Sarcasme?quote:
Wat versta je onder ambitie?quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:25 schreef kwiwi het volgende:
Afknapper. Maar ik vind het ook een afknapper als iemand wel werk heeft maar totaal geen ambitie. Want ik heb dat wel en wil iemand die dat begrijpt.
Denk dat werk minder belangrijk is onder de dertig. Iemand van 25 zonder werk is redelijk normaal. Iemand van 35 zonder werk, dat roept wel vragen op.quote:
Verder willen komen in je werk, blijven leren. Niet als junior putjesschepper beginnen en het wel prima vinden om dat de rest van je leven te blijven zeg maar.quote:
Maar is een man die zijn carri’ere (en daarmee zichzelf) voorop stelt nu aantrekkelijker dan een man die balans zoekt en ook nog tijd heeft voor jou en het gezin?quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:35 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Verder willen komen in je werk, blijven leren. Niet als junior putjesschepper beginnen en het wel prima vinden om dat de rest van je leven te blijven zeg maar.
Kan prima beide natuurlijk, ambitie en tijd voor een privéleven. Zeg niet dat ik iemand wil die 80u per week werkt. Maar gewoon iemand die niet 'alles wel prima vindt zoals het is'. Want dat zie je vaak ook terug in andere aspecten van iemand z'n leven, en zo ben ik zelf ook niet.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar is een man die zijn carri’ere (en daarmee zichzelf) voorop stelt nu aantrekkelijker dan een man die balans zoekt en ook nog tijd heeft voor jou en het gezin?
Ok, dan snap ik wel wat je bedoeld.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:45 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Kan prima beide natuurlijk, ambitie en tijd voor een privéleven. Zeg niet dat ik iemand wil die 80u per week werkt. Maar gewoon iemand die niet 'alles wel prima vindt zoals het is'. Want dat zie je vaak ook terug in andere aspecten van iemand z'n leven, en zo ben ik zelf ook niet.
Oh??quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:34 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Denk dat werk minder belangrijk is onder de dertig. Iemand van 25 zonder werk is redelijk normaal. Iemand van 35 zonder werk, dat roept wel vragen op.
Nee hoor, ik verwacht juist van iemand met zoveel op de bank dat ie weet hoe hij dat moet inzetten en zo niet dat ie in ieder geval iets terugdoet voor de maatschappij.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:36 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat vrouwen mannen zonder werk maar met 5M op de bank nog wel acceptabel vinden. Met andere woorden, het gaat niet om de bezigheid maar om het geld.
Nee hoor, dit gaat niet specifiek over werk. Zelf ben ik druk aan het solliciteren.quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:03 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Oh??
Ik denk dat iemand van 25 zonder werk helemaal vragen oproept.
En wat ik ook denk; je hebt het alleen over jezelf, zoals altijd. Al je topics draaien om jou.
Huisman spelen zou me nog wel wat lijken voor een ambitieuze vrouw.quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:12 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Nee hoor, ik verwacht juist van iemand met zoveel op de bank dat ie weet hoe hij dat moet inzetten en zo niet dat ie in ieder geval iets terugdoet voor de maatschappij.
Stel dat ie heel graag huisman wil spelen, dan zou dat wel kunnen eventueel, maar ik zou niet in m’n levensstandaard achteruit willen gaan door te gaan samenleven bijvoorbeeld.
Als je al samen bent en het verandert, is dat heel anders.
Knap lelijk! Hahaquote:
Aantrekkelijkheid is afhankelijk van meer factoren, dus ik vind dit een veel te simplistische stelling. (En een treurige afknapper)quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:16 schreef Keep_Walking het volgende:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk?
Knap genoeg klinkt ook lekker ambitieus en liefdevol.quote:Dus stel je bent boven de dertig en je bent op zoek naar een partner. Je komt een leuke man tegen, hij is knap genoeg je hebt een klik net hem. Maar daarna kom je erachter: hij werkt niet en is ook niet van plan om te werken.
Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Nou, ik heb het gevoel dat jouw interesses niet verder gaan dan jouwzelf. Je maakt honderden topics alleen maar over jezelf en je eigen problematiek aan. Ik heb nog je nooit horen vertellen over de prachtige natuur op de Antillen of over politiek. Ik denk dat daar de kern van jouw probleem ligt. Als je continu alleen maar op je problemen bent geconcentreerd kom je er nooit uit, sterker nog, wordt het alleen erger.quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:32 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee hoor, dit gaat niet specifiek over werk. Zelf ben ik druk aan het solliciteren.
Bovendien, waarom zouden topics die ik open niet over mij mogen gaan? Lijkt me juist goed als de topics die IK open over mij gaan toch?
Ik heb uitgebreide interesses hoor. Ik kan ook schaken. Dit topic gaat niet over mezelf, ben benieuwd hoe anderen ernaar kijken.quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:47 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Nou, ik heb het gevoel dat jouw interesses niet verder gaan dan jouwzelf. Je maakt honderden topics alleen maar over jezelf en je eigen problematiek aan. Ik heb nog je nooit horen vertellen over de prachtige natuur op de Antillen of over politiek. Ik denk dat daar de kern van jouw probleem ligt. Als je continu alleen maar op je problemen bent geconcentreerd kom je er nooit uit, sterker nog, wordt het alleen erger.
