25 jaar migratie kostte 400 miljard euro

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Dat ligt er een beetje aan wat je onder Ontwikkelingshulp verstaat natuurlijk. Ik ben zelf van mening dat een groot deel van ons defensiebudget en onze bijdragen aan de EU ook als Ontwikkelingshulp geregistreerd zouden moeten worden.

De bijdage aan de EU wordt ook grotendeels gewoon meegerekend als ontwikkelingshulp. Dat is al jaren zo.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De bijdage aan de EU wordt ook grotendeels gewoon meegerekend als ontwikkelingshulp. Dat is al jaren zo.

Dat wist ik helemaal niet. Dank voor de toelichting.

De multi-culturele samenleving heeft de oorspronkelijke bevolking van dit land natuurlijk helemaal niks opgeleverd behalve misschien een lekker eettentje in de wijk.

Het is sowieso belachelijk dat 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld migranten gaat opnemen, na de oorlog moesten er nog mensen weg.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:50 schreef JannekeC5 het volgende:
Het is helaas een industrie geworden, de immigranten/asiel/ontwikkelingsgelden, veel mensen verdienen er hun (heel veel) geld mee op kosten van de belasting betaler.
Wat mij betreft gaat het mes erin, meer geld beschikbaar voor de vergrijzing en zorg in eigen land, alsmede AOW leeftijd terug naar 65.

De belangen zijn groot. Je kunt dit op micro en op macro niveau bekijken. Op micro niveau zie je mensen die hulp zoeken en op macro niveau zie je wat er gebeurt als veel mensen wel of geen hulp krijgen.

Dat noemen ze dan hart en verstand.

En dat is dan ook het eeuwige verwijt aan rechts; dat ze geen hart hebben.

De waarheid ligt natuurlijk ergens in het midden. Je moet gewoon grenzen stellen.

Maja nu wel lekker deugen en op elke hoek van de straat broodjes e.coli. en natuurlijk hebben we een tv programma compleet op deze mensen afgericht

Wat is het toch goed gelukt

23500 eur in 25 jaar per nler valt toch wel mee?

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:05 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

Weet je wat ook veel geld en problemen kost?

Boomers.

Dus allemaal een spuitje, heffen we de woningnood op, geld van pensioenen betalen we ons staatsschuld mee af. toch?

Wat is dit nou weer voor een kansloze post zeg.
Zou kun je alles wel dood relativeren.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:46 schreef RM-rf het volgende:
Noemen ze dat ook een rapport tegenwoordig?

ik noem het eerder gewoon suggestief wat cijfers in een eprsbericht bijeen graaien en dan *paniek*paniek*peeuw*peeuw* roepen.
juist gepraktiseerd door de mensen die de termen 'fake-news' en 'leugenmedia' verzonnen lijken te hebben, en zeer graag gebruiken.

als in 1996 alle grenzen potdicht gegaan waren, zouden we helemaal niet opeens 400 miljard rijker zijn, maar vermoedelijk eerder een stuk armer en economisch failliet als nederland.

Noord-Korea stijl.

Het rapport heeft duidelijke bronvermelding en uitleg van gebruikte methodes. Als er zaken niet kloppen kan dat met een review duidelijk naar voren komen.

Het probleem is dat deze discussie (politiek) te gevoelig is. De media zwijgen het dood, en de politiek is doodsbang extreem rechts en populisten met het onderwerp aan de haal gaan. Aan de andere kant van het politieke spectrum is de relatie kosten en vluchtelingen een taboe.

Het rapport draait vooral om de kosten en baten van migratie in beeld te brengen, en als beleidsadvies. Niet om de grenzen te sluiten voor migratie. Uiteraard wordt het verdraaid op twitter.

Wajoo! Daar kun je heel wat ijsjes voor kopen bij de ijscoman!

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:45 schreef Straatcommando. het volgende:
Naast de kosten zijn er ook grote gevolgen geweest op maatschappelijk gebied. Dat is overigens eerder toe te schrijven aan matig of afwezig beleid ipv rauwe getallen.

