BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Operation Lockstep, Rockefeller foudation
PDF: https://www.ourgreatawake(...)ads/2020/05/FTID.pdf
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cal @ Off-Guardian wrote:
'Bodily autonomy is so 20th century
Forget how you feel; if you feel well, or unwell is not for you to decide. You do not know yourself
Big Pharma shall test you and decide if you are unwell or not. If you feel healthy but the test says you are positive - then you shall be declared unwell'
'In a genuine pandemic, this constant mental battering would be superfluous. If the Black Death were raging outside my door, government would know full well that they didn't have to fork out millions to convince me to stay inside; more likely, they would have to pay me to leave the house.' - Gillian Dymond
https://off-guardian.org/2020/12/13/why-this-campaign-of-terror/
En hier verder:
Paar dagen rond de eerste lockdown....
Probably covering their arses.
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
The 4 nations public health group made an interim recommendation in January 2020 to classify COVID-19 as an HCID. This was based on consideration of the UK criteria about the virus and the disease with information available during the early stages of the outbreak. Now that more is known about COVID-19, the public health bodies in the UK have reviewed the most up to date information about COVID-19 against the UK criteria. They have determined that several features have now changed; in particular, more information is available about mortality rates (low overall), and there is now greater clinical awareness and a specific and sensitive laboratory test, the availability of which continues to increase.
The Advisory Committee on Dangerous Pathogens (ACDP) is also of the opinion that COVID-19 should no longer be classified as an HCID.
Definition of
In the UK, a high consequence infectious disease (HCID) is defined according to the following criteria:
- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Originele OP:
[ afbeelding ](bron:RIVM)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
IFR alle leeftijden 0,23%, onder de 70 jaar 0,05%
[..]
--------------------------------------------
OP Technocracy
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er gaat een conspiracy rond waarbij men gelooft dat deze pandemie moet gaan leiden tot een geheel nieuwe 'technocracy', met alleen nog digitaal geld. En waarin men meer in een soort eigen virtual reality zit.
Er wordt beweerd dat het een zeer geavanceerde technocracy gaat worden.
Met zeg maar zo'n sausje:
Maar om er een wat duidelijker verhaal van te maken; het begon allemaal met dit document uit 2010:
[..]
Document: http://www.nommeraadio.ee(...)ler%20Foundation.pdf
Vanaf pag 18.
Nu zou er dus een nieuwe, zeer geavanceerde technocracy op gang worden gebracht met een technisch/ digitaal (zeer) gecontroleerd sausje erover.
En sommige beweren dat het in 2030 gevormd zou moeten zijn. Anderen beweren weer dat we in 2030 weer een pandemie gaan krijgen waarbij er drastischer opgetreden gaat worden met de technocracy als gevolg. Blijkbaar is er iets met 2030
Maar voor alle duidelijkheid, het is dus een conspiracy...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[ afbeelding ]
https://twitter.com/MarionKoopmans/status/1333002773642833923
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-hoax-idUSKBN25G2KM
[ afbeelding ]
[ twitter ]
De jonge en een professor.
Wie gelooft u?
Vaccinatie gevolgen:
https://hpv-vaccine-side-(...)e-effects-world-map/
Twitteraars met klaarblijkelijke vaccin kennis:
https://www.theonion.com/(...)tter_impression=true
(be aware of the source...)
SuPeRSPrEaDeR EvEnT !!1!!!11!!!!!!!
The show must go on Folks!
.. heb de titel niet aangepast 
Kvind butt plug wel een goede TT
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kreeg vandaag een mail dat de manifestatie komend weekend van Vrouwen voor Vrijheid nirt doorgaat 
Mogen maximaal 100 mensen komen .. gaat nevernooit goed komen natuurlijk gezien voorgaande opkomsten. In het belang van de 'volksgezondheid' maar het onderbouwen hiervan ho maar
Mogen maximaal 100 mensen komen .. gaat nevernooit goed komen natuurlijk gezien voorgaande opkomsten. In het belang van de 'volksgezondheid' maar het onderbouwen hiervan ho maar
quote:Japan tegen China: stop met anale coronatest bij onze mensen
China maakt in sommige risicogevallen gebruik van een anale coronatest. Japanners hebben bij hun overheid geklaagd dat zij de test hebben moeten ondergaan, waarna de Japanse overheid China opriep te stoppen met het toepassen van de test bij haar onderdanen.
https://www.parool.nl/wer(...)nze-mensen~b01448f3/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ben je me aan het versieren?quote:Op woensdag 3 maart 2021 20:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die anale fixatie van jou, is dat iets waar ik me zorgen over moet maken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij hapt 😘quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Of 'Rutte en z'n butt pluggers' misschien?quote:
Of 'Rutte en de jonge butt plug' ?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Soviet burgers verkeerden in een permanente staat van verwarring en onzekerheid. Met tientallen miljoenenen slachtoffers waren alle gezinnen en families getroffen door terreur. Iedereen wantrouwde iedereen, de angst was alom tegenwoordig, van niets waren zij zeker. Zij leefden tussen hoop en misverstanden, de willekeur was de kern van de terreur. Door het in stand houden van een klimaat van angst, onzekerheid en goed en fout leefde het volk in een permanente angstgreep. Onvoorspelbaarheid was de zenuw van de angst die de bevolking in gijzeling hield.
Alleen zien we tegenwoordig dit beeld nu wereldwijd bij het invoeren van coronamaatregelen. Op ieder moment kunnen bewindslieden een lockdown instellen als de besmettingcijfers ze niet aanstaan.
Alleen zien we tegenwoordig dit beeld nu wereldwijd bij het invoeren van coronamaatregelen. Op ieder moment kunnen bewindslieden een lockdown instellen als de besmettingcijfers ze niet aanstaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hopelijk is dit een begin:)
Lees ook iets over wereldwijde protesten op 20 maart? niks van meegekregen maar ben wel aanwezig als dat doorgaat
Rutte en z'n clitoris...?quote:Op woensdag 3 maart 2021 21:53 schreef Isdatzo het volgende:
Verzin iets origineels en ik zet 'm erin.
Squ-Rutte?
Foto's om je op te vrolijken - Fun Saturday #25
Huig
Vrijheid is verRuttelijkquote:
Verzin iets origineels en ik zet 'm erin.
Coronamaatregelneef
Corona negenen niet meer naar buiten
(beetje flauw, maar op z'n minst een poging)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
The great recallquote:
Verzin iets origineels en ik zet 'm erin.
Corona is een hoax
Fuck KlauSS Schwab
Geen wattenstaaf in mn neus
Great reset bedoel je. 😁quote:Op woensdag 3 maart 2021 22:56 schreef PSVCL het volgende:
[..]
The great recall
Corona is een hoax
Fuck KlauSS Schwab
Geen wattenstaaf in mn neus
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
Aha ! Ik heb niks gezegd. 😉quote:
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
Ze zijn vandaag op mijn werk begonnen met vaccineren, dus als ik komende week in binaire code post, excuus maar dan is er vast iets niet goed gegaan met mijn vers ingeplante chip!
Er staat nog een vraag voor u open!!
Gefeliciteerd!quote:
Ze zijn vandaag op mijn werk begonnen met vaccineren, dus als ik komende week in binaire code post, excuus maar dan is er vast iets niet goed gegaan met mijn vers ingeplante chip!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Word je vanuit/op je werk gevaccineerd?quote:
Ze zijn vandaag op mijn werk begonnen met vaccineren, dus als ik komende week in binaire code post, excuus maar dan is er vast iets niet goed gegaan met mijn vers ingeplante chip!
Werk heeft geregeld iddquote:
[..]
Word je vanuit/op je werk gevaccineerd?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Mocht het alsnog doorgaan doe dan Isa Kriens de groetenquote:
Kreeg vandaag een mail dat de manifestatie komend weekend van Vrouwen voor Vrijheid nirt doorgaat
Mogen maximaal 100 mensen komen .. gaat nevernooit goed komen natuurlijk gezien voorgaande opkomsten. In het belang van de 'volksgezondheid' maar het onderbouwen hiervan ho maar
Ik moest gniffelen, dus nieuwe TT. Als jullie het er niet mee eens zijn hoor ik het wel. Ik vind democratie belangrijkquote:
.
Huilen dan.
Zeer waarschijnlijk weer 'n verzonnen verhaaltje is.quote:
[..]
Word je vanuit/op je werk gevaccineerd?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
De op angst gebaseerde transhumanistische agenda moet wel in een mooi jasje verpakt worden uiteraard.quote:
[..]
Zeer waarschijnlijk weer 'n verzonnen verhaaltje is.
1000 minder besmettingen dan gister? zal je zien dat ie straks weer worden bijgeteld zo vlak voor de nieuwe toespraak van Rutte.. want storing
Die 2e vaccinatie is nodig omdat je anders gewoon het virus kan blijven verspreidden. Alleen van het Janssen-vaccin is maar 1 dosis nodig.quote:Weer uitbraak na eerste coronaprikken in Rotterdams verpleeghuis
Twaalf bewoners van verpleeghuis De Hofstee in Rotterdam-Ommoord zijn na hun eerste coronaprik besmet geraakt met het coronavirus. Hun tweede prik is uitgesteld. De bewoners met dementie lijken wel minder ziek te zijn.