Tip: lees eens een National Geographic, koop eens een boek over de sterrenhemel, ga schaken.
Dan ben je tenminste met iets anders bezig dan voortdurend herhalen hoe erg je het wel niet hebt en dat wij allemaal moeten knikken.
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen wordenquote:Op donderdag 18 maart 2021 18:58 schreef ZarB het volgende:
Arbeidsongeschikt zijn of gewoon geen zin hebben (rijk of niet) is nogal een verschil. Dat eerste hoeft niet per se een afknapper te zijn, dat 2e wel.
Gelukkig gaat het niet over jou.quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:32 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nee hoor, dit gaat niet specifiek over werk. Zelf ben ik druk aan het solliciteren.
Bovendien, waarom zouden topics die ik open niet over mij mogen gaan? Lijkt me juist goed als de topics die IK open over mij gaan toch?
Omdat mensen die geen zin hebben om te werken niet mijn soort zijn. Dus als je een uit de hand gelopen hobby hebt of whatever, helemaal prima. Maar met je luie reet op de bank hangen omdat je geen zin hebt om wat te doen, nee dank je. Ook niet als je 10 miljoen op de bank hebt.quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:42 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen worden
En dan bedoel ik niet een paar dagdelen per week eoa hobby uitoefenen die mensen zo gaaf vinden dat ze je er voor willen betalen (kunstenaar bijvoorbeeld). Nee, een 8tot5-kantoorbaan ergens op een industrieterrein van een suffe provinciestad. Werk dat driekwart van NL doet.
En wat doe jijzelf in dat plaatje!?quote:Op donderdag 18 maart 2021 20:11 schreef datismijnmening het volgende:
Een partner moet mij en zich/haarzelf kunnen onderhouden.
En overdag bezig zijn.
Andersom idem dito.quote:Op donderdag 18 maart 2021 20:14 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
En wat doe jijzelf in dat plaatje!?
Toevallig heb ik ervaring met zo’n jongen. Hij was het niet eens met beleid van de overheid en wou een soort wraak nemen door misbruik te maken van het systeem en een uitkering te ontvangen. Ik vond dat toen een afknapper, want hij deed helemaal niets behalve gamen en muziek maken (hij had wel talent op zich maar hij wou ook niks daarmee doen) en ik dacht: waarom stelt hij zich zo parasitair op een uitkering is hier niet voor bedoeld? Maar als ik erop terugkijk had hij wel een goede reden voor zijn gedrag vanwege gebeurtenis in zijn leven. Hij was waarschijnlijk net als zijn moeder depressief. De maatschappij had hem in zijn beleving niet veel te bieden dus voelde hij niet de behoefte zich dienstbaar op te stellen en dat is ergens ook wel begrijpelijk. Ik vraag me wel eens af wat er van hem geworden is, maar we hadden geen relatie gekregen en dat vind ik achteraf wel goed want er speelde ook nog andere dingen mee dan alleen dit.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:16 schreef Keep_Walking het volgende:
Vrouwen ik heb vraag: zie jij een man zonder werk als aantrekkelijk? Dus stel je bent boven de dertig en je bent op zoek naar een partner. Je komt een leuke man tegen, hij is knap genoeg je hebt een klik net hem. Maar daarna kom je erachter: hij werkt niet en is ook niet van plan om te werken.
Reden waarom hij niet werkt kan van alles zijn. Hij is arbeidsongeschikt, of hij heeft geld van zijn ouders geërfd en dat is meer dan voldoende om te leven. Hij heeft een uitkering en vind het prima zo.
Is dat een afknapper of zou je het niet boeien?
Dus: man zonder werk, afknapper of niet?
Lol, idd. Er zit natuurlijk wel iets moois in, produceren en jouw steentje bij wilt dragen enz. Maar veel is ook gebaseerd op een soort van calvinistische levensstijl van het leven moet afzien zijn, masochisme en dienstbaarheid verheerlijking, hoger stijgen in de sociale hierarchie naarmate je leven meer zelfveroorzaakt klote is, ook als het niet direct heel duidelijk iets positiefs bijdraagt aan de maatschappij.quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:42 schreef Puntenjager het volgende:
Waarom zou je moeten werken als je genoeg geld hebt om 150 te kunnen worden
En dan bedoel ik niet een paar dagdelen per week eoa hobby uitoefenen die mensen zo gaaf vinden dat ze je er voor willen betalen (kunstenaar bijvoorbeeld). Nee, een 8tot5-kantoorbaan ergens op een industrieterrein van een suffe provinciestad. Werk dat driekwart van NL doet.
Ja, volgens mij knappen vrijwel alle vrouwen er op af. Zoals @Twiitch het lekker bondig formuleert: "Het is niet stoer".quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nou ja in principe knappen de meeste vrouwen, denk ik, er op af.
Je zit nog steeds in een maatschappij van man werkt, vrouw niet of parttime, dat is verreweg nog steeds de norm (qua denkwijze) in het overgrote gedeelte van Nederland en de wereld wat dat betreft.
Ik vind het persoonlijk ouderwets dat soort opvattingen.
Zeg maar van hetzelfde kaliber dat een man een vrouw voor een date moet vragen.
Niets mis als een man niet werkt maar bijv de vrouw wel.
Ligt wel een beetje aan hoe dan de man als persoon is en wat de vrouw wil in het leven.
