NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)olukkers-te-erkennen
Ik stel voor, excuses van de koning namens Prins Bernhard , allemaal een nieuwe klewang en een jaar gratis lidmaatschap van Satudara
De Duitsers hadden de NSB ers ook mee naar Duitsland moeten nemen en hen moeten compenseren
De Ambonese Molukkers moeten blij zijn dat ze meegenomen zijn met de stoomboot , anders waren ze allemaal afgeslacht
https://nl.wikipedia.org/(...)lukkers_in_Nederland
Misschien moet Nederland hen helpen met een vliegtuig terug naar de Molukken, ieder een eigen rijstveld , een Karbouw, 6 kippen, een nieuwe bamboo hut , muggenspray ,een kilo palmsuiker , allemaal een gratis Quran, voor de meisjes een extra donkerblauwe hoofddoek en een jaar WW om te ontwennen
[ Bericht 29% gewijzigd door michaelmoore op 21-03-2021 08:04:43 ]
Ik stel voor, excuses van de koning namens Prins Bernhard , allemaal een nieuwe klewang en een jaar gratis lidmaatschap van Satudara
De Duitsers hadden de NSB ers ook mee naar Duitsland moeten nemen en hen moeten compenseren
De Ambonese Molukkers moeten blij zijn dat ze meegenomen zijn met de stoomboot , anders waren ze allemaal afgeslacht
https://nl.wikipedia.org/(...)lukkers_in_Nederland
Misschien moet Nederland hen helpen met een vliegtuig terug naar de Molukken, ieder een eigen rijstveld , een Karbouw, 6 kippen, een nieuwe bamboo hut , muggenspray ,een kilo palmsuiker , allemaal een gratis Quran, voor de meisjes een extra donkerblauwe hoofddoek en een jaar WW om te ontwennen
quote:Burgemeesters vragen nieuw kabinet leed Molukkers te erkennen
WOERDEN - Burgemeesters van elf gemeenten met een Molukse gemeenschap roepen het nieuwe kabinet op het leed te erkennen dat de Molukkers is aangedaan, nadat ze zeventig jaar geleden naar Nederland werden gebracht.
Ook vinden de burgemeesters dat meer moet worden geïnvesteerd in de Molukse gemeenschap.
quote:Zondag is het zeventig jaar geleden dat Molukkers, ofwel KNIL-Ambonezen naar Nederland werden gebracht.
Het zou om een tijdelijk verblijf gaan. 21 maart 1951 is de datum dat het eerste schip in Rotterdam aankwam.
De burgemeesters wijzen erop dat het geen vluchtelingen, asielzoekers of migranten betrof, maar loyale militairen die in het Nederlandse leger hadden gediend. Zij kwamen met hun gezinnen naar Nederland.
,,De militairen hadden niet alleen gediend, maar ook gevochten uit naam van onze koningin. Desalniettemin werd deze groep mensen niet met alle egards ontvangen", schrijven de burgemeesters. ,,Van een warm bad vol dankbaarheid was geen sprake.
Het werd een ijskoude douche.
De Ambonezen werden weggestopt in kampen die kort daarvoor nog door de Duitse bezetter waren gebruikt. De strijders voor de Nederlandse belangen werden zelfs ontslagen uit het leger.
En van een snelle terugkeer was helemaal geen sprake meer.
Er was veel leed, onbegrip en woede. Deze littekens zijn tot op de dag van vandaag nog voelbaar in de Molukse gemeenschap."
[ Bericht 29% gewijzigd door michaelmoore op 21-03-2021 08:04:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik wil een nieuwe elektrische fiets van de Duitse regering, elke dag van 12 tot 14 siesta betaald door de Spaanse regering en dagelijks gratis stokbrood van de Franse regering.
Oja en een paar mooie Britse luidsprekers met een goede versterker van de Britse regering.
Oja en een paar mooie Britse luidsprekers met een goede versterker van de Britse regering.
Erkenning sowieso. Compensatie hou ik niet van.
Met erkenning kan je een etterende wond schoonmaken en de tijd geven om te helen. De behandeling van nieuwe Molukkers en de (gebroken) beloften waren schofterig. Dat mag Nederland wel erkennen,
Met erkenning kan je een etterende wond schoonmaken en de tijd geven om te helen. De behandeling van nieuwe Molukkers en de (gebroken) beloften waren schofterig. Dat mag Nederland wel erkennen,
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Eensquote:
Op Ook eensquote:Compensatie hou ik niet van.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Los het op en koop het af! Dat had al veel eerder gekund, maar het is nog niet te laat. Veel belanghebbenden zijn allang dood helaas. Los dit gewoon op, Nederland is die mensen wat verschuldigd. Regel dat, los het op!
Laten we een moment kiezen waarop de Regering aan iedereen excuses aan biedt (bijvoorbeelde komende prinsjesdag). Dan hebben wel al die excuses maar gehad.
Juist stuur ze terug naar De RMSquote:Op zondag 21 maart 2021 00:11 schreef BasEnAad het volgende:
Los het op en koop het af! Dat had al veel eerder gekund, maar het is nog niet te laat. Veel belanghebbenden zijn allang dood helaas. Los dit gewoon op, Nederland is die mensen wat verschuldigd. Regel dat, los het op!
Met de president erbij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is een gratis enkeltje terug genoeg?quote:
Los het op en koop het af! Dat had al veel eerder gekund, maar het is nog niet te laat. Veel belanghebbenden zijn allang dood helaas. Los dit gewoon op, Nederland is die mensen wat verschuldigd. Regel dat, los het op!
Ik zou zeer ongemakkelijk worden van Duitsers, Engelsen, Fransen en Spanjaarden worden die sorry kwamen zeggen tegen mij. Ik snap echt niet waarom al die permanente slachtoffers zoveel luisterende oortjes vinden.quote:
Laten we een moment kiezen waarop de Regering aan iedereen excuses aan biedt (bijvoorbeelde komende prinsjesdag). Dan hebben wel al die excuses maar gehad.
De Molukkers werden naar Nederland gehaald, omdat ze onveilig waren in Indonesië. Vervolgens werden ze in gewezen concentratiekampen gedumpt en statenloos geparkeerd, met als belofte een spoedige terugkeer naar hun vaderland. Na jaren aan het lijntje te zijn gehouden, is de Molukse gemeenschap een plaats aangeboden in de Nederlandse maatschappij.
Het gaat wat ver om zelfs de treinkapers of hun erven grote sommen te betalen - de Molukse gemeenschap participeert heden ten dage volledig in de Nederlandse maatschappij - maar toegeven dat Nederland de KNIL-militairen terzijde heeft geschoven en een bij voorbaat onhaalbare loze belofte heeft gedaan, is toch het minste wat we kunnen doen.
Het gaat wat ver om zelfs de treinkapers of hun erven grote sommen te betalen - de Molukse gemeenschap participeert heden ten dage volledig in de Nederlandse maatschappij - maar toegeven dat Nederland de KNIL-militairen terzijde heeft geschoven en een bij voorbaat onhaalbare loze belofte heeft gedaan, is toch het minste wat we kunnen doen.
Je hebt geen besef van wat er toen gebeurd is he?quote:
[..]
Is een gratis enkeltje terug genoeg?
Los die shit nu op, de staat leent tegen negatieve rente, compenseer dat, los het op, anders komt het over 100 jaar weer een keer terug.
Mijn opa's en oma's hebben ook een behoorlijke kuttijd gehad met dode ouders en opgeblazen huizen in de oorlog. Ik hoef geen geld van Duitsers te hebben.quote:
[..]
Je hebt geen besef van wat er toen gebeurd is he?
Los die shit nu op, de staat leent tegen negatieve rente, compenseer dat, los het op, anders komt het over 100 jaar weer een keer terug.
Ja, laten we iedereen die er heden ten dage niets mee
te maken heeft gehad maar gaan excuseren, compenseren, revalideren door hedendaagse mensen die er niets mee te maken hebben gehad, voor iets wat is gebeurt tijdens een periode waar de tijdsgeest anders was. De waarde daarvan ontgaat me totaal...
te maken heeft gehad maar gaan excuseren, compenseren, revalideren door hedendaagse mensen die er niets mee te maken hebben gehad, voor iets wat is gebeurt tijdens een periode waar de tijdsgeest anders was. De waarde daarvan ontgaat me totaal...
Nooit gehoord van de Duitse herstelbetalingen?quote:
[..]
Mijn opa's en oma's hebben ook een behoorlijke kuttijd gehad met dode ouders en opgeblazen huizen in de oorlog. Ik hoef geen geld van Duitsers te hebben.
De Molukse NSB-er bestaat niet.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)olukkers-te-erkennen
Ik stel voor, excuses van de koning namens Prins Bernhard , allemaal een nieuwe klewang en een jaar gratis lidmaatschap van Satudara
De Duitsers hadden de NSB ers ook mee naar Duitsland moeten nemen en hen moeten compenseren
De Ambonese Molukkers moeten blij zijn dat ze meegenomen zijn met de stoomboot , anders waren ze allemaal afgeslacht
https://nl.wikipedia.org/(...)lukkers_in_Nederland
Misschien moet Nederland hen helpen met een vliegtuig terug naar de Molukken, ieder een eigen rijstveld , een Karbouw, 6 kippen, een nieuwe bamboo hut , muggenspray ,een kilo palmsuiker , allemaal een gratis Quran, voor de meisjes een extra donkerblauwe hoofddoek en een jaar WW om te ontwennen
[..]
[..]
Als de Molukkers niet ware meegenomen hadden ze het complete inferieure Indonesisch leger afgeslacht.
Op de Molukken zijn geen rijstvelden.
U bent al 80+, hersenloos en bijna dood. Foei, schaamt u zich Martijn.
West-Melanesia
Dit: de voorouders van talloze mensen zijn wat aangedaan. En toch worden zij niet dagelijks ‘gekweld’ door wat is gebeurt.quote:
[..]
Mijn opa's en oma's hebben ook een behoorlijke kuttijd gehad met dode ouders en opgeblazen huizen in de oorlog. Ik hoef geen geld van Duitsers te hebben.
Ja dat snap ikquote:
De Molukkers werden naar Nederland gehaald, omdat ze onveilig waren in Indonesië.
Ik denk dat ze nog steeds niet terug kunnen en ook niet gewenst zijn daar
De heren hebben hun eigen landgenoten vermoord met de klewang
Maar de Nederlandse staat had niet moeten zeggen, we brengen jullie weer terug , en dan krijg je jullie eigen Staat , zodat je niet alsnog vermoord gaat worden
De Republiek Maluku Selatan
Nou dat ging toen niet en heeft nooit gekund en zal nooit kunnen , men blieft deze NSB volk daar niet
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 21-03-2021 01:12:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Duitsland heeft toch excuses aangeboden en herstelbetalingen gedaan?quote:
[..]
Dit: de voorouders van talloze mensen zijn wat aangedaan. En toch worden zij niet dagelijks ‘gekweld’ door wat is gebeurt.
Nederland heeft dit (nog) niet gedaan, vandaar dat deze groep zich gekweld voelt. De vraag is in dit geval natuurlijk wel hoe hoog de herstelbetaling zou moeten zijn, waar de herstelbetaling naar toe zou moeten gaan en hoe deze eventueel verdeeld zou moeten worden. Vandaar, en de zuinigheid (noem het gierigheid) van NL, dat de kans zeer klein is dat deze er komt.
Nou als je geen pensioen wilt, kan ik dan mijn rekeningnr aan je geven?quote:
[..]
Mijn opa's en oma's hebben ook een behoorlijke kuttijd gehad met dode ouders en opgeblazen huizen in de oorlog. Ik hoef geen geld van Duitsers te hebben.
West-Melanesia
Een fooi en nog tussen de mensen die er wat mee te maken hebben gehad.quote:
[..]
Nooit gehoord van de Duitse herstelbetalingen?
Martijn ik snap dat je vader een NSB-er was, maar daar hebben Ambonezen niks mee te maken.quote:
[..]
Ja dat snap ik
Ik denk dat ze nog steeds niet terug kunnen en ook niet gewenst zijn daar
De heren hebben hun eigen landgenoten vermoord met de klewang
Maar de Nederlandse staat had niet moeten zeggen, we brengen jullie weer terug , en dan krijg je jullie eigen Staat , zodat je niet alsnog vermoord gaat worden
De Republiek Maluku Selatan
Nou dat ging toen niet en heeft nooit gekund en zal nooit kunnen , men blieft deze NSB volk daar niet
West-Melanesia
Is de grap hier dat ik als achterkleinkind van landverraders nog een Duits pensioen krijg ofzo?quote:
[..]
Nou als je geen pensioen wilt, kan ik dan mijn rekeningnr aan je geven?
Recht hebben op pensioen is geen grap. Als je geen pensioen krijgt is dat leed. Die domme excuses mag achterwege gelaten worden. En wat landverraders ermee te maken hebben mag God wetequote:
[..]
Is de grap hier dat ik als achterkleinkind van landverraders nog een Duits pensioen krijg ofzo?
West-Melanesia
Maar het verschil is dat de Nederlandse overheid de Molukkers beloften heeft gedaan. En die zijn ze niet nagekomen. Los het op. Beter laat dan nooit.quote:
[..]
Mijn opa's en oma's hebben ook een behoorlijke kuttijd gehad met dode ouders en opgeblazen huizen in de oorlog. Ik hoef geen geld van Duitsers te hebben.
Sorry.
Done.
Next.
Done.
Next.
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Dit, en met een dikke extra belastingaanslag zodat de slaven betalen voor de Molukkers, de Molukkers voor de Syriërs, de Syriërs voor de Marokkanen en de Marokkanen voor de slaven.quote:
Laten we een moment kiezen waarop de Regering aan iedereen excuses aan biedt (bijvoorbeelde komende prinsjesdag). Dan hebben wel al die excuses maar gehad.
Volgens mij een prima plan.
Doen wij de zorg, de uitkeringen en toeslagen...
TS realiseer jij je wel dat die gasten in het knil hebben gezeten?
En dat ze onafhankelijk wilden zijn is hun goed recht...
Heerlijk man hoe nederland hun knil soldaten heeft behandeld. Achterstallig soldij nooit betaald en hier in een of ander kamp/pension/boerderij etc stallen met geen cent te makken.
Nederland heeft gewoon schaamteloos hun onderdanen laten vechten en vervolgens niet betaald... zowel nederlanders, indonesiers als molukkers.
En dat ze onafhankelijk wilden zijn is hun goed recht...
Heerlijk man hoe nederland hun knil soldaten heeft behandeld. Achterstallig soldij nooit betaald en hier in een of ander kamp/pension/boerderij etc stallen met geen cent te makken.
Nederland heeft gewoon schaamteloos hun onderdanen laten vechten en vervolgens niet betaald... zowel nederlanders, indonesiers als molukkers.
Ah die landgenoten die ff flink huisgehouden hebben op timor... die landgenoten die je levenslang de bak in gooien als je met een papua vlag zwaait. Lekker volk hoorquote:
[..]
Ja dat snap ik
Ik denk dat ze nog steeds niet terug kunnen en ook niet gewenst zijn daar
De heren hebben hun eigen landgenoten vermoord met de klewang
Maar de Nederlandse staat had niet moeten zeggen, we brengen jullie weer terug , en dan krijg je jullie eigen Staat , zodat je niet alsnog vermoord gaat worden
De Republiek Maluku Selatan
Nou dat ging toen niet en heeft nooit gekund en zal nooit kunnen , men blieft deze NSB volk daar niet
Maar Prins Bernhard was erg gehecht on het wingewest Nederlands Indië ,quote:Op zondag 21 maart 2021 03:16 schreef SOG het volgende:
TS realiseer jij je wel dat die gasten in het knil hebben gezeten?
En dat ze onafhankelijk wilden zijn is hun goed recht...
Heerlijk man hoe nederland hun knil soldaten heeft behandeld. Achterstallig soldij nooit betaald en hier in een of ander kamp/pension/boerderij etc stallen met geen cent te makken.
Nederland heeft gewoon schaamteloos hun onderdanen laten vechten en vervolgens niet betaald... zowel nederlanders, indonesiers als molukkers.
Prins Bernhard was eigenlijk de ongekroonde koning van Indonesië
Prins Bernhard had dar zelfs zijn eigen prive leger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een koran? De meeste Molukkers in Nederland zijn gewoon Christen hoor.
Daarnaast had di erkenning er al lang moeten zijn en is deze groep niet te vergelijken met andere groepen die om excuses te vragen.
Daarnaast had di erkenning er al lang moeten zijn en is deze groep niet te vergelijken met andere groepen die om excuses te vragen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Maar mochten ze terug gaan dan zullen ze toch wel de Quran moeten accepteren,quote:
Een koran? De meeste Molukkers in Nederland zijn gewoon Christen hoor.
Daarnaast had di erkenning er al lang moeten zijn en is deze groep niet te vergelijken met andere groepen die om excuses te vragen.
Indonesië is enorm veranderd in 50 jaar
Al na 10 jaar was duidelijk dat de Ambon molukkers nooit terug zouden kunnen zonder een nieuwe oorlog te starten
https://www.universiteitl(...)ein-won-in-indonesie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
True, maar erkenning zou fijn zijn we hebben het hier niet over een groep die 200 jaar terug slecht is behandeld maar over een 2e generatie en misschien nog een enkele 1e.quote:
[..]
Maar mochten ze terug gaan dan zullen ze toch wel de Quran moeten accepteren,
Indonesië is enorm veranderd in 50 jaar
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Erkenning comes with a pricequote:
[..]
True, maar erkenning zou fijn zijn we hebben het hier niet over een groep die 200 jaar terug slecht is behandeld maar over een 2e generatie en misschien nog een enkele 1e.
Een eigen Staat binnen Nederland met een eigen president
https://nos.nl/artikel/15(...)ieuwe-president.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan moeten we die gewoon betalen, lijkt me meer dan redelijk, we hebben Joden laatst ook nog gecompenseerd, en dat is langer geleden.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je bedoelt een eigen deel van Zeeland ofzoquote:
[..]
Dan moeten we die gewoon betalen, lijkt me meer dan redelijk, we hebben Joden laatst ook nog gecompenseerd, en dat is langer geleden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja? Of een kunstmatig te vormen eiland, we hadden ze destijds ook Flevoland kunnen geven.quote:
[..]
Je bedoelt een eigen deel van Zeeland ofzo
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De Oostvaardersplassen, dan zijn we van dat probleem ook afquote:
[..]
Ja? Of een kunstmatig te vormen eiland, we hadden ze destijds ook Flevoland kunnen geven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind dat je nogal minderwaardig over mensen praat die ons wel steunden toen we ze nodig hadden maar in de stront lieten zakken toen we ze niet meer nodig hadden.quote:
[..]
De Oostvaardersplassen, dan zijn we van dat probleem ook af
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Is niet minderwaardig , ik denk dat de OVP een prachtige locatie is , voor woningbouw, een van de speerpunten van de BBB partijquote:
[..]
Ik vind dat je nogal minderwaardig over mensen praat die ons wel steunden toen we ze nodig hadden maar in de stront lieten zakken toen we ze niet meer nodig hadden.
Prima voor een eigen koninkrijk voor de RMS jongens
https://www.nieuweoogst.n(...)-oostvaardersplassen
quote:Femke Wiersma, nummer 2 op de BBB-kandidatenlijst, presenteerde dinsdag de plannen van de plattelandspartij.
Op de 'uitgemergelde toendra' die de Oostvaardersplassen heet, moet ruimte komen voor 300.000 woningen, waarvan een groot deel hoogbouw.
quote:Wij trekken niet aan dode Konikpaarden.
De Oostvaardersplassen zijn oorspronkelijk bedoeld als industrieterrein.
Toen dit niet van de grond kwam, is dit kunstmatig aangelegde gebied bij toeval natuur geworden met een hek eromheen.
Welke nadelige consequenties dit heeft voor de dieren is alom bekend.
Dagelijks moeten de Konikpaarden worden bijgevoerd', aldus Wiersma.
'BBB weet als geen ander hoe je wél verantwoord met dieren omgaat.
Het is gewoon het voorbeeld van mislukte wensnatuur.'
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 21-03-2021 08:48:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En zijn die betalingen bij individuen of bij overheden terecht gekomen?quote:
[..]
Nooit gehoord van de Duitse herstelbetalingen?
Dit.quote:
De Molukkers werden naar Nederland gehaald, omdat ze onveilig waren in Indonesië. Vervolgens werden ze in gewezen concentratiekampen gedumpt en statenloos geparkeerd, met als belofte een spoedige terugkeer naar hun vaderland. Na jaren aan het lijntje te zijn gehouden, is de Molukse gemeenschap een plaats aangeboden in de Nederlandse maatschappij.
Het gaat wat ver om zelfs de treinkapers of hun erven grote sommen te betalen - de Molukse gemeenschap participeert heden ten dage volledig in de Nederlandse maatschappij - maar toegeven dat Nederland de KNIL-militairen terzijde heeft geschoven en een bij voorbaat onhaalbare loze belofte heeft gedaan, is toch het minste wat we kunnen doen.
Zeker!quote:
- de Molukse gemeenschap participeert heden ten dage volledig in de Nederlandse maatschappij -
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Wel mee eens eigenlijk. Het is m'n indruk dat er tav Molukkers nogal wat dingen door elkaar spelen, maar als we het hebben over wat Nederland tijdens en vlak na WOII die mensen beloofd heeft en met ze om gegaan is: ja, dat is fout geweest.quote:
[..]
Ik vind dat je nogal minderwaardig over mensen praat die ons wel steunden toen we ze nodig hadden maar in de stront lieten zakken toen we ze niet meer nodig hadden.
Dat Molukkers over het algemeen prima geïntegreerd zijn en goed participeren in de Nederlandse maatschappij, wil niet zeggen dat er nooit een incident zal zijn. Dit incident heeft te maken met nog sterk levende gevoeligheden van aangedaan onrecht uit het verleden.quote:
was er enige relatie met de veroorzaakte schade en leed en de werkelijk gedane herstelbetalingenquote:
[..]
Nooit gehoord van de Duitse herstelbetalingen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
