Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Sarcasme?quote:
Wat versta je onder ambitie?quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:25 schreef kwiwi het volgende:
Afknapper. Maar ik vind het ook een afknapper als iemand wel werk heeft maar totaal geen ambitie. Want ik heb dat wel en wil iemand die dat begrijpt.
Denk dat werk minder belangrijk is onder de dertig. Iemand van 25 zonder werk is redelijk normaal. Iemand van 35 zonder werk, dat roept wel vragen op.quote:
Verder willen komen in je werk, blijven leren. Niet als junior putjesschepper beginnen en het wel prima vinden om dat de rest van je leven te blijven zeg maar.quote:
Maar is een man die zijn carri’ere (en daarmee zichzelf) voorop stelt nu aantrekkelijker dan een man die balans zoekt en ook nog tijd heeft voor jou en het gezin?quote:
[..]
Verder willen komen in je werk, blijven leren. Niet als junior putjesschepper beginnen en het wel prima vinden om dat de rest van je leven te blijven zeg maar.
Uitkeringstrekker die de hele dag op de bank zit no thanks
Kan prima beide natuurlijk, ambitie en tijd voor een privéleven. Zeg niet dat ik iemand wil die 80u per week werkt. Maar gewoon iemand die niet 'alles wel prima vindt zoals het is'. Want dat zie je vaak ook terug in andere aspecten van iemand z'n leven, en zo ben ik zelf ook niet.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is een man die zijn carri’ere (en daarmee zichzelf) voorop stelt nu aantrekkelijker dan een man die balans zoekt en ook nog tijd heeft voor jou en het gezin?
Ok, dan snap ik wel wat je bedoeld.quote:
[..]
Kan prima beide natuurlijk, ambitie en tijd voor een privéleven. Zeg niet dat ik iemand wil die 80u per week werkt. Maar gewoon iemand die niet 'alles wel prima vindt zoals het is'. Want dat zie je vaak ook terug in andere aspecten van iemand z'n leven, en zo ben ik zelf ook niet.
Oh??quote:
[..]
Denk dat werk minder belangrijk is onder de dertig. Iemand van 25 zonder werk is redelijk normaal. Iemand van 35 zonder werk, dat roept wel vragen op.
Ik denk dat iemand van 25 zonder werk helemaal vragen oproept.
En wat ik ook denk; je hebt het alleen over jezelf, zoals altijd. Al je topics draaien om jou.
Nee hoor, ik verwacht juist van iemand met zoveel op de bank dat ie weet hoe hij dat moet inzetten en zo niet dat ie in ieder geval iets terugdoet voor de maatschappij.quote:
Ik denk dat vrouwen mannen zonder werk maar met 5M op de bank nog wel acceptabel vinden. Met andere woorden, het gaat niet om de bezigheid maar om het geld.
Stel dat ie heel graag huisman wil spelen, dan zou dat wel kunnen eventueel, maar ik zou niet in m’n levensstandaard achteruit willen gaan door te gaan samenleven bijvoorbeeld.
Als je al samen bent en het verandert, is dat heel anders.
Nee hoor, dit gaat niet specifiek over werk. Zelf ben ik druk aan het solliciteren.quote:
[..]
Oh??
Ik denk dat iemand van 25 zonder werk helemaal vragen oproept.
En wat ik ook denk; je hebt het alleen over jezelf, zoals altijd. Al je topics draaien om jou.
Bovendien, waarom zouden topics die ik open niet over mij mogen gaan? Lijkt me juist goed als de topics die IK open over mij gaan toch?
Huisman spelen zou me nog wel wat lijken voor een ambitieuze vrouw.quote:
[..]
Nee hoor, ik verwacht juist van iemand met zoveel op de bank dat ie weet hoe hij dat moet inzetten en zo niet dat ie in ieder geval iets terugdoet voor de maatschappij.
Stel dat ie heel graag huisman wil spelen, dan zou dat wel kunnen eventueel, maar ik zou niet in m’n levensstandaard achteruit willen gaan door te gaan samenleven bijvoorbeeld.
Als je al samen bent en het verandert, is dat heel anders.
Knap lelijk! Hahaquote:
Aantrekkelijkheid is afhankelijk van meer factoren, dus ik vind dit een veel te simplistische stelling. (En een treurige afknapper)quote:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk?
Knap genoeg klinkt ook lekker ambitieus en liefdevol.quote:Dus stel je bent boven de dertig en je bent op zoek naar een partner. Je komt een leuke man tegen, hij is knap genoeg je hebt een klik net hem. Maar daarna kom je erachter: hij werkt niet en is ook niet van plan om te werken.
Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Niet zozeer het werken ja of te nee, maar de instelling lijkt me het meest zeggen over iemand. Niet willen werken is iets heel anders dan niet kunnen werken. Lui je 9 tot 17 baantje minimalistisch volbrengen is iets heel anders dan met overgave een beetje vrijwilligerswerk doen. Met overgave vanuit je hart en niet voor de show, het aanzien en de potentiële partners, dat vind ik aantrekkelijk.
Nou, ik heb het gevoel dat jouw interesses niet verder gaan dan jouwzelf. Je maakt honderden topics alleen maar over jezelf en je eigen problematiek aan. Ik heb nog je nooit horen vertellen over de prachtige natuur op de Antillen of over politiek. Ik denk dat daar de kern van jouw probleem ligt. Als je continu alleen maar op je problemen bent geconcentreerd kom je er nooit uit, sterker nog, wordt het alleen erger.quote:
[..]
Nee hoor, dit gaat niet specifiek over werk. Zelf ben ik druk aan het solliciteren.
Bovendien, waarom zouden topics die ik open niet over mij mogen gaan? Lijkt me juist goed als de topics die IK open over mij gaan toch?
Tip: lees eens een National Geographic, koop eens een boek over de sterrenhemel, ga schaken.
Dan ben je tenminste met iets anders bezig dan voortdurend herhalen hoe erg je het wel niet hebt en dat wij allemaal moeten knikken.
vrouwen zonder werk zullen er vast geen probleem van maken.quote:
Ik heb uitgebreide interesses hoor. Ik kan ook schaken. Dit topic gaat niet over mezelf, ben benieuwd hoe anderen ernaar kijken.quote:
[..]
Nou, ik heb het gevoel dat jouw interesses niet verder gaan dan jouwzelf. Je maakt honderden topics alleen maar over jezelf en je eigen problematiek aan. Ik heb nog je nooit horen vertellen over de prachtige natuur op de Antillen of over politiek. Ik denk dat daar de kern van jouw probleem ligt. Als je continu alleen maar op je problemen bent geconcentreerd kom je er nooit uit, sterker nog, wordt het alleen erger.
Tip: lees eens een National Geographic, koop eens een boek over de sterrenhemel, ga schaken.
Dan ben je tenminste met iets anders bezig dan voortdurend herhalen hoe erg je het wel niet hebt en dat wij allemaal moeten knikken.
Je zit nog steeds in een maatschappij van man werkt, vrouw niet of parttime, dat is verreweg nog steeds de norm (qua denkwijze) in het overgrote gedeelte van Nederland en de wereld wat dat betreft.
Ik vind het persoonlijk ouderwets dat soort opvattingen.
Zeg maar van hetzelfde kaliber dat een man een vrouw voor een date moet vragen.
Niets mis als een man niet werkt maar bijv de vrouw wel.
Ligt wel een beetje aan hoe dan de man als persoon is en wat de vrouw wil in het leven.
Zoals iemand hier ergens zei over ambitie, de een wil gewoon een leuk leven hebben samen met iemand en het hoe of wat is dan misschien iets minder belangrijk.
De ander wil begrepen voelen in het ergens naartoe streven en als de een dat wel heeft en de ander niet, dan word het op langer termijn niets.
Wel kunnen werken, maar niet willen werken (of dat nu betaald werk of vrijwilligerswerk is), dat is wel een afknapper. Want dat zegt veel over attitude, doorzettingsvermogen en karakter. En zo iemand past waarschijnlijk niet bij mij.
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen wordenquote:
Arbeidsongeschikt zijn of gewoon geen zin hebben (rijk of niet) is nogal een verschil. Dat eerste hoeft niet per se een afknapper te zijn, dat 2e wel.
En dan bedoel ik niet een paar dagdelen per week eoa hobby uitoefenen die mensen zo gaaf vinden dat ze je er voor willen betalen (kunstenaar bijvoorbeeld). Nee, een 8tot5-kantoorbaan ergens op een industrieterrein van een suffe provinciestad. Werk dat driekwart van NL doet.
Gelukkig gaat het niet over jou.quote:
[..]
Nee hoor, dit gaat niet specifiek over werk. Zelf ben ik druk aan het solliciteren.
Bovendien, waarom zouden topics die ik open niet over mij mogen gaan? Lijkt me juist goed als de topics die IK open over mij gaan toch?
Daarom is de OP ook zo neutraal en gaat het helemaaaaal niet over hoe vrouwen een man zien.
Maar puur op de aantrekkelijkheid van een partner (m/v) zonder werk.
O... wacht....
Ligt aan de desbetreffende individu.
Maar dat ligt aan mij en hoe ik in het leven sta.
Er zijn vrouwen die anders denken en dat geen probleem zullen vinden.
Omdat mensen die geen zin hebben om te werken niet mijn soort zijn. Dus als je een uit de hand gelopen hobby hebt of whatever, helemaal prima. Maar met je luie reet op de bank hangen omdat je geen zin hebt om wat te doen, nee dank je. Ook niet als je 10 miljoen op de bank hebt.quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:42 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen worden
En dan bedoel ik niet een paar dagdelen per week eoa hobby uitoefenen die mensen zo gaaf vinden dat ze je er voor willen betalen (kunstenaar bijvoorbeeld). Nee, een 8tot5-kantoorbaan ergens op een industrieterrein van een suffe provinciestad. Werk dat driekwart van NL doet.
En een 8-5 kantoorbaantje vind ik overigens ook niks.
En overdag bezig zijn.
En wat doe jijzelf in dat plaatje!?quote:
Een partner moet mij en zich/haarzelf kunnen onderhouden.
En overdag bezig zijn.
Andersom idem dito.quote:
[..]
En wat doe jijzelf in dat plaatje!?
Ik wil mijzelf en vriendin gewoon kunnen onderhouden.
Niet werken omdat je er geen zin in hebt en liever uitkering trekt, dat is wel een afknapper.
Als iemand tijdelijk niet werkt, maar wel op zoek is, of om medische redenen niet kan werken ok.
Niet werken omdat je genoeg geld hebt, kan ook wel een afknapper zijn. Ik kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen wat je dan de hele dag doet. Je moet toch ergens een zinvolle dagbesteding aan hebben? Vrijwilligerswerk is ook prima.
Ik werk zelf fulltime en soms s avonds en in het weekend ook. Heb ook het idee dat dat gaat botsen met iemand die niet werkt. Heb liever iemand die wat dat betreft er een beetje hetzelfde in staat en het begrijpt als ik s avonds moe thuis kom of eens iets afzeg omdat ik nog iets voor het werk af moet maken.
Toevallig heb ik ervaring met zo’n jongen. Hij was het niet eens met beleid van de overheid en wou een soort wraak nemen door misbruik te maken van het systeem en een uitkering te ontvangen. Ik vond dat toen een afknapper, want hij deed helemaal niets behalve gamen en muziek maken (hij had wel talent op zich maar hij wou ook niks daarmee doen) en ik dacht: waarom stelt hij zich zo parasitair op een uitkering is hier niet voor bedoeld? Maar als ik erop terugkijk had hij wel een goede reden voor zijn gedrag vanwege gebeurtenis in zijn leven. Hij was waarschijnlijk net als zijn moeder depressief. De maatschappij had hem in zijn beleving niet veel te bieden dus voelde hij niet de behoefte zich dienstbaar op te stellen en dat is ergens ook wel begrijpelijk. Ik vraag me wel eens af wat er van hem geworden is, maar we hadden geen relatie gekregen en dat vind ik achteraf wel goed want er speelde ook nog andere dingen mee dan alleen dit.quote:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk? Dus stel je bent boven de dertig en je bent op zoek naar een partner. Je komt een leuke man tegen, hij is knap genoeg je hebt een klik net hem. Maar daarna kom je erachter: hij werkt niet en is ook niet van plan om te werken.
Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Als ik nu een man tegen zou komen zonder werk, zou ik vooral benieuwd zijn naar de achterliggende reden erachter. Behalve als hij dan qua uitleg niet verder komt dan iets als “wil kunnen gamen/tijd hebben voor m’n hobbies”. Kijk ik begrijp dat vrije tijd belangrijk is maar dat kan natuurlijk nooit de enige reden zijn.
Lol, idd. Er zit natuurlijk wel iets moois in, produceren en jouw steentje bij wilt dragen enz. Maar veel is ook gebaseerd op een soort van calvinistische levensstijl van het leven moet afzien zijn, masochisme en dienstbaarheid verheerlijking, hoger stijgen in de sociale hierarchie naarmate je leven meer zelfveroorzaakt klote is, ook als het niet direct heel duidelijk iets positiefs bijdraagt aan de maatschappij.quote:
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen worden
En dan bedoel ik niet een paar dagdelen per week eoa hobby uitoefenen die mensen zo gaaf vinden dat ze je er voor willen betalen (kunstenaar bijvoorbeeld). Nee, een 8tot5-kantoorbaan ergens op een industrieterrein van een suffe provinciestad. Werk dat driekwart van NL doet.
[ Bericht 4% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-03-2021 21:02:47 ]
Ja, volgens mij knappen vrijwel alle vrouwen er op af. Zoals @Twiitch het lekker bondig formuleert: "Het is niet stoer".quote:
Nou ja in principe knappen de meeste vrouwen, denk ik, er op af.
Je zit nog steeds in een maatschappij van man werkt, vrouw niet of parttime, dat is verreweg nog steeds de norm (qua denkwijze) in het overgrote gedeelte van Nederland en de wereld wat dat betreft.
Ik vind het persoonlijk ouderwets dat soort opvattingen.
Zeg maar van hetzelfde kaliber dat een man een vrouw voor een date moet vragen.
Niets mis als een man niet werkt maar bijv de vrouw wel.
Ligt wel een beetje aan hoe dan de man als persoon is en wat de vrouw wil in het leven.
Zoals iemand hier ergens zei over ambitie, de een wil gewoon een leuk leven hebben samen met iemand en het hoe of wat is dan misschien iets minder belangrijk.
De ander wil begrepen voelen in het ergens naartoe streven en als de een dat wel heeft en de ander niet, dan word het op langer termijn niets.
Het is dus niet mannelijk om niet te werken als man. Dat vrouwen het zo zien, voel ik wel aan. Maar eigenlijk is werk op zich niet eens genoeg. Zoals al hierboven benoemd wordt, is enige ambitie en carrière toch ook wel gewenst door vrouwen.
Echter vrouwen zèlf werken gemiddeld amper drie dagen per week. Zelfs van de jonge vrouwen die nog geen kinderen hebben, werkt minder dan de helft full time in Nederland. Daarbij denk ik toch niet aan de in een man zo gewenste eigenschappen als 'ambitie' en 'carrière'. Iets wat werkgevers en ook onderzoekers zeggen: met drie dagen per week maak je geen carrière! Punt.
Je voelt het wel aan: de 3 dagen per week die vrouwen zelf gemiddeld werken, is niet genoeg voor een man. Het is gewoon niet aantrekkelijk en niet mannelijk. Niet voor niets werken bijna alle mannen full time. Het is gewoon nodig voor je status. Om ambitieus genoeg gevonden te worden door vrouwen.
Dit blijkt overigens ook uit onderzoek. Vrijwel alle vrouwen willen een vent die meer verdient dan zij. Dat is wat ze aantrekkelijk vinden in een man. Maar in rationele discussies over de maatschappij vinden ze het dan weer oneerlijk dat mannen meer verdienen.
Behoorlijk tegenstrijdige wensen dus. Ook wringt het met de wens dat mannen net zoveel bijdragen aan de opvoeding van de kinderen en het huishouden. Dat valt gewoon niet te combineren met die zo gewenste carrière voor een man.
Het is kiezen of delen. De keuze die vrouwen in Nederland maken door van mannen te verwachten dat ze ambitie hebben en succesvol zijn (lees: 40++ uur werken) terwijl ze zelf voor deeltijdwerk kiezen, vind ik iig verbazend conservatief en ouderwets.