Zoals iemand hier ergens zei over ambitie, de een wil gewoon een leuk leven hebben samen met iemand en het hoe of wat is dan misschien iets minder belangrijk.
De ander wil begrepen voelen in het ergens naartoe streven en als de een dat wel heeft en de ander niet, dan word het op langer termijn niets.
Nou, misschien is zo’n lekker ambitieuze man dan wel iets voor jou, dan kun jij zelf meer vrij nemen. Je bent gewoon jaloers omdat jij die kennelijk niet kunt krijgen in tegenstelling tot die parttime werkende vrouwen🥀quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:13 schreef Puntenjager het volgende:
Ja, volgens mij knappen vrijwel alle vrouwen er op af. Zoals @:Twiitch het lekker bondig formuleert: "Het is niet stoer".
Het is dus niet mannelijk om niet te werken als man. Dat vrouwen het zo zien, voel ik wel aan. Maar eigenlijk is werk op zich niet eens genoeg. Zoals al hierboven benoemd wordt, is enige ambitie en carrière toch ook wel gewenst door vrouwen.
Echter vrouwen zèlf werken gemiddeld amper drie dagen per week. Zelfs van de jonge vrouwen die nog geen kinderen hebben, werkt minder dan de helft full time in Nederland. Daarbij denk ik toch niet aan de in een man zo gewenste eigenschappen als 'ambitie' en 'carrière'. Iets wat werkgevers en ook onderzoekers zeggen: met drie dagen per week maak je geen carrière! Punt.
Je voelt het wel aan: de 3 dagen per week die vrouwen zelf gemiddeld werken, is niet genoeg voor een man. Het is gewoon niet aantrekkelijk en mannelijk.
Niet voor niets werken bijna alle mannen full time. Het is gewoon nodig voor je status. Om ambitieus genoeg gevonden door vrouwen. Dit blijkt overigens ook uit onderzoek. Vrijwel alle vrouwen willen een vent die meer verdient dan zij. Dat is wat ze aantrekkelijk vinden in een man. Maar in rationele discussies over de maatschappij vinden ze het oneerlijk dat mannen meer verdienen.
Behoorlijk tegengestelde wensen dus. Ook wringt het met de wens dat mannen net zoveel bijdragen aan de opvoeding van de kinderen en het huishouden. Dat valt gewoon niet te combineren met die zo gewenste carrière voor een man. Behoorlijk conservatief en ouderwets, zou ik zeggen.
Ik ben een man en val op vrouwenquote:Op donderdag 18 maart 2021 22:25 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nou, misschien is zo’n lekker ambitieuze man dan wel iets voor jou, dan kun jij zelf meer vrij nemen. Je bent gewoon jaloers omdat jij die kennelijk niet kunt krijgen in tegenstelling tot die parttime werkende vrouwen🥀
Hij zegt hem te kennen. Het zou mij niks verbazen als het gwn één persoon is, waarbij het osodevo account puur voor het trollen wordt gebruikt.quote:Op donderdag 18 maart 2021 17:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jij bent een kloon van @:osodevo?
Oh je bent geen homo? Dat kon ik uit je lange vrouwenbashverhaal niet opmaken, excusesquote:
Stel je niet aanquote:Op donderdag 18 maart 2021 22:47 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Oh je bent geen homo? Dat kon ik uit je lange vrouwenbashverhaal niet opmaken, excuses
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:53 schreef Puntenjager het volgende:
Stel je niet aan
Het is helemaal geen vrouwenbashverhaal. Nederlandse vrouwen zijn zo ongeveer wereldkampioen deeltijdwerk. Met alle gevolgen van dien (geen carrière, ouderwetse taakverdeling in de opvoeding).
En nee, dat zeg ik niet alleen. Dat stelt het CBS, politici willen het veranderen en ook feministen benoemen het al tijden.
Net zoals jij ook zo neutraal naar de psychiatrie kijkt, bedoel je?quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
Ja, heel langzaam wordt de zaak iets minder scheef, maar nog steeds werkt zelfs van hogeropgeleide vrouwen onder de 40 slechts 40% full time. Het Europees gemiddelde is maar liefst 80%.quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
Dat is om diverse redenen anders. Ik heb in bijna 10 jaar tijd 10 verschillende psychologen en 4 psychiaters gezien. Hiervoor moet je een doorverwijzing hebben of je moet uitzoeken welke vrijgevestigde de juiste is, vaak naar een andere plaats en voor een intake betalen. Desondanks kan ik stellen dat ik waarschijnlijk meer van hen heb gezien dan velen in hun hele leven zullen doen. Vrouwen zijn, naar ik weet, niet enkel via doorverwijzing of betaling ontmoetbaar.quote:Op donderdag 18 maart 2021 23:05 schreef Cat-astrophe het volgende:
Net zoals jij ook zo neutraal naar de psychiatrie kijkt, bedoel je?
