abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 maart 2021 @ 16:34:59 #1
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198394392


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198394397
quote:
10s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:32 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik wil je best een keer serieus nemen hoor.
Mag je jezelf wel eerst laten testen als je een druiper hebt.
  maandag 8 maart 2021 @ 16:35:38 #3
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_198394409
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:35 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Mag je jezelf wel eerst laten testen als je een druiper hebt.
Viezerik.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_198394415
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik vind dat laatste dus echt verwaarloosbaar. Natuurlijk is er best wat mis gegaan qua planning, timing en toewijzing etc, maar het is niet zo dat we het zo veel slechter/minder goed doen dan de rest van Europa. Zijn daardoor mensen wellicht onnodig gestorven? Ja, dat lijkt me wel. Maar dat lijkt me bijna niet te voorkomen.
Er waren de afgelopen weken tussen de 60 en 30 doden per dag, laten we zeggen dat het er 40 waren. De groep die het meest overlijdt is de groep die nu gevaccineerd wordt, dus laten we voor 't gemak zeggen dat 25 van die 40 in die groep vallen (het zullen er hoogstwaarschijnlijk meer zijn, maar even voor het gemak).

14 dagen later beginnen is dus 25 * 14 = 350 doden

350 doden die voorkomen konden worden door niet op één paard te wedden. Ik vind daar wel veel van, maar vind het zeker niet verwaarloosbaar.
  maandag 8 maart 2021 @ 16:38:20 #5
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_198394455
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er waren de afgelopen weken tussen de 60 en 30 doden per dag, laten we zeggen dat het er 40 waren. De groep die het meest overlijdt is de groep die nu gevaccineerd wordt, dus laten we voor 't gemak zeggen dat 25 van die 40 in die groep vallen (het zullen er hoogstwaarschijnlijk meer zijn, maar even voor het gemak).

14 dagen later beginnen is dus 25 * 14 = 350 doden

350 doden die voorkomen konden worden door niet op één paard te wedden. Ik vind daar wel veel van, maar vind het zeker niet verwaarloosbaar.
Heb je zelfde vergelijking maar dan op gebied van de maatregelen?

Met nóg strengere maatregelen hadden we ook een hoop doden kunnen voorkomen?
pi_198394472
De vaccinatie app voor toegang tot het openbare leven is wel het meest treurige nieuws van alles.
pi_198394480
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Heb je zelfde vergelijking maar dan op gebied van de maatregelen?

Met nóg strengere maatregelen hadden we ook een hoop doden kunnen voorkomen?
Nee, die heb ik niet. Het ging hier ook om of er gevolgen waren van later beginnen met vaccineren, niet om maatregelen.
pi_198394523
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er waren de afgelopen weken tussen de 60 en 30 doden per dag, laten we zeggen dat het er 40 waren. De groep die het meest overlijdt is de groep die nu gevaccineerd wordt, dus laten we voor 't gemak zeggen dat 25 van die 40 in die groep vallen (het zullen er hoogstwaarschijnlijk meer zijn, maar even voor het gemak).

14 dagen later beginnen is dus 25 * 14 = 350 doden

350 doden die voorkomen konden worden door niet op één paard te wedden. Ik vind daar wel veel van, maar vind het zeker niet verwaarloosbaar.
Eens, al kun je natuurlijk niet 1:1 zeggen dat die 350 doden allemaal Corona zouden hebben gekregen, of niet aan een andere oorzaak overleden zouden zijn.

Maar er hadden inderdaad een hoop cases voorkomen konden worden als men eerder en sneller op stoom was gekomen met vaccineren en andere keuzes had gemaakt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 8 maart 2021 @ 16:44:13 #9
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394547
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:11 schreef galantis het volgende:

[..]

Dan ga je er overigens wel van uit dat al die 400.000 anders corona hadden gekregen. En dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Minder?
Je hebt wel een punt doordat ik inderdaad even ben uitgegaan van ook 400.000 besmettingen. Maar:

quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:11 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee, het waren er anders meer geweest.

Er was dan langer vastgehouden aan een te grote voorraad, zoals toen het plan was, waardoor per saldo minder mensen gevaccineerd waren geweest. Nu zijn ze de voorraad gaan wegprikken.
Meer?
Als de kamer/pers geen ophef had gemaakt richting dat beleid, had dat trage tempo misschien er nog steeds wel geweest. Pas nadat die ophef er was is hugo moeite gaan doen.

quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:14 schreef Questular het volgende:

[..]

Dood door schuld _O- _O- _O- _O-
Het wordt met de dag gekker hier.
Ja. Zeker.

Het vaccin wordt als het belangrijkste wapen gezien om uit deze crisis te komen en als veruit het belangrijkste beschermingsmiddel.

Dan laat je 400.000 potentiele bescherming liggen te verstoffen voor 6 weken omdat je het 'zorgvuldig' wil doen?

Wat een non argument. Als het zo'n prioriteit heeft, dan sta je klaar bij ontvangst om ze direct te distribueren over het land. Rammen die handel. Maar nee hoor, hugotje heeft ze eerst even in opslag gelegd. Omdat hij zich misrekend had. Want AZ zou als eerste komen volgens het paarden wedden. Meneertje de faler had even niet in de gaten dat hij 'spreid je winkansen' kon doen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 maart 2021 @ 16:44:49 #10
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394559
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Teringdatum. Ook voor Ajax.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198394570
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Minder?
Je hebt wel een punt doordat ik inderdaad even ben uitgegaan van ook 400.000 besmettingen. Maar:
[..]

Meer?
Als de kamer/pers geen ophef had gemaakt richting dat beleid, had dat trage tempo misschien er nog steeds wel geweest. Pas nadat die ophef er was is hugo moeite gaan doen.
[..]

Ja. Zeker.

Het vaccin wordt als het belangrijkste wapen gezien om uit deze crisis te komen en als veruit het belangrijkste beschermingsmiddel.

Dan laat je 400.000 potentiele bescherming liggen te verstoffen voor 6 weken omdat je het 'zorgvuldig' wil doen?

Wat een non argument. Als het zo'n prioriteit heeft, dan sta je klaar bij ontvangst om ze direct te distribueren over het land. Rammen die handel. Maar nee hoor, hugotje heeft ze eerst even in opslag gelegd. Omdat hij zich misrekend had. Want AZ zou als eerste komen volgens het paarden wedden. Meneertje de faler had even niet in de gaten dat hij 'spreid je winkansen' kon doen
Ja ja het zit diep bij je dat is overduidelijk.
pi_198394580
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:45 schreef Questular het volgende:

[..]

Ja ja het zit diep bij je dat is overduidelijk.
Red_85 had het allemaal stukken beter gedaan.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 8 maart 2021 @ 16:47:08 #13
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198394601
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Teringdatum. Ook voor Ajax.
Als neutrale volger nog nooit zo'n mooie dag gehad.

Zon, tuin, biertje, radio, laptop, en 90 minuten rollercoaster. Wat een genot _O_
  maandag 8 maart 2021 @ 16:50:10 #14
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394644
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we die niet gezien, maar dat is dan ook een compleet ander punt in deze crisis. Verder ben ik vaak negatief geweest, maar heb hier amper tot nooit paniekerig gedaan over de cijfers. En realisme is niet roeptoeteren dat de Jonge dood door schuld te verwijten valt. :)
Als iemand iets meer realisme mag krijgen hier en minder doemscenario mag denken, dan ben jij er 1 van jordi. Samen met de langspeelplaat van hooibaal.

Cheer up. Die getallen waren er alleen geweest als er totaal niets was gedaan. Ook geen basismaatregelen. Het is allemaal niet zo slecht als het rivm het je doet voordoen met hun onrealistische modellen en oeverloos gezwets.
Maar door hun negatieve en slechte kijk, is er nu wel veel grotere schade aan de maatschappij berokkend als maar hoefde. En er wordt niet eens bijgestuurd.