Een verdieping geraakt
Alle twaalf bewoners kregen enkele weken hun eerste coronavaccinatie, zo stelt een woordvoerder. Afgelopen donderdag was er de eerste positieve test, waarna de teller opliep. Bij bewoners met dementie blijkt het elke keer lastig het virus te stoppen, omdat zij niet op hun kamer kunnen blijven maar ronddwalen.
De uitbraak heeft vooralsnog één verdieping geraakt. ,,De bewoners lijken lang niet zo ziek als eerder. Ze lopen rond en eten gewoon’’, zegt een woordvoerder van Laurens, waar de Hofstee toebehoort. Eigenlijk zouden deze Rotterdammers net als alle verpleeghuisbewoners in Rotterdam en directe omgeving deze week hun tweede prik krijgen. Dit is nu uitgesteld. Bij een inhaalronde komen ze alsnog aan de beurt.
https://www.ad.nl/rotterd(...)rpleeghuis~ad18533e/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
wtf? het klimaat is zo belangrijk dat deze Pandemie ervoor misbruikt wordt?quote:
Als je de klimaatdoelstelling niet haalt, dan wordt je als land vernietigd ofzo?
waarom staat dit in BNW? is toch gewoon msn nieuwsquote:
[..]
Die 2e vaccinatie is nodig omdat je anders gewoon het virus kan blijven verspreidden. Alleen van het Janssen-vaccin is maar 1 dosis nodig.
Nee de pandemie en het klimaat worden als excuus gebruikt om een communistisch systeem in te voeren.quote:
[..]
wtf? het klimaat is zo belangrijk dat deze Pandemie ervoor misbruikt wordt?
Als je de klimaatdoelstelling niet haalt, dan wordt je als land vernietigd ofzo?
De effectiviteit van het vaccin wordt hier vaak in twijfel getrokken.quote:
[..]
waarom staat dit in BNW? is toch gewoon msn nieuws
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Nee, covid is de kans die ze aangrijpen om ook CO2 lockdowns in te voeren. Activistische klimaatgeile partijen zoals die van Jesse Klaver pleiten bijvoorbeeld voor het invoeren van een Climate Management Team (vergelijkbaar met het OMT) om de klimaatcrisis met "dezelfde prioriteit aan te pakken" zoals de coronacrisis. Dan kun jij wel bedenken wat daar uit komt rollen. Het inperken van vervoersbewegingen en lockdowns om uitstoot te verminderen. Zonder Covid hadden mensen natuurlijk nooit zulke lockdowns geaccepteerd, nu raakt het makke volk eraan gewend en is de drempel een stuk lager. Ze hoeven bij wijze van spreken alleen aan te drukken op de urgentie ervan.quote:
[..]
wtf? het klimaat is zo belangrijk dat deze Pandemie ervoor misbruikt wordt?
Als je de klimaatdoelstelling niet haalt, dan wordt je als land vernietigd ofzo?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Een nog globalistischer Europa waarin ieder land een provincie wordt, met meer macht en controle voor de overheid. Iedereen een basisinkomen en een sociaal puntensysteem waarin iedere stap wordt getraced door Big Tech en IoT. (4th Industrional Revolution).quote:
[..]
Nee de pandemie en het klimaat worden als excuus gebruikt om een communistisch systeem in te voeren.
Dat is de werkelijke agenda wanneer ze over "duurzaam en Build Better" praten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Begint voor mij tijd te worden om hier weg te gaan, geen zin om in China 2.0 te wonen.quote:
[..]
Een nog globalistischer Europa waarin ieder land een provincie wordt, met meer macht en controle voor de overheid. Iedereen een basisinkomen en een sociaal puntensysteem waarin iedere stap wordt getraced door Big Tech en IoT. (4th Industrional Revolution).
Dat is de werkelijke agenda wanneer ze over "duurzaam en Build Better" praten.
Asia the way togo?quote:
[..]
Een nog globalistischer Europa waarin ieder land een provincie wordt, met meer macht en controle voor de overheid. Iedereen een basisinkomen en een sociaal puntensysteem waarin iedere stap wordt getraced door Big Tech en IoT. (4th Industrional Revolution).
Dat is de werkelijke agenda wanneer ze over "duurzaam en Build Better" praten.
Als je een goeie reden hebt om hem te weigeren, dan zal de chef dit respecteren.quote:
[..]
Als je weigert ben je niet meer welkom?
Moet wel een hele goeie reden voor zijn.
Geef me er maar 1.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Sowieso te stupide voor woorden die helden status van "wetenschappers" tegenwoordig terwijl er keihard gecherrypicked wordt in welke wetenschapper naar geluisterd wordt.quote:
[..]
Nee, covid is de kans die ze aangrijpen om ook CO2 lockdowns in te voeren. Activistische klimaatgeile partijen zoals die van Jesse Klaver pleiten bijvoorbeeld voor het invoeren van een Climate Management Team (vergelijkbaar met het OMT) om de klimaatcrisis met "dezelfde prioriteit aan te pakken" zoals de coronacrisis. Dan kun jij wel bedenken wat daar uit komt rollen. Het inperken van vervoersbewegingen en lockdowns om uitstoot te verminderen. Zonder Covid hadden mensen natuurlijk nooit zulke lockdowns geaccepteerd, nu raakt het makke volk eraan gewend en is de drempel een stuk lager. Ze hoeven bij wijze van spreken alleen aan te drukken op de urgentie ervan.
Maar die zijn objectief en spreken de absolute waarheid.
@Isdatzo jij gelooft ook in die absolute waarheid non?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klimaatangstpropagandaquote:
[..]
Nee, covid is de kans die ze aangrijpen om ook CO2 lockdowns in te voeren. Activistische klimaatgeile partijen zoals die van Jesse Klaver pleiten bijvoorbeeld voor het invoeren van een Climate Management Team (vergelijkbaar met het OMT) om de klimaatcrisis met "dezelfde prioriteit aan te pakken" zoals de coronacrisis. Dan kun jij wel bedenken wat daar uit komt rollen. Het inperken van vervoersbewegingen en lockdowns om uitstoot te verminderen. Zonder Covid hadden mensen natuurlijk nooit zulke lockdowns geaccepteerd, nu raakt het makke volk eraan gewend en is de drempel een stuk lager. Ze hoeven bij wijze van spreken alleen aan te drukken op de urgentie ervan.
KNMI: 1,5 graad opwarming mogelijk al over negen jaar bereikt
Het KNMI is bezorgd over het tempo van klimaatmaatregelen. Volgens het meteorologische instituut, waar ook het klimaatonderzoek van Nederland samenkomt, zal een nieuw kabinet een stap extra moeten zetten om de opwarming tegen te gaan.
Het KNMI komt met z'n boodschap, omdat ernstige signalen zijn dat het niet de goede kant op gaat met de opwarming, terwijl de concentratie van broeikasgassen in de atmosfeer nog altijd stijgt. Als de uitstoot niet snel naar beneden gaat, komt die anderhalve graden-grens al snel dichterbij. "In het meest ongunstige geval wordt die 1,5 graad al in 2030 bereikt. Het kan ook iets later worden, maar 2030 is het eerste punt waarop dit zou kunnen gebeuren, en dat vind ik zeer bedreigend."
Het betekent volgens de KNMI-directeur dat de maatregelen moeten worden aangescherpt. "Er moet een tandje bij.
Ik zal niet zeggen dat dat leidt tot een verschroeide aarde, maar wel tot een dramatische toestand."
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Gaat je niks aan is een goeie redenquote:
[..]
Als je een goeie reden hebt om hem te weigeren, dan zal de chef dit respecteren.
Moet wel een hele goeie reden voor zijn.
Geef me er maar 1.
Wat moet er dan zo dramatisch zijn, waarom zijn die pipo's zo weinig overtuigend in hun doemscenario's?quote:
Ik zal niet zeggen dat dat leidt tot een verschroeide aarde, maar wel tot een dramatische toestand."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oja? Hier in BNW bedoel je?quote:
[..]
Sowieso te stupide voor woorden die helden status van "wetenschappers" tegenwoordig terwijl er keihard gecherrypicked wordt in welke wetenschapper naar geluisterd wordt.
Ik geloof in onafhankelijke evaluatie, onafhankelijke replicatie, en onafhankelijke reproduceerbaarheidscontrole.quote:Maar die zijn objectief en spreken de absolute waarheid.
@:Isdatzo jij gelooft ook in die absolute waarheid non?
Huilen dan.
Hoe groot is het OMT en jij denkt dat die onafhankelijk is?quote:
[..]
Ik geloof in onafhankelijke evaluatie, onafhankelijke replicatie, en onafhankelijke reproduceerbaarheidscontrole.
Nee okay jij bent het er volgens mij wel mee eens dat die hele besluitvorming opengebroken moet worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies....quote:
Of werknemers zich straks wel of niet laten vaccineren gaat geheid voor discussies zorgen op de werkvloer. Arbeidsrecht jurist Pascal Besselink van juridisch dienstverlener DAS beantwoordt alvast de tien meest gestelde vragen.
Mag een werkgever zijn personeel vragen zich te laten vaccineren?