Ik bedoel dat het je misschien goed zou doen als je je tijdens het daten op deze vrouwen zou concentreren. Dan hoef je ook niet te maken te hebben met hypocrisie. Of houd je daar stiekem juist van? Want ik begrijp het doel van het confronteren van die “slimme” vrouwen met hun hypocrisie niet echt. Waarom doe je dat? Denk je dat ze dat van zichzelf niet doorhebben? Dat ze ineens denken oh shit ja dat is waar Puntenjager vindt mij hypocriet ik ben dat inderdaad. Wat hoop jij dan dat er gebeurt? Dat meer vrouwen parttime werkende mannen willen daten zodat jij als parttime werkende man een parttime werkende vrouw hebt? En dan heb je wel respect voor haar?quote:Op donderdag 18 maart 2021 23:10 schreef Puntenjager het volgende:
Ja, heel langzaam wordt de zaak iets minder scheef, maar nog steeds werkt zelfs van hogeropgeleide vrouwen onder de 40 slechts 40% full time. Het Europees gemiddelde is maar liefst 80%.
En natuurlijk concentreer ik me niet op uitzonderingen. Dat maakt een discussie over maatschappelijke verhoudingen nogal zinloos.
Stel dat er zodadelijk een vrouw in dit topic reageert die 80 uur per week werkt en hardstikke gelukkig is met een ambitieloze man die 2 dagen per week werkt en verder niet veel meer doet dan stofzuigen, boodschappen en netflixen!? Fijn, zulke stellen zullen zeker bestaan, maar ze zijn hoogst uitzonderlijk en dan ook totaal niet representatief voor de situatie in Nederland.
Dan nog iets positiefs over vrouwen. Eigenlijk zijn vrouwen hardstikke slim! Ze snappen dat het bullshit is om je kapot te werken. Met een deeltijdbaan verdien je vaak al genoeg om normaal te kunnen leven. Dus waarom lopen zweten als je gewoon relaxed kunt leven?
Het enige wat ik opmerk is de hypocrisie dat vrouwen die slimmigheid niet graag terugzien in hun vriend/man.
Het gaat niet om het thema (psychiatrie). Maar wel om het mechanisme.quote:Op donderdag 18 maart 2021 23:11 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Dat is om diverse redenen anders. Ik heb in bijna 10 jaar tijd 10 verschillende psychologen en 4 psychiaters gezien. Hiervoor moet je een doorverwijzing hebben of je moet uitzoeken welke vrijgevestigde de juiste is, vaak naar een andere plaats en voor een intake betalen. Desondanks kan ik stellen dat ik waarschijnlijk meer van hen heb gezien dan velen in hun hele leven zullen doen. Vrouwen zijn, naar ik weet, niet enkel via doorverwijzing of betaling ontmoetbaar.
Hoe iemand geholpen wordt door de psychiatrie is niet iets wat anderen snel kunnen beoordelen als ze geen details kennen. Ze kunnen niet zomaar zeggen dat ze zeker weten dat er psychologen zijn die mij wel kunnen helpen als ze die psychologen zelf niet eens ontmoet hebben en mijn dossier niet kennen en ook niet kunnen zeggen om welke behandeling het wel of niet gaat. Daarnaast plaatste ik vandaag nog iets positiefs over de psychiatrie, je doet net alsof afkraken van de psychiatrie voor mij een doel op zich is en dat is natuurlijk absurd. Mijn doel is het delen van mijn eigen ervaringen naar waarheid zonder geforceerd te moeten doen alsof alles positief was. Als ik zeg dat ik fulltime werkende vrouwen heb ontmoet, dan kan ik wel schrijven dat het mij onwaarschijnlijk lijkt dat Puntenjager die niet kan ontmoeten op tinder. Want zo ingewikkeld is dat niet. Maar ja, misschien voor hem wel. Misschien heeft hij daarin heel erg pech of met de vrouwen die hem allemaal afwezen vanwege zijn parttime baan. Dat kan natuurlijk. Maar ik ben gewoon benieuwd waarom hij dan zo is gaan denken. Want voor mij staat zijn mening niet op zichzelf maar valt het in het rijtje van de rest van de minachting van vrouwen waar iedereen mee vertrouwd is samen met “ze zijn verwend door aandacht”, “ze willen alleen rondneuken met chads”, “het zijn golddiggers “ “the wall” enz. Afgezien dan van het feit dat dit voor de verandering geen complete waan is, maar nog wel gebaseerd op echte feiten. Eigenlijk snap ik zelf niet waarom mij dit nog iets boeit. De informatie klopt wel, zijn invulling over hoe vrouwen over niet-werkende mannen denken is erg negatief. Maar ik date zelf toch niet meer dus ik heb er zelf geen last van. Ik denk ook dat dit soort meningen als sneeuw voor de zon verdwijnt mocht hij wel ineens een parttime of fulltime werkende vrouw vinden die hem wil, of niet maar het boeit haar niet. Dus ik begrijp zelf ook werkelijk niet waarom ik mijn tijd uberhaupt aan het typen hiervan besteeddequote:Op donderdag 18 maart 2021 23:44 schreef Cat-astrophe het volgende:
Het gaat niet om het thema (psychiatrie). Maar wel om het mechanisme.
Jij hebt slechte ervaringen met de psychiatrie en grijpt elk topic wat er ook maar enigszins mee te maken heeft aan om je gal hierover te spuien. Te zeggen dat de psychiatrie inherent slecht is.
Op basis van jouw ervaring (N=1) kun je dat niet stellen. Want er zijn ook mensen die positieve ervaringen hebben. Naast de mensen die, net als jij, er teleurgesteld in zijn.