[ Bericht 3% gewijzigd door Puntenjager op 18-03-2021 23:18:32 ]
Nou, misschien is zo’n lekker ambitieuze man dan wel iets voor jou, dan kun jij zelf meer vrij nemen. Je bent gewoon jaloers omdat jij die kennelijk niet kunt krijgen in tegenstelling tot die parttime werkende vrouwen🥀quote:
Ja, volgens mij knappen vrijwel alle vrouwen er op af. Zoals @:Twiitch het lekker bondig formuleert: "Het is niet stoer".
Het is dus niet mannelijk om niet te werken als man. Dat vrouwen het zo zien, voel ik wel aan. Maar eigenlijk is werk op zich niet eens genoeg. Zoals al hierboven benoemd wordt, is enige ambitie en carrière toch ook wel gewenst door vrouwen.
Echter vrouwen zèlf werken gemiddeld amper drie dagen per week. Zelfs van de jonge vrouwen die nog geen kinderen hebben, werkt minder dan de helft full time in Nederland. Daarbij denk ik toch niet aan de in een man zo gewenste eigenschappen als 'ambitie' en 'carrière'. Iets wat werkgevers en ook onderzoekers zeggen: met drie dagen per week maak je geen carrière! Punt.
Je voelt het wel aan: de 3 dagen per week die vrouwen zelf gemiddeld werken, is niet genoeg voor een man. Het is gewoon niet aantrekkelijk en mannelijk.
Niet voor niets werken bijna alle mannen full time. Het is gewoon nodig voor je status. Om ambitieus genoeg gevonden door vrouwen. Dit blijkt overigens ook uit onderzoek. Vrijwel alle vrouwen willen een vent die meer verdient dan zij. Dat is wat ze aantrekkelijk vinden in een man. Maar in rationele discussies over de maatschappij vinden ze het oneerlijk dat mannen meer verdienen.
Behoorlijk tegengestelde wensen dus. Ook wringt het met de wens dat mannen net zoveel bijdragen aan de opvoeding van de kinderen en het huishouden. Dat valt gewoon niet te combineren met die zo gewenste carrière voor een man. Behoorlijk conservatief en ouderwets, zou ik zeggen.
Ik ben een man en val op vrouwenquote:
[..]
Nou, misschien is zo’n lekker ambitieuze man dan wel iets voor jou, dan kun jij zelf meer vrij nemen. Je bent gewoon jaloers omdat jij die kennelijk niet kunt krijgen in tegenstelling tot die parttime werkende vrouwen🥀
[ Bericht 1% gewijzigd door Puntenjager op 18-03-2021 22:36:28 ]
Hij zegt hem te kennen. Het zou mij niks verbazen als het gwn één persoon is, waarbij het osodevo account puur voor het trollen wordt gebruikt.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jij bent een kloon van @:osodevo?
Reintegratie, burnout, werkzoekende. Thuis zitten en niks doen waarbij ik alle rekeningen betaal: nee.
Oh je bent geen homo? Dat kon ik uit je lange vrouwenbashverhaal niet opmaken, excusesquote:
Stel je niet aanquote:
[..]
Oh je bent geen homo? Dat kon ik uit je lange vrouwenbashverhaal niet opmaken, excuses
Het is helemaal geen vrouwenbashverhaal. Nederlandse vrouwen zijn zo ongeveer wereldkampioen deeltijdwerk. Met alle gevolgen van dien (geen carrière, ouderwetse taakverdeling in de opvoeding).
En nee, dat zeg ik niet alleen. Dat stelt het CBS, politici willen het veranderen en ook feministen benoemen het al tijden.
Zie/luister bijvoorbeeld dit: https://www.nporadio1.nl/(...)-fulltime-van-europa
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:53 schreef Puntenjager het volgende:
Stel je niet aan
Het is helemaal geen vrouwenbashverhaal. Nederlandse vrouwen zijn zo ongeveer wereldkampioen deeltijdwerk. Met alle gevolgen van dien (geen carrière, ouderwetse taakverdeling in de opvoeding).
En nee, dat zeg ik niet alleen. Dat stelt het CBS, politici willen het veranderen en ook feministen benoemen het al tijden.
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
Net zoals jij ook zo neutraal naar de psychiatrie kijkt, bedoel je?quote:
[..]
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
Ja, heel langzaam wordt de zaak iets minder scheef, maar nog steeds werkt zelfs van hogeropgeleide vrouwen onder de 40 slechts 40% full time. Het Europees gemiddelde is maar liefst 80%.quote:
[..]
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
En natuurlijk concentreer ik me niet op uitzonderingen. Dat maakt een discussie over maatschappelijke verhoudingen nogal zinloos.
Stel dat er zodadelijk een vrouw in dit topic reageert die 80 uur per week werkt en hardstikke gelukkig is met een ambitieloze man die 2 dagen per week werkt en verder niet veel meer doet dan stofzuigen, boodschappen en netflixen!? Fijn, zulke stellen zullen zeker bestaan, maar ze zijn hoogst uitzonderlijk en dan ook totaal niet representatief voor de situatie in Nederland.
Dan nog iets positiefs over vrouwen. Eigenlijk zijn vrouwen hardstikke slim! Ze snappen dat het bullshit is om je kapot te werken. Met een deeltijdbaan verdien je vaak al genoeg om normaal te kunnen leven. Dus waarom lopen zweten als je gewoon relaxed kunt leven?
Het enige wat ik opmerk is de hypocrisie dat vrouwen die slimmigheid niet graag terugzien in hun vriend/man.
Dat is om diverse redenen anders. Ik heb in bijna 10 jaar tijd 10 verschillende psychologen en 4 psychiaters gezien. Hiervoor moet je een doorverwijzing hebben of je moet uitzoeken welke vrijgevestigde de juiste is, vaak naar een andere plaats en voor een intake betalen. Desondanks kan ik stellen dat ik waarschijnlijk meer van hen heb gezien dan velen in hun hele leven zullen doen. Vrouwen zijn, naar ik weet, niet enkel via doorverwijzing of betaling ontmoetbaar.quote:
Net zoals jij ook zo neutraal naar de psychiatrie kijkt, bedoel je?
Ik bedoel dat het je misschien goed zou doen als je je tijdens het daten op deze vrouwen zou concentreren. Dan hoef je ook niet te maken te hebben met hypocrisie. Of houd je daar stiekem juist van? Want ik begrijp het doel van het confronteren van die “slimme” vrouwen met hun hypocrisie niet echt. Waarom doe je dat? Denk je dat ze dat van zichzelf niet doorhebben? Dat ze ineens denken oh shit ja dat is waar Puntenjager vindt mij hypocriet ik ben dat inderdaad. Wat hoop jij dan dat er gebeurt? Dat meer vrouwen parttime werkende mannen willen daten zodat jij als parttime werkende man een parttime werkende vrouw hebt? En dan heb je wel respect voor haar?quote:
Ja, heel langzaam wordt de zaak iets minder scheef, maar nog steeds werkt zelfs van hogeropgeleide vrouwen onder de 40 slechts 40% full time. Het Europees gemiddelde is maar liefst 80%.
En natuurlijk concentreer ik me niet op uitzonderingen. Dat maakt een discussie over maatschappelijke verhoudingen nogal zinloos.
Stel dat er zodadelijk een vrouw in dit topic reageert die 80 uur per week werkt en hardstikke gelukkig is met een ambitieloze man die 2 dagen per week werkt en verder niet veel meer doet dan stofzuigen, boodschappen en netflixen!? Fijn, zulke stellen zullen zeker bestaan, maar ze zijn hoogst uitzonderlijk en dan ook totaal niet representatief voor de situatie in Nederland.
Dan nog iets positiefs over vrouwen. Eigenlijk zijn vrouwen hardstikke slim! Ze snappen dat het bullshit is om je kapot te werken. Met een deeltijdbaan verdien je vaak al genoeg om normaal te kunnen leven. Dus waarom lopen zweten als je gewoon relaxed kunt leven?
Het enige wat ik opmerk is de hypocrisie dat vrouwen die slimmigheid niet graag terugzien in hun vriend/man.
[ Bericht 4% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 18-03-2021 23:23:22 ]
Verder verschilt het per milieu. Werkloze (tokkie) chick zal het minder storen dan een carrière vrouw.
Het gaat niet om het thema (psychiatrie). Maar wel om het mechanisme.quote:
[..]
Dat is om diverse redenen anders. Ik heb in bijna 10 jaar tijd 10 verschillende psychologen en 4 psychiaters gezien. Hiervoor moet je een doorverwijzing hebben of je moet uitzoeken welke vrijgevestigde de juiste is, vaak naar een andere plaats en voor een intake betalen. Desondanks kan ik stellen dat ik waarschijnlijk meer van hen heb gezien dan velen in hun hele leven zullen doen. Vrouwen zijn, naar ik weet, niet enkel via doorverwijzing of betaling ontmoetbaar.
Jij hebt slechte ervaringen met de psychiatrie en grijpt elk topic wat er ook maar enigszins mee te maken heeft aan om je gal hierover te spuien. Te zeggen dat de psychiatrie inherent slecht is.
Op basis van jouw ervaring (N=1) kun je dat niet stellen. Want er zijn ook mensen die positieve ervaringen hebben. Naast de mensen die, net als jij, er teleurgesteld in zijn.
En hier corrigeer jij een user op precies datgene. Iemand quote bronnen, en zegt zijn mening. Maar dat mag niet van jou (je wordt zelfs aardig persoonlijk). Omdat zijn bronnen en ervaringen niet kloppen, vind je. Je zegt dat je dat niet zo zwart-wit kunt stellen. Omdat er vrouwen zijn die fulltime werken.
Je meet dus met twee maten, want als iemand anders datzelfde over jouw houding tov de psychiatrie zegt ga je de discussie aan.
En daar laat ik het bij, anders wordt het erg offtopic.
Hoe iemand geholpen wordt door de psychiatrie is niet iets wat anderen snel kunnen beoordelen als ze geen details kennen. Ze kunnen niet zomaar zeggen dat ze zeker weten dat er psychologen zijn die mij wel kunnen helpen als ze die psychologen zelf niet eens ontmoet hebben en mijn dossier niet kennen en ook niet kunnen zeggen om welke behandeling het wel of niet gaat. Daarnaast plaatste ik vandaag nog iets positiefs over de psychiatrie, je doet net alsof afkraken van de psychiatrie voor mij een doel op zich is en dat is natuurlijk absurd. Mijn doel is het delen van mijn eigen ervaringen naar waarheid zonder geforceerd te moeten doen alsof alles positief was. Als ik zeg dat ik fulltime werkende vrouwen heb ontmoet, dan kan ik wel schrijven dat het mij onwaarschijnlijk lijkt dat Puntenjager die niet kan ontmoeten op tinder. Want zo ingewikkeld is dat niet. Maar ja, misschien voor hem wel. Misschien heeft hij daarin heel erg pech of met de vrouwen die hem allemaal afwezen vanwege zijn parttime baan. Dat kan natuurlijk. Maar ik ben gewoon benieuwd waarom hij dan zo is gaan denken. Want voor mij staat zijn mening niet op zichzelf maar valt het in het rijtje van de rest van de minachting van vrouwen waar iedereen mee vertrouwd is samen met “ze zijn verwend door aandacht”, “ze willen alleen rondneuken met chads”, “het zijn golddiggers “ “the wall” enz. Afgezien dan van het feit dat dit voor de verandering geen complete waan is, maar nog wel gebaseerd op echte feiten. Eigenlijk snap ik zelf niet waarom mij dit nog iets boeit. De informatie klopt wel, zijn invulling over hoe vrouwen over niet-werkende mannen denken is erg negatief. Maar ik date zelf toch niet meer dus ik heb er zelf geen last van. Ik denk ook dat dit soort meningen als sneeuw voor de zon verdwijnt mocht hij wel ineens een parttime of fulltime werkende vrouw vinden die hem wil, of niet maar het boeit haar niet. Dus ik begrijp zelf ook werkelijk niet waarom ik mijn tijd uberhaupt aan het typen hiervan besteeddequote:
Het gaat niet om het thema (psychiatrie). Maar wel om het mechanisme.
Jij hebt slechte ervaringen met de psychiatrie en grijpt elk topic wat er ook maar enigszins mee te maken heeft aan om je gal hierover te spuien. Te zeggen dat de psychiatrie inherent slecht is.
Op basis van jouw ervaring (N=1) kun je dat niet stellen. Want er zijn ook mensen die positieve ervaringen hebben. Naast de mensen die, net als jij, er teleurgesteld in zijn.
En hier corrigeer jij een user op precies datgene. Iemand quote bronnen, en zegt zijn mening. Maar dat mag niet van jou (je wordt zelfs aardig persoonlijk). Omdat zijn bronnen en ervaringen niet kloppen, vind je. Je zegt dat je dat niet zo zwart-wit kunt stellen. Omdat er vrouwen zijn die fulltime werken.
Je meet dus met twee maten, want als iemand anders datzelfde over jouw houding tov de psychiatrie zegt ga je de discussie aan.
En daar laat ik het bij, anders wordt het erg offtopic.
Het gaat toch om opvattingen in zijn algemeen? Ervaringen tussen mannen en vrouwen? En dat is op zich altijd iets algemeen.quote:
[..]
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
Maw het gaat helemaal niet om negatief of positief, maar om hoe men het in zijn algemeen ervaart.
Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar dat bevestigd de regel alleen maar als we echt moeten mierenneuken hierover.
Zo zijn er ook vast wel vrouwen die wel blij zijn met een man thuis die op die manier voor ze zorgt.
Hell je ziet er zelfs reclames over tegenwoordig, zo van “ik kan geen huisvader zijn? Wie zegt dat?” Of hoe reclame ook alweer gaat.
Dus er is wel een kleine omslag gaande.
Ik geloof niet dat hij of wie dan ook hier vrouwen aan het bashen waren.
Zo word er ook niet gedacht tijdens het neerpennen van dit alles.
Waar haal jij nou weer vandaan dat vrouwen die ambitie verlangen zelf maar 3 dagen werken?quote:
[..]
Ja, volgens mij knappen vrijwel alle vrouwen er op af. Zoals @:Twiitch het lekker bondig formuleert: "Het is niet stoer".
Het is dus niet mannelijk om niet te werken als man. Dat vrouwen het zo zien, voel ik wel aan. Maar eigenlijk is werk op zich niet eens genoeg. Zoals al hierboven benoemd wordt, is enige ambitie en carrière toch ook wel gewenst door vrouwen.
Echter vrouwen zèlf werken gemiddeld amper drie dagen per week. Zelfs van de jonge vrouwen die nog geen kinderen hebben, werkt minder dan de helft full time in Nederland. Daarbij denk ik toch niet aan de in een man zo gewenste eigenschappen als 'ambitie' en 'carrière'. Iets wat werkgevers en ook onderzoekers zeggen: met drie dagen per week maak je geen carrière! Punt.
Je voelt het wel aan: de 3 dagen per week die vrouwen zelf gemiddeld werken, is niet genoeg voor een man. Het is gewoon niet aantrekkelijk en niet mannelijk. Niet voor niets werken bijna alle mannen full time. Het is gewoon nodig voor je status. Om ambitieus genoeg gevonden te worden door vrouwen.
Dit blijkt overigens ook uit onderzoek. Vrijwel alle vrouwen willen een vent die meer verdient dan zij. Dat is wat ze aantrekkelijk vinden in een man. Maar in rationele discussies over de maatschappij vinden ze het dan weer oneerlijk dat mannen meer verdienen.
Behoorlijk tegenstrijdige wensen dus. Ook wringt het met de wens dat mannen net zoveel bijdragen aan de opvoeding van de kinderen en het huishouden. Dat valt gewoon niet te combineren met die zo gewenste carrière voor een man.
Het is kiezen of delen. De keuze die vrouwen in Nederland maken door van mannen te verwachten dat ze ambitie hebben en succesvol zijn (lees: 40++ uur werken) terwijl ze zelf voor deeltijdwerk kiezen, vind ik iig verbazend conservatief en ouderwets.
In mijn omgeving zie ik dat ambitieuze vrouwen fulltime werken en een ambitieuze man zoeken. Als er kinderen komen gaan ze vaak beiden 4 dagen werken.
Valt dus prima te combineren die wensen.Ik denk dat de meeste vrouwen een bepaalde mate van ambitie wensen in een man. En het CBS vertelt me dat een ruime meerderheid van de vrouwen niet full time werkt (al vanaf ze beginnen met werken en dus lang voordat er kinderen in het spel zijn).quote:
[..]
Waar haal jij nou weer vandaan dat vrouwen die ambitie verlangen zelf maar 3 dagen werken?
In mijn omgeving zie ik dat ambitieuze vrouwen fulltime werken en een ambitieuze man zoeken. Als er kinderen komen gaan ze vaak beiden 4 dagen werken.
Beide deelverzamelingen zijn groter dan 50% en dus moet er een substantiële overlap zijn. Lees: veel vrouwen die 3 dagen per week werken (dat is het gemiddelde over alle vrouwen) zullen nog steeds een ambitieuze vent wensen.
Oh oké dus die vrouwen die zelf drie dagen werken, maar een man daarop afrekenen zijn een verzinsel uit eigen koker.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste vrouwen een bepaalde mate van ambitie wensen in een man.
Waar haal je nu ineens die deelverzameling van vrouwen die een ambitieuze man verlangen vandaan dan?quote:
En het CBS vertelt me dat een ruime meerderheid van de vrouwen niet full time werkt (al vanaf ze beginnen met werken en dus lang voordat er kinderen in het spel zijn).
Beide deelverzamelingen zijn groter dan 50% en dus moet er een substantiële overlap zijn. Lees: veel vrouwen die 3 dagen per week werken (dat is het gemiddelde over alle vrouwen) zullen nog steeds een ambitieuze vent wensen.
Die overlap ontstaat alleen door die groep van 3 dagen vrouwen werkende vrouwen die mannen daarop afrekenen die je zelf hebt verzonnen.En ik heb nieuws voor je: hypocriete paupers heb je overal tussen zitten.
Maar blijkbaar ben je nog zo naïef dat je daar heel zwaar aan tilt. Gewoon in de vijver van niet hypocriete vrouwen vissen dus. In mijn bubbel is die behoorlijk vol, dus dat is geen probleem. Verder kan ik me er niet over opwinden dat er paupers zijn waar ik nooit mee in aanraking kom die er heel anders in staan.Bovendien zie ik niet hoe het werkt met rondkomen als je in je eentje parttime werkt? Tenzij je een sociale huurwoning hebt weten te bemachtingen, wat tegenwoordig nogal lastig is zonder voor die tijd alweer boven de inkomensgrens te zitten, omdat je dan al 10 jaar verder bent, zit je zonder goede baan behoorlijk krap met huren in de vrije sector. Sterker nog, dan wordt aan de inkomensgrens van 4x de kale huur per maand verdienen voldoen wel heel lastig.
En hoe 2 mensen hun inkomen verdelen met hoeveel wie wie werkt is niet mijn zaak, maar ik zie dat 4 om 4 dagen de norm is. Misschien dat dat bij oudere generaties nog anders is.
Tja, als ik dit inderdaad vergelijk met het delen van mijn ervaringen met de psychiatrie, dan is de post van Puntenjager in dat ligt bezien ook gewoon een eerlijke post en niet per se een soort demonisering inderdaad. Jammer alleen dat mensen mij dan altijd direct aanvallen zodra ik iets schrijf dat niet voor 100% positief is over de psychiatrie en mij dan demonisering verwijten.quote:
Het gaat toch om opvattingen in zijn algemeen? Ervaringen tussen mannen en vrouwen? En dat is op zich altijd iets algemeen.
Maw het gaat helemaal niet om negatief of positief, maar om hoe men het in zijn algemeen ervaart.
Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar dat bevestigd de regel alleen maar als we echt moeten mierenneuken hierover.
Zo zijn er ook vast wel vrouwen die wel blij zijn met een man thuis die op die manier voor ze zorgt.
Hell je ziet er zelfs reclames over tegenwoordig, zo van “ik kan geen huisvader zijn? Wie zegt dat?” Of hoe reclame ook alweer gaat.
Dus er is wel een kleine omslag gaande.
Ik geloof niet dat hij of wie dan ook hier vrouwen aan het bashen waren.
Zo word er ook niet gedacht tijdens het neerpennen van dit alles.
Omdat het gewoon over hem zelf gaat.quote:
Neequote:
[..]
Omdat het gewoon over hem zelf gaat.
Zeg, jij als man boven de 30 die nu geen werk heeft en nieuwsgierig is naar hoe vrouwen naar mannen kijken die blijkbaar puur toevallig ook in dat profiel passen: jij opende dit topic. En hebt flink wat reacties op je OP gekregen.quote:
Is je nieuwsgierigheid bevredigd? Wil je nog meer dingen weten?
Beetje investeren in je eigen topic is prettig.
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.quote:
[..]
Zeg, jij als man boven de 30 die nu geen werk heeft en nieuwsgierig is naar hoe vrouwen naar mannen kijken die blijkbaar puur toevallig ook in dat profiel passen: jij opende dit topic. En hebt flink wat reacties op je OP gekregen.
Is je nieuwsgierigheid bevredigd? Wil je nog meer dingen weten?
Beetje investeren in je eigen topic is prettig.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Waarom geloof je het ene wel, en vind je je andere conclusie lastig om te geloven?quote:
[..]
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Jij hebt een vriendin. Doe jij de hele dag niks?quote:
[..]
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Je stelt de vraag toch ook expliciet alleen aan vrouwen?quote:
[..]
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Ik knap ook af op vrouwen die geen flikker uitvoeren, maar mij werd niets gevraagd.
Past niet bij hetgeen hij wil horen, vermoedelijk.quote:
[..]
Waarom geloof je het ene wel, en vind je je andere conclusie lastig om te geloven?
Waar het imo op lijkt is dat TS heel statusgevoelig is. Wanneer ben je stoer, ik wil advocaat worden, ditdat en dat doktertopic (waarvan ik geloof dat deze pas in retrospectief door TS als trolltopic is bedoeld) past daar ook in. Dat kan, maar dan is het a. extra pijnlijk als je zelf werkloos bent en b. lastiger om een likeminded partner te vinden, want die zullen daar dan bovengemiddeld vaak op afknappen.
Eigenlijk is het een beetje vergelijkbaar met incelgedrag, waarbij je enorm hoge eisen hebt maar zelf heel weinig overeenkomstigs te bieden hebt.
Ja en als ze 5 miljoen op de bank heeft doe ik het zelfs in zo'n Frech maid outfit (nohomo).quote:
[..]
Huisman spelen zou me nog wel wat lijken voor een ambitieuze vrouw.
De truuk is dat ik benieuwd ben naar wat TS zegt. Hoe hij het zietquote:
[..]
Past niet bij hetgeen hij wil horen, vermoedelijk.
Waar het imo op lijkt is dat TS heel statusgevoelig is. Wanneer ben je stoer, ik wil advocaat worden, ditdat en dat doktertopic (waarvan ik geloof dat deze pas in retrospectief door TS als trolltopic is bedoeld) past daar ook in. Dat kan, maar dan is het a. extra pijnlijk als je zelf werkloos bent en b. lastiger om een likeminded partner te vinden, want die zullen daar dan bovengemiddeld vaak op afknappen.
Eigenlijk is het een beetje vergelijkbaar met incelgedrag, waarbij je enorm hoge eisen hebt maar zelf heel weinig overeenkomstigs te bieden hebt.
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.quote:
[..]
Jij hebt een vriendin. Doe jij de hele dag niks?
Ah, je gaat alleen de makkelijke vragen beantwoorden zie ik?quote:
[..]
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.
Dan gaat je eigen stelling dus al niet op.quote:
[..]
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.
Grappig, dat zeggen veel mensen die niet willen werken.quote:
[..]
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.
@Keep_Walking waarom trek je de conclusie dat mannen hier niet op afknappen terwijl je die niets hebt gevraagd?quote:
[..]
Je stelt de vraag toch ook expliciet alleen aan vrouwen?
Ik knap ook af op vrouwen die geen flikker uitvoeren, maar mij werd niets gevraagd.
Komt op mij over alsof je vooral op zoek bent naar bevestiging van je eigen aannames.
Dus je vrouw moet werken? Werkt je vriendin?quote:
[..]
Je stelt de vraag toch ook expliciet alleen aan vrouwen?
Ik knap ook af op vrouwen die geen flikker uitvoeren, maar mij werd niets gevraagd.
Anderen van alles vragen maar zelf selectief zijn in het beantwoorden.
Ja? Vind dat ook nogal vanzelfsprekend. Vind het belangrijk dat wij beiden economisch zelfstandig blijven en niet afhankelijk worden van de ander.quote:
[..]
Dus je vrouw moet werken? Werkt je vriendin?
Mijn vriendin timmert ook ambitieus aan de weg in de academische wereld overigens. Dus die werkt en verdient meer dan ik. Ik ben niet ambitieloos, gewoon minder ambitieus dan zij en werkzaam in een minder competitieve tak van sport
Wil jij een vrouw die de hele dag op de bank zit?quote:
[..]
Dus je vrouw moet werken? Werkt je vriendin?
Een huisvrouw is niet erg, zolang ze het huis verzorgd.quote:
[..]
Wil jij een vrouw die de hele dag op de bank zit?
Welke vragen mis ik?quote:
Wat laat je je kennen K_W
Anderen van alles vragen maar zelf selectief zijn in het beantwoorden.
En jij zorgt dan dat ze verder een financieel onbekommerd leven kan leiden?quote:
[..]
Een huisvrouw is niet erg, zolang ze het huis verzorgd.
En ondertussen verdien jij ook geen centquote:
[..]
Een huisvrouw is niet erg, zolang ze het huis verzorgd.
maar jij kan natuurlijk stoer lopen doen en genieten van de straatstatus 
Dat zou ik wel oké vinden, als het me zou lukken.quote:
[..]
En jij zorgt dan dat ze verder een financieel onbekommerd leven kan leiden?
Mijn familie heeft geld haha. Ik heb een Wajong en bijna een baan. Ik ga zeker werken in de nabije toekomst.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 21:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En ondertussen verdien jij ook geen cent
Als ik een euro kreeg voor elke keer dat je een rooskleurige toekomst voorspelde die niet uitkwam had ik nu zeker rijk kunnen zijn!quote:
[..]
Mijn familie heeft geld haha. Ik heb een Wajong en bijna een baan. Ik ga zeker werken in de nabije toekomst.
Ja, dit verhaal heb je nu al 400x geroepen. Bijna een baan, over 2 maanden een baan, heel binnenkort een baan, baan baan baan baan baan, maar ondertussen blijft het bij roepen. Dan wil je advocaat worden, dan wil je over 2 maanden weer terug naar Curaçao, dan wil je geen vriendin, want niet goed, dan ineens heb je er een, dan toch niet want alleen maar een neukertje, dan zus dan zo, en het blijft maar in een cirkeltje gaan, en dat is dan alleen nog maar dit stukje, want bij zo'n beetje elk ander onderwerp is dat ook zo.quote:
[..]
Mijn familie heeft geld haha. Ik heb een Wajong en bijna een baan. Ik ga zeker werken in de nabije toekomst.
Is het niet zo dat de realiteit is dat je maar wat lult? Je gaat niet terug naar Curaçao (al gun ik je dat wel), je gaat niet werken als advocaat, en als de beste voorspeller van toekomstig gedrag relevant gedrag uit het verleden is, dan ga je ook niet 'binnenkort werken'.
Wat heeft het voor nut om elke keer maar weer, al jaren lang, in hetzelfde cirkeltje rond te gaan? Je moet toch zelf ook wel beseffen dát je allemaal deze dingen al 100x geroepen hebt?
Het verhaal wordt steeds vreemder inderdaad. Een tijdje geleden wilde hij dood en aansluitend kwam een topic over het starten van je loopbaan op je 40e.quote:
[..]
Ja, dit verhaal heb je nu al 400x geroepen. Bijna een baan, over 2 maanden een baan, heel binnenkort een baan, baan baan baan baan baan, maar ondertussen blijft het bij roepen. Dan wil je advocaat worden, dan wil je over 2 maanden weer terug naar Curaçao, dan wil je geen vriendin, want niet goed, dan ineens heb je er een, dan toch niet want alleen maar een neukertje, dan zus dan zo, en het blijft maar in een cirkeltje gaan, en dat is dan alleen nog maar dit stukje, want bij zo'n beetje elk ander onderwerp is dat ook zo.
Is het niet zo dat de realiteit is dat je maar wat lult? Je gaat niet terug naar Curaçao (al gun ik je dat wel), je gaat niet werken als advocaat, en als de beste voorspeller van toekomstig gedrag relevant gedrag uit het verleden is, dan ga je ook niet 'binnenkort werken'.
Wat heeft het voor nut om elke keer maar weer, al jaren lang, in hetzelfde cirkeltje rond te gaan? Je moet toch zelf ook wel beseffen dát je allemaal deze dingen al 100x geroepen hebt?
Nou, TS heeft een aandoening. Een aandoening die oprecht kut is om te hebben, en ja, hij is all over the place, dan weer dit dan weer dat dan weer zus dan weer zo, en het zijn allemaal uitersten. Dus hoewel het vreemd lijkt kan ik me voorstellen dat dat hoort bij (de frustratie over) het ziektebeeld, maar ik ben niet onderlegd op dit gebied en kan dat dus ook niet met zekerheid stellen.quote:
[..]
Het verhaal wordt steeds vreemder inderdaad. Een tijdje geleden wilde hij dood en aansluitend kwam een topic over het starten van je loopbaan op je 40e.
Maar continue in cirkeltjes blijven draaien heeft ook geen nut, maar ja, tegelijkertijd denk ik dan, ik weet niet hoe het is om in die situatie te zitten, want wie weet hoe ik zou zijn/reageren.
Nee lul, dat is geen verzinsel van mij.quote:
[..]
Oh oké dus die vrouwen die zelf drie dagen werken, maar een man daarop afrekenen zijn een verzinsel uit eigen koker.
60% van de hoogopgeleide vrouwen onder de 40 jaar werkt in deeltijd. Dat is zeg ik niet. Dat zegt het CBS.quote:[..]
Waar haal je nu ineens die deelverzameling van vrouwen die een ambitieuze man verlangen vandaan dan?
Vrouwen vinden een man zonder ambities niet aantrekkelijk. Dat zeg ik niet. Dat zeggen vrouwen zelf.
Natuurlijk is 'ambitieus' geen scherp te definiëren criterium. Echter niet werken, ook als je financieel gezien niet per se hoeft te werken, is een behoorlijke afknapper volgens de vrouwen in dit topic.
Ook zullen niet alle vrouwen het een probleem vinden als hun man het niet zo nodig vindt om al te veel te werken, alleen dat zal een kleine minderheid zijn. Lees: de overgrote meerderheid van de vrouwen wenst een bepaalde mate van ambitie en knapt af op een 'luie' vent. Ik denk dat je hier makkelijk een percentage van 90% bij kunt "verzinnen".
Vervolgens is er maar 1 conclusie mogelijk: ook onder die 60% van de vrouwen die maar 3 dagen per week werkt moeten zeer veel vrouwen zitten die alsnog wensen dat hun vent ambitieus is.
Uiteraard, hypocrisie is menseigen, maar we hebben het niet over een kleine minderheid die je makkelijk kunt ontwijken. Zoals ik je nu al een paar keer heb uitgelegd: 60% van de vrouwen werkt niet full time en toch willen vrijwel alle vrouwen een ambitieuze vent. Niet alleen die 40% van de vrouwen die full time werkt, maar ook de overgrote meerderheid van die 60% die slechts in deeltijd werkt.quote:En ik heb nieuws voor je: hypocriete paupers heb je overal tussen zitten.
Dat moet je mij niet vragen. Het is gewoon een feit dat vrouwen gemiddeld slechts 3 dagen per week werken. Mannen daarentegen werken gemiddeld 4,5 dagen per week.quote:Bovendien zie ik niet hoe het werkt met rondkomen als je in je eentje parttime werkt? Tenzij je een sociale huurwoning hebt weten te bemachtingen, wat tegenwoordig nogal lastig is zonder voor die tijd alweer boven de inkomensgrens te zitten, omdat je dan al 10 jaar verder bent, zit je zonder goede baan behoorlijk krap met huren in de vrije sector. Sterker nog, dan wordt aan de inkomensgrens van 4x de kale huur per maand verdienen voldoen wel heel lastig.
Dat is dus NIET de norm. Nogmaals: 60% van de hogeropgeleide vrouwen onder de 40 jaar werkt in deeltijd. Bij mannen is dat slechts 10%quote:En hoe 2 mensen hun inkomen verdelen met hoeveel wie wie werkt is niet mijn zaak, maar ik zie dat 4 om 4 dagen de norm is. Misschien dat dat bij oudere generaties nog anders is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 20-03-2021 22:10:21 ]
quote:
quote:
[..]
Waarom geloof je het ene wel, en vind je je andere conclusie lastig om te geloven?
Als man die zelf in de Wajong zit door omstandigheden (in feite niet eens zo heel erg, maar wel lichamelijk van aard maar je zou niets merken als je niets wist) merk ik dat het vooral ligt aan hoe je zaken brengt aan de vrouw. En ja, dat moment, zij het over chat of in persoon vertellen blijft altijd verdomde klote want het blijft deels schaamte maar als je ook gewoon een goed leven hebt, dingen doet (of waar mogelijk pogingen tot doet) dan is het allemaal niet zo'n ramp. Genoeg vrouwen die meteen wegrennen, genoeg die het een kans geven, en wie weet, door je open te stellen komen er vaak ook ineens 'dingen' uit de vrouw tevoorschijn. Het zijn net mensen, zeg maar
Als je zelf geen donder doet of ook geen enkele interesse toont in het werk of activiteit van de persoon waar je bijvoorbeeld mee chat, ja, dan haakt een vrouw snel af. Die prikken wel snel door bepaalde zaken heen. Net zoals mannen dat doen, iedereen heeft wel een neusje 'dat iets niet klopt' al is het in het geval van 'simpel daten en neuken' (kort door de bocht) veel minder een issue bij vrouwen, natuurlijk.
Als je gewoon je ding doet, ondanks geen werk (ik werk wel, maar heb ook tijden gehad dat ik niet werkte) en beetje fatsoenlijk bent in alles dan zijn vrouwen écht wel toegankelijk, of in ieder geval in staat om op basis van jouw situatie een oordeel te vellen.
Benader de situatie gewoon anders. En in de situatie van bijvoorbeeld Dating apps... Praat gewoon. Leuk als jij daarnaast ook een grote lul hebt, 1.90 meter lang bent met een penis van 10 meter, oh, benadruk die lul, misschien, maar als je een vrouw gewoon redelijk normaal aanspreekt dan weten ze over algemeen al niet wat hen overkomt. Stel je voor zeg, een uur lang geen toespelingen over hun poews.
Voorwaarde is wél dat je daadwerkelijk ook wat doet en niet inderdaad op de bank hangt. En extra voorwaarde dat je ook gewoon fatsoenlijk kan communiceren en niet uit bent om bijvoorbeeld te neuken op Tinder. Geen zorgen, dat doen die gespierde toyboys vast en zeker veel beter. Doe geen moeite.
Nog steeds heb ik er af en toe moeite mee maar ik weet dat ik mijn best doe en je hebt geen invloed of dat genoeg is voor de ander. Ik ben in ieder geval nooit raar aangekeken om mijn situatie want als je persoonlijkheid goed is, nou, dan kom je al een heel eind. Als je dan ook nog niet eens lui bent en gewoon de situatie realistisch schets, mwah, dan is er best veel mogelijk.
Of maak van je onzekerheid een sterkte, daar kom je ook een eind mee. Je kan dingen ook met humor brengen, dat helpt vaak ook al.
In feite gewoon dat in essentie. Zo zijn veel vrouwen in mijn ervaring.quote:
Geen werk hebben zou voor mij geen dealbreaker zijn. Er kunnen altijd redenen zijn waardoor er geen passend werk op dat moment beschikbaar is. Of iemand is fysiek of mentaal niet in staat om te werken.
Wel kunnen werken, maar niet willen werken (of dat nu betaald werk of vrijwilligerswerk is), dat is wel een afknapper. Want dat zegt veel over attitude, doorzettingsvermogen en karakter. En zo iemand past waarschijnlijk niet bij mij.
Het legt wel druk op de situatie als in, contact op het eerst en hoe te brengen maar écht, ik denk dat het idee dat vrouwen per definitie afknappen omdat manlief geen top job heeft niet eens zo'n issue is als het door omstandigheden komt. Je bent een leuk goed persoon, of je bent het niet, en daar helpen in eerste instantie een 'leuk plaatje' wel bij, dat wel.
Tuurlijk, een vrouw die 80K binnen harkt met haar top job heeft ook een heel andere markt wat betreft mannen in haar pocket, zo is het dan ook wel weer. Maar goed, juist die vrouwen hebben dan vast en zeker wel weer moeite met mannen te vinden die kunnen leven met zelfstandige vrouwen :p
[ Bericht 1% gewijzigd door Behaardekat op 20-03-2021 02:04:27 ]
Wat een armoedequote:
Niet werken omdat je genoeg geld hebt, kan ook wel een afknapper zijn. Ik kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen wat je dan de hele dag doet. Je moet toch ergens een zinvolle dagbesteding aan hebben?
Maar 9 vd 10 vrouwen laten zich op zich wel het bed in lullen door bepaalde mannen. Ook als die werkschuw zijn. Maar die hebben dan wel andere kwaliteiten. Een romantische knappe Italiaan bijv. die van de simpelste dingen een mooi verhaal kan maken. Eigenlijk is dat ook ambitie, namelijk de ambitie om van elke dag en elk moment iets moois te maken.
En een miljonair kan misschien geen betaalde baan hebben maar zich inzetten voor vrijwilligerswerk etc.
Ik weet van iemand die nog geen geld had voor een treinkaartje maar wel een vriendin had(zij betaalde alles voor hem). Weet ook iemand die geen cent te makken had maar wel de ene na de andere leuke chick mee naar huis nam. Die werd nog gezocht door de politie ook. Maar dit gaat dan over mannen die wel 'iets' hadden, bepaalde persoonlijkheid.
Maargoed, over het algemeen is het een dikke afknapper. Ik heb jarenlang laagbetaald simpel werk gedaan en heb talloze keren meegemaakt dat zodra een vrouw dat hoorde dat ze dan snel weg was. Op tinder hetzelfde. Zet ik het beroep er niet bij dan best wat matches. Zodra het op werk komt is 9 vd 10 snel weg. Zet ik het beroep erbij dan bijna geen matches meer.
Wel is het zo dat als een vrouw eenmaal op je valt dan zal ze zichzelf wijsmaken dat de man potentie heeft. Dus het helpt ook als een man denkt een goed plan te hebben:)
Ambitie moet je voor jezelf zien te krijgen. Het is leuk om ergens van te dromen en naartoe te werken.
Maar ik weet niet of je hier iets aan hebt, want ik ben nog lang geen 30.
En dat ook. Voor zulke dingen maakt het allemaal ook bijster weinig uit. Althans, dat is mijn ervaring ook in een aantal gevallenquote:Op zondag 21 maart 2021 00:40 schreef RockNijntje het volgende:
Als ik er gewoon een paar keer bovenop ga zitten omdat hij er goed uitziet boeit het me niet wat hij met z'n leven doet, maar voor een relatie heb ik wel iemand die werkt (of aan het einde van z'n studie zit) nodig en enige ambitie heeft. Ik ga het niet lang volhouden met iemand die voor de rest van z'n leven vakkenvuller of kassamedewerker wil zijn.
Maar ik weet niet of je hier iets aan hebt, want ik ben nog lang geen 30.
Veel vrouwen zijn ook niet persé op zoek naar iets serieus (op bijvoorbeeld Tinder) ondanks wat het idee vaak is. Gewoon jezelf zijn, komt er iets van een serieus trekje bij kijken, ja, dan zal je met je billetjes bloot moeten maar het is ook niet zo dat het écht een dingetje hoeft te zijn in een paar avontuurtjes of een FWB vorm van verstandshouding.
Sterker nog, een aantal FWB's gehad die ondanks dat ik wel dingen onderneem en doe het ook wel fijn vonden dat er juist ook een plek/vorm van rust was om aan hun drukke leven te ontsnappen. Je kan ook best een uitlaatklep voor vrouwen zijn (en da's verdomde plezierig) als alle zaken open en bloot op tafel liggen en in zo'n relatie deert het natuurlijk weinig dat iemand wat minder actief is als de ander. Kan ook goed uitpakken.
Maar goed, het idee dat het veelal vakkenvullers e.d. zijn is helaas wel ruimschoots aanwezig. Ook mede door de beelden die je vaak ziet als het over uitkeringen/Wajongers e.d. gaat op bijvoorbeeld het nieuws. Steevast een shot in zo'n magazijn waar ze schroefjes tellen of simpele dingetjes in elkaar knutselen
De 'stoute jongens' hebben dat achterliggende idee van spanning, vast en zeker wat centjes, weten over algemeen goed hoe indruk te maken op vrouwen die er voor gevoelig zijn en als kers op de taart zoekt ook een 'normale gewone vrouw' inderdaad soms ook gewoon wat fouts en lekkers. Ergens ook wel knap, als je dat over je hebt als man zijnde. Zou niet mijn ding zijn, maar toch, ergens vind ik het wel knap.quote:
9 vd 10 vrouwen knappen af op gebrek aan ambitie.
Maar 9 vd 10 vrouwen laten zich op zich wel het bed in lullen door bepaalde mannen. Ook als die werkschuw zijn. Maar die hebben dan wel andere kwaliteiten. Een romantische knappe Italiaan bijv. die van de simpelste dingen een mooi verhaal kan maken. Eigenlijk is dat ook ambitie, namelijk de ambitie om van elke dag en elk moment iets moois te maken.
En een miljonair kan misschien geen betaalde baan hebben maar zich inzetten voor vrijwilligerswerk etc.
Ik weet van iemand die nog geen geld had voor een treinkaartje maar wel een vriendin had(zij betaalde alles voor hem). Weet ook iemand die geen cent te makken had maar wel de ene na de andere leuke chick mee naar huis nam. Die werd nog gezocht door de politie ook. Maar dit gaat dan over mannen die wel 'iets' hadden, bepaalde persoonlijkheid.
Maargoed, over het algemeen is het een dikke afknapper. Ik heb jarenlang laagbetaald simpel werk gedaan en heb talloze keren meegemaakt dat zodra een vrouw dat hoorde dat ze dan snel weg was. Op tinder hetzelfde. Zet ik het beroep er niet bij dan best wat matches. Zodra het op werk komt is 9 vd 10 snel weg. Zet ik het beroep erbij dan bijna geen matches meer.
Wel is het zo dat als een vrouw eenmaal op je valt dan zal ze zichzelf wijsmaken dat de man potentie heeft. Dus het helpt ook als een man denkt een goed plan te hebben:)
Ambitie moet je voor jezelf zien te krijgen. Het is leuk om ergens van te dromen en naartoe te werken.
Hoort het eigenlijk ook zo vaak. 'Oh alleen maar foute berichten, verzoeken tot dit en dat...' en als je dan vraagt wat voor types ze liken, tja, daar leer je vaak ook al snel wat van
Goede vriendin van mij haalde steevast van die kerels in huis. Of ze nou 20 of 40 waren, maakte niet uit. Toen ging het mis. Toen werd het normaal. Maar dat stukje spanning ontbrak en daar stonden ze weer. Die versleet er gewoon echt 5 in de maand, haar prima recht verder overigens hoor. If you got it, flaunt it!
Het stukje beroep is overigens zeker waar. Voor de gein zette ik kapper als beroep na een maandje lockdown, nou, dat ging hard die 2 dagen dat ik het er op had staan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Behaardekat op 21-03-2021 01:16:25 ]
Ik denk vanwege mijn eigen negativiteit en bias. Nu ik erover nadenk geloof ik het meer.quote:
Echt een lowlife zijn vind ik een afknapper, maar dat gaat meer om een instelling dan om wel of geen werk hebben.
Iemand die financieel onafhankelijk is is wat mij betreft knettergek als ze nog werken zonder dat het echt hun grootste passie is.
Ik hoop niet dat ik het lullig verwoord, dat is niet te bedoeling. Het een is ook niet beter dan het ander, het is voor mij slechts een té afwijkende manier van in het leven staan om een relatie mee te kunnen hebben.
Ja, armoe troef hier, daarom kan ik het me niet voorstellenquote:
Ik bedoelde meer dat je ook als je rijk bent toch wel iets te doen wil hebben en niet de hele dag op de bank zit. Ik vind het in mijn vakantie ook wel eens fijn om een dagje te gamen, lezen en tv te kijken, maar zou wel ongelukkig worden als dat mn leven zou zijn. En ik wil dus ook een partner die wel iets nuttigs bijdraagt aan de samenleving, vrijwilligerswerk is ook prima, of bv met de hobby iets creëren. Wat dat betreft heb ik liever een vuilnisman (om maar iets te noemen), dan een rijke man die alleen maar in de jacuzzi zit (maar geloof ook niet echt dat die bestaan).
Ambitie is voor mij minder belangrijk. De man moet vooral tevreden zijn met wat hij doet en als hij dat niet is, niet gaan klagen en excuses aandragen, maar zorgen dat de gewenste verandering er komt. Als hij 40 jaar hetzelfde werk wil doen en daar gelukkig mee is, vind ik dat prima.
Er is meer in het leven dan carrière hé?quote:
Vakkenvuller of kassamedewerker was uiteraard maar een voorbeeld. Ik bedoel gewoon meer van die mensen die op hun 25e een baan hebben waarmee ze zeggen content te zijn tot aan hun pensioengerechtigde leeftijd en waarin ook geen doorgroeimogelijkheden zijn. Zelf ben ik programmeur en zoals ik er nu naar kijk vind ik het prima om dat nog 42 jaar te zijn. Maar ik ben daarin in een jaar wel al gegroeid van junior naar medior en zal de komende jaren een senior worden. En daarna zijn er nog duizenden paden te bewandelen, om het maar even heel cringe te zeggen. Als iemand met een dergelijke visie/constructie binnen het onderwerp werk zou ik dus echt niet met iemand in een relatie kunnen zitten die in 2045 exact hetzelfde werk doet als in 2015. Voor m'n gevoel zegt dat veel over de persoon, ik ken geen enkel voorbeeld van iemand die dat soort werk doet én die mentaal uitdagend is / met wie diepgaande gesprekken te voeren zijn.
Ik hoop niet dat ik het lullig verwoord, dat is niet te bedoeling. Het een is ook niet beter dan het ander, het is voor mij slechts een té afwijkende manier van in het leven staan om een relatie mee te kunnen hebben.
Diepgaande gesprekken komen ook niet van jouw werk, programmeren is ook maar 1 onderwerp waar de meeste weinig mee hebben. En die eigenlijk net zo interessant is als orderpicken en hoe dat werkt.
Hoop voor je dat je meer in het leven hebt dan dat. Persoonlijk vind ik mensen die enkel over werk kunnen praten minder interessant. Of dat nu over de nieuwste gadgets voor een tractor gaat of over ik ben senior programmeur geworden.
Ik hou van mensen met een bredere interesse, die zich ook met andere dingen bezig houden. De ik ben mijn werk mensen vind ik snel saai. En dat kom ik in alle lagen tegen, zoals gezegd van boer tot programmeur.
Ja klopt, maar dit topic gaat over werk, dus de rest laat ik buiten beschouwing, omdat dat niet relevant is voor de vraag van TS.quote:
[..]
Er is meer in het leven dan carrière hé?
Ik praat eigenlijk alleen met mijn vriend over mijn werk. En met een vriend die misschien wil wisselen van vakgebied. Knap wat je allemaal uit die post haalt, eigenlijk. Heb je het topic gelezen?
Oh nee hoor, pikte het zelfs niet eens zo op. Het was een prima antwoord en ook realiteit in wat je zegt, hoor! Maar zag die beroepen ook in je post staan dus haakte maar aan dat de perceptie over het algemeen soms wat verkeerd isquote:
Vakkenvuller of kassamedewerker was uiteraard maar een voorbeeld. Ik bedoel gewoon meer van die mensen die op hun 25e een baan hebben waarmee ze zeggen content te zijn tot aan hun pensioengerechtigde leeftijd en waarin ook geen doorgroeimogelijkheden zijn. Zelf ben ik programmeur en zoals ik er nu naar kijk vind ik het prima om dat nog 42 jaar te zijn. Maar ik ben daarin in een jaar wel al gegroeid van junior naar medior en zal de komende jaren een senior worden. En daarna zijn er nog duizenden paden te bewandelen, om het maar even heel cringe te zeggen. Als iemand met een dergelijke visie/constructie binnen het onderwerp werk zou ik dus echt niet met iemand in een relatie kunnen zitten die in 2045 exact hetzelfde werk doet als in 2015. Voor m'n gevoel zegt dat veel over de persoon, ik ken geen enkel voorbeeld van iemand die dat soort werk doet én die mentaal uitdagend is / met wie diepgaande gesprekken te voeren zijn.
Ik hoop niet dat ik het lullig verwoord, dat is niet te bedoeling. Het een is ook niet beter dan het ander, het is voor mij slechts een té afwijkende manier van in het leven staan om een relatie mee te kunnen hebben.
Het algemene beeld omtrent Wajongers (in mijn beleving) is wat mensen vaak verkeerd voor zich zien. Ook op de arbeidsmarkt maakt men / werkgevers er her en der goed misbruik van, het kan heel demotiverend werken ook voor sommigen.Ergens klopt het natuurlijk ook wel deels waar maar het is vaak ook anders. Er zitten ook genoeg zure appels bij of mensen waar je van weet dat die er niet in horen, of inderdaad mensen zoals jij schetst. Allemaal niet erg voor die persoon zelf maar zelfs ik zou ook geen saaie huismus willen hebben als relatie zonder in ieder geval enige vorm van ambitie of wens om iets te behalen. Perceptie is echter vaak dat mensen in uitkering / Wajong dat echter niet vereisen.
Zelf heb ik bijvoorbeeld 3 verschillende banen, studeer ik dus ik ben wel genoeg bezig maar het zullen heel zwart / wit nooit 40 uur durende werkweken worden.
Wajong is eigenlijk gewoon een hele ongelukkige naam. Jong gehandicapt klinkt zo extreem terwijl handicaps zo breed zijn. Mijn is fysiek maar je ziet het niet, merkt het niet, alleen ik zelf heb er last van. Mijn partner op zijn tijd ook (al ben ik nu single), maar sporadisch. Maar zo heeft iedereen wel wat denk ik altijd maar :p
Een stukje begeleiding om kansen te krijgen ontbreekt heel vaak voor die doelgroep. Ik heb er ook jaren voor moeten vechten en dat is best lastig want je vecht tegen een bepaald imago en ook de mogelijkheden tot lichte vorm van risicovrij uitbaten door werkgevers. Ik heb dat persoonlijk zelf ook meegemaakt, en ondanks dat je weet wat er speelt accepteer je het maar omdat het voor je eigen welzijn toch goed is en je bezig bent. En dan accepteer je het niet op een gegeven moment niet meer, krijg je ergens wel een fatsoenlijk handvat en begint dat aspect van je leven goed te rollen. Welliswaar jaren te laat dan een gemiddeld persoon, maar afijn, het rolt.
Laat het wel duidelijk zijn dat dit geen zielige post is of iets dergelijks. Verre van. Wij als doelgroep hebben zekerheden waar een gewoon mens alleen maar van kan dromen op bepaalde vlakken, dus klagen vind ik altijd wat zinloos. Financieel 0,0 zorgen (al is het echt niet breed, 1k netto) Het is best oneerlijk wat dat betreft en daarom haat ik die zure appels die er misbruik van kunnen maken en er niet in horen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Behaardekat op 22-03-2021 00:06:15 ]
Het kan natuurlijk wel nog altijd zo zijn dat deze persoon buiten zijn of haar werk juist continue met uitdagingen bezig is. Niet iedereen is enthousiast over werken en vind het wel prima zolang er maandelijks geld op de bankrekening binnenstroomt. Met een stabiele baan kun je makkelijker bepaalde hobbies uitoefenen zoals paardrijden, touren met je band in het weekend of regelmatig stedentripjes maken. Bij beroepen met wat meer uitdaging, kom je naast je werk, jezelf ook continue aan het verder ontwikkelen en dat gaat toch wel weer voor een deel ten koste van je vrije tijd.quote:
Vakkenvuller of kassamedewerker was uiteraard maar een voorbeeld. Ik bedoel gewoon meer van die mensen die op hun 25e een baan hebben waarmee ze zeggen content te zijn tot aan hun pensioengerechtigde leeftijd en waarin ook geen doorgroeimogelijkheden zijn. Zelf ben ik programmeur en zoals ik er nu naar kijk vind ik het prima om dat nog 42 jaar te zijn. Maar ik ben daarin in een jaar wel al gegroeid van junior naar medior en zal de komende jaren een senior worden. En daarna zijn er nog duizenden paden te bewandelen, om het maar even heel cringe te zeggen. Als iemand met een dergelijke visie/constructie binnen het onderwerp werk zou ik dus echt niet met iemand in een relatie kunnen zitten die in 2045 exact hetzelfde werk doet als in 2015. Voor m'n gevoel zegt dat veel over de persoon, ik ken geen enkel voorbeeld van iemand die dat soort werk doet én die mentaal uitdagend is / met wie diepgaande gesprekken te voeren zijn.
Ik hoop niet dat ik het lullig verwoord, dat is niet te bedoeling. Het een is ook niet beter dan het ander, het is voor mij slechts een té afwijkende manier van in het leven staan om een relatie mee te kunnen hebben.
Dus nee, voor mij is werken voor een baas geen vereiste.
Als hij zijn leven invult met bankhangen, gamen en wiet roken, vind ik hem onvolwassen en noem ik dat geen 'invulling', alleen opvulling. Maar als hij wil pottenbakken en het huishouden doen (zolang ik hem niet aan het onderhouden ben), be my guest. Als het hem maar gelukkig maakt.
Andersom zou ik ook geen partner willen die accepteert dat zijn partner (ik) financieel onzelfstandig is. Gelijk bijdragen is niet nodig, maar een bepaalde basis vanuit beide moet er zijn.
Mooi gezegd, ik zou dat zelf ook als de meest optimale optie zien. Helaas hebben niet alle stelletjes die luxe.quote:
Ik heb er zelf voor gezorgd dat mijn man is gestopt met werken omdat ik zag dat hij er niet gelukkig van werd. Nu is hij bezig met het bouwen van ons huis met daarnaast een atelier waar hij straks zijn geld gaat verdienen. Daarna stop ik ook met werken en gaan we samen in het atelier werken.
Dus nee, voor mij is werken voor een baas geen vereiste.
Genieten van het leven is hartstikke zinvol.quote:
Je moet toch ergens een zinvolle dagbesteding aan hebben?
Wat maken jullie dan?quote:
Ik heb er zelf voor gezorgd dat mijn man is gestopt met werken omdat ik zag dat hij er niet gelukkig van werd. Nu is hij bezig met het bouwen van ons huis met daarnaast een atelier waar hij straks zijn geld gaat verdienen. Daarna stop ik ook met werken en gaan we samen in het atelier werken.
Dus nee, voor mij is werken voor een baas geen vereiste.
Als je je dat kunt permitteren prima. Maar wij kunnen hooguit een asbak en voetbal kleien dus ons atelier zou niet zo rendabel worden. Helaas zijn wij gedoemd tot ongelukkige loonslaven.quote:
Ik heb er zelf voor gezorgd dat mijn man is gestopt met werken omdat ik zag dat hij er niet gelukkig van werd. Nu is hij bezig met het bouwen van ons huis met daarnaast een atelier waar hij straks zijn geld gaat verdienen. Daarna stop ik ook met werken en gaan we samen in het atelier werken.
Dus nee, voor mij is werken voor een baas geen vereiste.
Volgens mij zei ook niemand dat alleen werken voor een baas als werk telt. Dat zou wat apart zijn.quote:
Ik heb er zelf voor gezorgd dat mijn man is gestopt met werken omdat ik zag dat hij er niet gelukkig van werd. Nu is hij bezig met het bouwen van ons huis met daarnaast een atelier waar hij straks zijn geld gaat verdienen. Daarna stop ik ook met werken en gaan we samen in het atelier werken.
Dus nee, voor mij is werken voor een baas geen vereiste.
Zo gaat dat gewoon man. Vrouwen willen geen mietjes, zieken, en "losers". Altijd zo geweest.
Als je als man geen werk hebt is er iets mis met je (niet zo zeer volgens mij maar volgens de maatschappij).
En zo'n loser kun je vrij snel worden hoor.
Heb zelf altijd fulltime gewerkt maar ooit een dik jaar in de ziektewet gezeten. Toen was het snel over met de liefde.
Als je vriendin/vrouw het respect voor je verliest kun je het vergeten.
Puur natuur.quote:
Dan nog iets positiefs over vrouwen. Eigenlijk zijn vrouwen hardstikke slim! Ze snappen dat het bullshit is om je kapot te werken. Met een deeltijdbaan verdien je vaak al genoeg om normaal te kunnen leven. Dus waarom lopen zweten als je gewoon relaxed kunt leven?
Het enige wat ik opmerk is de hypocrisie dat vrouwen die slimmigheid niet graag terugzien in hun vriend/man.
Waarom moet hij iets doen voor de maatschappij? Mag hij soms niet van het leven genieten op een manier dat hij het beste vind? Zolang het niet destructief is uiteraard.quote:
[..]
Nee hoor, ik verwacht juist van iemand met zoveel op de bank dat ie weet hoe hij dat moet inzetten en zo niet dat ie in ieder geval iets terugdoet voor de maatschappij.
Stel dat ie heel graag huisman wil spelen, dan zou dat wel kunnen eventueel, maar ik zou niet in m’n levensstandaard achteruit willen gaan door te gaan samenleven bijvoorbeeld.
Als je al samen bent en het verandert, is dat heel anders.
Dat mag hij best. Maar dan waarschijnlijk niet als mijn levenspartner.quote:
[..]
Waarom moet hij iets doen voor de maatschappij? Mag hij soms niet van het leven genieten op een manier dat hij het beste vind? Zolang het niet destructief is uiteraard.
Dat snap ik dus niet, gaat het dan om het feit dat hij thuis is? Of speelt jaloezie een rol?quote:
[..]
Dat mag hij best. Maar dan waarschijnlijk niet als mijn levenspartner.
Dat vind ik niet aantrekkelijk.ik zou vrienden met zo iemand kunnen zijn, maar geen relatie hebben.quote:
[..]
Waarom moet hij iets doen voor de maatschappij? Mag hij soms niet van het leven genieten op een manier dat hij het beste vind? Zolang het niet destructief is uiteraard.
Voor mij is m’n werk ook best belangrijk en ik haal er veel voldoening uit, het is fijn als je partner dat begrijpt.
Dit dus.quote:
[..]
Dat mag hij best. Maar dan waarschijnlijk niet als mijn levenspartner.
Mijn man kan alles eigenlijk maken wat hij wil. We hebben draaibanken voor metaal maar ook een houtwerkplaats. Hij heeft onze trouwringen ook gemaakt bijvoorbeeld. De 'steen' van mijn ring is zijn haar wat in epoxy is gegoten.quote:
Maar hij maakt ook (buizen) versterkers en lampen en repareert dingen van brailleprinter tot auto's. Muziekinstrumenten is ook zijn ding, maakt oa gitaren en er ligt een hobo klaar voor reparatie. Keuken van ons huis wordt zelfgemaakt en een finkachel ook.
En we doen soms enkelstuks opdrachtjes voor een grotere draaierij.
Ik vind dat iedereen die dat kan ook wat moet bijdragen aan de maatschappij.quote:
[..]
Dat snap ik dus niet, gaat het dan om het feit dat hij thuis is? Of speelt jaloezie een rol?
Door een baan, studie, vrijwilligerswerk.
Dus met een bult eigen geld alleen maar voor jezelf leven past daar niet bij. Met een bult eigen geld geen loonslaaf meer willen zijn: prima. Maar steun dan wel een maatschappelijk doel en voer daarin activiteiten uit, of doe ander vrijwilligerswerk. En dat hoeft echt geen 40 uur per week.
Ik ben een van die stereotype vrouwen die een parttime baan heeft. En ben in de gelukkige omstandigheid dat ik mezelf daarmee kan onderhouden.
Maar een deel van mijn extra vrije tijd steek ik in vrijwilligerswerk. Omdat ik het belangrijk vind terug te geven.
Ik vraag me ook inderdaad af hoeveel van de parttime werkende vrouwen waar mannen zo graag op afgeven parttime betaald werken en daarnaast vrijwilligerswerk doen wat dan niet is meegerekend, kind opvoeden reken ik daar ook onderquote:
Ik vind dat iedereen die dat kan ook wat moet bijdragen aan de maatschappij.
Door een baan, studie, vrijwilligerswerk.
Dus met een bult eigen geld alleen maar voor jezelf leven past daar niet bij. Met een bult eigen geld geen loonslaaf meer willen zijn: prima. Maar steun dan wel een maatschappelijk doel en voer daarin activiteiten uit, of doe ander vrijwilligerswerk. En dat hoeft echt geen 40 uur per week.
Ik ben een van die stereotype vrouwen die een parttime baan heeft. En ben in de gelukkige omstandigheid dat ik mezelf daarmee kan onderhouden.
Maar een deel van mijn extra vrije tijd steek ik in vrijwilligerswerk. Omdat ik het belangrijk vind terug te geven.
Daar komt bij en dit gaat misschien erg vreselijk rot klinken, heb geen zin om mijn best te doen en dat de ander een beetje erachter aan loopt van, wat gaat alles makkelijk ( Die relatie heb ik al gehad, dat ik achteraf in de kroeg moest horen hoe mooi mijn ex alles had opgeknapt, terwijl ik degene was die alles had betaald en met de kwast in de hand stond) Daar komt ook nog bij, ik ben hard bezig met mijn huis, investeren, verbeteren, werk weer zover dat gaat met mijn klachten om uiteindelijk een leuk huisje erbij te kunnen kopen. Ik zie dan wel graag iemand die dezelfde instelling heeft.
Ben geen vrouw, maar als we historisch kijken en common sense gebruiken dan is de man van nature de broodwinner, en de rol van de vrouw huisvrouw. Dat is altijd het beste formule.quote:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk?
Dus om antwooord op de vraag te geven : vroeger waar iedereen nog verstand had was een man zonder werk zéér onaantrekkelijk.
Aangezien er sinds de jaren 60 een nieuwe doctrine wordt gepusht die dit succesformule heeft bestreden (met succes) hebben we tegenwoordig veel vrouwen die mannelijk zijn en mannen die vrouwelijk zijn.
Historisch gezien zijn we juist pas een heel korte tijd van ons bestaan op aarde bezig met de levenswijze die voortgekomen is uit de landbouw en daarmee aan het werken. Zie ook https://archive.vn/FoYEvquote:
Ben geen vrouw, maar als we historisch kijken en common sense gebruiken dan is de man van nature de broodwinner, en de rol van de vrouw huisvrouw. Dat is altijd het beste formule.
Het concept man-broodwinner vrouw-huisvrouw heeft slechts ongeveer 2 generaties bestaan, en dan nog alleen in de westelijke wereld.quote:
[..]
Ben geen vrouw, maar als we historisch kijken en common sense gebruiken dan is de man van nature de broodwinner, en de rol van de vrouw huisvrouw. Dat is altijd het beste formule.
Dus om antwooord op de vraag te geven : vroeger waar iedereen nog verstand had was een man zonder werk zéér onaantrekkelijk.
Aangezien er sinds de jaren 60 een nieuwe doctrine wordt gepusht die dit succesformule heeft bestreden (met succes) hebben we tegenwoordig veel vrouwen die mannelijk zijn en mannen die vrouwelijk zijn.
Vrij kort dus, historisch gezien...
Ik vind het altijd zo'n onzin om te lezen dat 'inzetten voor de maatschappij' zo belangrijk is, alsof het zo makkelijk is, of dat het dan 'wel oké' zou zijn als in dit kader dan de man of vrouw niet werkt of in uitkering zit o.i.d zich inzet 'voor de maatschappij'.. Het is wat lang, maar mensen hebben vaak écht een verkeerde perceptie over vrijwilligerswerk, mede omdat ze dan zelf die weg niet hebben willen bewandelen maar er snel naar wijzen zonder zelf zich daadwerkelijk eens te hebben verdiept in dat onderwerp.
Ik doe mijn plicht, ik werk de uren die ik kan en / of mij geboden worden en ik benadeel enkel mijzelf door zo hard te werken dat ik doe. Werk ik minder (!!) dan krijg ik juist meer (!!) inkomsten maar ik ben liever nuttig en ik hou van mijn werk dus ik neem het netto verlies want zo fucked up is de Wajong. Juist door te werken krijg ik minder. Laat dat ook even tot je inzinken. Voel ik mij een beter mens omdat ik kan zeggen 'dat ik dat inlever'? Neuh, maar wel nuttig en gewoon normaal, al heb je toch dat stempeltje dat je buiten de boot valt, soms, dus who cares.
Men vergeet vaak wel even dat vrijwilligerswerk een heel nobel doel is maar ook een reeks aan eisen zit. Althans, het werk wat een functie dient. Tuintjes onderhouden niet, maar ga jij maar eens iets daadwerkelijk van vrijwilligerswerk doen met een functioneel, belangrijk wezenlijk nut. Je wilt niet weten hoeveel eisen er aan vast zitten, een eis waar met alle respect een persoon in uitkering veelal never nooit aan zal kunnen voldoen door het stigma, ook al voldoen ze wel en zijn ze zeer zeker bereid (genoeg instanties die het wel verwelkomen overigens, but you get the point)
Vrijwilligerswerk of inzetten voor maatschappij is altijd heel makkelijk te zeggen en roepen, vooral in het kader van dit onderwerp maar probeer het eens. Het zal je vies tegen vallen hoe enorm veel functies eigenlijk vereisen dat je eigenlijk gewoon een 2e baan doet, vol verantwoordelijkheden, maar dan gratis of met reiskosten vergoeding en het liefst niet mensen in een uitkering want dat willen wij eigenlijk niet
Terwijl juist die mensen dat willen.De maatschappij draait op vrijwilligerswerk en gelukkig maar maar mensen in een uitkering komen ook daar niet snel terecht. Mensen zitten er veelal niet voor hun plezier in maar ook die weg naar maatschappelijk werk is redelijk afgesloten, en dat is jammer en iets waar men al te snel aan voorbij gaat.
Puntje bij paaltje... Kijk eens om je heen, en dan niet in je plaatselijke sportkantine vol vlotte tennis of voetbal mensen die die zaken samen op vrijwillige basis runnen want dat is gezellig, maar oprecht om je heen op evenementen en dergelijke. Daar zitten die mensen die 'niet normaal' zijn de kut functies te vervullen die jij niet wil want dat is juiste té vrijwillig, we gaan er nog om lachen ook na 5 bier, maar je zou wel met een goed gevoel ouderen willen vermaken maar dat mogen juist die mensen dan wéér niet want *reasons*
De perceptie op vrijwilligerswerk is zo verkeerd bij heel veel mensen die er juist niet aan doen, en dat merk je vaak in de dating scene, en ook in topics zoals deze
[ Bericht 1% gewijzigd door Behaardekat op 25-03-2021 05:17:25 ]
Het is vaak krom inderdaad dat als in de bijstand/wajong zit en de juiste loketjes vindt dat je op jaarbasis meer kan overhouden dan iemand die gewoon werkt. Of al die extraatjes bijvoorbeeld zoals gaat je wasmachine stuk dan ga je naar gemeente en krijg je zo een nieuwe (veelal tweede hands) mee.quote:
Post is wat lang, mijn excuses maar hopelijk komt de boodschap wel over. Zo niet, trap me maar
Ik vind het altijd zo'n onzin om te lezen dat 'inzetten voor de maatschappij' zo belangrijk is, alsof het zo makkelijk is, of dat het dan 'wel oké' zou zijn als in dit kader dan de man of vrouw niet werkt of in uitkering zit o.i.d zich inzet 'voor de maatschappij'.. Het is wat lang, maar mensen hebben vaak écht een verkeerde perceptie over vrijwilligerswerk, mede omdat ze dan zelf die weg niet hebben willen bewandelen maar er snel naar wijzen zonder zelf zich daadwerkelijk eens te hebben verdiept in dat onderwerp.
Ik doe mijn plicht, ik werk de uren die ik kan en / of mij geboden worden en ik benadeel enkel mijzelf door zo hard te werken dat ik doe. Werk ik minder (!!) dan krijg ik juist meer (!!) inkomsten maar ik ben liever nuttig en ik hou van mijn werk dus ik neem het netto verlies want zo fucked up is de Wajong. Juist door te werken krijg ik minder. Laat dat ook even tot je inzinken. Voel ik mij een beter mens omdat ik kan zeggen 'dat ik dat inlever'? Neuh, maar wel nuttig en gewoon normaal, al heb je toch dat stempeltje dat je buiten de boot valt, soms, dus who cares.
Men vergeet vaak wel even dat vrijwilligerswerk een heel nobel doel is maar ook een reeks aan eisen zit. Althans, het werk wat een functie dient. Tuintjes onderhouden niet, maar ga jij maar eens iets daadwerkelijk van vrijwilligerswerk doen met een functioneel, belangrijk wezenlijk nut. Je wilt niet weten hoeveel eisen er aan vast zitten, een eis waar met alle respect een persoon in uitkering veelal never nooit aan zal kunnen voldoen door het stigma, ook al voldoen ze wel en zijn ze zeer zeker bereid (genoeg instanties die het wel verwelkomen overigens, but you get the point)
Vrijwilligerswerk of inzetten voor maatschappij is altijd heel makkelijk te zeggen en roepen, vooral in het kader van dit onderwerp maar probeer het eens. Het zal je vies tegen vallen hoe enorm veel functies eigenlijk vereisen dat je eigenlijk gewoon een 2e baan doet, vol verantwoordelijkheden, maar dan gratis of met reiskosten vergoeding en het liefst niet mensen in een uitkering want dat willen wij eigenlijk niet
De maatschappij draait op vrijwilligerswerk en gelukkig maar maar mensen in een uitkering komen ook daar niet snel terecht. Mensen zitten er veelal niet voor hun plezier in maar ook die weg naar maatschappelijk werk is redelijk afgesloten, en dat is jammer en iets waar men al te snel aan voorbij gaat.
Puntje bij paaltje... Kijk eens om je heen, en dan niet in je plaatselijke sportkantine vol vlotte tennis of voetbal mensen die die zaken samen op vrijwillige basis runnen want dat is gezellig, maar oprecht om je heen op evenementen en dergelijke. Daar zitten die mensen die 'niet normaal' zijn de kut functies te vervullen die jij niet wil want dat is juiste té vrijwillig, we gaan er nog om lachen ook na 5 bier, maar je zou wel met een goed gevoel ouderen willen vermaken maar dat mogen juist die mensen dan wéér niet want *reasons*
De perceptie op vrijwilligerswerk is zo verkeerd bij heel veel mensen die er juist niet aan doen, en dat merk je vaak in de dating scene, en ook in topics zoals deze
Vervolgens ga je voor het minimumloon aan de bak en vervallen als die extraatjes en geld die je via de loketjes hebt verzameld en ga je netto wat op achteruit.
Wat ik wel raar vind is de hoge eisen die ze stellen aan iemand die vrijwilligerswerk wil doen. Je betaald die persoon tenslotte geen salaris.
Vrijwilligerswerk doen kan prima zonder tegen hele hoge eisen aan te lopen en ook met werk dat daadwerkelijk een functie heeft. Zo ken ik tegenwoordig mensen die iedere week een paar uur besteden aan het oprapen van zwerfaval. Niks hoge eisen en kan volledig op je eigen tempo.
Er is ook niks mis met je steentje bijdragen in de plaatselijke sportkantine, dat is ook een vorm van maatschappelijke betrokkenheid ook als het gewoon toevallig goed in je straatje past en gezellig is. Ook daar zitten geen bizar hoge functie eisen aan, maar je levert wel degelijk een waardevolle maatschappelijke bijdrage. Zonder zulke bijdragen komt het voortbestaan van de sportclub in het geding immers.
Vind het nogal flauw om zo'n hele groep vrijwilligers weg te zetten als 'niet actief in het vrijwilligersleven', omdat ze geen vrijwilligerswerk doen vanuit een uitkering en daarover dus geen kennis hebben.quote:
De perceptie op vrijwilligerswerk is zo verkeerd bij heel veel mensen die er juist niet aan doen, en dat merk je vaak in de dating scene, en ook in topics zoals deze
Je kan als doorsnee mens prima hartstikke actief zijn in het vrijwilligersleven zonder dat je iets mee krijgt van mensen met een uitkering die alleen vrijwilligerswerk kunnen doen op plekken waar het eigenlijk misbruik van vrijwilligers is en vervanging van betaald werk.
Geen werk hebben is voor vrouwen en ook mannen een aanwijzing dat het zou kunnen zijn dat jij jouw leven niet op orde hebt. In jouw geval is dat ook zo. En dan gaat het hen vooral om de reden waarom. Als jij last hebt van schizofrenie, dan begrijpen heel veel mensen wel dat jij door die omstandigheden niet in staat bent om te werken.
Vrouwen vinden het meestal in een man het allerbelangrijkst dat hij haar leven interessanter, leuker en gelukkiger kan maken. De vrouwen die daarbij heel erg naar status kijken, hebben niet eens zozeer interesse in het geld of het beroep van die man op zich, maar weten dan vooral dat geld om leuke dingen te doen zoals samen veel reizen of een luxe levensstijl geen probleem hoeft te zijn. Maar het kan ook dat vrouwen het juist zien als iets wat alarmerend is. Bijvoorbeeld omdat ze bang zijn dat hij heel vaak weg is vanwege zijn werk en zij zich eenzaam zullen voelen. Of ze zijn bang dat hij vooral in hen geinteresseerd is omdat hij een trophy wife zoekt.
Neem Thierry Baudet bijvoorbeeld. Hij zal best makkelijk aan een vriendin kunnen komen, omdat hij geld en macht heeft. Maar er zijn ook heel veel vrouwen die helemaal niks van hem willen en al helemaal geen seks of een relatie, al was hij de laatste man op aarde.
-----
Geld heb je niet. Je maakt jezelf doodongelukkig door jezelf te spiegelen aan mannen die dat wel hebben. En het is niet nodig om je daardoor ongelukkig te voelen.
Ook al vind jij jezelf al oud en mislukt, je bent begin 30 en je hebt nog zoveel mogelijkheden. Ik denk dat jij jouw energie het beste kan besteden aan zelfontwikkeling.
Je bent toch in behandeling? Ga dan eens met hem/haar praten wat jouw mogelijkheden zijn zowel op korte als op lange termijn. Wees daarbij wel reëel mbt jouw problemen en probeer dan te bedenken hoe je tijdens moeilijke momenten het kan voorkomen dat je weer helemaal terugvalt en weer opnieuw moet beginnen.
10 a 12.000 jaar noem ik niet een paar generaties.quote:
[..]
Historisch gezien zijn we juist pas een heel korte tijd van ons bestaan op aarde bezig met de levenswijze die voortgekomen is uit de landbouw en daarmee aan het werken. Zie ook https://archive.vn/FoYEv
Dus? Ik ook niet, ik heb het helemaal niet over generaties gehad. Denk dat je de verkeerde quote.quote:
[..]
10 a 12.000 jaar noem ik niet een paar generaties.
Wat is er mis met mensen die tevreden zijn met hun plekquote:
[..]
Verder willen komen in je werk, blijven leren. Niet als junior putjesschepper beginnen en het wel prima vinden om dat de rest van je leven te blijven zeg maar.
Snap ik niet zo, kabinet wil dat ook al: "Leven lang leren!". Ik vind dat zoiets niet aan het kabinet en aan anderen is. Als mensen gelukkig zijn 50 jaar trein conducteur te zijn, laat ze 50 jaar trein conducteur zijn! Wie ben jij om te bepalen dat iemand daar niet mee gelukkig mag zijn... Degene wordt overigens door al die ervaring wel een goede conducteur, meer dan degene die maar een paar jaar in een baan zit.
Als mensen wel gelukkig zijn met ambitie, prima! Laat ze hun gang gaan!
Ik zeg toch nergens dat ze daar niet gelukkig mee mogen zijn? Ik zeg alleen dat dat qua relatiemateriaal niet bij mij past.quote:
[..]
Wat is er mis met mensen die tevreden zijn met hun plek
Snap ik niet zo, kabinet wil dat ook al: "Leven lang leren!". Ik vind dat zoiets niet aan het kabinet en aan anderen is. Als mensen gelukkig zijn 50 jaar trein conducteur te zijn, laat ze 50 jaar trein conducteur zijn! Wie ben jij om te bepalen dat iemand daar niet mee gelukkig mag zijn... Degene wordt overigens door al die ervaring wel een goede conducteur, meer dan degene die maar een paar jaar in een baan zit.
Als mensen wel gelukkig zijn met ambitie, prima! Laat ze hun gang gaan!
Juist, maar waarom dan niet?quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat ze daar niet gelukkig mee mogen zijn? Ik zeg alleen dat dat qua relatiemateriaal niet bij mij past.
Die man zit dan in de weg of zo? In een goede relatie zal hij jouw ambities gunnen.
Nouja als een iemand graag vooruit wil in het leven en de ander liever altijd maar hetzelfde wil, dan zal er al snel sprake zijn van onverenigbare karakters. En je groeit steeds verder uit elkaar.quote:
[..]
Juist, maar waarom dan niet?
Die man zit dan in de weg of zo? In een goede relatie zal hij jouw ambities gunnen.
Iddquote:Op dinsdag 30 maart 2021 08:54 schreef Joene het volgende:
vind het andersom net zo erg , vrouw zonder passie en ambitie is net zo waardeloos
Hoewel er denk ik wel meer mannen beschikbaar zijn die dat juist geweldig vinden.
Same, maar dat was de vraag van TS niet.quote:
vind het andersom net zo erg , vrouw zonder passie en ambitie is net zo waardeloos
Naar mijn idee zijn dat wel weer de types die vervolgens gaan klagen dat vrouwen zo duur zijn.quote:
[..]
Idd
Hoewel er denk ik wel meer mannen beschikbaar zijn die dat juist geweldig vinden.
De mensen met de 8tot5 kantoorbaan op een industrieterrein van een suffe provinciestad zijn wel de helden waar dit land op gebouwd is. Zelf heb ik een goede en belangrijke functie in een kantoorpand op leuk bedrijventerrein. Van alle documenten maak ik een printje en die stop ik dan in een mapje in een kast in de kelder. Er komt verder nooit iemand maar als het pand ooit in brand vliegt en alle computers gaan kapot is de papieren reserve kopie waar ik zo hard aan werk natuurlijk ook verbrand. Het is wel een leuke baan vooral goede secundaire voorwaarden. Zo doe ik zowel 's ochtends als 's middags een dutje in de kelder. En tijdens de lunchpauze gaan we meestal als het niet regent even een rondje lopen. En kunnen dan kiezen uit een McDonalds en een Subways!quote:
[..]
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen worden
En dan bedoel ik niet een paar dagdelen per week eoa hobby uitoefenen die mensen zo gaaf vinden dat ze je er voor willen betalen (kunstenaar bijvoorbeeld). Nee, een 8tot5-kantoorbaan ergens op een industrieterrein van een suffe provinciestad. Werk dat driekwart van NL doet.
Ooit aan gedacht om kosten te besparen door documenten eerst samen te vatten? Ik bied me aan.quote:
[..]
De mensen met de 8tot5 kantoorbaan op een industrieterrein van een suffe provinciestad zijn wel de helden waar dit land op gebouwd is. Zelf heb ik een goede en belangrijke functie in een kantoorpand op leuk bedrijventerrein. Van alle documenten maak ik een printje en die stop ik dan in een mapje in een kast in de kelder. Er komt verder nooit iemand maar als het pand ooit in brand vliegt en alle computers gaan kapot is de papieren reserve kopie waar ik zo hard aan werk natuurlijk ook verbrand. Het is wel een leuke baan vooral goede secundaire voorwaarden. Zo doe ik zowel 's ochtends als 's middags een dutje in de kelder. En tijdens de lunchpauze gaan we meestal als het niet regent even een rondje lopen. En kunnen dan kiezen uit een McDonalds en een Subways!
Nee als ik kosten bespaar krijg ik het jaar daarop minder budget. Er is nog wel ruimte in de kelder om van alle documenten een samenvatting te maken. Een beetje dubbelop maar waarom niet. Wanneer kun je beginnen? Er is helaas geen budget voor salaris voor je. Maar misschien kunnen we je in de toekomst wel een tijdelijk contract aanbieden.quote:
[..]
