abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 20 april 2021 @ 11:44:01 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199081857
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 10:08 schreef Hojdhopper het volgende:
Topic niet eerder gezien maar doe even een ouderwetse TVP.

Super interessant, ben benieuwd wat er gaat gebeuren. Kan er nog niet de vinger opleggen en beetje zoals met de Nederlandse verkiezingen laatst vind ik persoonlijk dat er niet echt een goed alternatief is voor Merkel. Maar goed, ook Merkel is ooit onbekend/klein begonnen natuurlijk, dus dat zegt ook weer niet zo veel.
Merkel had in ieder geval nog wat vernieuwends. Vrouw en Oost-Duits.

Die Laschet lijkt me echt een soort Frank Underwood. Een visieloze partijbons met de uitstraling van een dorpswethouder, die meent dat hij aan de beurt is, maar waar verder niemand warm voor loopt.
pi_199082126
Söder heeft zojuist zijn kandidatuur ingetrokken en heeft het besluit van de CDU Bundesvorstand geaccepteerd. Daarmee is Armin Laschet de kandidaat Bundeskanzler namens de Union.

twitter
pi_199082833
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 11:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Merkel had in ieder geval nog wat vernieuwends. Vrouw en Oost-Duits.

Die Laschet lijkt me echt een soort Frank Underwood. Een visieloze partijbons met de uitstraling van een dorpswethouder, die meent dat hij aan de beurt is, maar waar verder niemand warm voor loopt.
Dat ja. Ik hoor ook weinig over hem in mijn vriendenkring. Iedereen heeft zoiets van "hm, onbekend, geen idee, we zien wel". Maar wederom geldt dat een beetje in het algemeen. Niemand die ik spreek is uitgesproken voorstander van de één of de ander.

Op zich wel positieve reacties gehoord over Baerbock, want vrouw, want groen. Maar ook dat is gematigd positief.
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
  dinsdag 20 april 2021 @ 17:28:31 #79
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199086373
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 13:05 schreef Hojdhopper het volgende:

Op zich wel positieve reacties gehoord over Baerbock, want vrouw, want groen. Maar ook dat is gematigd positief.
Ja maar ook wel een prettige uitstraling. Straalt een bepaalde frisheid icm betrouwbaarheid uit. Ik begrijp de aantrekkingskracht wel.
  dinsdag 20 april 2021 @ 21:19:14 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199090390
Brekende peiling :D

pi_199090484
twitter



Stevige outliner in de laatste Forsa-opiniepeiling...

Groenen veruit de grootste partij en de CDU op 21%.
Een Andere peiling zette overigens de CDU op 27% en de Grüne op 22% (wat ik momenteel eerder als trend vermoed dan die Forsa-outliner... Al lijkt er zeker een 'meewind-effect' mogelijk voor de Groenen, al moeten die dan nog maar zien dat Momentum te behouden.
(we herinneren nog de Schulz-Zug in begin 2017, die een nek-aan-nek-race met Merkel leek te siggeten, maar uiteindelijk strandde in een recordverlies)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 20 april 2021 @ 21:24:22 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199090515
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 21:23 schreef RM-rf het volgende:
[ twitter ]

Stevige outliner in de laatste Forsa-opiniepeiling...

Groenen veruit de grootste partij en de CDU op 21%
Ik zou het gezicht van die Laschet wel willen zien nu :D
pi_199090671
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 21:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik zou het gezicht van die Laschet wel willen zien nu :D
In het vastgeroeste systeem van Duitsland is de strijd nog niet verloren. Wel zie je ook daar dat men klaar is met oude wijn in nieuwe zakken.
  dinsdag 20 april 2021 @ 21:36:33 #84
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199090740
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 21:32 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

In het vastgeroeste systeem van Duitsland is de strijd nog niet verloren. Wel zie je ook daar dat men klaar is met oude wijn in nieuwe zakken.
Zeker niet maar de Union moet nu wel heel hard aan de bak.
  Moderator woensdag 21 april 2021 @ 00:29:32 #85
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199093369
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 april 2021 21:23 schreef RM-rf het volgende:
[ twitter ]

Stevige outliner in de laatste Forsa-opiniepeiling...

Groenen veruit de grootste partij en de CDU op 21%.
Een Andere peiling zette overigens de CDU op 27% en de Grüne op 22% (wat ik momenteel eerder als trend vermoed dan die Forsa-outliner... Al lijkt er zeker een 'meewind-effect' mogelijk voor de Groenen, al moeten die dan nog maar zien dat Momentum te behouden.
(we herinneren nog de Schulz-Zug in begin 2017, die een nek-aan-nek-race met Merkel leek te siggeten, maar uiteindelijk strandde in een recordverlies)
Zo...ahem, dat is nogal wat voor Duitsland. Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen want als dit de werkelijkheid weergeeft dan zouden we toch wel eens een Gruene Kanzler krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199094064
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 00:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo...ahem, dat is nogal wat voor Duitsland. Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen want als dit de werkelijkheid weergeeft dan zouden we toch wel eens een Gruene Kanzler krijgen.
Die optie is niet vreemd... Maar toch zie ik deze peiling eerder als een vermoedelijk te vroege outliner.
Zelfs vergeleken met hun eigen eerdere peilingen is het een onverwacht grote en plotse afwijking:
https://www.wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm
edit: het is een bij-publicatie rondom een eerder gepubliceerde peiling, waarbij men enkel de gemeten stemmen van één dag weergeeft, terwijl dat normaal 6 dagen zijn voor deze peiling (direkt nadat de Grünen hun Kanzlerkandidaat bekend gemaakt hadden en de Unie dus nog de strijd tussen Laschet en Soder had)

Maar een andere grote en erkende meningspeiler heeft ook gisteren een peiling uitgebracht, INSA.
Die peiling geeft eerder weer wat ook volgens andere polls de huidige verdeling lijkt te zijn (al denk ik ook dat de Grünen wel een kans hebben veel dichterbij te komen)

twitter


Wat ik overigens wel vermoed is dat er voor mogelijke coalities niet al teveel keuze is... Zelfs de Grosse Koalitie SPD+CDU haalt geen meerderheid.
Ook coalities met de AfD zie ik niet als reëel en een 'linkse' coalitie (Grüne+SPD+Linke) haalt geen meerderheid.
En ik verwacht dat op federaal niveau de FDP (nog) niet toe is om deel te nemen aan een Ampel (groen-rood-geel... In een aantal bondslanden lukte dat tot nog toe wel en was bij burgers populair) maar op federaal niveau zijn ze veel rechtser.


Dan blijft bijna enkel een potentiële CDU+Grünen coalitie, zwart-groen (heel misschien, als die niet genoeg zetels haalt een Jamaika-koalitie: Zwart-groen-geel, dus met FDP).
Dat versterkt natuurlijk de 'tweestrijd' tussen CDU en de Grünen, echter tegelijkertijd lijken juist die twee wél tot elkaar veroordeeld te zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 21-04-2021 13:39:54 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_199095088
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 april 2021 21:19 schreef Hexagon het volgende:
Brekende peiling :D

[ afbeelding ]
Zo dan! Maar zoals in andere reacties ook wordt gezegd, nog maar bezien of het tot de verkiezingen stand houdt. Zijn natuurlijk nog vijf maanden.

En het gedoe de afgelopen week/weken over wie de nieuwe partijvoorzitter wordt van de Union heeft hen nou niet echt in goed daglicht gezet. Gisteren weer over gesproken met wat collega's die eenduidig zeggen "poeh, geen zin meer in dat geheen-en-weer daar, dus kijken naar wat anders".
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_199122487
Nu de lijstrekkers van de partijen die kans maken om Merkel op te volgen bekend zijn, is het er niet bepaald rustiger op geworden in de Duitse politiek.

Afgelopen woensdag heeft de Bundestag er een wet doorheengedrukt, die de "Notbremse" van toepassing heeft (Viertes Gesetz zum Schutz der Bevölkerung bei einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite) via die wet kan "der Bund" (dus de federale overheid) beslissingen nemen buiten de deelstaten en gemeenten om. De gehele oppositie stemde tegen dit wetsvoorstel (Die LINKE, AfD en FDP) omdat onder andere er nationale lockdowns en avondklokken bij een arbitraire grens van 165 nieuwe infecties per 100.000 inwoners kan worden afgekondigd. De FDP heeft al aangekondigd te zullen gaan klagen bij het Bundesverfassungsgericht.

Klein detail: Annalena Baerbock heeft met haar fractie zich van de stemming onthouden en hebben met "Enthaltung" dus een blanco stem gestemd. Bij de hoofdelijke stemming zat ze helemaal achterin de zaal zodat ze niet al te veel opviel. Veel kritiek, want "U wil toch kanselier worden? Waarom stemt U niet?".

En ook bij de Union gaat het nog steeds niet lekker. Armin Laschet heeft enorm veel kritiek over zich heen gekregen en is inmiddels als twee dagen kwijt, en stuurt de partijsecretaris naar voren om op moeilijke vragen te antwoorden. Ook dat wordt hem niet in dank afgenomen. Markus Söder van de CSU heeft inmiddels met zijn partij aangekondigt dat men in heel Duitsland lid kan worden van zijn CSU (net zoals in 1976, toen de CSU zich wou afsplitsen van de Union) en hem kunt ondersteunen (de vraag is een beetje waarvoor precies?)..

En ook bij de SPD loopt het niet lekker. De peilingen kelderen verder en lijstrekker Olaf Scholz en Minister van Financien moest gisteren voor de parlamentaire enquetecommissie verschijnen in het Wirecard schandaal. De grootste fraudezaak uit de Duitse geschiedenis, dat nogal aan hem kleeft.

Gaat lekker...
  vrijdag 23 april 2021 @ 21:24:55 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199129925
Interessant trouwens dat Wirecard. Kende die kwestie nog niet.
  vrijdag 23 april 2021 @ 23:52:28 #90
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_199131934
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 april 2021 21:24 schreef Hexagon het volgende:
Interessant trouwens dat Wirecard. Kende die kwestie nog niet.
Dat speelt al heel lang daar. En als de Nederlandse media wat meer op Duitsland en wat minder op de VS gericht waren, dan hadden we dat hier ook allang meegekregen.
  Moderator zaterdag 24 april 2021 @ 00:17:34 #91
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199132209
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 april 2021 21:24 schreef Hexagon het volgende:
Interessant trouwens dat Wirecard. Kende die kwestie nog niet.
Oh, dan heb je wel wat spektakel gemist :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199133966
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 april 2021 23:52 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat speelt al heel lang daar. En als de Nederlandse media wat meer op Duitsland en wat minder op de VS gericht waren, dan hadden we dat hier ook allang meegekregen.
Kwam op het hoogtepunt ook wel regelmatig in onze media voorbij natuurlijk.
pi_199135173
Geen rust in de Union:

Markus Söder heeft openlijk kritiek op Laschet en diens politieke ideeën geuit,
Hem er van beticht een Helmut Kohl 2.0 te zijn en verouderde Ideen na te streven (mogelijk ook gericht op de Laschet-adviseur Liminski, een radikale rooms-katholiek met ultraconservatieve ideeën).

Tegelijkertijd loofde Söder de Grüne Kanzler-Kandidatin Baerbock
En de groene vooruitstrevende progressieve politiek.
(wetende dat de Groenen de grootste concurrent zijn, maar tegelijkertijd ook een bijna onafwendbare coalitiepartner)

https://www.br.de/nachric(...)fin-baerbock,SVQF6BI
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator zaterdag 24 april 2021 @ 11:15:42 #94
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199135195
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 april 2021 11:13 schreef RM-rf het volgende:
Geen rust in de Union:

Markus Söder heeft openlijk kritiek op Laschet en diens politieke ideeën geuit,
Hem er van beticht een Helmut Kohl 2.0 te zijn en verouderde Ideen na te streven (mogelijk ook gericht op de Laschet-adviseur Liminski, een radikale rooms-katholiek met ultraconservatieve ideeën).

Tegelijkertijd loofde Söder de Grüne Kanzler-Kandidatin Baerbock
En de groene vooruitstrevende progressieve politiek.
(wetende dat de Groenen de grootste concurrent zijn, maar tegelijkertijd ook een bijna onafwendbare coalitiepartner)

https://www.br.de/nachric(...)fin-baerbock,SVQF6BI
Ja, dat zat er wel in, Soder is iets te veel alpha mannetje om zich zomaar neer te leggen bij een stemming, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 april 2021 @ 19:22:20 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_199140253
Dat ging al snel fout :')
  zaterdag 24 april 2021 @ 19:46:56 #96
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199140620
Er is in dit topic meer duiding van de Duitse verkiezingen te lezen dan bij de NOS. Mooi man - en dank voor jullie uiteenzettingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199162994
Annalena Baerbock met haar Groene Partij is bezig met een bizarre opmars in de peilingen. Ze staat sinds haar kandidatuur een week geleden met 28% op plek 1 in de peilingen, krap gevolgd door de Union met 27% de derde partij SPD volgt met 13%, het lijkt voor nu op een gevecht tussen Groen en Union.

Veel politieke watchers waarschuwen desalniettemin voor het Schulz-Effect. Martin Schulz werd in maart 2017 partijvoorzitter en Kanzlerkandidat voor de SPD en haalde ook binnen een week Angela Merkel in. Hij begon op 23% en stoomde door naar 34% binnen een week, en liet in de peilingen Merkel achter zich. Maar dat ging al gauw fout toen bleek dat Schulz niet duidelijk genoeg was mbt linkse politiek. Hetzelfde zou met Baerbock kunnen gebeuren van 20% naar 28% binnen een week is een enorm voetstuk waar je alleen maar keihard vanaf kunt vallen. Schulz verloor uiteindelijk de verkiezingen met 20% en Merkel won met 33%.

Nu wordt de Landtagswahl in Sachsen-Anhalt (Oost-Duitsland) interessant om te bekijken. Over ongeveer zeven weken wordt daar een nieuw parlament gekozen en de CDU staat met 27% aan kop, dan zou je denken: goed voor Laschet maar niks is minder waar. Premier Haseloff van Sachsen-Anhalt was het meest open voor Söder als Kanzlerkandidat en wil geen steun van Laschet in zijn verkiezingsstrijd tegen de AfD die op plek twee met 20% staan. Als de CDU deze verkiezingen in Sachsen-Anhalt het nog slechter gaat doen, dan ze al deden en doen, dan wordt het nog lastiger voor Laschet. Söder kan dan zeggen: Kijk maar, niemand wil met hem samenwerken, en hij bakt er niks van. Wordt nog interessant.

De verkiezingen in NRW in 2017 waren ook Schulz´ inferno. Hannelore Kraft (SPD) verloor van Armin Laschet van de CDU en toen groeide ook de kritiek aan de partijleiding in Berlijn, ookal is het een regionale verkiezing.
  Moderator maandag 26 april 2021 @ 14:11:07 #98
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199163986
quote:
0s.gif Op maandag 26 april 2021 12:16 schreef duitseboy het volgende:
Annalena Baerbock met haar Groene Partij is bezig met een bizarre opmars in de peilingen. Ze staat sinds haar kandidatuur een week geleden met 28% op plek 1 in de peilingen, krap gevolgd door de Union met 27% de derde partij SPD volgt met 13%, het lijkt voor nu op een gevecht tussen Groen en Union.

Veel politieke watchers waarschuwen desalniettemin voor het Schulz-Effect. Martin Schulz werd in maart 2017 partijvoorzitter en Kanzlerkandidat voor de SPD en haalde ook binnen een week Angela Merkel in. Hij begon op 23% en stoomde door naar 34% binnen een week, en liet in de peilingen Merkel achter zich. Maar dat ging al gauw fout toen bleek dat Schulz niet duidelijk genoeg was mbt linkse politiek. Hetzelfde zou met Baerbock kunnen gebeuren van 20% naar 28% binnen een week is een enorm voetstuk waar je alleen maar keihard vanaf kunt vallen. Schulz verloor uiteindelijk de verkiezingen met 20% en Merkel won met 33%.

Nu wordt de Landtagswahl in Sachsen-Anhalt (Oost-Duitsland) interessant om te bekijken. Over ongeveer zeven weken wordt daar een nieuw parlament gekozen en de CDU staat met 27% aan kop, dan zou je denken: goed voor Laschet maar niks is minder waar. Premier Haseloff van Sachsen-Anhalt was het meest open voor Söder als Kanzlerkandidat en wil geen steun van Laschet in zijn verkiezingsstrijd tegen de AfD die op plek twee met 20% staan. Als de CDU deze verkiezingen in Sachsen-Anhalt het nog slechter gaat doen, dan ze al deden en doen, dan wordt het nog lastiger voor Laschet. Söder kan dan zeggen: Kijk maar, niemand wil met hem samenwerken, en hij bakt er niks van. Wordt nog interessant.

De verkiezingen in NRW in 2017 waren ook Schulz´ inferno. Hannelore Kraft (SPD) verloor van Armin Laschet van de CDU en toen groeide ook de kritiek aan de partijleiding in Berlijn, ookal is het een regionale verkiezing.
Vraagje, hoe ziet men in Duitsland de kans op een CDU/CSU coalitie met de Groenen? Is dat bij voorbaat al onmogelijk of ziet men toch opties daar?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199165643
H
quote:
0s.gif Op maandag 26 april 2021 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vraagje, hoe ziet men in Duitsland de kans op een CDU/CSU coalitie met de Groenen? Is dat bij voorbaat al onmogelijk of ziet men toch opties daar?
Het enige wat niet gaat gebeuren is een coalitie met de AfD. Voor de rest is natuurlijk alles mogelijk, ligt eraan hoe er wordt gestemd. Ik persoonlijk dat de volgende drie opties het meest waarschijnlijk zijn:

Union + Grünen / Grünen + Union = Kanzlerin Baerbock of Kanzler Laschet, want die twee gaan het goed doen, en ik zie Baerbock wel met de Union regeren omdat ze gewoon pragmatisch gematigd linksliberaal progressief is. Waarschijnlijk van beide niet de eerste wens, maar wel een super stabiele meerderheid in het parlament en een sterke oppositie. Dus ik vindt dit het meest logisch. In de deelstaten Baden-Würtemberg en ook Hessen is deze Zwart/Groene coalitie al een feit, en vooral Laschet heeft daar niks tegen.

Union/FDP/Grünen (Jamaika) = Kanzlerin Baerbock, Kanzler Laschet. Was 2017 al in de running, ook zeer waarschijnlijk, vooral als blijkt dat het met de Union en de Groenen met hun tweeen net niet genoeg zal zijn.

En een (naar Nederlandse begrippen) paars kabinet: SPD, Grüne, FDP (Ampel) = Kanzlerin Baerbock, Kanzler Scholz. Linksliberaal, progressieve coalitie die zeer waarschijnlijk na de verkiezingen een meerderheid heeft.

Minder waarschijnlijk:

Grünen, Die LINKE, SPD = Kanzlerin Baerbock of Kanzler Scholz, groot experiment met een krappe meerderheid (dan moet Die LINKE en SPD nog wel wat gaan groeien in de peilingen) en een enorme rechtse oppositie. Waarschijnlijk vooral bij de conservatieve vleugel van de SPD en de Groenen moeilijk te verkopen maar niet onmogelijk. LINKE wordt ook lastig.

Union, SPD = hebben nu twee achter elkaar gehad en dat is echt genoeg. Vinden beide partijen.

Union, FDP = willen Union en FDP graag, maar niet genoeg stemmen
pi_199247381
Interessante ontwikkeling in de Duitse politiek. De storm van de afgelopen weken is gaan liggen en inmiddels zijn er weer nieuwe Umfragen (peilingen) binnen en het ziet er nog steeds bijzonder goed uit voor de Groenen. Inmiddels is duidelijk dat er nu in principe twee regeringsopties (Ampel: Grüne,FDP, SPD, en R2G: SPD, LINKE en Grüne) zonder de Union mogelijk zijn.
Zowel Scholz als Baerbock willen nog niet zeggen of ze allebei liever zonder de Union willen regeren, ook omdat het nog vroeg is. De positie van de FDP is dus nu wel spannend want die groeit nu in de peilingen vanwege hun kritiek op het corona-beleid (tegenstanders van de avondklok) en dus wordt het spannend of die liever - zoals eigenlijk gebruikelijk met de Union willen regeren - of misschien wel aan een linksliberaal blok willen meedoen. De liberalen zijn in Duitsland namelijk zowel een soort D66 en een VVD ineen.
twitter
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')