Een werkgever mag het vragen, maar mag er niet op aandringen. Het moet een vrijblijvend verzoek zijn, waar geen consequenties aan worden verbonden. Want zo’n vraag kan voor een werknemer al heel snel voelen als een verplichting, omdat deze voor het werk en het loon afhankelijk is van de werkgever.
Dan mag een werkgever een vaccinatie zeker ook niet verplichten?
Dat mag inderdaad niet. Je wel of niet laten vaccineren is altijd een vrijwillige keuze. Er bestaat geen wettelijke vaccinatieplicht waarop een werkgever een beroep kan doen.
Mag de baas wel vragen wie zich wel en niet hebben laten vaccineren?
Nee, een werkgever mag niet vragen of werknemers zich hebben laten vaccineren. Doet de werkgever dat toch, dan is de werknemer niet verplicht hierop te antwoorden. De werknemer mag het wel uit eigen beweging aan de werkgever vertellen, maar die informatie mag dan weer niet worden geregistreerd. Zelfs niet als de werknemer hiervoor toestemming heeft gegeven.
Mag een werkgever via een bedrijfsarts uitvragen wie zich wel en niet hebben laten vaccineren?
Nee. Een bedrijfsarts kan dit wel te horen krijgen van werknemers, maar mag dat niet doorspelen aan de werkgever. Een bedrijfsarts mag alleen aan een werkgever doorgeven of een werknemer wel of niet geschikt is voor het werk. De rest is beroepsgeheim en valt onder de privacy van de werknemer.
Mag een werkgever noteren wie van de werknemers zich wel en niet heeft laten vaccineren, mocht die informatie bekend zijn?
Op het moment dat je die informatie vastlegt in bijvoorbeeld de personeelsadministratie, dan verwerk je bijzondere persoonsgegevens, en dat mag niet volgens de Europese privacywetgeving, de AVG.
Mag mijn werkgever mij tot vaccinatie verplichten?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Het OMT doet haar best, maar is niet perfect. Alleen is dat een andere discussie: het OMT bedrijft geen wetenschap maar probeert wetenschap te vertalen naar beleid.quote:
[..]
Hoe groot is het OMT en jij denkt dat die onafhankelijk is?
Nee okay jij bent het er volgens mij wel mee eens dat die hele besluitvorming opengebroken moet worden.
In hoeverre dat succesvol is kunnen we bediscussiëren, en of daarin de zaken vanuit voldoende perspectieven bekeken wordt ook.
Huilen dan.
Ofnie .. wat een gekke joh.quote:
[..]
Precies....
Of werknemers zich straks wel of niet laten vaccineren gaat geheid voor discussies zorgen op de werkvloer. Arbeidsrecht jurist Pascal Besselink van juridisch dienstverlener DAS beantwoordt alvast de tien meest gestelde vragen.
Mag een werkgever zijn personeel vragen zich te laten vaccineren?
Een werkgever mag het vragen, maar mag er niet op aandringen. Het moet een vrijblijvend verzoek zijn, waar geen consequenties aan worden verbonden. Want zo’n vraag kan voor een werknemer al heel snel voelen als een verplichting, omdat deze voor het werk en het loon afhankelijk is van de werkgever.
Dan mag een werkgever een vaccinatie zeker ook niet verplichten?
Dat mag inderdaad niet. Je wel of niet laten vaccineren is altijd een vrijwillige keuze. Er bestaat geen wettelijke vaccinatieplicht waarop een werkgever een beroep kan doen.
Mag de baas wel vragen wie zich wel en niet hebben laten vaccineren?
Nee, een werkgever mag niet vragen of werknemers zich hebben laten vaccineren. Doet de werkgever dat toch, dan is de werknemer niet verplicht hierop te antwoorden. De werknemer mag het wel uit eigen beweging aan de werkgever vertellen, maar die informatie mag dan weer niet worden geregistreerd. Zelfs niet als de werknemer hiervoor toestemming heeft gegeven.
Mag een werkgever via een bedrijfsarts uitvragen wie zich wel en niet hebben laten vaccineren?
Nee. Een bedrijfsarts kan dit wel te horen krijgen van werknemers, maar mag dat niet doorspelen aan de werkgever. Een bedrijfsarts mag alleen aan een werkgever doorgeven of een werknemer wel of niet geschikt is voor het werk. De rest is beroepsgeheim en valt onder de privacy van de werknemer.
Mag een werkgever noteren wie van de werknemers zich wel en niet heeft laten vaccineren, mocht die informatie bekend zijn?
Op het moment dat je die informatie vastlegt in bijvoorbeeld de personeelsadministratie, dan verwerk je bijzondere persoonsgegevens, en dat mag niet volgens de Europese privacywetgeving, de AVG.
Mag mijn werkgever mij tot vaccinatie verplichten?
Ik hoop dat het zo blijft zoals wordt aangegeven in de tekst,klinkt iig nog een beetje menselijk. Verplichten kunnen ze toch nooit invoeren
KNMI: "Lockdown is onvermijdelijk". Het is vandaag 0.5 graden warmer dan gisteren. Dat is hoger dan het weekgemiddelde.quote:
[..]
Here we go
[ twitter ]
Van RIVM naar KNMI
Kut wappies
Premier Jesse Klaver: er is licht aan het eind van de tunnel, er is een nieuwe bestelling zonnepanelen en windmolens gedaan en over een paar jaar moet ieder huishouden beschikken over een windturbine en zonnepanelen. Hou nog even vol.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee dat is helemaal geen goeie reden.quote:
Voorbeeld, sinds kort werkt men ook op zondag, als je niet wou werken op zondag werd kon je een formulier invullen met de reden die werd dan afgegeven aan de persoon van HR.
En een aantal mensen werken gewoon nu dus nooit op zondag.
Die hebben dus gewoon een goeie reden opgegeven waarom ze niet wouden of konden werken op zondag.
In dit geval ligt het genuanceerder, en de reden is simpel, het bedrijf houd zich momenteel keurig aan de regels die opgelegd zijn voor het bedrijf.
Maar ze willen er natuurlijk graag vanaf, en als iedereen gevaccineerd is dan kan het bedrijf weer op de oude manier weer verder, mensen weer op kantoor en de gezelligheid weer terug vrijdag middag borrel en weer gezamenlijke pauzes etc.
Het vaccin is al even op de markt en ik heb nu nog steeds geen fatsoenlijk reden gezien en zelfs hier niet wat me tegen zou houden om het niet te doen.
Als het vaccin echt zo slecht is zou dit topic vol moeten staan.
Met duizenden en duizenden gevallen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
De ernst van het virus wordt schromelijk overdreven volgens de BNW'ers hier, maar het vaccin is dan wel weer levensgevaarlijk.quote:
[..]
Nee dat is helemaal geen goeie reden.
Voorbeeld, sinds kort werkt men ook op zondag, als je niet wou werken op zondag werd kon je een formulier invullen met de reden die werd dan afgegeven aan de persoon van HR.
En een aantal mensen werken gewoon nu dus nooit op zondag.
Die hebben dus gewoon een goeie reden opgegeven waarom ze niet wouden of konden werken op zondag.
In dit geval ligt het genuanceerder, en de reden is simpel, het bedrijf houd zich momenteel keurig aan de regels die opgelegd zijn voor het bedrijf.
Maar ze willen er natuurlijk graag vanaf, en als iedereen gevaccineerd is dan kan het bedrijf weer op de oude manier weer verder, mensen weer op kantoor en de gezelligheid weer terug vrijdag middag borrel en weer gezamenlijke pauzes etc.
Het vaccin is al even op de markt en ik heb nu nog steeds geen fatsoenlijk reden gezien en zelfs hier niet wat me tegen zou houden om het niet te doen.
Als het vaccin echt zo slecht is zou dit topic vol moeten staan.
Met duizenden en duizenden gevallen.
Huilen dan.
Het risico lijkt me nogal wat factoren lager van die prik dan van coronatje zelf inderdaad.quote:Op donderdag 4 maart 2021 20:37 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De ernst van het virus wordt schromelijk overdreven volgens de BNW'ers hier, maar het vaccin is dan wel weer levensgevaarlijk.
Wat is het risico om op IC te komen met griep? Eigk?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:Opnieuw is er in Limburg een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken, meldt De Limburger. Het gaat om een Mexiaance mutant, die de afgelopen twee weken zeker tien mensen heeft besmet in Sittard, Maastricht, Born en Beek.
Microbiologen van het Maastricht UMC+ reageren bezorgd. ,,Beide mutaties liggen op het genoom van het virus erg dicht bij elkaar”, weet Jozef Dingemans, microbioloog in het lab. „Het effect van de mutatie is mogelijk hetzelfde: de aanpassing kan een gevolg hebben voor de besmettelijkheid en de bestaande vaccins zouden kunnen worden omzeild. Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)in-limburg~a43417e7/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik had wat getypt maar heb't weggehaald.quote:
[ Bericht 22% gewijzigd door HetDonkertAan op 04-03-2021 21:27:44 ]
Als je die paniekporno onder elkaar zet dan moet je er toch gewoon helemaal klaar mee zijn...quote:
500 man op de IC nou poeh poeh!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Duidelijk.quote:
[..]
Precies....
Of werknemers zich straks wel of niet laten vaccineren gaat geheid voor discussies zorgen op de werkvloer. Arbeidsrecht jurist Pascal Besselink van juridisch dienstverlener DAS beantwoordt alvast de tien meest gestelde vragen.
Mag een werkgever zijn personeel vragen zich te laten vaccineren?
Een werkgever mag het vragen, maar mag er niet op aandringen. Het moet een vrijblijvend verzoek zijn, waar geen consequenties aan worden verbonden. Want zo’n vraag kan voor een werknemer al heel snel voelen als een verplichting, omdat deze voor het werk en het loon afhankelijk is van de werkgever.
Dan mag een werkgever een vaccinatie zeker ook niet verplichten?
Dat mag inderdaad niet. Je wel of niet laten vaccineren is altijd een vrijwillige keuze. Er bestaat geen wettelijke vaccinatieplicht waarop een werkgever een beroep kan doen.
Mag de baas wel vragen wie zich wel en niet hebben laten vaccineren?
Nee, een werkgever mag niet vragen of werknemers zich hebben laten vaccineren. Doet de werkgever dat toch, dan is de werknemer niet verplicht hierop te antwoorden. De werknemer mag het wel uit eigen beweging aan de werkgever vertellen, maar die informatie mag dan weer niet worden geregistreerd. Zelfs niet als de werknemer hiervoor toestemming heeft gegeven.
Mag een werkgever via een bedrijfsarts uitvragen wie zich wel en niet hebben laten vaccineren?
Nee. Een bedrijfsarts kan dit wel te horen krijgen van werknemers, maar mag dat niet doorspelen aan de werkgever. Een bedrijfsarts mag alleen aan een werkgever doorgeven of een werknemer wel of niet geschikt is voor het werk. De rest is beroepsgeheim en valt onder de privacy van de werknemer.
Mag een werkgever noteren wie van de werknemers zich wel en niet heeft laten vaccineren, mocht die informatie bekend zijn?
Op het moment dat je die informatie vastlegt in bijvoorbeeld de personeelsadministratie, dan verwerk je bijzondere persoonsgegevens, en dat mag niet volgens de Europese privacywetgeving, de AVG.
Mag mijn werkgever mij tot vaccinatie verplichten?
Volgens sommige hier kan 'n werkgever sowiezo alles zelf regelen om de hele bedrijf te laten vaccineren.
Gewoon even bellen : Hallo, kunnen jullie morgen even langskomen met de vaxbus ajb? Er is koffie en gebakjes in 't kantine hoor.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Is dit geen mexicaanse griep? De symptomen lijken nogal veel op elkaar.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Van griep hebben we nauwelijks meer last, dus dit is iets anders.quote:
[..]
Is dit geen mexicaanse griep? De symptomen lijken nogal veel op elkaar.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Als je die paniekporno onder elkaar zet dan moet je er toch gewoon helemaal klaar mee zijn...
500 man op de IC nou poeh poeh!
Dat mensen hier nog intrappen.quote:en de bestaande vaccins zouden kunnen worden omzeild. Het virus ontsnapt eraan, waardoor je ook als je al bent geprikt opnieuw ziek kunt worden.
A vaccine will bring us back to normal they said.
Wie zegt dat dit geen mutatie doolhof gaat worden de komende jaren? Een soort wedloop tussen de natuur en vaccinaties.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ben zeer vereerd! Dank u!quote:
[..]
Ik moest gniffelen, dus nieuwe TT. Als jullie het er niet mee eens zijn hoor ik het wel. Ik vind democratie belangrijk
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, zo verliep de Spaanse griep ook niet. Zonder vaccin gaat gewoon 0.5% die het oploopt stuk. Geconcentreerd in de risicogroep. Dezelfde als altijd...quote:
[..]
[..]
Dat mensen hier nog intrappen.
A vaccine will bring us back to normal they said.
Wie zegt dat dit geen mutatie doolhof gaat worden de komende jaren? Een soort wedloop tussen de natuur en vaccinaties.
Pas als iedereen ermee in aanraking is geweest. Natuurlijk danwel onnatuurlijk wordt het milder. Maar dat virus zal gewoon blijven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Welke dan?quote:
[..]
Nee, zo verliep de Spaanse griep ook niet. Zonder vaccin gaat gewoon 0.5% die het oploopt stuk. Geconcentreerd in de risicogroep. Dezelfde als altijd...
Btw door de Spaanse griep overleed ~5% van de wereld bevolking, niet 0,5
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat immuniniteit optreedt als mensen het gehad hebben en het dan wegebt. Niks social distancing. Het lijkt mij ook een misvatting dat de pest is opgelost door social distancing. Mensen raken nu nog steeds besmet met de pest. Die kans bestond toen ook, kan me alleen maar voorstellen dat het immuunsysteem effectief was bij de overgebleven personen tegen de pestbacterie dat het stopte.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 00:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Welke dan?
Btw door de Spaanse griep overleed ~5% van de wereld bevolking, niet 0,5
En klopt wel die 5% hoor die Spaanse griep was wel wat serieuzer dan covid. Ook vanwege de doelgroep. Die anders is dan de reguliere groep die sterft vanwege een virus.
En je weet niet of 50% van de wereldbevolking besmet is geraakt maar als dat zo is dan is de IFR 10% en zelfs een meervoud voor gezonde jonge mensen.
Als je denkt dat covid een killer virus is dan heb je geen verstand van virussen of ben je zelf enorm bang voor de dood, als heks van 213 jaar (Koopmans) behoor je natuurlijk wel tot de risicogroep.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee!quote:
[..]
Duidelijk.
Volgens sommige hier kan 'n werkgever sowiezo alles zelf regelen om de hele bedrijf te laten vaccineren.
Gewoon even bellen : Hallo, kunnen jullie morgen even langskomen met de vaxbus ajb? Er is koffie en gebakjes in 't kantine hoor.
In geval van testen ja dat wel, maar dan nog gebeurt dat bij een instantie niet in het bedrijf.
Er staat nog een vraag voor u open!!
builenpest wordt dan ook door een bacterie veroorzaakt die je oploopt door vlooien. Niet door te dicht op elkaar staanquote:
[..]
Dat immuniniteit optreedt als mensen het gehad hebben en het dan wegebt. Niks social distancing. Het lijkt mij ook een misvatting dat de pest is opgelost door social distancing.
Die stopte dus niet, we hebben in Europa 500 jaar lang pestepidemieën gehad totdat de hygiëne verbeterdequote:Mensen raken nu nog steeds besmet met de pest. Die kans bestond toen ook, kan me alleen maar voorstellen dat het immuunsysteem effectief was bij de overgebleven personen tegen de pestbacterie dat het stopte.
Net zei je nog dezelfde doelgroepquote:En klopt wel die 5% hoor die Spaanse griep was wel wat serieuzer dan covid. Ook vanwege de doelgroep. Die anders is dan de reguliere groep die sterft vanwege een virus.
Hoe vaak moet je nog uitgelegd worden dat het een killer virus wordt als de ziekenhuizen het niet meer aan kunnen?quote:En je weet niet of 50% van de wereldbevolking besmet is geraakt maar als dat zo is dan is de IFR 10% en zelfs een meervoud voor gezonde jonge mensen.
Als je denkt dat covid een killer virus is dan heb je geen verstand van virussen of ben je zelf enorm bang voor de dood, als heks van 213 jaar (Koopmans) behoor je natuurlijk wel tot de risicogroep.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Die pestbacterie zat weliswaar op vlooien die voornamelijk op ratten zaten, dat maakt nog niet dat die bacterie niet in een besmet persoon aanwezig is en het op die manier niet besmettelijk is... Longpest is mega besmettelijk.quote:
[..]
builenpest wordt dan ook door een bacterie veroorzaakt die je oploopt door vlooien. Niet door te dicht op elkaar staan
[..]
Die stopte dus niet, we hebben in Europa 500 jaar lang pestepidemieën gehad totdat de hygiëne verbeterde
[..]
Net zei je nog dezelfde doelgroep
[..]
Hoe vaak moet je nog uitgelegd worden dat het een killer virus wordt als de ziekenhuizen het niet meer aan kunnen?
Jij bepaalt de definitie van killer virus nu? Ik zal de regering inlichten...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alleen waren de epidemieën allemaal builenpestquote:
[..]
Die pestbacterie zat weliswaar op vlooien die voornamelijk op ratten zaten, dat maakt nog niet dat die bacterie niet in een besmet persoon aanwezig is en het op die manier niet besmettelijk is... Longpest is mega besmettelijk.
quote:Jij bepaalt de definitie van killer virus nu? Ik zal de regering inlichten...
Nou laat ik het dan zo zeggen... Als alle mensen die nu in het ziekenhuis terecht zijn gekomen met corona geen plek zouden hebben gehad...Wat was dan het sterftecijfer geweest?
Dat is namelijk wat er gebeurd als de zorg het niet meer aankan.
Gezien je volledige niet inhoudelijke reactie ga ik er maar gewoon van uit dat je je eigen domheid inziet
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Is goed hoor kleine trol. Ga maar weer met dwergjes spelen.quote:
[..]
Alleen waren de epidemieën allemaal builenpest
[..]
Nou laat ik het dan zo zeggen... Als alle mensen die nu in het ziekenhuis terecht zijn gekomen met corona geen plek zouden hebben gehad...Wat was dan het sterftecijfer geweest?
Dat is namelijk wat er gebeurd als de zorg het niet meer aankan.
Gezien je volledige niet inhoudelijke reactie ga ik er maar gewoon van uit dat je je eigen domheid inziet
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies.. lekker op de man spelen maar geen inhoudquote:
[..]
Is goed hoor kleine trol. Ga maar weer met dwergjes spelen.
ik zal het werk weer eens voor je doen
Tot op heden 46634 ziekenhuisopnames
Laten we zeggen dat de 15000 oversterfte vorig jaar allemaal in het ziekenhuis zijn overleden (dikke onzin maar goed laat ik jou een plezier doen), dan hou je er nog 31000 over.
Laten we zeggen dat daarvan 50% het toch zou hebben overleefd hou je nog 15500 extra doden over in het meest gunstige geval.
Kom je dus op zo'n 30000 doden totaal. Mag dat van jou een "killer virus" heten?
Tel daar dan ook nog even bij op de mensen die overlijden omdat er geen plek is in het ziekenhuis maar die geen corona hebben, blinde darmontsteking, (auto)ongeluk, kanker, dialyse etc etc
Waar komen we dan op uit wat extra doden betreft? Mag het dan een "killer virus" heten (btw een term die alleen BNW'ers lijken te gebruiken) ?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het aantal ziekenhuisopnames kan massaal georganiseerd worden. De echte bottleneck voor de zorg waar eventuele doden te betreuren zouden kunnen worden is op de IC. Je komt weer met een enorm drama cijfer dat totaal niet plausibel is.quote:
[..]
Precies.. lekker op de man spelen maar geen inhoud
ik zal het werk weer eens voor je doen
Tot op heden 46634 ziekenhuisopnames
Laten we zeggen dat de 15000 oversterfte vorig jaar allemaal in het ziekenhuis zijn overleden (dikke onzin maar goed laat ik jou een plezier doen), dan hou je er nog 31000 over.
Laten we zeggen dat daarvan 50% het toch zou hebben overleefd hou je nog 15500 extra doden over in het meest gunstige geval.
Kom je dus op zo'n 30000 doden totaal. Mag dat van jou een "killer virus" heten?
Tel daar dan ook nog even bij op de mensen die overlijden omdat er geen plek is in het ziekenhuis maar die geen corona hebben, blinde darmontsteking, (auto)ongeluk, kanker, dialyse etc etc
Waar komen we dan op uit wat extra doden betreft? Mag het dan een "killer virus" heten (btw een term die alleen BNW'ers lijken te gebruiken) ?
Die 70% die via IC opname gered kan worden zal bij code zwart afnemen. Dat zijn dan weer de zwakste mensen binnen de samenleving... Die 70% zal hij code zwart overigens verbeteren omdat de meest kansarme mensen niet meer worden opgenomen.
Maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat niet plausibel? Die mensen liggen in het ziekenhuis omdat ze er even tussenuit wilden ofzo? Niet op de IC wil niet zeggen dat je niet extra zuurstof, medicijnen en zorg nodig hebt die alleen in een ziekenhuis gegeven kan worden.quote:
[..]
Het aantal ziekenhuisopnames kan massaal georganiseerd worden. De echte bottleneck voor de zorg waar eventuele doden te betreuren zouden kunnen worden is op de IC. Je komt weer met een enorm drama cijfer dat totaal niet plausibel is.
Het is zeer plausibel te stellen dat als deze mensen niet in het ziekenhuis terecht hadden gekund een groot deel ervan zou zijn overleden
Massaal georganiseerd worden? Geen idee hoe je dat voor je ziet, maar je beperkende factor blijft personeel.
Die 70% zal 0% worden als de zorg de vraag niet meer aankanquote:Die 70% die via IC opname gered kan worden zal bij code zwart afnemen. Dat zijn dan weer de zwakste mensen binnen de samenleving... Die 70% zal hij code zwart overigens verbeteren omdat de meest kansarme mensen niet meer worden opgenomen.
Maar okay.
btw de meest kansarmen werden/worden al niet meer opgenomen
[ Bericht 2% gewijzigd door devlinmr op 05-03-2021 09:36:05 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
... Blijf er vooral in geloven.quote:
[..]
Wat niet plausibel? Die mensen liggen in het ziekenhuis omdat ze er even tussenuit wilden ofzo? Niet op de IC wil niet zeggen dat je niet extra zuurstof, medicijnen en zorg nodig hebt die alleen in een ziekenhuis gegeven kan worden.
Het is zeer plausibel te stellen dat als deze mensen niet in het ziekenhuis terecht hadden gekund een groot deel ervan zou zijn overleden
Massaal georganiseerd worden? Geen idee hoe je dat voor je ziet, maar je beperkende factor blijft personeel.
[..]
Die 70% zal 0% worden als de zorg de vraag niet meer aankan
btw de meest kansarmen werden/worden al niet meer opgenomen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is geen geloof... dat heet logica.quote:
Of wil jij zeggen dat mensen die op de gewone corona afdeling liggen het zonder ziekenhuisopname allemaal gewoon hadden overleefd?
Of wil jij zeggen dat als de ziekenhuizen vol liggen, men nog tijd en plek heeft voor levensreddende operaties die redelijk standaard zijn (zoals blindedarmontsteking bijvoorbeeld), laat staan voor operaties waarna men op de IC moet verblijven (zoals transplantaties)
De cijfers waar ik mee kom zijn gebaseerd op het werkelijk aantal ziekenhuisopnames waar ik dan ook nog een hoog percentage op los laat van mensen die het uit zichzelf zouden hebben overleefd en net doe alsof de maatregelen die er gelden geen enkel effect hebben en er zonder maatregelen een gelijk aantal zieken zou zijn geweest
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Je bent niet eens in staat om een reeele situatie met meer druk op de zorg in te beelden dus hou maar op.quote:
[..]
Dat is geen geloof... dat heet logica.
Of wil jij zeggen dat mensen die op de gewone corona afdeling liggen het zonder ziekenhuisopname allemaal gewoon hadden overleefd?
Of wil jij zeggen dat als de ziekenhuizen vol liggen, men nog tijd en plek heeft voor levensreddende operaties die redelijk standaard zijn (zoals blindedarmontsteking bijvoorbeeld), laat staan voor operaties waarna men op de IC moet verblijven (zoals transplantaties)
De cijfers waar ik mee kom zijn gebaseerd op het werkelijk aantal ziekenhuisopnames waar ik dan ook nog een hoog percentage op los laat van mensen die het uit zichzelf zouden hebben overleefd en net doe alsof de maatregelen die er gelden geen enkel effect hebben en er zonder maatregelen een gelijk aantal zieken zou zijn geweest
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Deze logica volg ik niet helemaal.quote:
[..]
Het aantal ziekenhuisopnames kan massaal georganiseerd worden. De echte bottleneck voor de zorg waar eventuele doden te betreuren zouden kunnen worden is op de IC.
Huilen dan.
Alleen al gedurende de eerste golf zijn er minstens 50.000 verloren gezonde levensjaren geweest vanwege uitgestelde zorg door corona. De tweede golf is nog veel erger geweest en ook in de tijd daartussen zijn er heel veel behandelingen uitgesteld.quote:
[..]
Je bent niet eens in staat om een reeele situatie met meer druk op de zorg in te beelden dus hou maar op.
https://www.ad.nl/gezond/(...)liere-zorg~a3027030/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
heeft geen zin.. .blijkbaar zijn wij alle realiteitszin kwijt geraaktquote:
[..]
Alleen al gedurende de eerste golf zijn er minstens 50.000 verloren gezonde levensjaren geweest vanwege uitgestelde zorg door corona. De tweede golf is nog veel erger geweest en ook in de tijd daartussen zijn er heel veel behandelingen uitgesteld.
https://www.ad.nl/gezond/(...)liere-zorg~a3027030/
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat is prima.quote:
De bottleneck was altijd IC. Dus meer mensen het ziekenhuis in zorgt nog niet voor capaciteitsproblemen, daarnaast kan die zorg gewoon grootschaliger opgezet worden. Efficiënter gemaakt. Allicht ten koste van een beetje kwaliteit.
Maar daar wordt niet voor gekozen.
De extra aantallen die naar de IC zouden moeten kan je dan inderdaad minder van dienst zijn. Dat kost mensenlevens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
True maar inboeten op kwaliteit van zorg mag niet, al zou dat ruimte geven voor de reguliere zorg.quote:
[..]
Alleen al gedurende de eerste golf zijn er minstens 50.000 verloren gezonde levensjaren geweest vanwege uitgestelde zorg door corona. De tweede golf is nog veel erger geweest en ook in de tijd daartussen zijn er heel veel behandelingen uitgesteld.
https://www.ad.nl/gezond/(...)liere-zorg~a3027030/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De IC is het topje van de ijsberg. De IC-capaciteit opschalen is dan ook makkelijker dan het deel van de ijsberg dat onder water zit opschalen, dus de hoe meer mensen in het ziekenhuis volgens jou niet voor capaciteitsproblemen zorgt begrijp ik niet.quote:
[..]
Dat is prima.
De bottleneck was altijd IC. Dus meer mensen het ziekenhuis in zorgt nog niet voor capaciteitsproblemen, daarnaast kan die zorg gewoon grootschaliger opgezet worden. Efficiënter gemaakt. Allicht ten koste van een beetje kwaliteit.
Maar daar wordt niet voor gekozen.
De extra aantallen die naar de IC zouden moeten kan je dan inderdaad minder van dienst zijn. Dat kost mensenlevens.
Huilen dan.
Als je iedereen dezelfde kwaliteit zorg wilt blijven bieden en iedereen een plekje op de IC zul je inderdaad niks kunnen doen.quote:
[..]
De IC is het topje van de ijsberg. De IC-capaciteit opschalen is dan ook makkelijker dan het deel van de ijsberg dat onder water zit opschalen, dus de hoe meer mensen in het ziekenhuis volgens jou niet voor capaciteitsproblemen zorgt begrijp ik niet.
Ik zeg altijd al dat er opgeschaald moet worden. Noodhospitaal plaatsen naast een ziekenhuis.. Alle covid zorg zoveel mogelijk daarheen sturen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij, jij gaat dat bemannen. Aant werk.quote:
Waarom begrijpen jullie niet dat een efficiëntere inrichting capaciteit vrijmaakt?
En dan hoef je ook niet thuis te blijven met een covid loopneus. Zeker nu die vaccins al toegediend zijn bij zorgpersoneel.
Maar überhaupt de keuze om thuis te blijven met een loopneus zegt toch wat over de crisis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe zie je dat nou eigenlijk voor je, inboeten op de kwaliteit van de zorg?quote:
[..]
True maar inboeten op kwaliteit van zorg mag niet, al zou dat ruimte geven voor de reguliere zorg.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Hoe kan dat dan efficiënter?quote:
[..]
Jij, jij gaat dat bemannen. Aant werk.
Waarom begrijpen jullie niet dat een efficiëntere inrichting capaciteit vrijmaakt?
En dan hoef je ook niet thuis te blijven met een covid loopneus. Zeker nu die vaccins al toegediend zijn bij zorgpersoneel.
Maar überhaupt de keuze om thuis te blijven met een loopneus zegt toch wat over de crisis.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wat langer wachten tenzij mega urgent, minder aandacht.quote:
[..]
Hoe zie je dat nou eigenlijk voor je, inboeten op de kwaliteit van de zorg?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Schaalvergroting en specialisatie.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij wil corona patiënten die ziek genoeg zijn voor opname en/of IC langer laten wachten?quote:
[..]
Wat langer wachten tenzij mega urgent, minder aandacht.
Kwaliteit van het nu is naar 0 afschalen is ook een manier van kwaliteit inboeten ja... maar damn zeg, beetje drastisch denk je ook niet?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nou gefeliciteerd, dat doen ze al.quote:
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Weet niet of dat zo best gaat vanuit huis.quote:
[..]
Jij, jij gaat dat bemannen. Aant werk.
Wat kan er efficiënter?quote:Waarom begrijpen jullie niet dat een efficiëntere inrichting capaciteit vrijmaakt?
Huilen dan.
Want als je langer wacht heeft een patiënt minder zorg nodig?quote:
[..]
Wat langer wachten tenzij mega urgent, minder aandacht.
Nou ja, misschien als je maar lang genoeg wacht en de patiënt dood is
.
Huilen dan.
Dat is niet hoe het werkt. Maar okay.quote:
[..]
Want als je langer wacht heeft een patiënt minder zorg nodig?
Nou ja, misschien als je maar lang genoeg wacht en de patiënt dood is
De wereld is niet zwart wit. Vul het wat grijzer in anders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De inrichting van de plaats waar zorg wordt geboden.quote:
[..]
Weet niet of dat zo best gaat vanuit huis.
[..]
Wat kan er efficiënter?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is niet zo dat het niet mogelijk is dat de verpleegster meer mensen onder haar hoede heeft. Het werk krijgt zeker meer druk en de kwaliteit zal dalen, maar dat maakt nog niet dat daardoor mensen gelijk bij bosjes doodvallen vanwege gebrek aan kwalitatieve zorg.quote:
[..]
Jij wil corona patiënten die ziek genoeg zijn voor opname en/of IC langer laten wachten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe dan?quote:
[..]
De inrichting van de plaats waar zorg wordt geboden.
Huilen dan.
Noodhospitaal op parkeerplaats ziekenhuis, covid zorg naar een specifiek ziekenhuis centreren. Personeel uit de omgeving aantrekken.quote:
Dat Noodhospitaal idee bij Ahoy zit dicht naast Maasland ziekenhuis fyi
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zou dat efficiënter zijn?quote:
[..]
Noodhospitaal op parkeerplaats ziekenhuis, covid zorg naar een specifiek ziekenhuis centreren. Personeel uit de omgeving aantrekken.
Dat Noodhospitaal idee bij Ahoy zit dicht naast Maasland ziekenhuis fyi
Huilen dan.
Omdat je dan geen 6 mensen op een kamer hebt maar een complete zaal dus als er even geen zorgvraag is van jouw 6 patiënten kan je anderen helpen en als jij veel zorgvraag hebt van jouw 6 patiënten kan iemand bijspringen.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ze zitten nu al over de limiet van wat eigenlijk nog goed werkt, qua aantal patiënten onder je hoede hebben. Slecht idee om dat nog verder op te rekken.quote:
[..]
Het is niet zo dat het niet mogelijk is dat de verpleegster meer mensen onder haar hoede heeft. Het werk krijgt zeker meer druk en de kwaliteit zal dalen, maar dat maakt nog niet dat daardoor mensen gelijk bij bosjes doodvallen vanwege gebrek aan kwalitatieve zorg.
Maar goed, jouw idee is dus om niet meer iedereen de corona zorg te geven die eigenlijk nodig is. Dat brengt mij weer terug naar een eerdere vraag, wie ga je die zorg als eerste niet meer geven?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Als je het efficiënter maakt, middels schaalvergroting en specialisatie covid zorg, krijg je al meer ruimte. Het wordt dan ook makkelijker om meer patiënten onder je hoede te hebben omdat de verpleegsters makkelijker kunnen bijspringen.quote:
[..]
Ze zitten nu al over de limiet van wat eigenlijk nog goed werkt, qua aantal patiënten onder je hoede hebben. Slecht idee om dat nog verder op te rekken.
Maar goed, jouw idee is dus om niet meer iedereen de corona zorg te geven die eigenlijk nodig is. Dat brengt mij weer terug naar een eerdere vraag, wie ga je die zorg als eerste niet meer geven?
"Die eigenlijk nodig is" er zit enige luxe in de zorg die we krijgen, dat is menselijk en prettig als je moet herstellen dat er wat aandacht voor het individu is, maar het is nu zogezegd een crisis, misschien is dat stukje service nu van ondergeschikt belang.
Verder valt er iets voor te zeggen dat je niet iedereen toelaat op de IC omdat het te druk wordt. Dat zou dan ook mensenlevens kosten qua corona doden, echter, gezien de achterstanden in de zorg scheelt het in directe zin al dat de reguliere zorg meer ruimte krijgt, misschien zijn de verloren levensjaren daarvan al hoger dan wat je red met de extra bezetting van de corona slachtoffers, het is immers niet de jongste kansrijkste persoon dat IC behandeling wordt geweigerd.
Zorg ten koste van alles slaat nergens op maar wint nogal wat zieltjes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat doen ze al, en die rek is er allang uit...quote:
[..]
Als je het efficiënter maakt, middels schaalvergroting en specialisatie covid zorg, krijg je al meer ruimte. Het wordt dan ook makkelijker om meer patiënten onder je hoede te hebben omdat de verpleegsters makkelijker kunnen bijspringen.
"Die eigenlijk nodig is" er zit enige luxe in de zorg die we krijgen, dat is menselijk en prettig als je moet herstellen dat er wat aandacht voor het individu is, maar het is nu zogezegd een crisis, misschien is dat stukje service nu van ondergeschikt belang.
Wie zou je de IC dan weigeren?quote:Verder valt er iets voor te zeggen dat je niet iedereen toelaat op de IC omdat het te druk wordt. Dat zou dan ook mensenlevens kosten qua corona doden, echter, gezien de achterstanden in de zorg scheelt het in directe zin al dat de reguliere zorg meer ruimte krijgt, misschien zijn de verloren levensjaren daarvan al hoger dan wat je red met de extra bezetting van de corona slachtoffers, het is immers niet de jongste kansrijkste persoon dat IC behandeling wordt geweigerd.
Zorg ten koste van alles slaat nergens op maar wint nogal wat zieltjes.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Het individu dat volgens de dienstdoende artsen matige kansen heeft op een hoog aantal extra QALY's ten gevolge van een IC opname.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Corona patiënten worden niet opgenomen als de kans klein is dat ze het overleven. En tegelijkertijd is het altijd beleid geweest om corona patiënten zo lang mogelijk thuis te verzorgen als dat mogelijk is.
Pas wanneer de zorg in een ziekenhuis vereist is word een corona patiënt daar opgenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ensive-care-a3994450
Pas wanneer de zorg in een ziekenhuis vereist is word een corona patiënt daar opgenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ensive-care-a3994450
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
I am Lorde.quote:
Corona patiënten worden niet opgenomen als de kans klein is dat ze het overleven. En tegelijkertijd is het altijd beleid geweest om corona patiënten zo lang mogelijk thuis te verzorgen als dat mogelijk is.
Pas wanneer de zorg in een ziekenhuis vereist is word een corona patiënt daar opgenomen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ensive-care-a3994450
Ya-Ya-Ya
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:Kabinet koerst op verlenging avondklok: ‘mensen groeien mee met maatregel’
De avondklok wordt na half maart verlengd, ook om eventuele andere versoepelingen mogelijk te maken, verwachten ingewijden. Een gedeeltelijke heropening van het hoger onderwijs en iets meer ruimte voor detailhandel lijken het hoogst haalbare. Dit weekeinde hakt het kabinet de knoop door.
,,Een avondklok drukt minder zwaar dan bepaalde niet-essentiële winkels die dicht zijn” zei minister van Justitie Ferd Grapperhaus (CDA) vanmiddag na afloop van de ministerraad. Diverse bronnen verwachten dat de avondklok wordt verlengd. Grapperhaus zegt ook: ,,Ik heb veel liever dat we voor ondernemers wat ruimte hebben, dat we wat kunnen doen voor het hoger onderwijs.” Een heropening van terrassen per half maart ziet Grapperhaus ‘niet gebeuren’. ,,Ik houd niet van mensen blij maken met een dooie mus.”
https://www.ad.nl/politie(...)-maatregel~aea19f4e/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Onzin maar okauy.zzsdzquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zo'n beetje wat ze in China deden?quote:
[..]
Noodhospitaal op parkeerplaats ziekenhuis, covid zorg naar een specifiek ziekenhuis centreren. Personeel uit de omgeving aantrekken.
Dat Noodhospitaal idee bij Ahoy zit dicht naast Maasland ziekenhuis fyi
Er staat nog een vraag voor u open!!
En dat gebeurt nu niet denk je? En hoeveel zou dat schelen?quote:
[..]
Omdat je dan geen 6 mensen op een kamer hebt maar een complete zaal dus als er even geen zorgvraag is van jouw 6 patiënten kan je anderen helpen en als jij veel zorgvraag hebt van jouw 6 patiënten kan iemand bijspringen.
Huilen dan.
Dat is de praktijk al.quote:
[..]
Het individu dat volgens de dienstdoende artsen matige kansen heeft op een hoog aantal extra QALY's ten gevolge van een IC opname.
Huilen dan.
Als je niet hoeft te kiezen hoef je niet te kiezen. De praktijk is overigens helemaal niet zo doordacht, reguliere zorg staat achter covid zorg omdat die urgenter is maar kan weleens marginaal meer kosten dan een extra covid zieke op de IC.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kan ik niet goed inschatten maar ik sta niet te kijken van 100% of meer extra efficiëntie.quote:
[..]
En dat gebeurt nu niet denk je? En hoeveel zou dat schelen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Aha!quote:
Maar dan zegt dit niet zo heel veel hè. En je vergeet ook even dat er daadwerkelijk naar dit soort oplossingen is gekeken.quote:maar ik sta niet te kijken van 100% of meer extra efficiëntie.
Huilen dan.
Niet alles is een puur economische afweging. En verder: men probeert voor reguliere planbare zorg ook passende oplossingen te vinden. Zo heeft mijn operatie bijvoorbeeld, na ongeveer een jaar uitstel, twee weken geleden plaatsgevonden in een door het ziekenhuis afgehuurde privékliniek. Dus chirurgen, anesthesioloog, operatieassistenten, etc. van het ziekenhuis, maar extern verplegend personeel.quote:
[..]
Als je niet hoeft te kiezen hoef je niet te kiezen. De praktijk is overigens helemaal niet zo doordacht, reguliere zorg staat achter covid zorg omdat die urgenter is maar kan weleens marginaal meer kosten dan een extra covid zieke op de IC.
Huilen dan.
Meegroeien met de maatregelen, met andere woorden, wen er maar aan
Kabinet koerst op verlenging avondklok: ‘mensen groeien mee met maatregel’
De avondklok wordt na half maart verlengd, ook om eventuele andere versoepelingen mogelijk te maken, verwachten ingewijden. Een gedeeltelijke heropening van het hoger onderwijs en iets meer ruimte voor detailhandel lijken het hoogst haalbare, voor terrassenopening dreigt weinig ruimte te zijn. Dit weekeinde hakt het kabinet de knoop door.
Dacht dat de avondklok er eerst af zou gaan ... maar ja, ''niemand''geeft toch een fuck
Waarom dan kappen met maatregelen
Kabinet koerst op verlenging avondklok: ‘mensen groeien mee met maatregel’
De avondklok wordt na half maart verlengd, ook om eventuele andere versoepelingen mogelijk te maken, verwachten ingewijden. Een gedeeltelijke heropening van het hoger onderwijs en iets meer ruimte voor detailhandel lijken het hoogst haalbare, voor terrassenopening dreigt weinig ruimte te zijn. Dit weekeinde hakt het kabinet de knoop door.
Dacht dat de avondklok er eerst af zou gaan ... maar ja, ''niemand''geeft toch een fuck
Waarom dan kappen met maatregelen
Aanpakken dat schaapvolk! Dit hebben we allemaal te danken aan degene die de maatregelen keer op keer steunen. Het volk krijgt wat het verdient.quote:
Meegroeien met de maatregelen, met andere woorden, wen er maar aan
Kabinet koerst op verlenging avondklok: ‘mensen groeien mee met maatregel’
De avondklok wordt na half maart verlengd, ook om eventuele andere versoepelingen mogelijk te maken, verwachten ingewijden. Een gedeeltelijke heropening van het hoger onderwijs en iets meer ruimte voor detailhandel lijken het hoogst haalbare, voor terrassenopening dreigt weinig ruimte te zijn. Dit weekeinde hakt het kabinet de knoop door.
Dacht dat de avondklok er eerst af zou gaan ... maar ja, ''niemand''geeft toch een fuck
Waarom dan kappen met maatregelen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
''Wir haben es nicht gewusst" met hun mondkapje en een watte staaf in de neus.....ongelofelijk man.quote:
[..]
Aanpakken dat schaapvolk! Dit hebben we allemaal te danken aan degene die de maatregelen keer op keer steunen. Het volk krijgt wat het verdient.
Hoe zou je ze willen aanpakken/wakkerschudden? je hoeft maar iets kritisch te melden over het beleid of wat dan ook en ze roepen in koor WAPPIE!! met de media als backup. Lastig verhaal maat.
Kvind het een beetje slap, naar gekeken.quote:
[..]
Aha!
[..]
Maar dan zegt dit niet zo heel veel hè. En je vergeet ook even dat er daadwerkelijk naar dit soort oplossingen is gekeken.
Daar hoort een compleet rapport over te liggen waar enorm kritisch over gedaan mag worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik betwijfel of zulke mensen wel te redden zijn. Het probleem is ook dat de maatregelen de meeste mensen niet eens raakt. Alleen mensen die werkzaam zijn in de getroffen sectoren merken het in hun portemonnee, en de rest niet zo heel veel. Ook hebben ze geen onzekerheid over het mogelijk verliezen van hun baan. En zo'n avondklok kunnen de meeste mensen ook wel aan hun reet roesten, want die komen na 9 uur toch nauwelijks op straat. Bejaarden, mensen met een gezin (even heel algemeen geformuleerd).quote:
[..]
''Wir haben es nicht gewusst" met hun mondkapje en een watte staaf in de neus.....ongelofelijk man.
Hoe zou je ze willen aanpakken/wakkerschudden? je hoeft maar iets kritisch te melden over het beleid of wat dan ook en ze roepen in koor WAPPIE!! met de media als backup. Lastig verhaal maat.
Wanneer het de mensen zelf persoonlijk raakt dan komt er pas weerstand bij de meesten. En dat punt komt snel, want de great reset is gewoon een gegeven. Jammer dat het schaapvolk het niet wil zien en ze proberen te overtuigen is verspilde moeite.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
500 mensen op een IC overspoeld de zorg in NL, dat is sowieso ook niet te begrijpen. 500 mensen.quote:
[..]
Ik betwijfel of zulke mensen wel te redden zijn. Het probleem is ook dat de maatregelen de meeste mensen niet eens raakt. Alleen mensen die werkzaam zijn in de getroffen sectoren merken het in hun portemonnee, en de rest niet zo heel veel. Ook hebben ze geen onzekerheid over het mogelijk verliezen van hun baan. En zo'n avondklok kunnen de meeste mensen ook wel aan hun reet roesten, want die komen na 9 uur toch nauwelijks op straat. Bejaarden, mensen met een gezin (even heel algemeen geformuleerd).
Wanneer het de mensen zelf persoonlijk raakt dan komt er pas weerstand bij de meesten. En dat punt komt snel, want de great reset is gewoon een gegeven. Jammer dat het schaapvolk het niet wil zien en ze proberen te overtuigen is verspilde moeite.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Topje. IJsberg.quote:
[..]
500 mensen op een IC overspoeld de zorg in NL, dat is sowieso ook niet te begrijpen. 500 mensen.
Huilen dan.