Hele steden hebben een demografische verschuiving doorgemaakt, sommige binnen een a twee generaties.

Vooral de volkswijken zijn totaal veranderd de afgelopen 40 jaar. Bovenmodaal merkt daar natuurlijk niet zoveel van.

Dat het geld heeft gekost is nog tot daaraantoe, want mensen helpen is een goed iets (al kan je je afvragen wat de maximale kosten mogen zijn). Maar dat ze dan vervolgens hier nog hun eigen cultuur willen opdringen gaat me te ver.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 08:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Moet je eens indenken wat je als Nederland zou kunnen met 400 miljard.

Ik denk dat jij en ik er niks van gemerkt zouden hebben als die 400 mijard niet aan immigratie uitgegeven was, eerlijk gezegd.

Waar ik treurig van wordt is dat er geen lerend vermogen is, en dat we gewoon doorgaan op dezelfde heilloze weg.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 10:08 schreef Mezano02 het volgende:

[..]

Het rapport heeft duidelijke bronvermelding en uitleg van gebruikte methodes. Als er zaken niet kloppen kan dat met een review duidelijk naar voren komen.

Alsof degenen die een harde pener hiervan krijgen het ene zak uitmaakt of het werkelijk klopt... bepaalde gasten willen dit gewoon geloven, of de cijfers nu klopen of gewoon met veel fantasie bij elkaar opgeteld.

Zeker kort voor de verkiezingen is het altijd een goede truc van rechtse partijen de 'joker' naar bv migranten te geven en een aantal beinvloedbare mensen de indruk te geven dat 'als de migranten er niet waren, ze zomaar 400 miljard rijker geweest waren'.
Verkiezingsretoriek die het ook al dertig jaar erg goed lijkt te doen (en precies ok de periode betreft dat de VVD uitgroeide tot de grootste en almachtigste partij)

stel je voor dat die mensen gewoon tegen de rechtse partijen zouden stemmen die al 25 jaar continue aan de macht zijn? en al die tijd een neo-liberale agenda doorgezet hebben 'om de nederlandse economie beter te maken'...
En dan van de midden en lagere klassen vaak 'offers' vroeger, met de belofte dat ze het 'daarna veel beter zouden krijgen'...

ik kan me nog de gevleugelde 'na het zuur komt het zoet'-spreuk herinneren van de rechtse conservatief Balkenende, die voor de huidige rechtsliberale premier Rutte lang aan de macht was ...

maar ja, blijf maar geloven in het riedeltje dat het de migranten zijn die ervoor zorgen dat modale en lager inkomens steeds sterker dalen en de top 20% van nederland steeds rijker en welvarender wordt en bedrijven geen belasting hoeven te betalen en miljardensteun ontvangen (omdat ze anders nederland zouden verlaten... over 'migratie' gesproken).

Typisch overigens dat Rechts altijd 'migratie-is-boos' vlak voor de verkiezingen als riedeltje brengt.... om als ze eenmaal de macht hebben gewoon dat ok verder aan het bedrijfslevven over te laten... zoals iemand zegt, het is een industrie geworden, en misschien klopt dat wel volledig....
En rechtse zijn dol op het in standhouden van industrie.

Overigens, omdat ik niet enkel zuur wil kritiseren...
ik ben al lang vor het plan om alle migratie af te laten handelen dor de EU... op opvanglocaties aand e buitengrenzen, mischien zelfs wel gewoon goed dat direkt in noord-afrika of Turkije te laten doen en geen migrant zomaar Europa binnen te laten die niet vooraf een eventuele visum of werkvergunning gekregen heeft...
waarbij wat mij betreft er ook emer aandacht moet zijn voor het verstrekken van werkergunningen als meest efficiente manier europa binnen te komen, dat zal een groot druk op de asielaanvragen afnemen...

het rare is, dat zulke plannen juist het meest door rechtse partijen tegengewerkt hebben, die vinden dat dat 'teveel macht aan europa zou geven'.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 10:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Vooral de volkswijken zijn totaal veranderd de afgelopen 40 jaar. Bovenmodaal merkt daar natuurlijk niet zoveel van.

Klopt, maar dat zijn toch maar anti buitenlander tokkies. Zegt men dan..

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 08:33 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Maar wie betaald dan al die miljarden ontwikkelingshulp?

^{Ook cijfers die angstvallig stil gehouden worden.}

Nee hoor, kun je gewoon in de begroting vinden, dat gaat vooral niet naar arme landen, maar vooral veel naar linkse clubs die het beste voor hebben met mensen in arme landen, onder andere COC krijgt veel geld uit de pot van ontwikkelingshulp.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 10:31 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Ik denk dat jij en ik er niks van gemerkt zouden hebben als die 400 mijard niet aan immigratie uitgegeven was, eerlijk gezegd.

Want?

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 10:54 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Want?

Ik ben cynisch en denk niet dat het besteed zou zijn aan projecten waar wij als normale burgers iets van gemerkt zouden hebben. Het is een onderbuikmening, dat zeg ik er meteen bij, dus alsjeblieft niet vragen naar onderbouwing want die kan ik je niet geven

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 09:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dan accepteer je dus dat Nederland welvaart verliest en onze kinderen armer zullen zijn.

Deze kosten lopen ook exponentieel op.

Waarom zou je overigens niet ingrijpen als je constateert dat het op termijn onhoudbaar is? Wat het is het idee daar achter?

Is rasiesme

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 10:57 schreef herverwijderd het volgende:

[..]

Ik ben cynisch en denk niet dat het besteed zou zijn aan projecten waar wij als normale burgers iets van gemerkt zouden hebben. Het is een onderbuikmening, dat zeg ik er meteen bij, dus alsjeblieft niet vragen naar onderbouwing want die kan ik je niet geven

Dat cynisme, daar kan ik me ook wel in vinden. Ik begrijp je punt nu beter.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 10:41 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Alsof degenen die een harde pener hiervan krijgen het ene zak uitmaakt of het werkelijk klopt... bepaalde gasten willen dit gewoon geloven, of de cijfers nu klopen of gewoon met veel fantasie bij elkaar opgeteld.

Zeker kort voor de verkiezingen is het altijd een goede truc van rechtse partijen de 'joker' naar bv migranten te geven en een aantal beinvloedbare mensen de indruk te geven dat 'als de migranten er niet waren, ze zomaar 400 miljard rijker geweest waren'.
Verkiezingsretoriek die het ook al dertig jaar erg goed lijkt te doen (en precies ok de periode betreft dat de VVD uitgroeide tot de grootste en almachtigste partij)

stel je voor dat die mensen gewoon tegen de rechtse partijen zouden stemmen die al 25 jaar continue aan de macht zijn? en al die tijd een neo-liberale agenda doorgezet hebben 'om de nederlandse economie beter te maken'...
En dan van de midden en lagere klassen vaak 'offers' vroeger, met de belofte dat ze het 'daarna veel beter zouden krijgen'...

ik kan me nog de gevleugelde 'na het zuur komt het zoet'-spreuk herinneren van de rechtse conservatief Balkenende, die voor de huidige rechtsliberale premier Rutte lang aan de macht was ...

maar ja, blijf maar geloven in het riedeltje dat het de migranten zijn die ervoor zorgen dat modale en lager inkomens steeds sterker dalen en de top 20% van nederland steeds rijker en welvarender wordt en bedrijven geen belasting hoeven te betalen en miljardensteun ontvangen (omdat ze anders nederland zouden verlaten... over 'migratie' gesproken).

Typisch overigens dat Rechts altijd 'migratie-is-boos' vlak voor de verkiezingen als riedeltje brengt.... om als ze eenmaal de macht hebben gewoon dat ok verder aan het bedrijfslevven over te laten... zoals iemand zegt, het is een industrie geworden, en misschien klopt dat wel volledig....
En rechtse zijn dol op het in standhouden van industrie.

Overigens, omdat ik niet enkel zuur wil kritiseren...
ik ben al lang vor het plan om alle migratie af te laten handelen dor de EU... op opvanglocaties aand e buitengrenzen, mischien zelfs wel gewoon goed dat direkt in noord-afrika of Turkije te laten doen en geen migrant zomaar Europa binnen te laten die niet vooraf een eventuele visum of werkvergunning gekregen heeft...
waarbij wat mij betreft er ook emer aandacht moet zijn voor het verstrekken van werkergunningen als meest efficiente manier europa binnen te komen, dat zal een groot druk op de asielaanvragen afnemen...

het rare is, dat zulke plannen juist het meest door rechtse partijen tegengewerkt hebben, die vinden dat dat 'teveel macht aan europa zou geven'.

Je geeft hiermee aan dat de hele discussie volledig is gepolitiseerd. Ik denk dat je terecht opmerkt dat rechtse media en partijen dit als verkiezingstacktiek gebruiken zonder de intentie te hebben om het probleem op te lossen.

Echter ik deel de mening van Jan van de Beek de auteur, dat er gewoon onderzoek naar gedaan moet en mag worden, en dat we de discussie moeten voeren vanuit de gegevens die we hebben in plaats van op emotie. Op termijn zal er in Nederland een migratie- en bevolkingsbeleid moeten komen. Als 10 jaar Rutte ons iets hebben geleerd is dat je zonder visie uiteindelijk tegen een muur op loopt.

Overigens schrijft journalist Wynia hier al heel lang over, budget van Buitenlandse zaken word als een soort van linkse subsidiepot ingezet zonder dat heel veel mensen dat doorhebben: https://www.wyniasweek.nl(...)en-van-actiegroepen/

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 08:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Waar staat BWM voor?

Black wives matter

Dan wil ik ook een rapport over hoeveel PVV-stemmers onze samenleving kosten. Waarschijnlijk nog vele malen meer.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:11 schreef Hexagon het volgende:
Dan wil ik ook een rapport over hoeveel PVV-stemmers onze samenleving kosten. Waarschijnlijk nog vele malen meer.

What about...

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:00 schreef Mezano02 het volgende:

Echter ik deel de mening van Jan van de Beek de auteur, dat er gewoon onderzoek naar gedaan moet en mag worden, en dat we de discussie moeten voeren vanuit de gegevens die we hebben in plaats van op emotie. Op termijn zal er in Nederland een migratie- en bevolkingsbeleid moeten komen. Als 10 jaar Rutte ons iets hebben geleerd is dat je zonder visie uiteindelijk tegen een muur op loopt.

Een bevolkingsbeleid kan goed zijn, als men maar begrijpt dat beleid hooguit met de realiteit kan werken en de politiek verdomd weinig kan veranderen aan bestaande processe, slechts een minimale invloed op het verloop kan hebben en al helemaal niet de instignator is....

Migratie en bevolkingsontwikkeling is gewoon een proces dat met of zonder speciaal overheidsbeleid zal gebeuren.

In een democratie met een zetelduur van vier jaar is het ook politici een ondankbaar terrein omdat als een beleid werkelijk effecten heeft, men vaak makkelijk tien jaar verder is, en de kans zer groot is dat een volgende generatie vruchten plukt van harde ingrepen door een andere politieke partij vanuit een andere ideologie

quote:

Het onderzoek werd mede mogelijk gemaakt door een subsidie van het Renaissance Instituut.

Ik geloof best wel dat migratie, zeker wanneer inclusief asielmigratie, financieel negatief is uitgepakt over de laatste 60 jaar maar doen alsof dit onafhankelijk onderzoek is slaat natuurlijk ook nergens op.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Een bevolkingsbeleid kan goed zijn, als men maar begrijpt dat beleid hooguit met de realiteit kan werken en de politiek verdomd weinig kan veranderen aan bestaande processe, slechts een minimale invloed op het verloop kan hebben en al helemaal niet de instignator is....

Migratie en bevolkingsontwikkeling is gewoon een proces dat met of zonder speciaal overheidsbeleid zal gebeuren.

In een democratie met een zetelduur van vier jaar is het ook politici een ondankbaar terrein omdat als een beleid werkelijk effecten heeft, men vaak makkelijk tien jaar verder is, en de kans zer groot is dat een volgende generatie vruchten plukt van harde ingrepen door een andere politieke partij vanuit een andere ideologie

Corona heeft laten zien dat een Overheid heel snel kan werken, mits er (veronderstelde) noodzaak is.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:26 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Corona heeft laten zien dat een Overheid heel snel kan werken, mits er (veronderstelde) noodzaak is.

Oh... wat hebben ze dan gedaan... een spoedwet na 9 maanden ingevoerd....?
en toen die erdoorheen was ontdekten ze dat er eigenlijk noodzaak was een avondklok door te zetten en die was nu net er bewust buiten gehouden omdat ze 'bang' waren anders geen brede parlementaire steun te krijgen...

nee sorry, maar beweren dat de nederlandse overheid nu zo goed en snel beleidsmatig en qua stutring onderweg is in de corona-crisis is lachwekkend....
we mogen van geluk spreken dat an sich het systeem van lokale noodverordeningen door burgemeesters wé gewoon blijkt te werken en eigenlijk nog wel enigszins toepasbaar is, anders was er geen enkel sturing behalve dan wat politici die om de paar weken voor verzamelde journalistene en live uitgezonden persconferentie geven en net doen alsof dat 'doortastend' optreden zou zijn

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Oh... wat hebben ze dan gedaan... een spoedwet na 9 maanden ingevoerd....?
en toen die erdoorheen was ontdekten ze dat er eigenlijk noodzaak was een avondklok door te zetten en die was nu net er bewust buiten gehouden omdat ze 'bang' waren anders geen brede parlementaire steun te krijgen...

nee sorry, maar beweren dat de nederlandse overheid nu zo goed en snel beleidsmatig en qua stutring onderweg is in de corona-crisis is lachwekkend....
we mogen van geluk spreken dat an sich het systeem van lokale noodverordeningen door burgemeesters wé gewoon blijkt te werken en eigenlijk nog wel enigszins toepasbaar is, anders was er geen enkel sturing behalve dan wat politici die om de paar weken voor verzamelde journalistene en live uitgezonden persconferentie geven en net doen alsof dat 'doortastend' optreden zou zijn

9 maanden? Na het verloren kortgeding hadden ze nog dezelfde dag een krabbel van de Koning.

edit; we dwalen af.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Een bevolkingsbeleid kan goed zijn, als men maar begrijpt dat beleid hooguit met de realiteit kan werken en de politiek verdomd weinig kan veranderen aan bestaande processe, slechts een minimale invloed op het verloop kan hebben en al helemaal niet de instignator is....

Migratie en bevolkingsontwikkeling is gewoon een proces dat met of zonder speciaal overheidsbeleid zal gebeuren.

In een democratie met een zetelduur van vier jaar is het ook politici een ondankbaar terrein omdat als een beleid werkelijk effecten heeft, men vaak makkelijk tien jaar verder is, en de kans zer groot is dat een volgende generatie vruchten plukt van harde ingrepen door een andere politieke partij vanuit een andere ideologie

Migratie is deels een natuurlijk proces, of het gevolg van externe factoren zoals milieu of oorlogen, maar er is ook sprake geweest van actief stimuleren, bijvoorbeeld door fiscale stimuli, die met name zijn gebruikt door het bedrijfsleven.

Idealiter gebruik je beleid om de pieken en dalen uit de bevolkingsopbouw te halen op lange termijn, dan stabiliseer je ook de migratie behoefte. De babyboom zal qua demografische gevolgen bijna een eeuw impact hebben gehad.

Korte termijn denken, of zelfs de waan van de dag, in het algemeen is mogelijk de grootste uitdaging waar de politiek mee worstelt.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 08:29 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar wat heeft het opgeleverd?

Staat toch netto kosten of blijf je je kop in t zand steken.
Dus bruto heeft het meer gekost maar sommige werken wel of leveren wel een functionele bijdrage aan Nederland maar netto heeft het dus 400 miljard gekost in 25 jaar.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik geloof best wel dat migratie, zeker wanneer inclusief asielmigratie, financieel negatief is uitgepakt over de laatste 60 jaar maar doen alsof dit onafhankelijk onderzoek is slaat natuurlijk ook nergens op.

Je gelooft het best wel? Het is nogal wat he? Heeft onze regering 25 jaar lang het bij het compleet verkeerde eind gehad, of weigert die gewoon voor het volk te regeren?

Of is er een optie 3, namelijk dat de culturele verrijking van ondergedoken leraren, onmogelijk holocaust onderwijs, straatintimidatie, besnijdenis, inteelt, taalachterstand, drillrap, KOZP en de black panthers zo veel meer waard dan die 400 miljard (laat het 100 miljard minder zijn bij onafhankelijk onderzoek)?

quote:

Het onderzoek werd mede mogelijk gemaakt door een subsidie van het Renaissance Instituut.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik geloof best wel dat migratie, zeker wanneer inclusief asielmigratie, financieel negatief is uitgepakt over de laatste 60 jaar maar doen alsof dit onafhankelijk onderzoek is slaat natuurlijk ook nergens op.

En daar komt de aap uit de mouw.

Tja, wij "linksen" zijn altijd tegen grootschalige migratie geweest. Arbeidsmigratie hebben wij altijd al uitbuiting gevonden, migratie voortkomend uit ellende moet je vooral bij de bron oplossen.

Maar ja, rechts wil arbeidsmigranten want lekker goedkoop. Rechts wil geen ontwikkelingshulp, want linkse hobby.

Kortom, bedank je rechtse politici voor het succesvolle beleid van de afgelopen 25 jaar.

Deze uitgaven van 400 miljard werd u mede mogelijk gemaakt door links.

Dat hadden ze beter aan mij kunnen geven dan komt het ook wel op.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 12:12 schreef damsco het volgende:
Deze uitgaven van 400 miljard werd u mede mogelijk gemaakt door links.

Welke linkse regeringen zijn dat geweest dan?

Of het nou de schuld is van Links, of de schuld is van Rechts...

Gaat het er niet om, of men iets met deze informatie gaat doen?

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 12:30 schreef thedeedster het volgende:
Of het nou de schuld is van Links, of de schuld is van Rechts...

Gaat het er niet om, of men iets met deze informatie gaat doen?

Nee. Want dezelfde partijen die al tig jaar aan de macht zijn, gaan dat de volgende regeerperiode weer zijn.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je gelooft het best wel? Het is nogal wat he? Heeft onze regering 25 jaar lang het bij het compleet verkeerde eind gehad, of weigert die gewoon voor het volk te regeren?

Of is er een optie 3, namelijk dat de culturele verrijking van ondergedoken leraren, onmogelijk holocaust onderwijs, straatintimidatie, besnijdenis, inteelt, taalachterstand, drillrap, KOZP en de black panthers zo veel meer waard dan die 400 miljard (laat het 100 miljard minder zijn bij onafhankelijk onderzoek)?

Dit kan je van alle groepen noemen (vrouwen, LGBT, boomers etc.)
Maar in de jaren '50 had je het als witte man ook niet zo goed hoor.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 12:30 schreef thedeedster het volgende:
Of het nou de schuld is van Links, of de schuld is van Rechts...

Gaat het er niet om, of men iets met deze informatie gaat doen?

Waarom? 'Rechts' is blij met goedkope arbeidskrachten, 'Links' is blij met de asielindustrie. De enige die klagen zijn de inheemse ex-volkswijkbewoners.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 12:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Waarom? 'Rechts' is blij met goedkope arbeidskrachten, 'Links' is blij met de asielindustrie. De enige die klagen zijn de inheemse ex-volkswijkbewoners.

Denk dat je dicht bij de kern van de kwestie zit.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 12:12 schreef damsco het volgende:
Deze uitgaven van 400 miljard werd u mede mogelijk gemaakt door links.

haha,

ja, want de toenmalige arbeidsmigranten die nodig waren als goedkope arbeidskrachten in uitstervende sectoren zoals de textielindustrie zijn er op voorspraak gekomen van de linkse partijen. Lobbyende werkgevers die tenkosten van werknemers hun winstgevendheid proberen te verhogen komen van nature uit op links.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je gelooft het best wel? Het is nogal wat he? Heeft onze regering 25 jaar lang het bij het compleet verkeerde eind gehad, of weigert die gewoon voor het volk te regeren?

Of is er een optie 3, namelijk dat de culturele verrijking van ondergedoken leraren, onmogelijk holocaust onderwijs, straatintimidatie, besnijdenis, inteelt, taalachterstand, drillrap, KOZP en de black panthers zo veel meer waard dan die 400 miljard (laat het 100 miljard minder zijn bij onafhankelijk onderzoek)?

Voor de baten van de gastarbeiders is er over langere termijn achteraf gezien waarschijnlijk een verkeerde inschatting gemaakt en is teveel rekening gehouden met het particuliere bedrijfsbelang. Voor vluchtelingen geldt dat deze niet uit financiele overwegingen in de samenleving worden opgevangen maar uit humanitaire overwegingen en ook voor immigratie uit de voormalige kolonien waren economische motieven geen drijfveer om deze mensen in Nederland op te nemen. Dan zijn er voorts nog de moderne arbeidsmigranten: de expats die een positieve bijdrage aan de schatkist leveren en de lageloonarbeiders uit de Oost-Europese EU-landen, van wie de verdisconteerde bijdrage licht negatief is.

Het hangt er per migrantengroep dus vanaf of de financiele bijdrage aan de schatkist positief of negatief uitvalt en in Nederland krijgen laaggeschoolden allang geen arbeidsvisum meer. Dat de gastarbeiders uit Turkije en Marokko geen duurzame oplossing voor de arbeidsmarkt zijn gebleken zijn alle partijen het wel over eens.

Als je bijvoorbeeld naar de herkomst van de immigranten in 2019 kijkt zie je dat de meeste immigranten komen uit landen met een gemiddelde positieve bijdrage.

Ik geloof wel dat het zeer (extreem) duur is!

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 12:30 schreef thedeedster het volgende:
Of het nou de schuld is van Links, of de schuld is van Rechts...

Gaat het er niet om, of men iets met deze informatie gaat doen?

Het probleem met enkel zulke cijfertjes is idd wat moeten we ermee?

Gewoon grenzen dicht? Geen arbeidsmigranten meer, geen asielzoekers, geen ontwikkelingshulp?
Wat gaat dat kosten (op de lange termijn, weer 25 jaar)?

Er is geen simpele oplossing, het kost altijd geld. De vraag is wat uiteindelijk minder kost en minder negatieve gevolgen heeft.

Persoonlijk zou ik zeggen dat we zelfs misschien meer geld erin moeten steken om tot minder te komen op de echt langere termijn.
Meer opbouw in regio’s waardoor de druk om daar weg te willen verlaagd bv. Betere opvang in de regio waardoor verkassen niet zo nodig meer is.
Asielzoekers die hier wel komen een goede basis geven om terug te gaan en daar wat op te bouwen, dat te ondersteunen. Kennis en goedkope leningen (goede samenwerking kan ook!) meegeven.
Bedrijven geen voordeel geven om goedkoper uit te zijn met arbeidsmigranten, gelijke rechten en plichten.

Wat we ook kiezen, het gaat geld kosten. De vraag is wat is aan het eind van de dag goedkoper en wat levert een fijnere wereld op voor ons allemaal?