdt het wmb op.

De aanwijzingen zijn legio, er is overdonderend veel bewijsmateriaal dat deze theorie ondersteunt.

Voor hetgeen de Bijbel beweert echter is de bewijsvoering flinterdun. Sterker nog, er is veel bewijsmateriaal dat de Bijbel totaal tegenspreekt.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 14:40 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Als satan ergens anders werd uitgezet, had hij zich denk ik sowieso naar de aarde verplaatst om mensen bij God vandaan te houden.

Alleen als God hem daartoe gelegenheid had gegeven. Maar nee, God werpt hem uitgerekend midden tussen de hulpeloze mensen. Expres!

Verder beantwoord je niet één van mijn vragen maar dreun je weer een bekend en nietszeggend riedelpraatje af. Dit is wat we de hele tijd al zeggen en je flikt het gewoon weer!

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 14:32 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Als je de hele wetenschappelijke consensus zo glashard ontkent diskwalificeer je je eigenlijk voor verdere (serieuze) discussie. Jammer.

Volgens mij is dit dus meer op jezelf van toepassing. Die 'geleidelijke verandering' die werd verwacht, is niet gevonden in de fossielen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 16:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Volgens mij is dit dus meer op jezelf van toepassing. Die 'geleidelijke verandering' die werd verwacht, is niet gevonden in de fossielen.

Oké. Als ik jou was zou ik de universiteiten erover aanschrijven, want die is dat kennelijk ontgaan.

We mogen verwachten een konijn te vinden in een laag uit het Cambrium, zeg maar. Dat werk?

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 14:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Alleen als God hem daartoe gelegenheid had gegeven. Maar nee, God werpt hem uitgerekend midden tussen de hulpeloze mensen. Expres!

Verder beantwoord je niet één van mijn vragen maar dreun je weer een bekend en nietszeggend riedelpraatje af. Dit is wat we de hele tijd al zeggen en je flikt het gewoon weer!

De satan verblijft overal waar de menselijke "duisternis" is, dus overal waar mensen bijbels gezien in het duister wandelen daar is satan. dus als mensen naar een andere planeet gaan of sterrenstelsel en men doet daar een zonde, dan zal de satan ook daar zijn. Dus niet specifiek op de aarde.
Maar zoals gezegd is satan 2000 jaar geleden al verslagen, satan heeft dus al zijn plek gekozen.
Mensen hebben nu nog de keuze en kunnen dus wandelen tussen het licht en de duister.
Als we dus ons vertrouwen stellen Jezus hoeven we niet bang te zijn voor satan en zijn demonen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 16:07 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De satan verblijft overal waar de menselijke "duisternis" is, dus overal waar mensen bijbels gezien in het duister wandelen daar is satan. dus als mensen naar een andere planeet gaan of sterrenstelsel en men doet daar een zonde, dan zal de satan ook daar zijn. Dus niet specifiek op de aarde.
Maar zoals gezegd is satan 2000 jaar geleden al verslagen, satan heeft dus al zijn plek gekozen.
Mensen hebben nu nog de keuze en kunnen dus wandelen tussen het licht en de duister.
Als we dus ons vertrouwen stellen Jezus hoeven we niet bang te zijn voor satan en zijn demonen.

Satan is helemaal niet verslagen. Hij leeft.

Je negeert weer vragen.

(je ziet ik kan ook in herhaling vervallen, heel makkelijk zelfs)

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 12:40 schreef kiker het volgende:

Dafuuuuuuuq? Ben ik nou gek of zijn jullie koekoek?

Ik heb het over Darwin's evolutietheorie, en jullie hebben het over hoe je van een 'visje een mens wordt' in de buik van je moeder. OMG!!!!

Had Darwin het al die tijd over hoe je van visje of aapje in de buik van je moeder transformeert in een mens? LMAO!!!

Stop eens met gaslighten en beantwoord mijn vraag eens. Eentje is zelfs te lui om het filmpje te kijken. Hhhhhhhhhhh.

Gek denk ik niet, maar onwetend misschien wel. Darwin's evolutietheorie stelt niet dat vissen in mensen veranderen maar dat vissen en mensen (en andere dieren) een gemeenschappelijke voorouder hebben (en die leek op een vis). Het embryo verhaal toont aan dat helemaal in het begin van de ontwikkeling van een jong al die dieren nog steeds vrijwel gelijk zijn. en tijdens de groei in het ei of in de baarmoeder van het dier zorgen de genen van het dier dat de ontwikkeling een bepaalde kant uitgaat, Het ene embryo wordt zo een visje, een ander wordt een paard en een derde wordt een mens. Hoe verder in de ontwikkeling hoe groter de verschillen worden.

De evolutietheorie is erg uitgebreid maar in simpele termen uit te leggen zodat een kind het al kan begrijpen.

Een wat nare eigenschap van (sommige) creationisten is dat ze deze theorie bewust verkeerd samenvatten (bv door te stellen dat vissen direct in mensen of varkentjes of krokodillen zouden moeten kunnen veranderen. En dan gaan ze dat aanvallen. Dat heet een stro pop argument. Het toont niks aan behalve dat degene die het doet heel dom is of bewust de boel probeert te misleiden.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 14:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik dacht dat het ondertussen wel bekend was dat die opeenvolging een fabeltje is.

Als er iets blijkt uit de geologische kolom en de fossielen, is dat er een catastrofale ramp heeft plaatsgevonden op aarde waardoor hele soorten zijn uitgestorven en gigantische combinaties van water en afzetting enorme beesten in een klap konden begraven.

Nee, dat is absoluut niet zo. Het is een erg sterke theorie die overal in de wereld bevestiging vind. Nergens wordt het onderuit gehaald. Er zijn wel voorbeelden van lagen die op het eerste gezicht verkeerd om liggen of op een andere manier vreemd zijn, maar daar zijn verklaringen voor gevonden, bv door continentale verschuivingen die een laag over een andere laag hebben geschoven.

Je moet eens wat wetenschappelijke bronnen raadplegen en niet al die crea propaganda van christenen of moslims geloven.