Onvergefelijk. Beter ten halve teruggekeerd als ten hele gedwaald. En ja, dan zie ik het zwart in, want de politiek berokkend meer schade aan de maatschappij dan het virus ooit veroorzaakt had kunnen hebben.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 maart 2021 @ 16:52:48 #15
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394680
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als neutrale volger nog nooit zo'n mooie dag gehad.

Zon, tuin, biertje, radio, laptop, en 90 minuten rollercoaster. Wat een genot _O_
Huntelaar kreeg hem er niet in die middag. En vitesse was omgekocht met een bult tv's en hield open huis achterin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198394682
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als iemand iets meer realisme mag krijgen hier en minder doemscenario mag denken, dan ben jij er 1 van jordi. Samen met de langspeelplaat van hooibaal.

Cheer up. Die getallen waren er alleen geweest als er totaal niets was gedaan. Ook geen basismaatregelen. Het is allemaal niet zo slecht als het rivm het je doet voordoen met hun onrealistische modellen en oeverloos gezwets.
Maar door hun negatieve en slechte kijk, is er nu wel veel grotere schade aan de maatschappij berokkend als maar hoefde. En er wordt niet eens bijgestuurd.

Onvergefelijk. Beter ten halve teruggekeerd als ten hele gedwaald. En ja, dan zie ik het zwart in, want de politiek berokkend meer schade aan de maatschappij dan het virus ooit veroorzaakt had kunnen hebben.
Ik ben het grotendeels met je eens, maar ik vind Jor_Dii niet echt doemdenkerig over komen. Iedereen bekijkt de cijfers anders en dat is hun goed recht.
  maandag 8 maart 2021 @ 16:53:09 #17
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394689
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:45 schreef Questular het volgende:

[..]

Ja ja het zit diep bij je dat is overduidelijk.
Heb je nog iets inhoudelijks?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 maart 2021 @ 16:53:59 #18
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394699
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Red_85 had het allemaal stukken beter gedaan.
Heb jij ook nog iets inhoudelijks?
Of ga je weer duiken zoals zo vaak?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 maart 2021 @ 16:54:52 #19
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198394712
Kan het allemaal wat minder op de persoon?
  Moderator maandag 8 maart 2021 @ 16:55:01 #20
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_198394714
quote:
7s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:52 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik ben het grotendeels met je eens, maar ik vind Jor_Dii niet echt doemdenkerig over komen. Iedereen bekijkt de cijfers anders en dat is hun goed recht.
Zo lang we niet weten hoe Mark en Hugo naar de cijfers kijken en welke cijfers het RIVM in de moddellen stopt en hoe die modellen er uit zien hebben we er eigenlijk allemaal niet zoveel aan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 maart 2021 @ 16:55:33 #21
168739 Red_85
'echt wel'
pi_198394723
quote:
7s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:52 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik ben het grotendeels met je eens, maar ik vind Jor_Dii niet echt doemdenkerig over komen. Iedereen bekijkt de cijfers anders en dat is hun goed recht.
Naja, in de vergelijking met de bubbel hier zit hij wel aan de negatievere kant.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_198394726
edit mod opmerking nu pas gelezen.
  Moderator maandag 8 maart 2021 @ 16:56:04 #23
5428 crew  miss_sly
pi_198394728
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Naja, in de vergelijking met de bubbel hier zit hij wel aan de negatievere kant.
Dit topic is niet alleen voor de mensen die het allemaal positief wensen te zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198394739
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Naja, in de vergelijking met de bubbel hier zit hij wel aan de negatievere kant.
Ook als dat zo is is daar niks mis mee.
  maandag 8 maart 2021 @ 16:57:44 #25
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_198394762
quote:
0s.gif Op maandag 8 maart 2021 16:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Naja, in de vergelijking met de bubbel hier zit hij wel aan de negatievere kant.
Ligt er maar aan hoe je definitie van postief en negatief in dit geval is. Anderen zoeken weer naar elk negatief iets over het kabinet/RIVM/whatever en weer anderen weer negatiefs over vaccins.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')