En hier corrigeer jij een user op precies datgene. Iemand quote bronnen, en zegt zijn mening. Maar dat mag niet van jou (je wordt zelfs aardig persoonlijk). Omdat zijn bronnen en ervaringen niet kloppen, vind je. Je zegt dat je dat niet zo zwart-wit kunt stellen. Omdat er vrouwen zijn die fulltime werken.
Je meet dus met twee maten, want als iemand anders datzelfde over jouw houding tov de psychiatrie zegt ga je de discussie aan.
En daar laat ik het bij, anders wordt het erg offtopic.
Het gaat toch om opvattingen in zijn algemeen? Ervaringen tussen mannen en vrouwen? En dat is op zich altijd iets algemeen.quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Het is wel een vrouwenbashverhaal als je je enkel concentreert op het negatieve en geen enkel goed woord over vrouwen over hebt. https://digitaal.scp.nl/e(...)-steeds-meer-werken/
Volgens mij maken dit soort statistieken jou ook helemaal niet blij of zo, want je wilt je helemaal niet concentreren op de uitzonderingen die wel fulltime werken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je die nog nooit bent tegengekomen. Dat bestaat niet.
Waar haal jij nou weer vandaan dat vrouwen die ambitie verlangen zelf maar 3 dagen werken?quote:Op donderdag 18 maart 2021 22:13 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ja, volgens mij knappen vrijwel alle vrouwen er op af. Zoals @:Twiitch het lekker bondig formuleert: "Het is niet stoer".
Het is dus niet mannelijk om niet te werken als man. Dat vrouwen het zo zien, voel ik wel aan. Maar eigenlijk is werk op zich niet eens genoeg. Zoals al hierboven benoemd wordt, is enige ambitie en carrière toch ook wel gewenst door vrouwen.
Echter vrouwen zèlf werken gemiddeld amper drie dagen per week. Zelfs van de jonge vrouwen die nog geen kinderen hebben, werkt minder dan de helft full time in Nederland. Daarbij denk ik toch niet aan de in een man zo gewenste eigenschappen als 'ambitie' en 'carrière'. Iets wat werkgevers en ook onderzoekers zeggen: met drie dagen per week maak je geen carrière! Punt.
Je voelt het wel aan: de 3 dagen per week die vrouwen zelf gemiddeld werken, is niet genoeg voor een man. Het is gewoon niet aantrekkelijk en niet mannelijk. Niet voor niets werken bijna alle mannen full time. Het is gewoon nodig voor je status. Om ambitieus genoeg gevonden te worden door vrouwen.
Dit blijkt overigens ook uit onderzoek. Vrijwel alle vrouwen willen een vent die meer verdient dan zij. Dat is wat ze aantrekkelijk vinden in een man. Maar in rationele discussies over de maatschappij vinden ze het dan weer oneerlijk dat mannen meer verdienen.
Behoorlijk tegenstrijdige wensen dus. Ook wringt het met de wens dat mannen net zoveel bijdragen aan de opvoeding van de kinderen en het huishouden. Dat valt gewoon niet te combineren met die zo gewenste carrière voor een man.
Het is kiezen of delen. De keuze die vrouwen in Nederland maken door van mannen te verwachten dat ze ambitie hebben en succesvol zijn (lees: 40++ uur werken) terwijl ze zelf voor deeltijdwerk kiezen, vind ik iig verbazend conservatief en ouderwets.
Ik denk dat de meeste vrouwen een bepaalde mate van ambitie wensen in een man. En het CBS vertelt me dat een ruime meerderheid van de vrouwen niet full time werkt (al vanaf ze beginnen met werken en dus lang voordat er kinderen in het spel zijn).quote:Op vrijdag 19 maart 2021 06:58 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Waar haal jij nou weer vandaan dat vrouwen die ambitie verlangen zelf maar 3 dagen werken?
In mijn omgeving zie ik dat ambitieuze vrouwen fulltime werken en een ambitieuze man zoeken. Als er kinderen komen gaan ze vaak beiden 4 dagen werken. Valt dus prima te combineren die wensen.
Oh oké dus die vrouwen die zelf drie dagen werken, maar een man daarop afrekenen zijn een verzinsel uit eigen koker.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 07:04 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste vrouwen een bepaalde mate van ambitie wensen in een man.
Waar haal je nu ineens die deelverzameling van vrouwen die een ambitieuze man verlangen vandaan dan? Die overlap ontstaat alleen door die groep van 3 dagen vrouwen werkende vrouwen die mannen daarop afrekenen die je zelf hebt verzonnen.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 07:04 schreef Puntenjager het volgende:
En het CBS vertelt me dat een ruime meerderheid van de vrouwen niet full time werkt (al vanaf ze beginnen met werken en dus lang voordat er kinderen in het spel zijn).
Beide deelverzamelingen zijn groter dan 50% en dus moet er een substantiële overlap zijn. Lees: veel vrouwen die 3 dagen per week werken (dat is het gemiddelde over alle vrouwen) zullen nog steeds een ambitieuze vent wensen.
Tja, als ik dit inderdaad vergelijk met het delen van mijn ervaringen met de psychiatrie, dan is de post van Puntenjager in dat ligt bezien ook gewoon een eerlijke post en niet per se een soort demonisering inderdaad. Jammer alleen dat mensen mij dan altijd direct aanvallen zodra ik iets schrijf dat niet voor 100% positief is over de psychiatrie en mij dan demonisering verwijten.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 06:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het gaat toch om opvattingen in zijn algemeen? Ervaringen tussen mannen en vrouwen? En dat is op zich altijd iets algemeen.
Maw het gaat helemaal niet om negatief of positief, maar om hoe men het in zijn algemeen ervaart.
Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar dat bevestigd de regel alleen maar als we echt moeten mierenneuken hierover.
Zo zijn er ook vast wel vrouwen die wel blij zijn met een man thuis die op die manier voor ze zorgt.
Hell je ziet er zelfs reclames over tegenwoordig, zo van “ik kan geen huisvader zijn? Wie zegt dat?” Of hoe reclame ook alweer gaat.
Dus er is wel een kleine omslag gaande.
Ik geloof niet dat hij of wie dan ook hier vrouwen aan het bashen waren.
Zo word er ook niet gedacht tijdens het neerpennen van dit alles.
Neequote:Op vrijdag 19 maart 2021 15:33 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Omdat het gewoon over hem zelf gaat.
Zeg, jij als man boven de 30 die nu geen werk heeft en nieuwsgierig is naar hoe vrouwen naar mannen kijken die blijkbaar puur toevallig ook in dat profiel passen: jij opende dit topic. En hebt flink wat reacties op je OP gekregen.quote:
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 16:28 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Zeg, jij als man boven de 30 die nu geen werk heeft en nieuwsgierig is naar hoe vrouwen naar mannen kijken die blijkbaar puur toevallig ook in dat profiel passen: jij opende dit topic. En hebt flink wat reacties op je OP gekregen.
Is je nieuwsgierigheid bevredigd? Wil je nog meer dingen weten?
Beetje investeren in je eigen topic is prettig.
Waarom geloof je het ene wel, en vind je je andere conclusie lastig om te geloven?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:00 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Jij hebt een vriendin. Doe jij de hele dag niks?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:00 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Je stelt de vraag toch ook expliciet alleen aan vrouwen?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:00 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Nou ik heb vooral het idee dat vrouwen erop afknappen, ook van de reacties in dit topic. Mannen die de hele dag niks doen zijn niet aantrekkelijk.
De vrouwen zeggen dat ze vrijwilligerswerk ook goed vinden, ik weet niet of ik dat moet geloven.
Past niet bij hetgeen hij wil horen, vermoedelijk.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:07 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Waarom geloof je het ene wel, en vind je je andere conclusie lastig om te geloven?
Ja en als ze 5 miljoen op de bank heeft doe ik het zelfs in zo'n Frech maid outfit (nohomo).quote:Op donderdag 18 maart 2021 18:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Huisman spelen zou me nog wel wat lijken voor een ambitieuze vrouw.
De truuk is dat ik benieuwd ben naar wat TS zegt. Hoe hij het zietquote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Past niet bij hetgeen hij wil horen, vermoedelijk.
Waar het imo op lijkt is dat TS heel statusgevoelig is. Wanneer ben je stoer, ik wil advocaat worden, ditdat en dat doktertopic (waarvan ik geloof dat deze pas in retrospectief door TS als trolltopic is bedoeld) past daar ook in. Dat kan, maar dan is het a. extra pijnlijk als je zelf werkloos bent en b. lastiger om een likeminded partner te vinden, want die zullen daar dan bovengemiddeld vaak op afknappen.
Eigenlijk is het een beetje vergelijkbaar met incelgedrag, waarbij je enorm hoge eisen hebt maar zelf heel weinig overeenkomstigs te bieden hebt.
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij hebt een vriendin. Doe jij de hele dag niks?
Ah, je gaat alleen de makkelijke vragen beantwoorden zie ik?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 18:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.
Dan gaat je eigen stelling dus al niet op.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 18:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.
Grappig, dat zeggen veel mensen die niet willen werken.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 18:56 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb vrijwilligerswerk en ben op zoek naar een betaalde baan.
@Keep_Walking waarom trek je de conclusie dat mannen hier niet op afknappen terwijl je die niets hebt gevraagd?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:09 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Je stelt de vraag toch ook expliciet alleen aan vrouwen?
Ik knap ook af op vrouwen die geen flikker uitvoeren, maar mij werd niets gevraagd.
Dus je vrouw moet werken? Werkt je vriendin?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:09 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Je stelt de vraag toch ook expliciet alleen aan vrouwen?
Ik knap ook af op vrouwen die geen flikker uitvoeren, maar mij werd niets gevraagd.
Ja? Vind dat ook nogal vanzelfsprekend. Vind het belangrijk dat wij beiden economisch zelfstandig blijven en niet afhankelijk worden van de ander.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 19:40 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus je vrouw moet werken? Werkt je vriendin?
Wil jij een vrouw die de hele dag op de bank zit?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 19:40 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus je vrouw moet werken? Werkt je vriendin?
Een huisvrouw is niet erg, zolang ze het huis verzorgd.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 20:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Wil jij een vrouw die de hele dag op de bank zit?
Welke vragen mis ik?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 19:43 schreef Cat-astrophe het volgende:
Wat laat je je kennen K_W
Anderen van alles vragen maar zelf selectief zijn in het beantwoorden.
En jij zorgt dan dat ze verder een financieel onbekommerd leven kan leiden?quote:Op vrijdag 19 maart 2021 20:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Een huisvrouw is niet erg, zolang ze het huis verzorgd.
En ondertussen verdien jij ook geen cent maar jij kan natuurlijk stoer lopen doen en genieten van de straatstatusquote:Op vrijdag 19 maart 2021 20:35 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Een huisvrouw is niet erg, zolang ze het huis verzorgd.
Dat zou ik wel oké vinden, als het me zou lukken.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 21:24 schreef NightDancert het volgende:
[..]
En jij zorgt dan dat ze verder een financieel onbekommerd leven kan leiden?
Mijn familie heeft geld haha. Ik heb een Wajong en bijna een baan. Ik ga zeker werken in de nabije toekomst.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 21:37 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En ondertussen verdien jij ook geen cent maar jij kan natuurlijk stoer lopen doen en genieten van de straatstatus
Als ik een euro kreeg voor elke keer dat je een rooskleurige toekomst voorspelde die niet uitkwam had ik nu zeker rijk kunnen zijn!quote:Op vrijdag 19 maart 2021 21:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Mijn familie heeft geld haha. Ik heb een Wajong en bijna een baan. Ik ga zeker werken in de nabije toekomst.
Ja, dit verhaal heb je nu al 400x geroepen. Bijna een baan, over 2 maanden een baan, heel binnenkort een baan, baan baan baan baan baan, maar ondertussen blijft het bij roepen. Dan wil je advocaat worden, dan wil je over 2 maanden weer terug naar Curaçao, dan wil je geen vriendin, want niet goed, dan ineens heb je er een, dan toch niet want alleen maar een neukertje, dan zus dan zo, en het blijft maar in een cirkeltje gaan, en dat is dan alleen nog maar dit stukje, want bij zo'n beetje elk ander onderwerp is dat ook zo.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 21:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Mijn familie heeft geld haha. Ik heb een Wajong en bijna een baan. Ik ga zeker werken in de nabije toekomst.
Het verhaal wordt steeds vreemder inderdaad. Een tijdje geleden wilde hij dood en aansluitend kwam een topic over het starten van je loopbaan op je 40e.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 22:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dit verhaal heb je nu al 400x geroepen. Bijna een baan, over 2 maanden een baan, heel binnenkort een baan, baan baan baan baan baan, maar ondertussen blijft het bij roepen. Dan wil je advocaat worden, dan wil je over 2 maanden weer terug naar Curaçao, dan wil je geen vriendin, want niet goed, dan ineens heb je er een, dan toch niet want alleen maar een neukertje, dan zus dan zo, en het blijft maar in een cirkeltje gaan, en dat is dan alleen nog maar dit stukje, want bij zo'n beetje elk ander onderwerp is dat ook zo.
Is het niet zo dat de realiteit is dat je maar wat lult? Je gaat niet terug naar Curaçao (al gun ik je dat wel), je gaat niet werken als advocaat, en als de beste voorspeller van toekomstig gedrag relevant gedrag uit het verleden is, dan ga je ook niet 'binnenkort werken'.
Wat heeft het voor nut om elke keer maar weer, al jaren lang, in hetzelfde cirkeltje rond te gaan? Je moet toch zelf ook wel beseffen dát je allemaal deze dingen al 100x geroepen hebt?
Nou, TS heeft een aandoening. Een aandoening die oprecht kut is om te hebben, en ja, hij is all over the place, dan weer dit dan weer dat dan weer zus dan weer zo, en het zijn allemaal uitersten. Dus hoewel het vreemd lijkt kan ik me voorstellen dat dat hoort bij (de frustratie over) het ziektebeeld, maar ik ben niet onderlegd op dit gebied en kan dat dus ook niet met zekerheid stellen.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 22:21 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Het verhaal wordt steeds vreemder inderdaad. Een tijdje geleden wilde hij dood en aansluitend kwam een topic over het starten van je loopbaan op je 40e.
Nee lul, dat is geen verzinsel van mij.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 07:23 schreef SignificanteAnder het volgende:
[..]
Oh oké dus die vrouwen die zelf drie dagen werken, maar een man daarop afrekenen zijn een verzinsel uit eigen koker.
60% van de hoogopgeleide vrouwen onder de 40 jaar werkt in deeltijd. Dat is zeg ik niet. Dat zegt het CBS.quote:[..]
Waar haal je nu ineens die deelverzameling van vrouwen die een ambitieuze man verlangen vandaan dan? Die overlap ontstaat alleen door die groep van 3 dagen vrouwen werkende vrouwen die mannen daarop afrekenen die je zelf hebt verzonnen.
Uiteraard, hypocrisie is menseigen, maar we hebben het niet over een kleine minderheid die je makkelijk kunt ontwijken. Zoals ik je nu al een paar keer heb uitgelegd: 60% van de vrouwen werkt niet full time en toch willen vrijwel alle vrouwen een ambitieuze vent. Niet alleen die 40% van de vrouwen die full time werkt, maar ook de overgrote meerderheid van die 60% die slechts in deeltijd werkt.quote:En ik heb nieuws voor je: hypocriete paupers heb je overal tussen zitten. Maar blijkbaar ben je nog zo naïef dat je daar heel zwaar aan tilt. Gewoon in de vijver van niet hypocriete vrouwen vissen dus. In mijn bubbel is die behoorlijk vol, dus dat is geen probleem. Verder kan ik me er niet over opwinden dat er paupers zijn waar ik nooit mee in aanraking kom die er heel anders in staan.
Dat moet je mij niet vragen. Het is gewoon een feit dat vrouwen gemiddeld slechts 3 dagen per week werken. Mannen daarentegen werken gemiddeld 4,5 dagen per week.quote:Bovendien zie ik niet hoe het werkt met rondkomen als je in je eentje parttime werkt? Tenzij je een sociale huurwoning hebt weten te bemachtingen, wat tegenwoordig nogal lastig is zonder voor die tijd alweer boven de inkomensgrens te zitten, omdat je dan al 10 jaar verder bent, zit je zonder goede baan behoorlijk krap met huren in de vrije sector. Sterker nog, dan wordt aan de inkomensgrens van 4x de kale huur per maand verdienen voldoen wel heel lastig.
Dat is dus NIET de norm. Nogmaals: 60% van de hogeropgeleide vrouwen onder de 40 jaar werkt in deeltijd. Bij mannen is dat slechts 10%quote:En hoe 2 mensen hun inkomen verdelen met hoeveel wie wie werkt is niet mijn zaak, maar ik zie dat 4 om 4 dagen de norm is. Misschien dat dat bij oudere generaties nog anders is.
quote:
quote:Op vrijdag 19 maart 2021 17:07 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Waarom geloof je het ene wel, en vind je je andere conclusie lastig om te geloven?
In feite gewoon dat in essentie. Zo zijn veel vrouwen in mijn ervaring.quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:37 schreef Cat-astrophe het volgende:
Geen werk hebben zou voor mij geen dealbreaker zijn. Er kunnen altijd redenen zijn waardoor er geen passend werk op dat moment beschikbaar is. Of iemand is fysiek of mentaal niet in staat om te werken.
Wel kunnen werken, maar niet willen werken (of dat nu betaald werk of vrijwilligerswerk is), dat is wel een afknapper. Want dat zegt veel over attitude, doorzettingsvermogen en karakter. En zo iemand past waarschijnlijk niet bij mij.
Wat een armoedequote:Op donderdag 18 maart 2021 20:36 schreef MizzezAmy het volgende:
Niet werken omdat je genoeg geld hebt, kan ook wel een afknapper zijn. Ik kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen wat je dan de hele dag doet. Je moet toch ergens een zinvolle dagbesteding aan hebben?
En dat ook. Voor zulke dingen maakt het allemaal ook bijster weinig uit. Althans, dat is mijn ervaring ook in een aantal gevallenquote:Op zondag 21 maart 2021 00:40 schreef RockNijntje het volgende:
Als ik er gewoon een paar keer bovenop ga zitten omdat hij er goed uitziet boeit het me niet wat hij met z'n leven doet, maar voor een relatie heb ik wel iemand die werkt (of aan het einde van z'n studie zit) nodig en enige ambitie heeft. Ik ga het niet lang volhouden met iemand die voor de rest van z'n leven vakkenvuller of kassamedewerker wil zijn.
Maar ik weet niet of je hier iets aan hebt, want ik ben nog lang geen 30.
De 'stoute jongens' hebben dat achterliggende idee van spanning, vast en zeker wat centjes, weten over algemeen goed hoe indruk te maken op vrouwen die er voor gevoelig zijn en als kers op de taart zoekt ook een 'normale gewone vrouw' inderdaad soms ook gewoon wat fouts en lekkers. Ergens ook wel knap, als je dat over je hebt als man zijnde. Zou niet mijn ding zijn, maar toch, ergens vind ik het wel knap.quote:Op zaterdag 20 maart 2021 22:08 schreef tstile het volgende:
9 vd 10 vrouwen knappen af op gebrek aan ambitie.
Maar 9 vd 10 vrouwen laten zich op zich wel het bed in lullen door bepaalde mannen. Ook als die werkschuw zijn. Maar die hebben dan wel andere kwaliteiten. Een romantische knappe Italiaan bijv. die van de simpelste dingen een mooi verhaal kan maken. Eigenlijk is dat ook ambitie, namelijk de ambitie om van elke dag en elk moment iets moois te maken.
En een miljonair kan misschien geen betaalde baan hebben maar zich inzetten voor vrijwilligerswerk etc.
Ik weet van iemand die nog geen geld had voor een treinkaartje maar wel een vriendin had(zij betaalde alles voor hem). Weet ook iemand die geen cent te makken had maar wel de ene na de andere leuke chick mee naar huis nam. Die werd nog gezocht door de politie ook. Maar dit gaat dan over mannen die wel 'iets' hadden, bepaalde persoonlijkheid.
Maargoed, over het algemeen is het een dikke afknapper. Ik heb jarenlang laagbetaald simpel werk gedaan en heb talloze keren meegemaakt dat zodra een vrouw dat hoorde dat ze dan snel weg was. Op tinder hetzelfde. Zet ik het beroep er niet bij dan best wat matches. Zodra het op werk komt is 9 vd 10 snel weg. Zet ik het beroep erbij dan bijna geen matches meer.
Wel is het zo dat als een vrouw eenmaal op je valt dan zal ze zichzelf wijsmaken dat de man potentie heeft. Dus het helpt ook als een man denkt een goed plan te hebben:)
Ambitie moet je voor jezelf zien te krijgen. Het is leuk om ergens van te dromen en naartoe te werken.
Ik denk vanwege mijn eigen negativiteit en bias. Nu ik erover nadenk geloof ik het meer.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |