Niet weten? Nou ja, als TS het uit zichzelf meldt toch wel? En bedrijf kan ook geen vooraf bepaalde limiet stellen, lijkt me zo, anders dan 'bij X keer starten we een traject'.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:49 schreef trein2000 het volgende:
Het bedrijf mag helemaal niet weten waarom jij je ziek meldt
De werkgever mag niet vragen naar je reden van verzuim. Wat je hebt enzo. Wel mag die vragen wat verwachting is van de duur en mag zeker wel een limiet instellen van na 3x per jaar mag de werkgever er zeker actie op ondernemen.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:09 schreef baskick het volgende:
[..]
Niet weten? Nou ja, als TS het uit zichzelf meldt toch wel? En bedrijf kan ook geen vooraf bepaalde limiet stellen, lijkt me zo, anders dan 'bij X keer starten we een traject'.
Nee hoor, meer een goede werkgever. Ff checken of alles goed gaat of dat er meer speelt.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:37 schreef hoechst het volgende:
Bij de betoncentrale waar ik werk mag je je maar 5 keer per jaar ziekmelden.
Een collega werd op het matje geroepen omdat hij 6 keer ziek was geweest vorig jaar.
Van de hr wist dat hij de 6e keer afwezig was omdat hij verkouden was en een corona test ging doen. Als dat niet door het bedrijf sterk aangeraden werd was hij dus gewoon gaan werken.
Mag jouw werkgever het jouw kwalijk nemen dat je zo'n test bent gaan doen?
Naar mijn idee is het bedrijf zwaar in overtreding om dit mee te rekenen 's ziek.
fijn voor je.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:30 schreef Mortaxx het volgende:
Zes keer per jaar ziek is ook wel erg veel. Ik ben nooit ziek
Mogen ze het niet vragen, of ben je niet verplicht om te antwoorden?quote:Op zondag 7 maart 2021 08:20 schreef Chinless het volgende:
[..]
De werkgever mag niet vragen naar je reden van verzuim. Wat je hebt enzo. Wel mag die vragen wat verwachting is van de duur en mag zeker wel een limiet instellen van na 3x per jaar mag de werkgever er zeker actie op ondernemen.
Niet vragen is wat anders dan niet weten. Ik reageerde op @trein2000 die zei dat de werkgever het niet mag weten en zei nota bene expliciet dat als TS het uit zichzelf vertelt, er geen voor zover ik weet geen probleem is.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:20 schreef Chinless het volgende:
[..]
De werkgever mag niet vragen naar je reden van verzuim. Wat je hebt enzo.
Natuurlijk mag een werkgever na x-aantal ziekmeldingen actie ondernemen. Dat zei ik toch ook? Maar van een harde "je mag je maar 5 keer per jaar ziekmelden" (uit de OP) is geen sprake. Je mag je vaker ziekmelden, je hebt namelijk (normaal gesproken) geen invloed op wanneer je ziek bent en je bepaalt (normaal gesproken) alleen zelf wanneer je je ziek meldt.quote:Wel mag die vragen wat verwachting is van de duur en mag zeker wel een limiet instellen van na 3x per jaar mag de werkgever er zeker actie op ondernemen.
Vragen.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:39 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Mogen ze het niet vragen, of ben je niet verplicht om te antwoorden?
Nou dan ben ik al strafbaarquote:
Je kan wel al ziek zijn maar het nog niet weten.quote:Op zondag 7 maart 2021 09:30 schreef Mortaxx het volgende:
Zes keer per jaar ziek is ook wel erg veel. Ik ben nooit ziek
Ze mogen niet meer vragen dan noodzakelijk is voor de loondoorbetaling (en eventueel of de ziekte is veroorzaakt door toedoen van een andere partij i.v.m. verhalen).quote:Op zondag 7 maart 2021 10:39 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Mogen ze het niet vragen, of ben je niet verplicht om te antwoorden?
Bron: https://wetten.overheid.nl/BWBR0037896/2016-04-29quote:Zo zijn werkgevers op grond van de Wet Verlenging loondoorbetalingsverplichting bij ziekte 2003 (Wet VLZ) verplicht om het loon van zieke werknemers twee jaar lang door te betalen. Op basis hiervan mag de werkgever gegevens over de gezondheid van zieke werknemers verwerken die noodzakelijk zijn om het recht op loondoorbetaling vast te stellen. Een zieke werknemer hoeft wanneer hij zich ziek meldt zijn werkgever de aard en oorzaak van de ziekte niet mede te delen, omdat dit niet noodzakelijk is voor de vaststelling van het recht op loondoorbetaling.
Je kan ook een kaartje/attentie/fruitmand sturen zonder te weten of het levensbedreigend is, he? Bij een griepje misschien wat onnodig, maar het hoeft ook niet perse op ziektedag 1.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:44 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nou dan ben ik al strafbaarIk vraag namelijk altijd wat m'n werknemer heeft als hij zich ziek meldt... dat doe je sowieso toch als je om iemand geeft? "Ja baas ik ben doodziek" Oh ja jammer, beterschap doei. Ondertussen heeft ie kanker ofzo... dan zou ik op z'n minst een fruitmandje sturen. Vind het maar een enge werkrelatie als je niet aan je baas wil vertellen wat je hebt. En ik vind het heel vreemd dat ik dan strafbaar zou zijn met die vraag ondanks dat hij het niet erg vindt om te vertellen.
https://www.arboned.nl/nieuws/dit-mag-u-vragen-bij-een-ziekmeldingquote:Op zondag 7 maart 2021 10:44 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nou dan ben ik al strafbaarIk vraag namelijk altijd wat m'n werknemer heeft als hij zich ziek meldt... dat doe je sowieso toch als je om iemand geeft? "Ja baas ik ben doodziek" Oh ja jammer, beterschap doei. Ondertussen heeft ie kanker ofzo... dan zou ik op z'n minst een fruitmandje sturen. Vind het maar een enge werkrelatie als je niet aan je baas wil vertellen wat je hebt. En ik vind het heel vreemd dat ik dan strafbaar zou zijn met die vraag ondanks dat hij het niet erg vindt om te vertellen.
quote:Dit mag niet
U mag als werkgever niet informeren naar de aard en oorzaak van de ziekte. Een werknemer die zich ziekmeldt, heeft het recht om zijn ziektebeeld niet te melden. Vaak wil een zieke werknemer best vertellen wat er aan de hand is, maar dan nog mag u deze (medische) informatie niet vastleggen.
Ook mag u geen diagnose stellen, behandeling voorstellen of waardeoordeel uitspreken over de klachten die uw werknemer ervaart. Dat is verboden én het is niet goed voor de vertrouwensband met uw zieke werknemer.
Dit mag wel
Onderstaande informatie moet uw werknemer wel geven als u ernaar vraagt:
Het telefoonnummer en (verpleeg)adres waar uw zieke werknemer te bereiken is.
De vermoedelijke duur van het verzuim.
De lopende afspraken en werkzaamheden.
Of de werknemer onder een van de vangnetbepalingen van de Ziektewet valt. Maar hij hoeft niet te melden onder welke.
Of de ziekte verband houdt met een arbeidsongeval.
Of er sprake is van een verkeersongeval waarbij de schade verhaald kan worden op de veroorzaker.
De juiste vragen bij een ziekmelding
U mag dus een aantal vragen wel stellen en een aantal niet. Toch kan het 't herstel bevorderen als u ook andere vragen stelt. Daarbij is het belangrijk dat u oprecht interesse toont in de zieke werknemer en niet alleen denkt aan de belangen van uw organisatie. Daardoor voelt uw werknemer zich gehoord.
Maar de wet die jij quote zegt: "Een zieke werknemer hoeft wanneer hij zich ziek meldt zijn werkgever de aard en oorzaak van de ziekte niet mede te delen, omdat dit niet noodzakelijk is voor de vaststelling van het recht op loondoorbetaling."quote:Op zondag 7 maart 2021 10:47 schreef baskick het volgende:
[..]
Ze mogen niet meer vragen dan noodzakelijk is voor de loondoorbetaling (en eventueel of de ziekte is veroorzaakt door toedoen van een andere partij i.v.m. verhalen).
[..]
Bron: https://wetten.overheid.nl/BWBR0037896/2016-04-29
Jij mag deze gegevens niet verwerken. Kan je vervelend vinden, maar je haalt de rol van werkgever en betrokken persoon nu iets door elkaar. Je mag vragen wanneer iemand verwacht weer te mogen werken, je mag een bedrijfsarts inschakelen. Maar je mag dit inderdaad niet.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:44 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nou dan ben ik al strafbaarIk vraag namelijk altijd wat m'n werknemer heeft als hij zich ziek meldt... dat doe je sowieso toch als je om iemand geeft? "Ja baas ik ben doodziek" Oh ja jammer, beterschap doei. Ondertussen heeft ie kanker ofzo... dan zou ik op z'n minst een fruitmandje sturen. Vind het maar een enge werkrelatie als je niet aan je baas wil vertellen wat je hebt. En ik vind het heel vreemd dat ik dan strafbaar zou zijn met die vraag ondanks dat hij het niet erg vindt om te vertellen.
Er staan twee dingen, de tweede begrijp ik maar de eerste vind ik raar.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
https://www.arboned.nl/nieuws/dit-mag-u-vragen-bij-een-ziekmelding
[..]
Ik doe er toch verder ook niets mee, is gewoon interesse tonen. Net als je vraagt als je personeel terug is van vakantie of het leuk was en wat ie heeft gedaan. Mag dat nog wel?quote:Op zondag 7 maart 2021 10:48 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Jij mag deze gegevens niet verwerken.
Als werkgever is het je (in beginsel) verboden om gezondheidsgegevens over personeel te verwerken op basis van artikel 9 lid 1 AVG:quote:Op zondag 7 maart 2021 10:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Maar de wet die jij quote zegt: "Een zieke werknemer hoeft wanneer hij zich ziek meldt zijn werkgever de aard en oorzaak van de ziekte niet mede te delen, omdat dit niet noodzakelijk is voor de vaststelling van het recht op loondoorbetaling."
Daar staat niet dat je het niet mag vragen...
De uitzonderingen staan in artikel 9 lid 2 AVG.quote:Verwerking van persoonsgegevens waaruit ras of etnische afkomst, politieke opvattingen, religieuze of levensbeschouwelijke overtuigingen, of het lidmaatschap van een vakbond blijken, en verwerking van genetische gegevens, biometrische gegevens met het oog op de unieke identificatie van een persoon, of gegevens over gezondheid, of gegevens met betrekking tot iemands seksueel gedrag of seksuele gerichtheid zijn verboden.
Wettelijk gezien mag je het niet vragen, het is menselijk om dat wel te doen natuurlijk.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:44 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nou dan ben ik al strafbaarIk vraag namelijk altijd wat m'n werknemer heeft als hij zich ziek meldt... dat doe je sowieso toch als je om iemand geeft? "Ja baas ik ben doodziek" Oh ja jammer, beterschap doei. Ondertussen heeft ie kanker ofzo... dan zou ik op z'n minst een fruitmandje sturen. Vind het maar een enge werkrelatie als je niet aan je baas wil vertellen wat je hebt. En ik vind het heel vreemd dat ik dan strafbaar zou zijn met die vraag ondanks dat hij het niet erg vindt om te vertellen.
Is verwerken hetzelfde als er alleen mondeling naar vragen?quote:Op zondag 7 maart 2021 10:52 schreef baskick het volgende:
[..]
Als werkgever is het je (in beginsel) verboden om gezondheidsgegevens over personeel te verwerken op basis van artikel 9 lid 1 AVG:
[..]
De uitzonderingen staan in artikel 9 lid 2 AVG.
Het kan misschien goed bedoeld zijn, veel werknemers zullen het ook best vertellen als ze een griep hebben maar niet als ze een pijnlijke SOA, bloedende aambei, gescheurde vagina of wat anders hebben.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:50 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Er staan twee dingen, de tweede begrijp ik maar de eerste vind ik raar.
1. U mag als werkgever niet informeren naar de aard en oorzaak van de ziekte.
2. Een werknemer die zich ziekmeldt, heeft het recht om zijn ziektebeeld niet te melden.
[..]
Ik doe er toch verder ook niets mee, is gewoon interesse tonen. Net als je vraagt als je personeel terug is van vakantie of het leuk was en wat ie heeft gedaan. Mag dat nog wel?
Het mag beiden niet maar het is niet hetzelfde.quote:Op zondag 7 maart 2021 10:56 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Is verwerken hetzelfde als er alleen mondeling naar vragen?
Gelukkig is het begrip 'verwerken' ook gewoon gedefinieerd in diezelfde AVGquote:Op zondag 7 maart 2021 10:56 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Is verwerken hetzelfde als er alleen mondeling naar vragen?
quote:„verwerking”: een bewerking of een geheel van bewerkingen met betrekking tot persoonsgegevens of een geheel van persoonsgegevens, al dan niet uitgevoerd via geautomatiseerde procedés, zoals het verzamelen, vastleggen, ordenen, structureren, opslaan, bijwerken of wijzigen, opvragen, raadplegen, gebruiken, verstrekken door middel van doorzending, verspreiden of op andere wijze ter beschikking stellen, aligneren of combineren, afschermen, wissen of vernietigen van gegevens;
Jij doet er nu inderdaad niets mee. Er staan twee woorden in deze zin waarom het regelgeving is "jij" en "nu".quote:Op zondag 7 maart 2021 10:50 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Er staan twee dingen, de tweede begrijp ik maar de eerste vind ik raar.
1. U mag als werkgever niet informeren naar de aard en oorzaak van de ziekte.
2. Een werknemer die zich ziekmeldt, heeft het recht om zijn ziektebeeld niet te melden.
[..]
Ik doe er toch verder ook niets mee, is gewoon interesse tonen. Net als je vraagt als je personeel terug is van vakantie of het leuk was en wat ie heeft gedaan. Mag dat nog wel?
En daar waar andere uitzonderingen mogelijk zijn: beleidsregel De zieke werknemerquote:Op zondag 7 maart 2021 10:52 schreef baskick het volgende:
[..]
Als werkgever is het je (in beginsel) verboden om gezondheidsgegevens over personeel te verwerken op basis van artikel 9 lid 1 AVG:
[..]
De uitzonderingen staan in artikel 9 lid 2 AVG.
Zeker. Die had ik al eerder benoemd, ja.quote:Op zondag 7 maart 2021 11:00 schreef investeerdertje het volgende:
[...]
En daar waar andere uitzonderingen mogelijk zijn: beleidsregel De zieke werknemer
Oh, sorryquote:Op zondag 7 maart 2021 11:02 schreef baskick het volgende:
[..]
Zeker. Die had ik al eerder benoemd, ja.
Als je een goede band met je personeel hebt zal het sowieso wel ter sprake komen, er is immers erg weinig wat ik in m'n tijd niet met een leidinggevende gedeeld heb. Maar aan de andere kant, als iemand 2+ weken ziek is, dan is ongeacht de ziekte het bloemetje welkom ;-)quote:Op zondag 7 maart 2021 11:10 schreef YoshiBignose het volgende:
Oke duidelijk, maar het blijft een stom gedoe
Ja maar blijft gewoon vervelend dat je toch iets doet wat dan officieel weer niet mag. Je moet zo opletten als werkgever...quote:Op zondag 7 maart 2021 11:15 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als je een goede band met je personeel hebt zal het sowieso wel ter sprake komen, er is immers erg weinig wat ik in m'n tijd niet met een leidinggevende gedeeld heb. Maar aan de andere kant, als iemand 2+ weken ziek is, dan is ongeacht de ziekte het bloemetje welkom ;-)
Nope de werkgever mag het jouw niet kwalijk nemen dat je coronatest doet.quote:Op zondag 7 maart 2021 00:37 schreef hoechst het volgende:
Bij de betoncentrale waar ik werk mag je je maar 5 keer per jaar ziekmelden.
Een collega werd op het matje geroepen omdat hij 6 keer ziek was geweest vorig jaar.
Van de hr wist dat hij de 6e keer afwezig was omdat hij verkouden was en een corona test ging doen. Als dat niet door het bedrijf sterk aangeraden werd was hij dus gewoon gaan werken.
Mag jouw werkgever het jouw kwalijk nemen dat je zo'n test bent gaan doen?
Naar mijn idee is het bedrijf zwaar in overtreding om dit mee te rekenen 's ziek.
Nou ja dan weet je het als persoon inderdaad. Maar dan mag je er helemaal niks mee. Niet eens opschrijven.quote:Op zondag 7 maart 2021 08:09 schreef baskick het volgende:
[..]
Niet weten? Nou ja, als TS het uit zichzelf meldt toch wel? En bedrijf kan ook geen vooraf bepaalde limiet stellen, lijkt me zo, anders dan 'bij X keer starten we een traject'.
Het ligt aan het doel waarvoor ze het vragen, heeft het iets te maken met het bedrijf waar jij als natuurlijk persoon werknemer bent. Waarschijnlijk niet 😅quote:Op zondag 7 maart 2021 11:19 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ja maar blijft gewoon vervelend dat je toch iets doet wat dan officieel weer niet mag. Je moet zo opletten als werkgever...
Maar andersom dan.... Mag personeel aan mij wel vragen wat ik heb als ik ziek ben?
Je mag als persoon interesse tonenquote:Op zondag 7 maart 2021 11:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja dan weet je het als persoon inderdaad. Maar dan mag je er helemaal niks mee. Niet eens opschrijven.
Dat is bij ons ook het geval. Na drie ziek meldingen krijg je een gesprek. Daar hangen verder geen consequenties aan vast. Ja, je raakt na de tweede ziekmelding in een jaar verlof kwijt. Hoeveel weet ik niet precies. Die situatie is mij gelukkig altijd bespaard gebleven.quote:Op zondag 7 maart 2021 01:11 schreef Mickytjuh het volgende:
Op mijn vorige werk was het tien jaar geleden al de regel dat als je 3 maal per jaar ziekgemeld had je een gesprek kreeg met de bedrijfsarts.
Was niks negatiefs, was gewoon een check up om te bekijken of het toch niet iets met werkdruk te maken had of dst er misschien doorverwezen moest worden naar een arts omdat er misschien een medische reden kon zijn als er iets steeds terugkomt.
Ik heb de eerste keer zo'n gesprek gehad toen ik nog een tijdelijk contract had en heb daarna gewoon vast contract gekregen.
Ze mogen dit gewoon doen, als ze zich maar aan de regels houden. Dit was dus ook niet op het matje komen.
Wat is 'te' veel bij jullie?quote:Op maandag 8 maart 2021 10:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
Bij ons krijg je geen nieuw contract bij teveel ziekmeldingen en hoef je als uitzendkracht niet meer terug te komen.
Geen ideequote:
Als je langer dan 2 weken ziek bent krijg je volgens mij altijd een gesprek met de bedrijfsarts.quote:Op maandag 8 maart 2021 10:07 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is bij ons ook het geval. Na drie ziek meldingen krijg je een gesprek. Daar hangen verder geen consequenties aan vast. Ja, je raakt na de tweede ziekmelding in een jaar verlof kwijt. Hoeveel weet ik niet precies. Die situatie is mij gelukkig altijd bespaard gebleven.
Bizar is het wel als je drie ziek meldingen van 1 dag hebt dus totaal 3 dagen ziek. Terwijl je bij een ziekmelding van een half jaar dit gesprek niet hebt en geen verlof hoeft in te leveren.
Dat is iets anders. Dan is het duidelijk. Dat is een heel ander gesprek dan met het management. Dat is een gesprek met een arts.quote:Op maandag 8 maart 2021 12:46 schreef Mickytjuh het volgende:
[..]
Als je langer dan 2 weken ziek bent krijg je volgens mij altijd een gesprek met de bedrijfsarts.
6x is wel heel veel, zou ik niet blij mee zijn zo'n collega.quote:
Voor jou misschien. Een ander kan er niets aan doen; ziek = ziek.quote:Op maandag 8 maart 2021 13:49 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
6x is wel heel veel, zou ik niet blij mee zijn zo'n collega.
Over dit soort dingen zullen de meningen altijd blijven verschillen.quote:Op maandag 8 maart 2021 14:53 schreef baskick het volgende:
[..]
Voor jou misschien. Een ander kan er iets aan doen; ziek = ziek.
Hangt een beetje van de houding van de werknemer af. Als je een goede verstandhouding met je werkgever hebt kun je daar natuurlijk normaal over communiceren. Maar in principe mag de werkgever dat niet doen, dus bij een mindere verstandhouding kan de werknemer een klacht indienen bij de inspectie szw.quote:Op maandag 8 maart 2021 15:34 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Over dit soort dingen zullen de meningen altijd blijven verschillen.
Ik ben wel benieuwd wat er kan gebeuren als een werkgever als @:YoshiBignose bij een zieke werknemer vraagt wat er scheelt. Gewoon op een normale, geïnteresseerde, menselijke toon. Komt de vakbond dan in actie ofzo?
Niet helemaal mee eens, zo vaak ziek is in principe niet normaal dus dat de werkgever dan wil kijken hoe en wat snap ik wel. De rest van de collega's zijn ook de dupe dan natuurlijk.quote:Op maandag 8 maart 2021 14:53 schreef baskick het volgende:
[..]
Voor jou misschien. Een ander kan er niets aan doen; ziek = ziek.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |