Het Positiviteitstopic #34 - AZ weer op gang!

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:48 schreef BorTheWolf het volgende:
Even serieus, ik vind de EU echt laakbaar op dit vlak. NL was begonnen om te onderhandelen met de producenten samen met Duitsland (en Frankeijk dacht ik ?) en werd gewoon teruggefloten door de EU.

Nee ho ho, we gaan het samen doen, wij regelen het wel, niet je eigen toko runnen, dat doet het hoofdkantoor.

Ik zit te denken of ik hier nog wat positiefs aan kan draaien, ehhh meer draagvlak onder de bevolking voor een andere EU dan dat het nu is.

Tevens blij dat de cijfers weer dalen. hoop dat het weer doorzet en dat afgelopen week een uitzondering was.

Inderdaad weer iets waar de EU ook in faalt. Allemaal grote praat we hebben dit en als we dat doen. En ondertussen. Straks is de oplossing weer meer EU anders redden we het niet.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 17:05 schreef groenen het volgende:

[..]

Ik vind de ophef hierover nog vrij beperkt. De mensen in Brussel moeten hier toch echt op aangesproken/afgerekend worden. Dit zal pas echt op gang komen als in Engeland de stadions en kroegen weer vol zitten en we hier nog een avondklok hebben.

De politiek en de EU afrekenen op hun wanbeleid gebeurt al 50 jaar niet.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 17:10 schreef vipergts het volgende:

[..]

De politiek en de EU afrekenen op hun wanbeleid gebeurt al 50 jaar niet.

Op termijn is dit lastig te overzien maar deze crisis en het optreden van de EU hierin zou wel eens een flinke scheur in het reeds krakende fundament kunnen zijn. Time will tell

quote:

Op maandag 22 maart 2021 16:32 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, precies. En op Twitter krijgt je - net als op Facebook, LinkedIn, YouTube en vaak ook hier - niet al te genuanceerde reacties.
[..]

Mee eens. Er zijn zo veel variabelen.
[..]

Ja,klopt wat je zegt over Nederland Wat gek dat die maatregelen dan in Nederland wel maar in de VS geen significant effect hebben. En het wordt natuurlijk nog ingewikkelder als je wilt bepalen hoe veel economisch schade er maximaal mag worden geleden.

Precies, er zijn heel veel variabelen, en heel veel nuances. Als je het als onderzoek op zou zetten zou je het ook heel anders doen natuurlijk, maar het is geen onderzoek, dus moet men vaak doen waarvan men een (sterk) vermoeden heeft dat het helpt. En af en toe zie je dat er dan halsstarrig aan een advies of maatregel wordt gehouden, ook al blijkt dat niet meer goed te verantwoorden. Ik denk aan dat mondkapjes geen nut zouden hebben, of de avondklok bijv.
Wat ik nog steeds opmerkelijk een afwezige in de discussie in NL (en Europa) vind is de luchtkwaliteit. In Belgie doen ze er wel wat mee geloof ik, CO2 meten, Japan zweert er zelfs bij. Maar er is een sterke relatie tussen hoeveelheid CO2 ergens en de verhouding tussen aantal mensen en luchtverversing, en daarmee besmettingsrisico. Minder CO2 is relatief meer luchtverversing, en dus minder kans op besmetting. Daar zou je veel mee kunnen voor winkels. Koppel de capaciteit in een winkel, live, aan de CO2 waarde. Maar in NL staat dat niet eens op een agenda om bekeken te worden volgens mij.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 17:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Precies, er zijn heel veel variabelen, en heel veel nuances. Als je het als onderzoek op zou zetten zou je het ook heel anders doen natuurlijk, maar het is geen onderzoek, dus moet men vaak doen waarvan men een (sterk) vermoeden heeft dat het helpt. En af en toe zie je dat er dan halsstarrig aan een advies of maatregel wordt gehouden, ook al blijkt dat niet meer goed te verantwoorden. Ik denk aan dat mondkapjes geen nut zouden hebben, of de avondklok bijv.
Wat ik nog steeds opmerkelijk een afwezige in de discussie in NL (en Europa) vind is de luchtkwaliteit. In Belgie doen ze er wel wat mee geloof ik, CO2 meten, Japan zweert er zelfs bij. Maar er is een sterke relatie tussen hoeveelheid CO2 ergens en de verhouding tussen aantal mensen en luchtverversing, en daarmee besmettingsrisico. Minder CO2 is relatief meer luchtverversing, en dus minder kans op besmetting. Daar zou je veel mee kunnen voor winkels. Koppel de capaciteit in een winkel, live, aan de CO2 waarde. Maar in NL staat dat niet eens op een agenda om bekeken te worden volgens mij.

Bedankt voor je genuanceerde reactie. Wat ik me wel afvraag is, is het eigenlijk niet heel makkelijk voor het kabinet om altijd - hoe hoog de besmettingen ook worden - te kunnen zeggen: "Zonder de maatregelen was het nog erger geweest." Het kan best zo zijn, maar het klinkt zo makkelijk.

Ik moet wel zeggen dat het me verbaast dat de aantallen oplopen. Zou dat dan toch komen door de Britse variant, of meer door een slechte naleving van de maatregelen?

Slechtere naleving zou dan wel internationaal spelen. Het kan natuurlijk, maar ik denk dat er andere oorzaken zijn die belangrijker zijn. Zoals wellicht dan toch het weer. En omdat dat de komende weken dan toch wat mooier lijkt te worden, worden de cijfers misschien ook weer wat gunstiger.
Overigens heb ik het idee dat het covid-regeltjes-debat ook aan openheid wint. Dat is ook positief.

De avondklok gaat mogelijk naar 22.00 u. Zou echt geweldig zijn als we van onze overheid een uurtje langer buiten mogen blijven. Wat zijn ze toch goed voor ons. Er staat trouwens niet bij dat hij op dezelfde tijd ophoudt als nu. Misschien verschuift hij gewoon een uur.

Edit: kennelijk is het inderdaad de bedoeling dat hij opschuift. Misschien kunnen we hem er gewoon standaard in houden. We zijn er inmiddels toch wel aan gewend.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:30 schreef Federer-fan het volgende:
De avondklok gaat mogelijk naar 22.00 u. Zou echt geweldig zijn als we van onze overheid een uurtje langer buiten mogen blijven. Wat zijn ze toch goed voor ons. Er staat trouwens niet bij dat hij op dezelfde tijd ophoudt als nu. Misschien verschuift hij gewoon een uur.

Edit: kennelijk is het inderdaad de bedoeling dat hij opschuift. Misschien kunnen we hem er gewoon standaard in houden. We zijn er inmiddels toch wel aan gewend.

We groeien allemaal mee he, met zo'n maatregel.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:53 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

poppenkast

Ja, inderdaad. Maar morgen weer een gezellig persco'tje, waar ik altijd weer voor ga zitten, helemaal tot het einde

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:54 schreef Dos37 het volgende:

[..]

We groeien allemaal mee he, met zo'n maatregel.

Ja, klopt.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik al heel lang niet meer

Kan ik me ook voorstellen.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:30 schreef Federer-fan het volgende:
De avondklok gaat mogelijk naar 22.00 u. Zou echt geweldig zijn als we van onze overheid een uurtje langer buiten mogen blijven. Wat zijn ze toch goed voor ons. Er staat trouwens niet bij dat hij op dezelfde tijd ophoudt als nu. Misschien verschuift hij gewoon een uur.

Edit: kennelijk is het inderdaad de bedoeling dat hij opschuift. Misschien kunnen we hem er gewoon standaard in houden. We zijn er inmiddels toch wel aan gewend.

Belachelijk inderdaad. Hij schuift dus gewoon op met de zomertijd en dat wordt dan aangekondigd als versoepeling. Bah.

Ik las dat Kuipers op NOS.nl ook eindelijk het licht heeft gezien en nu pleit voor het uitstellen van de tweede prik om zo snel mogelijk alle ouderen een eerste prik te geven. Net als in Engeland. Ik kan die man niet uit staan maar misschien is hij eindelijk een keer nuttig met deze uitspraak.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 18:28 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Bedankt voor je genuanceerde reactie. Wat ik me wel afvraag is, is het eigenlijk niet heel makkelijk voor het kabinet om altijd - hoe hoog de besmettingen ook worden - te kunnen zeggen: "Zonder de maatregelen was het nog erger geweest." Het kan best zo zijn, maar het klinkt zo makkelijk.

Ik moet wel zeggen dat het me verbaast dat de aantallen oplopen. Zou dat dan toch komen door de Britse variant, of meer door een slechte naleving van de maatregelen?

Het kabinet moet voortdurend de afweging maken tussen wat het RIVM voorspelt, het OMT aanraadt, de impact op de samenleving qua maatregelen, qua druk op gezondheidszorg, gezondheidskosten, economische kosten en nog een hele rits andere dingen. Dat is echt niet eenvoudig.
Wat er nu gebeurd is denk dat inderdaad de Britse variant echt zijn kop aan het opsteken is, en dit wordt ook aangejaagd door het openen van scholen (die een behoorlijke invloed op de R hebben in Nederland), plus dat de naleving van de regels minder wordt.
Het is een lastige periode nu, aan de ene kant is het einde in zicht, en we gaan langzaam zien hoe dat er uit ziet. Eerst in Israel, daarna in de VS en de UK. Maar aan de andere kant steekt de Britse variant z'n kop op, wat de (hopelijk laatste) loodjes extra zwaar aan het maken is. Hopelijk gaat het weer de komende maand wel meewerken.. Meer zon, mensen blijven langer buiten, zien elkaar meer buiten, men krijgt een hogere weerstand, ramen kunnen makkelijker en meer open op scholen. Alle beetjes zullen hopelijk meehelpen.

En ja, zonder maatregelen wat het erger geweest, maar welke maatregele nu precies hoeveel invloed heeft gehad is niet te zeggen. Maar het is ook weer zo dat als je maar een maatregel had genomen (alleen 1,5m, of alleen mondkapjes, of alleen thuiswerken maar winkels ed wel open), dat het ook niet veel had uitgehaald.

Voordeel van die laatste strategie is dat je wel meer opties hebt. Ik denk persoonlijk dat de effectiviteit van een maatregel voor een groot deel bepaald wordt door de impact die men voelt als het ingevoerd wordt. Maatregelen als lockdowns zijn consequent minder effectief elke keer dat ze ingezet worden. En hoe langer ze duren hoe minder effectief. Zijn er echt mensen die denken dat besmettingscijfers significant gaan dalen als we deze lockdown nog 2 maanden aan houden?

Goedenavond, hier is Oliver weer met het ondergesneeuwde Coronanieuws van maandag 22 maart 2021. Maar dan wel het positieve nieuws, maar wel altijd een een realistische kijk daarop.

Eerst even de presentatie van mijn weekcijfer betreft de positieve tests. Die toonde een stijging van dik 16%. Een flinke stijging, maar wel al een mindere stijging dan die week daarvoor (23,2%). Ook het percentage deze week van personen die positief getest werden, bleef steken op 8,2%.

* Het mooiste nieuws kwam vandaag uit Groot-Brittannië. In het Verenigd Koninkrijk is namelijk afgelopen zaterdag een recordaantal mensen gevaccineerd. 873.784 Britten kregen een injectie. De helft van de volwassenen heeft nu ten minste een injectie gehad. Dat zijn bijna 27 miljoen Britten. Ter vergelijking, in Nederland werden de afgelopen zeven dagen gemiddeld per dag 29.363 prikken gezet.

"Dit is een groot succes", zei minister Hancock van Volksgezondheid. "Ik dank iedereen die erbij betrokken zijn, inclusief de helft van de volwassenen die een injectie kwamen halen. Dat is zo belangrijk omdat dit vaccin onze uitweg uit pandemie is."

In Nederland zijn nu bijna 2,1 miljoen prikken gezet, zegt het coronadashboard van de Nederlandse overheid. Nederland en andere Europese landen hebben onder meer last van achterblijvende leveringen van vaccins.

* Ook mooi is het om te zien dat de media nu pas meldt hoe goed het in Israël en Groot-Brittannië. Wij riepen dit al een aantal weken geleden, dus voor ons was dit niets nieuws.

* Maar maandag is altijd de dag dat ik even naar de andere landen in de wereld kijk, hoe daar de stand van zaken is. Ook kijk ik vandaag voor het eerst naar Rusland, is daar al een effect te zien betreft het Spoetnik-vaccin?

België

Onze Zuiderburen zitten in hetzelfde schuitje als waar Nederland nu in zit. De besmettingen lopen flink op (hoger zelfs dan bij ons in Nederland), maar is nog niet heel erg te merken in de ziekenhuizen.

Duitsland:

Ook bij onze Oosterburen hetzelfde beeld als in Nederland en België, de besmettingen lopen daar ook op.

Frankrijk:

Ook in Frankrijk zien we hetzelfde beeld qua cijfers betreft besmettingen, namelijk een langzaam oplopende lijn. Het is niet iets wat alleen in Nederland gaande is, de landen om ons heen kennen hetzelfde probleem.

Portugal

Van de Portugese cijfers blijf je ook deze week vrolijk worden, ze blijven nog steeds dalen.

Spanje

In de Spaanse weekcijfers is een kleine daling te zien, alleen noem ik het bij deze ''stabilisatie''

Rusland

Rusland liet al weken een mooie daling zien, en eigenlijk moet je ook daar concluderen dat vaccineren werkt. Echter zien we nu stabilisatie in de Russische weekcijfers.

Tsjechië

Waar we vorige week nog een daling zagen in Tsjechië, hadden ze de afgelopen week een kwakkelweekje. De ene dag een daling, de dag daarop weer een stijging. Qua 7-daagse gemiddelde weinig verschil.

Brazilië

Tsja, Brazilië. Ik heb er geen goed woord voor over. Het blijft maar stijgen, en de Braziliaanse president laat het letterlijk gewoon op zijn beloop. Heel spijtig.

Verenigde Staten:



De Amerikanen zagen vorige week nog een kleine stijging, maar deze week weer een mooie daling. Ook de sterftecijfers dalen goed in de Verenigde Staten. Nu is het niet te hopen dat het land gaat kwakkelen, net zoals Joe Biden op de vliegtuigtrap deed . Maar het ziet er heel erg goed uit in de Verenigde Staten.

Dan naar de twee toplanden betreft vaccineren.

Israël



Israël is voor de hele wereld, maar ook zeker voor Nederland een houvast in deze tijd waar geen einde aan lijkt te komen. Israël noteerde gisteren 551 besmettingen en 10 sterfgevallen. Waanzinnige prestatie gewoon.

Groot-Brittannië


De Britten hebben echt de vaart te pakken met vaccineren, maar de daling de afgelopen week was beperkt. Dit zagen we ook in Israël een aantal weken geleden. Maar opeens komt daar ook weer een periode van flinke daling aan.

En tot slot, de weekcijfers Wereldwijd.

Opvallend is te zien dat de weekcijfers Wereldwijd stabiel zijn, en zelfs in het zeven-daagse gemiddelde een kleine daling laat zien. Ook erg goed nieuws om mee af te sluiten.

Morgen weer mijn kijk op de weekcijfers van het RIVM. Maar aangezien mijn weekcijfers altijd eerder zijn, komen er voor ons geen verrassingen. Ook wil ik morgen wat dieper ingaan op de meest recentelijke uitspraken van Gommers, Osterhaus, van Dissel en Kuipers.

Mensen, fijne avond en tot morgen

quote:

Op maandag 22 maart 2021 19:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Ik al heel lang niet meer

Ik heb al sinds juni niet meer gekeken

quote:

Op maandag 22 maart 2021 21:38 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik heb al sinds juni niet meer gekeken

Ik ook niet, voor mij een perfecte tijd om even boodschappen te doen

quote:

Op maandag 22 maart 2021 21:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Het kabinet moet voortdurend de afweging maken tussen wat het RIVM voorspelt, het OMT aanraadt, de impact op de samenleving qua maatregelen, qua druk op gezondheidszorg, gezondheidskosten, economische kosten en nog een hele rits andere dingen. Dat is echt niet eenvoudig.
Wat er nu gebeurd is denk dat inderdaad de Britse variant echt zijn kop aan het opsteken is, en dit wordt ook aangejaagd door het openen van scholen (die een behoorlijke invloed op de R hebben in Nederland), plus dat de naleving van de regels minder wordt.
Het is een lastige periode nu, aan de ene kant is het einde in zicht, en we gaan langzaam zien hoe dat er uit ziet. Eerst in Israel, daarna in de VS en de UK. Maar aan de andere kant steekt de Britse variant z'n kop op, wat de (hopelijk laatste) loodjes extra zwaar aan het maken is. Hopelijk gaat het weer de komende maand wel meewerken.. Meer zon, mensen blijven langer buiten, zien elkaar meer buiten, men krijgt een hogere weerstand, ramen kunnen makkelijker en meer open op scholen. Alle beetjes zullen hopelijk meehelpen.

En ja, zonder maatregelen wat het erger geweest, maar welke maatregele nu precies hoeveel invloed heeft gehad is niet te zeggen. Maar het is ook weer zo dat als je maar een maatregel had genomen (alleen 1,5m, of alleen mondkapjes, of alleen thuiswerken maar winkels ed wel open), dat het ook niet veel had uitgehaald.

Bedankt weer voor je genuanceerde reactie. Ja, mee eens dat het niet eenvoudig is. Het enige is dat het criterium blijft de ziekenhuisbedbezetting. Wat ik ook wel weer begrijp, want code zwart is natuurlijk een nachtmerrie. En dan vind ik in principe ook dat dat zwaarder weegt dan winkels die open willen. Aan de anderen kant is er ook daar zo vel leed, van mensen die failliet gaan maar vooral ook die allerlei geestelijke klachten krijgen, plus de reguliere zorg die weer stagneert.

quote:

Op maandag 22 maart 2021 20:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Belachelijk inderdaad. Hij schuift dus gewoon op met de zomertijd en dat wordt dan aangekondigd als versoepeling. Bah.

Ik las dat Kuipers op NOS.nl ook eindelijk het licht heeft gezien en nu pleit voor het uitstellen van de tweede prik om zo snel mogelijk alle ouderen een eerste prik te geven. Net als in Engeland. Ik kan die man niet uit staan maar misschien is hij eindelijk een keer nuttig met deze uitspraak.

Wat Kuipers voorstelt, lijkt mij een goed idee. Beter heel veel mensen één prik dan een stuk minder mensen twee prikken.

Stichting NICE meldt dat er nu 610 patiënten op de IC, zou een forse daling van 28 betekenen. Zou wel erg mooi en welkom zijn

quote:

Op dinsdag 23 maart 2021 08:55 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Wat Kuipers voorstelt, lijkt mij een goed idee. Beter heel veel mensen één prik dan een stuk minder mensen twee prikken.

Overleven tot aan de lente/zomer/beter weer en warmer, het gaat om de komende 1,5 maand

quote:

Op maandag 22 maart 2021 21:22 schreef MoreDakka het volgende:
Voordeel van die laatste strategie is dat je wel meer opties hebt. Ik denk persoonlijk dat de effectiviteit van een maatregel voor een groot deel bepaald wordt door de impact die men voelt als het ingevoerd wordt. Maatregelen als lockdowns zijn consequent minder effectief elke keer dat ze ingezet worden. En hoe langer ze duren hoe minder effectief. Zijn er echt mensen die denken dat besmettingscijfers significant gaan dalen als we deze lockdown nog 2 maanden aan houden?

Vast wel. Maar het punt is da het best kan zijn dat de lockdown goed werkt terwijl de besmettingen stijgen. Want het kan zijn dat het zonder de lockdown een stuk erger is. Ik zou willen dat je precies kon uitrekenen wat van welke maatregel het effect was. Dat zou echt geweldig zijn.