Ooit aan gedacht om kosten te besparen door documenten eerst samen te vatten? Ik bied me aan.
Ik doe je even een dm.quote:
[..]
Nee als ik kosten bespaar krijg ik het jaar daarop minder budget. Er is nog wel ruimte in de kelder om van alle documenten een samenvatting te maken. Een beetje dubbelop maar waarom niet. Wanneer kun je beginnen? Er is helaas geen budget voor salaris voor je. Maar misschien kunnen we je in de toekomst wel een tijdelijk contract aanbieden.
Ik laat dat elke dag door een straathoer doen.quote:
M'n ballen wassen, m'n kont afvegen, m'n neus pulken, aan m'n pik trekken
Zijn die kosten te declareren?quote:Op dinsdag 30 maart 2021 12:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik laat dat elke dag door een straathoer doen.
Wa kost dat?quote:
[..]
Ik laat dat elke dag door een straathoer doen.
Ik ben dan geen vrouw, maar ik wil toch reageren in dit topic.quote:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk? Dus stel je bent boven de dertig en je bent op zoek naar een partner. Je komt een leuke man tegen, hij is knap genoeg je hebt een klik net hem. Maar daarna kom je erachter: hij werkt niet en is ook niet van plan om te werken.
Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Werk is overrated. Mensen denken vaak dat werk het enige is wat telt, maar dat klopt niet. Er is zoveel meer in het leven dan werk, bijvoorbeeld hobby´s. Als mensen een dagbesteding hebben wat niet per se werk is, maar waar wel plezier en voldoening uit te halen valt dan is dat toch ook prima? Daarnaast is het ook het karakter dat telt en niet zo'n klein beetje ook.
Tot slot leven wij in een hele oneerlijke maatschappij. Er kunnen genoeg redenen zijn waardoor je al gelijk 1-0 achter staat bij sollicitaties, bijvoorbeeld een aandoening hebben of afkomst.
Als vrouwen je afwijzen puur en alleen maar om werk(ervaring), dan weet je al wat voor type(s) het zijn.
Leuk en aardig maar er zal toch geld binnen moeten komen. En dat is vaak wat minder bij hobby en dagbesteding.quote:
[..]
Ik ben dan geen vrouw, maar ik wil toch reageren in dit topic.
Werk is overrated. Mensen denken vaak dat werk het enige is wat telt, maar dat klopt niet. Er is zoveel meer in het leven dan werk, bijvoorbeeld hobby´s. Als mensen een dagbesteding hebben wat niet per se werk is, maar waar wel plezier en voldoening uit te halen valt dan is dat toch ook prima? Daarnaast is het ook het karakter dat telt en niet zo'n klein beetje ook.
Tot slot leven wij in een hele oneerlijke maatschappij. Er kunnen genoeg redenen zijn waardoor je al gelijk 1-0 achter staat bij sollicitaties, bijvoorbeeld een aandoening hebben of afkomst.
Als vrouwen je afwijzen puur en alleen maar om werk(ervaring), dan weet je al wat voor type(s) het zijn.
Spaargeld? Een partner hebben die wel werkt? Het hoeft niet allemaal zo moeilijk te zijn zoals je zou denken.quote:
[..]
Leuk en aardig maar er zal toch geld binnen moeten komen. En dat is vaak wat minder bij hobby en dagbesteding.
Nee, gewoon geld om van te leven enzoquote:
[..]
Spaargeld? Een partner hebben die wel werkt? Het hoeft niet allemaal zo moeilijk te zijn zoals je zou denken.
Precies, van hobby's betaal je de boodschappen niet. Sterker nog, hobby's kosten vaak juist geld.quote:
[..]
Leuk en aardig maar er zal toch geld binnen moeten komen. En dat is vaak wat minder bij hobby en dagbesteding.
Het gaat om een combinatie van beide: zelf rond kunnen komen en wat maken van het leven. En wat dat onder dat laatste valt kan heel divers zijn. Als iemand postbode is om rond te komen en daarnaast gedichten schrijft omdat dat is wat hij het liefst doet - prima. Als hij gedichten schrijft en bij z'n moeder woont omdat hij er niks mee verdient - niet prima. Als hij zo rijk is dat hij nooit meer iets hoeft te doen en de hele dag zit te gamen - niet prima.quote:
Ik denk dat vrouwen mannen zonder werk maar met 5M op de bank nog wel acceptabel vinden. Met andere woorden, het gaat niet om de bezigheid maar om het geld.
Een vrouw die dat wel prima vindt en niet vooruit denkt (bij zwangerschap kinderen op laten groeien in armoe en dus 1-0 achterstand) is inderdaad veel beter dan een vrouw die begrijpt dat het leven niet gratis is.quote:
[..]
Ik ben dan geen vrouw, maar ik wil toch reageren in dit topic.
Werk is overrated. Mensen denken vaak dat werk het enige is wat telt, maar dat klopt niet. Er is zoveel meer in het leven dan werk, bijvoorbeeld hobby´s. Als mensen een dagbesteding hebben wat niet per se werk is, maar waar wel plezier en voldoening uit te halen valt dan is dat toch ook prima? Daarnaast is het ook het karakter dat telt en niet zo'n klein beetje ook.
Tot slot leven wij in een hele oneerlijke maatschappij. Er kunnen genoeg redenen zijn waardoor je al gelijk 1-0 achter staat bij sollicitaties, bijvoorbeeld een aandoening hebben of afkomst.
Als vrouwen je afwijzen puur en alleen maar om werk(ervaring), dan weet je al wat voor type(s) het zijn.
In het geval van zwangerschap wordt het inderdaad een ander verhaal.quote:
[..]
Een vrouw die dat wel prima vindt en niet vooruit denkt (bij zwangerschap kinderen op laten groeien in armoe en dus 1-0 achterstand) is inderdaad veel beter dan een vrouw die begrijpt dat het leven niet gratis is.
Met mijn post (#153) bedoelde ik eerder dat je zonder werk ook gelukkig kan worden en dat er genoeg vrouwen zullen zijn die je zouden accepteren zonder werk. Dat persoonlijk en karakter op zijn minst even belangrijk zijn.
Ik werk zelf trouwens wel, maar dat komt omdat ik weinig keus heb...
Met karakter en persoonlijkheid onderhoud je geen gezin en bouw je geen zekerheid op voor de toekomst. Pensioen enzo is op zich wel handig om te hebben.quote:
[..]
In het geval van zwangerschap wordt het inderdaad een ander verhaal.
Met mijn post (#153) bedoelde ik eerder dat je zonder werk ook gelukkig kan worden en dat er genoeg vrouwen zullen zijn die je zouden accepteren zonder werk. Dat persoonlijk en karakter op zijn minst even belangrijk zijn.
Ik werk zelf trouwens wel, maar dat komt omdat ik weinig keus heb...
Het is helaas gewoon zo dat je zonder geld weinig kunt. Een beetje interessante hobby kost vaak nogal wat.
Wat jij zegt is leuk als je 16 bent maar op een gegeven moment is het niet meer realistisch. Het leven is meer dan werken maar je hebt wel geld nodig om te leven.
Idd...quote:
[..]
Met karakter en persoonlijkheid onderhoud je geen gezin en bouw je geen zekerheid op voor de toekomst. Pensioen enzo is op zich wel handig om te hebben.
Het is helaas gewoon zo dat je zonder geld weinig kunt. Een beetje interessante hobby kost vaak nogal wat.
Wat jij zegt is leuk als je 16 bent maar op een gegeven moment is het niet meer realistisch. Het leven is meer dan werken maar je hebt wel geld nodig om te leven.
Geld is was nooit belangrijk toen ik jong was. Nu heb ik het wel nodig, en daardoor ook een baan. Gelukkig heb ik op dit moment wel wat lopen. Hopen dat ik het krijg.
Kortom, jij bent er dus zo eentje die bij de eerste date al vraagt "hoe zie jij jezelf over vijf jaar?"quote:
Afknapper. Maar ik vind het ook een afknapper als iemand wel werk heeft maar totaal geen ambitie. Want ik heb dat wel en wil iemand die dat begrijpt.
Is je goed terecht, jou keuze.
Net zoals het mijn recht is om dat als een afknapper te beschouwen.
Ik zou geen vrouw willen die dat het belangrijkste vind. Iemand die voor mijn persoonlijkheid gaat is veel belangrijker.
Wel is het belangrijk dat je als man werk doet wat je leuk vind. Ik kan me voorstellen dat een werkloze man, die verslaafd is en vrij weinig motivatie heeft niet heel aantrekkelijk kan zijn voor vrouwen.
Het enige wat je als man daaraan hebt is dat je er mee kan showen en hem tussen die twee lappen rosbief mag duwen.
Toch Verbaasd het me hoeveel mannen er toch nog zo'n ontzettende moeite voor doen om zo'n kreng bij zich te houden.
Dus als hij 50 uur per week vrijwilligerswerk doet maar 0 euro ontvangt, vind je dat wel prima?quote:
Afknapper. Maar ik vind het ook een afknapper als iemand wel werk heeft maar totaal geen ambitie. Want ik heb dat wel en wil iemand die dat begrijpt.
Maar in die tijd waren we wel het meest succesvol.quote:
[..]
Het concept man-broodwinner vrouw-huisvrouw heeft slechts ongeveer 2 generaties bestaan, en dan nog alleen in de westelijke wereld.
Vrij kort dus, historisch gezien...
Hoeveel putjesscheppers bestaan er in nederland?quote:
[..]
Verder willen komen in je werk, blijven leren. Niet als junior putjesschepper beginnen en het wel prima vinden om dat de rest van je leven te blijven zeg maar.
Hoeveel een meid zelf ook verdiend. Van binnen heeft ze eigenlijk een oerverlangen om verzorgd te willen worden. Dus kijkt haar gevoel neer op partners die weinig of minder dan haar verdienen. Of mannen die geen ambitie hebben. Je kunt het beste een alfaman zijn. Model looks 90 graden kaaklijn en 2 meter lang met een 10" lul. Dat ze JOUW gezelschap waardeert en voor JOU wilt zorgen en niet erg vind dat je maar een detacheringsbaantje hebt. Maarja dat is maar 5% vd mannelijke bevolking.quote:
Ik denk dat vrouwen mannen zonder werk maar met 5M op de bank nog wel acceptabel vinden. Met andere woorden, het gaat niet om de bezigheid maar om het geld.
[ Bericht 2% gewijzigd door Brainfreeze-Cat op 08-05-2021 03:03:57 ]
Vrouwen zijn ontzettend duur en kostbaar. Als ik me niet vergis draait de economie onevenredig veel op de uitgaven door en onderhoud van vrouwen alleen. Zowel van man naar vrouw/partner alsmede via de belasting aan de staat naar vrouwen toe. Natuurlijk zijn vrouwen vaak geldbeluste golddiggers in mindere of sterke mate. Dat is nogal inherent aan het beestje.quote:
[..]
Met karakter en persoonlijkheid onderhoud je geen gezin en bouw je geen zekerheid op voor de toekomst. Pensioen enzo is op zich wel handig om te hebben.
Het is helaas gewoon zo dat je zonder geld weinig kunt. Een beetje interessante hobby kost vaak nogal wat.
Wat jij zegt is leuk als je 16 bent maar op een gegeven moment is het niet meer realistisch. Het leven is meer dan werken maar je hebt wel geld nodig om te leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Brainfreeze-Cat op 08-05-2021 02:26:09 ]
Je lijkt door je laatste stelling behoorlijk overtuigd te zijn van je kennis over de aard van het beestje. Dan kun je deze overtuiging vast ook toepassen in je eerste stukje en de achterliggende reden in elkaar knopen waarom zoveel vrouwen mensen alleenstaand zijn. Er is geen moraal, terwijl de maatschappij in de afgelopen 2000 jaar grofweg wel is gevormd naar een moraal (en mens soorten bestaan al veel langer). Zo gek is het niet dat het allemaal kut en ingewikkeld is.quote:
[..]
Vrouwen zijn ontzettend duur en kostbaar. Als ik me niet vergis draait de economie onevenredig veel op de uitgaven door en onderhoud van vrouwen alleen. Zowel van man naar vrouw/partner alsmede via de belasting aan de staat naar vrouwen toe. Natuurlijk zijn vrouwen vaak geldbeluste golddiggers in mindere of sterke mate. Dat is nogal inherent aan het beestje.
Mensen zijn van nature heel simpel. Het is alleen dat er bepaalde constructies zijn ontstaan onder de mensheid (met ook nog eens geografisch zeer grote verschillen) die niet zo heel goed passen bij de natuur die de sapiens al duuuiiiiiizenden jaren heeft, waardoor alles ingewikkeld wordt en dat uit zich in verdeling en vingerwijzen tussen geslachten (van mensen die dus simpel/ in hokjes denken). Even los van man- en vrouw, zijn de meeste mensen gewoon benadeeld uiteindelijk.
Ik hoef je dit echt niet uit te leggen. Kun je wel een vinger naar vrouwen gaan wijzen, maar het echte probleem is geld, grond, grondstoffen en dat we met heel veel zijn en alles heel oneerlijk is verdeeld. Tevens wordt en werd de wereld altijd al geregeerd door mannen, dus zij zijn degenen die deze constructies in elkaar hebben geïnvolueerd. Ga daar lekker naar wijzen als je het zo’n probleem vindt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Azula op 08-05-2021 03:05:31 ]
Ja hoor, als hij de middelen heeft om zonder inkomen te leven vind ik dat prima.quote:
[..]
Dus als hij 50 uur per week vrijwilligerswerk doet maar 0 euro ontvangt, vind je dat wel prima?
Nee, ik heb zelf ook geen 5-jaren plan. Of iemand wat ambitie heeft en zichzelf graag ontwikkelt merk je snel genoeg in een gesprek, daar hoef je geen 5-jaren plan voor te hebben.quote:
[..]
Kortom, jij bent er dus zo eentje die bij de eerste date al vraagt "hoe zie jij jezelf over vijf jaar?"
Is je goed terecht, jou keuze.
Net zoals het mijn recht is om dat als een afknapper te beschouwen.
En dat is inderdaad je goed recht. Als je dat een afknapper vindt is het sowieso geen goede match met die persoon, dus geen probleem toch.
Op zicht heb je denk ik een punt (voor veel vrouwen).quote:
[..]
Hoeveel putjesscheppers bestaan er in nederland?
[..]
Hoeveel een meid zelf ook verdiend. Van binnen heeft ze eigenlijk een oerverlangen om verzorgd te willen worden. Dus kijkt haar gevoel neer op partners die weinig of minder dan haar verdienen. Of mannen die geen ambitie hebben. Je kunt het beste een alfaman zijn. Model looks 90 graden kaaklijn en 2 meter lang met een 10" lul. Dat ze JOUW gezelschap waardeert en voor JOU wilt zorgen en niet erg vind dat je maar een detacheringsbaantje hebt. Maarja dat is maar 5% vd mannelijke bevolking.
Maar zorgen voor gaat verder dan financieel.
Het is meer een soort attitude voor mij. Als ik het idee heb dat ik meer “alpha” ben dan hij knap ik bijvoorbeeld af. Al mijn exen zijn <1.80m en ze verdienden allemaal minder dan ik. Of zullen het daarom allemaal exen zijn
Ik heb ook het idee dat dit een vrouwending is. Vrouwen willen zo vaak een man die ambitie heeft, een goede opleiding heeft genoten, goed verdiend, iets nuttigs doet in het leven, blijft bijleren en zich blijft ontwikkelen. Zelden is een vrouw bereid om zelf de enige kostwinner te zijn en een man te hebben die niet werkt en dus geen inkomen heeft.quote:
Hoeveel een meid zelf ook verdiend. Van binnen heeft ze eigenlijk een oerverlangen om verzorgd te willen worden. Dus kijkt haar gevoel neer op partners die weinig of minder dan haar verdienen. Of mannen die geen ambitie hebben.
Mannen daarentegen boeit dat toch veel minder, als een vrouw lief en aardig is en er een beetje verzorgd uitziet is dat prima. Genoeg mannen die het goed vinden als de vrouw niet werkt of parttime werkt, een lagere (of geen) opleiding heet genoten, niet geïnteresseerd is in politiek, actualiteit, sport, wetenschap, etc.
Ook als ze de hele dag zit te gamen, netflixen of gaat shoppen is dat ook geen probleem als het huis er maar een beetje redelijk uitziet.
We leven in 2021, men praat nog steeds over te weinig vrouwen aan de top, vrouwenquotum, emancipatie en noem het maar op. Maar het echte probleem ligt toch echt hier. Als je een langdurige relatie wilt of een gezin wilt beginnen dat MOET je als man gewoon veel meer dan als vrouw.
Deze man boeit dat wel. Een vrouw waarmee ik een relatie aanga moet wel iets meer te bieden hebben dan lief en lekker zijn.quote:
Mannen daarentegen boeit dat toch veel minder, als een vrouw lief en aardig is en er een beetje verzorgd uitziet is dat prima. Genoeg mannen die het goed vinden als de vrouw niet werkt of parttime werkt, een lagere (of geen) opleiding heet genoten, niet geïnteresseerd is in politiek, actualiteit, sport, wetenschap, etc.
Ook als ze de hele dag zit te gamen, netflixen of gaat shoppen is dat ook geen probleem als het huis er maar een beetje redelijk uitziet.
Nee klopt, je kan het ook niet omdraaien, er zijn ook mannen die dat wel boeit. Alleen als je als man geen ambitie hebt, geen opleiding, geen goed inkomen en toch type game/netflixer bent is het aanbod vrouwen praktisch nul, er zijn nauwelijks vrouwen die zo een man willen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 12:52 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Deze man boeit dat wel. Een vrouw waarmee ik een relatie aanga moet wel iets meer te bieden hebben dan lief en lekker zijn.
Natuurlijk is het aantal vrouwen zonder enige ambitie, opleiding, inkomen, etc niet zo hoog.
Toch kan deze kleine groep vrouwen zonder al te veel moeite aan een man komen. Vast niet iedere man wil dat, maar er zijn voldoende mannen die hiertoe bereid zijn, om deze kleine groep vrouwen te voorzien.
1. Een kerel die in dat opzicht haar gelijke is en ook een vooruitzicht heeft op goed verdienen. En zo dus samen een luxe leven kunnen leiden.
2. Een kerel die financieel niets binnen brengt. En die ze dan moet onderhouden. Waarbij ze dus een zuinig leven moeten leiden en een hele hoop moeten laten.
Dan is keuze 1 wel aantrekkelijker natuurlijk.
Dat werkte andersom bij met net zo. Een vrouw die ik volledig zou moeten gaan onderhouden daar zat ik ook niet op te wachten eigenlijk. Enige verschil is dat er kerels zijn die dit juist al te graag willen en weinig vrouwen zijn die hetzelfde hebben.
Vroeger moesten vrouwen veel meer dan de man. Behalve net zoveel geld verdienen als hij.quote:
We leven in 2021, men praat nog steeds over te weinig vrouwen aan de top, vrouwenquotum, emancipatie en noem het maar op. Maar het echte probleem ligt toch echt hier. Als je een langdurige relatie wilt of een gezin wilt beginnen dat MOET je als man gewoon veel meer dan als vrouw.
Nu dus nog steeds, ze moeten namelijk én fulltime werken én een topfunctie ambiëren én een goede moeder zijn die haar kinderen wel 5 dagen per week naar de opvang stuurt én een goede partner zijn voor haar man.quote:
[..]
Vroeger moesten vrouwen veel meer dan de man. Behalve net zoveel geld verdienen als hij.
Kortom, na decennia later zijn we nog steeds niets opgeschoten. Mijn stelling is: laat vrouwen vrij om te kiezen wat ze willen in carrière opzicht: of ze fulltime, parttime of helemaal niet werken en of ze een luizenbaantje willen hebben of topfunctie in het bestuur van een multinational. Bemoei je daar niet mee als overheid.
Die stonden ook in de mijnen te buffelen ja?quote:
[..]
Vroeger moesten vrouwen veel meer dan de man. Behalve net zoveel geld verdienen als hij.
Weinig vrouwen die fulltime werken dus dat ze dat moeten valt wel mee denk ik.quote:
[..]
Nu dus nog steeds, ze moeten namelijk én fulltime werken én een topfunctie ambiëren én een goede moeder zijn die haar kinderen wel 5 dagen per week naar de opvang stuurt én een goede partner zijn voor haar man.
Kortom, na decennia later zijn we nog steeds niets opgeschoten. Mijn stelling is: laat vrouwen vrij om te kiezen wat ze willen in carrière opzicht: of ze fulltime, parttime of helemaal niet werken en of ze een luizenbaantje willen hebben of topfunctie in het bestuur van een multinational. Bemoei je daar niet mee als overheid.
Ik denk dat je het het best zelf uit kunt zoeken in het leven, of je nu vrouw bent of man of hermaphrodiet interseks. Veel overheidsbeleid heeft de nare neiging averechts uit te pakken.quote:
[..]
Nu dus nog steeds, ze moeten namelijk én fulltime werken én een topfunctie ambiëren én een goede moeder zijn die haar kinderen wel 5 dagen per week naar de opvang stuurt én een goede partner zijn voor haar man.
Kortom, na decennia later zijn we nog steeds niets opgeschoten. Mijn stelling is: laat vrouwen vrij om te kiezen wat ze willen in carrière opzicht: of ze fulltime, parttime of helemaal niet werken en of ze een luizenbaantje willen hebben of topfunctie in het bestuur van een multinational. Bemoei je daar niet mee als overheid.
Welke mijnen, de seksmijnen op de Wallen?quote:Op donderdag 13 mei 2021 16:02 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Die stonden ook in de mijnen te buffelen ja?
Nooit van seksmijnen gehoord.quote:
[..]
Ik denk dat je het het best zelf uit kunt zoeken in het leven, of je nu vrouw bent of man of hermaphrodiet interseks. Veel overheidsbeleid heeft de nare neiging averechts uit te pakken.
[..]
Welke mijnen, de seksmijnen op de Wallen?
Er zit glas voor, ze zijn rood verlicht en er staan dames met kanariegele bikini's achter.
Tenminste, dat hoop je, dat het dames zijn.
ja want alle mannen deden dat ook?quote:
[..]
Die stonden ook in de mijnen te buffelen ja?
Denk je dat ze niet hard moesten werken?
Het overgrote deel van de mannelijke lagere tot midden sociale klasse, het overgrote deel dus, heeft in de recente geschiedenis zwaar fysiek werk gedaan ja; het was voor vrouwen destijds echter ook geen makkelijk leven. Verkondigen dat vrouwen het zwaarder hadden is gewoonweg kolder.quote:
[..]
ja want alle mannen deden dat ook?
Denk je dat ze niet hard moesten werken?
Er wordt hier nogal niet eens gedaan of mannen zo veel beter af waren met zo veel meer rechten, maar tot niet lang terug stonden die ook gewoon zonder stemrecht hun rug te breken voor de opbouw van dit land.
In Groot Brittanie kropen de vrouwen in rokken door de mijnen, topless. Net zoals ze de kinderen door de schoorstenen lieten kruipen.quote:
ja want alle mannen deden dat ook?
Denk je dat ze niet hard moesten werken?
In Nederland weet ik het niet, maar ik denk van niet.
Het is volgens mij vooral een bepaalde groep feministen die de hele geschiedenis naar een bepaald punt willen beredeneren. Ik begrijp bijvoorbeeld niet dat iemand als Margareta van Parma tot Landvoogdes van de Nederlanden kon worden benoemd in een wereld waar vrouwen geen macht zouden hebben gehad.quote:
[..]
Het overgrote deel van de mannelijke lagere tot midden sociale klasse, het overgrote deel dus, heeft in de recente geschiedenis zwaar fysiek werk gedaan ja; het was voor vrouwen destijds echter ook geen makkelijk leven. Verkondigen dat vrouwen het zwaarder hadden is gewoonweg kolder.
Er wordt hier nogal niet eens gedaan of mannen zo veel beter af waren met zo veel meer rechten, maar tot niet lang terug stonden die ook gewoon zonder stemrecht hun rug te breken voor de opbouw van dit land.
Heb zo het vermoeden dat er iets van gemaakt is wat het niet helemaal was voor de ideologie in de twintigste eeuw.
[ Bericht 25% gewijzigd door Horzula op 13-05-2021 17:53:31 ]
Oh mij hoor je niet zeggen dat de mannen niet keihard hebben gewerkt en dit nog steeds doen. Ik zou niet in de schoenen willen staan van de man in die tijd. Echter ook niet in de schoenen van die vrouw.quote:
[..]
Het overgrote deel van de mannelijke lagere tot midden sociale klasse, het overgrote deel dus, heeft in de recente geschiedenis zwaar fysiek werk gedaan ja; het was voor vrouwen destijds echter ook geen makkelijk leven. Verkondigen dat vrouwen het zwaarder hadden is gewoonweg kolder.
Er wordt hier nogal niet eens gedaan of mannen zo veel beter af waren met zo veel meer rechten, maar tot niet lang terug stonden die ook gewoon zonder stemrecht hun rug te breken voor de opbouw van dit land.
Het is gewoon flauw om steeds maar te moeten lezen: laat die vrouwen maar eens in de mijnen werken of straten aanleggen (in mijn geval zou dit trouwens ook gewoon geen probleem zijn want ik ben groot en sterk en geloof me, menig huidige man zou niet na kunnen doen wat ik doe- maar ik besef dat er genoeg fijnere en kleinere vrouwen zijn die dit fysiek niet kunnen plus de prinsesjes die hun auto zelfs niet willen tanken
).Nou dan moet je gewoon maar lezen waarop ik reageer dan zie je dat jouw reactie kant nog wal raakt.quote:
[..]
Oh mij hoor je niet zeggen dat de mannen niet keihard hebben gewerkt en dit nog steeds doen. Ik zou niet in de schoenen willen staan van de man in die tijd. Echter ook niet in de schoenen van die vrouw.
Het is gewoon flauw om steeds maar te moeten lezen: laat die vrouwen maar eens in de mijnen werken of straten aanleggen (in mijn geval zou dit trouwens ook gewoon geen probleem zijn want ik ben groot en sterk en geloof me, menig huidige man zou niet na kunnen doen wat ik doe- maar ik besef dat er genoeg fijnere en kleinere vrouwen zijn die dit fysiek niet kunnen plus de prinsesjes die hun auto zelfs niet willen tanken
In jouw geval ging het gewoon even over de mijnen.. ik weet ook wel waar je op reageerde.quote:
[..]
Nou dan moet je gewoon maar lezen waarop ik reageer dan zie je dat jouw reactie kant nog wal raakt.
Nou ik schrijf nergens dat vrouwen maar in de mijnen moeten werken, überhaupt dat vrouwen ook maar iets zouden moeten doen; dus hou eens op met die flauwekul.quote:
[..]
In jouw geval ging het gewoon even over de mijnen.. ik weet ook wel waar je op reageerde.
Doe eens even rustig en lees mijn post ook eens? Waar ik het heb over de opmerkingen van de mijnen of straten aanleggen die anderen ook maken.quote:
[..]
Nou ik schrijf nergens dat vrouwen maar in de mijnen moeten werken, überhaupt dat vrouwen ook maar iets zousen moeten doen; dus hou eens op met die flauwekul.
Ik zal de volgende keer niet meer de fout maken om je te quoten, stel je voor...
Goed, gedraag jezelf.quote:
[..]
Doe eens even rustig en lees mijn post ook eens? Waar ik het heb over de opmerkingen van de mijnen of straten aanleggen die anderen ook maken.
Ik zal de volgende keer niet meer de fout maken om je te quoten, stel je voor...
Maar ze waren dan weer wel gevrijwaard van de multiculturele zegeningen en alle achterbakse leugens die ons in de jaren negentig en later door de politiek door de strot werd geduwd.Ook woonden er Nederlanders in Nederlandse steden.quote:
[..]
Het overgrote deel van de mannelijke lagere tot midden sociale klasse, het overgrote deel dus, heeft in de recente geschiedenis zwaar fysiek werk gedaan ja; het was voor vrouwen destijds echter ook geen makkelijk leven. Verkondigen dat vrouwen het zwaarder hadden is gewoonweg kolder.
Er wordt hier nogal niet eens gedaan of mannen zo veel beter af waren met zo veel meer rechten, maar tot niet lang terug stonden die ook gewoon zonder stemrecht hun rug te breken voor de opbouw van dit land.
De vrouwen van de mannen in die mijnen hadden echt ook geen luizenleventje ofzo. Die zaten echt niet buiten onder een boom in de schaduw met wat vriendinnen wijn te drinken.quote:
[..]
Die stonden ook in de mijnen te buffelen ja?
Die werkte ook knoerthard. Het leven was zwaar voor iedereen die niet rijk genoeg was om anderen het zware werk te laten doen. En bij degene die dat wel waren had ook de man het net zo goed een stuk makkelijker.
Helaas wel ja. Maar dat heb ik nog nooit gezien bij anderen dan zeer conservatief. Bv bij wat Urker dames (en zelfs daar het merendeel niet).quote:
Zijn er echt vrouwen die niet zelf hun auto kunnen tanken?
Min of meer wat ik al schreef ouwe dibbes.quote:
[..]
De vrouwen van de mannen in die mijnen hadden echt ook geen luizenleventje ofzo. Die zaten echt niet buiten onder een boom in de schaduw met wat vriendinnen wijn te drinken.
Die werkte ook knoerthard. Het leven was zwaar voor iedereen die niet rijk genoeg was om anderen het zware werk te laten doen. En bij degene die dat wel waren had ook de man het net zo goed een stuk makkelijker.
In dat geval, great minds think alike, of met de jaren komt wijsheid, kies maar...quote:
[..]
Min of meer wat ik al schreef ouwe dibbes.
En nee, het niet hebben over hoe ouder hoe dwazer!
Iemand die doelloos op de bank hangt en een uitkering ontvangt, zou ik niet bestempelen als 'aantrekkelijk'.
Dé afknapper, wat imo geldt voor vrouwen en mannen, is als iemand er helemaal geen zinvolle tijdbesteding op nahoudt, passend bij interresses en persoonlijke mogelijkheden. Dat is breder dan werken. Het kan ook gaan om mensen met zeer interessante hobby's of die vrijwilligerswerk doen.quote:
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Geen afknapper.quote:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk? Dus stel je bent boven de dertig en je bent op zoek naar een partner. Je komt een leuke man tegen, hij is knap genoeg je hebt een klik net hem. Maar daarna kom je erachter: hij werkt niet en is ook niet van plan om te werken.
Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Mee eens. Maar goed, wat zinvol is kan per persoon verschillen. Als iemand het zinvol vindt om op de bank te hangen en nonstop Netflix/film marathons te doen, dan past diegene juist goed bij iemand die dat ook vindt.quote:
Dé afknapper, wat imo geldt voor vrouwen en mannen, is als iemand er helemaal geen zinvolle tijdbesteding op nahoudt, passend bij interresses en persoonlijke mogelijkheden. Dat is breder dan werken. Het kan ook gaan om mensen met zeer interessante hobby's of die vrijwilligerswerk doen.
Iemand die nog nooit een dag heeft gewerkt, altijd uitkering heeft getrokken en alleen de hele dag zit te blowen kan denk ik maar weinig aan mijn leven toevoegen.
Iemand die leeft op het geld van zijn rijke pappie, tsja... Als hij alleen de hele dag aan het feesten is en niks nuttigs doet dan gaat dat ook niks worden. Maar stel hij beheert een liefdadigheidsinstelling of is op andere wijze actief bezig, dan beschouw ik dat eigenlijk gewoon als zijn werk en dan is dat natuurlijk wel interessant.
Iemand die arbeidsongeschikt is, dan gaat het erom of zijn beperking bij mijn beperkingen past en of we elkaar kunnen aanvullen. Ik wil best wel een leuke vent in een rolstoel of een dove vent, bijvoorbeeld, als we over de uitdagingen heen kunnen komen die daarbij komen kijken. Maar iemand die zeer zwaar hulpbehoevend is of zwaar psychisch ziek met opnames, dat wordt ook al een stuk lastiger om die relatie gezond te houden.
Toppie
Dit.quote:
Vrouwen die alleen voor status en carrière gaan bij een man hebben vaak ook de persoonlijkheid van een voordeelpak vannile-ijs.
Het enige wat je als man daaraan hebt is dat je er mee kan showen en hem tussen die twee lappen rosbief mag duwen.
Toch Verbaasd het me hoeveel mannen er toch nog zo'n ontzettende moeite voor doen om zo'n kreng bij zich te houden.