Wie zegt dat dat er niet ligt?quote:
[..]
Kvind het een beetje slap, naar gekeken.
Daar hoort een compleet rapport over te liggen waar enorm kritisch over gedaan mag worden.
Huilen dan.
Ze doen maar wat, ze zijn al een jaar bezig en ze doen maar wat, non stop. En jij denkt dat het aannemelijk is dat er ergens een rapport voor ligt?quote:
Waarom maak jij die aanname?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij bent hier diegene die continu allerlei ongefundeerde onzin roept, waaronder de aanname dat er niet serieus gekeken is naar hoe de zorg het beste opgeschaald kan wordenquote:
[..]
Ze doen maar wat, ze zijn al een jaar bezig en ze doen maar wat, non stop. En jij denkt dat het aannemelijk is dat er ergens een rapport voor ligt?
.
Huilen dan.
https://off-guardian.org/2021/03/01/watch-numb/
'This powerful short film from British teenager Liv McNeil tells one story of millions, of how lockdown is punishing children by denying them education, social contact and generally a normal life.
It comes out amid new research highlighting the toll the “pandemic” response has taken on the mental health of children, with surges in self-harm and suicide being reported in kids as young as 10.
Something to consider to all the Twitter moms out there, who are so readily locking up their children in isolation to “protect them” from a disease with a survival rate over 99.8% (and much, much higher for children).'
Film directed by, edited by, written by and starring Liv McNeil. Song: My Tears Are Becoming a Sea by M83
Goede comment:
Sally Snyder @ Off-Guardian wrote:
Mar 2, 2021 2:37 AM
'Governments and public health officials are screwing up an entire generation. Think about children under the age of five who have now spent one-fifth or more of their lives in a masked world from which they have no way of learning the important link between facial expressions and feelings.'
'This powerful short film from British teenager Liv McNeil tells one story of millions, of how lockdown is punishing children by denying them education, social contact and generally a normal life.
It comes out amid new research highlighting the toll the “pandemic” response has taken on the mental health of children, with surges in self-harm and suicide being reported in kids as young as 10.
Something to consider to all the Twitter moms out there, who are so readily locking up their children in isolation to “protect them” from a disease with a survival rate over 99.8% (and much, much higher for children).'
Film directed by, edited by, written by and starring Liv McNeil. Song: My Tears Are Becoming a Sea by M83
Goede comment:
Sally Snyder @ Off-Guardian wrote:
Mar 2, 2021 2:37 AM
'Governments and public health officials are screwing up an entire generation. Think about children under the age of five who have now spent one-fifth or more of their lives in a masked world from which they have no way of learning the important link between facial expressions and feelings.'
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Ik zeg rapport.quote:
[..]
Jij bent hier diegene die continu allerlei ongefundeerde onzin roept, waaronder de aanname dat er niet serieus gekeken is naar hoe de zorg het beste opgeschaald kan worden
Er is helemaal geen urgentie geweest om de zorg maximaal op te schalen die hele vraagstelling strande gelijk bij "niet genoeg mensen"
Dat is voor mij inderdaad reden om aan te nemen dat er geen rapport ligt die zoiets ondersteund met wat meer woorden en wat steviger bewijs.
Is dat nou zo gek?
Was de politieke discussie ook een stuk inhoudelijker geweest aangezien daar non stop vragen over worden gesteld.
Je vindt serieus dat ik ongefundeerde aannames doe dat er geen rapport ligt? Serieus?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen paniek mensen ze hebben de mysterieuse braziliaanse variant besmetten persoon gevonden!
Covid-19: Mystery UK person with Brazil variant found
https://www.bbc.com/news/uk-56298931
A mystery person in the UK infected with the Covid variant of concern first found in Brazil has now been traced.
Last week, it was announced that six cases of the P.1 variant had been found in the UK - but one of the cases was still unknown.
The person, who lives in Croydon, has been traced, as have their contacts.
Health Secretary Matt Hancock said the person "stayed at home" and there was no sign of any onward transmission - but local testing is being rolled out.
Covid-19: Mystery UK person with Brazil variant found
https://www.bbc.com/news/uk-56298931
A mystery person in the UK infected with the Covid variant of concern first found in Brazil has now been traced.
Last week, it was announced that six cases of the P.1 variant had been found in the UK - but one of the cases was still unknown.
The person, who lives in Croydon, has been traced, as have their contacts.
Health Secretary Matt Hancock said the person "stayed at home" and there was no sign of any onward transmission - but local testing is being rolled out.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Vanavond heb ik die rot mask vergeten te dragen. Ik had een bij me, maar de supermarkt rustig was en ik dacht gewoon :'Fuck it, let's see what happens'.quote:
Meegroeien met de maatregelen, met andere woorden, wen er maar aan
Kabinet koerst op verlenging avondklok: ‘mensen groeien mee met maatregel’
De avondklok wordt na half maart verlengd, ook om eventuele andere versoepelingen mogelijk te maken, verwachten ingewijden. Een gedeeltelijke heropening van het hoger onderwijs en iets meer ruimte voor detailhandel lijken het hoogst haalbare, voor terrassenopening dreigt weinig ruimte te zijn. Dit weekeinde hakt het kabinet de knoop door.
Dacht dat de avondklok er eerst af zou gaan ... maar ja, ''niemand''geeft toch een fuck
Waarom dan kappen met maatregelen
Niemand heeft wat tegen me gezegd. Ook geen rare blikken. Alleen 'n trendy mondkapje dragende jonge dame in de rijtje toen ze m'n kale gezicht zag, die bijna uit haar schoenen gesprongen is. Kan net zo goed 'n potloodventer zijn.
Samme zeg. Wat 'n wereld.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Allemaal voor de bühne.quote:
[..]
Vanavond heb ik die rot mask vergeten te dragen. Ik had een bij me, maar de supermarkt rustig was en ik dacht gewoon :'Fuck it, let's see what happens'.
Niemand heeft wat tegen me gezegd. Ook geen rare blikken. Alleen 'n trendy mondkapje dragende jonge dame in de rijtje toen ze m'n kale gezicht zag, die bijna uit haar schoenen gesprongen is. Kan net zo goed 'n potloodventer zijn.
Samme zeg. Wat 'n wereld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
AD = Fake News.
https://www.ad.nl/gezin/b(...)en-in-gaat~a02e1639/
https://www.ad.nl/gezin/b(...)en-in-gaat~a02e1639/
Wat nou geen bewijs!? Is er bewijs dat corona maatregelen meer levens red dan dat het kost??quote:‘inmiddels meer levens kosten dan besparen’. Bewijs daarvoor geven ze niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Remember the good old days when wearing a mask would be regarded as threatening.quote:
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Dat is echt kapot grappig iddquote:
[..]
Vanavond heb ik die rot mask vergeten te dragen. Ik had een bij me, maar de supermarkt rustig was en ik dacht gewoon :'Fuck it, let's see what happens'.
Niemand heeft wat tegen me gezegd. Ook geen rare blikken. Alleen 'n trendy mondkapje dragende jonge dame in de rijtje toen ze m'n kale gezicht zag, die bijna uit haar schoenen gesprongen is. Kan net zo goed 'n potloodventer zijn.
Samme zeg. Wat 'n wereld.
zulke mensen moet je vierkant uitlachen. Bang om besmet te raken , maar bewust het risico opzoeken en mensen confronteren. Bewijst maar weer dat die mondkapjes puur een psychisch iets is. Het helpt geen pandemie te bestrijden maar het is een middel om het volk volgzaam te maken en om de urgentie te laten zien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De maatregelen zijn er niet persé vanwege die 500 mensen op de IC. Men heeft een soort Bergamosyndroom ontwikkeld, ze zitten vast in een soort tunnelvisie waarbij ze overtuigd zijn van dat als ze de maatregelen loslaten/versoepelen dat we dan meteen code zwart krijgen en dat de lijken op straat komen te liggen. Dat is het hele probleem, en zie daar nog maar eens uit te komen als je jezelf dat aan hebt laten praten door virologen en beddenbazen als Ernst Kuipers die het liefst zulke maatregelen tot in de eeuwigheid willen laten gelden.quote:
[..]
500 mensen op een IC overspoeld de zorg in NL, dat is sowieso ook niet te begrijpen. 500 mensen.
Ben het er verder mee eens dat we een bedroevende capaciteit hebben. Zelfs bananenrepublieken hebben het nog beter voor elkaar. Iets meer dan 1000 IC bedden voor 17 miljoen mensen en een sterk vergrijzende bevolking (meer druk op de zorg) is dieptriest.
[ Bericht 10% gewijzigd door DeVerzamelaar op 05-03-2021 20:46:43 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Maar ho maar op een plan om die crisis te bestreiden.quote:
[..]
De maatregelen zijn er niet persé vanwege die 500 mensen op de IC. Men heeft een soort Bergamosyndroom ontwikkeld, ze zitten vast in een soort tunnelvisie waarbij ze overtuigd zijn van dat als ze de maatregelen loslaten/versoepelen dat we dan meteen code zwart krijgen en dat de lijken op straat komen te liggen. Dat is het hele probleem, en zie daar nog maar eens uit te komen als je jezelf dat aan hebt laten praten door virologen en beddenbazen als Ernst Kuipers die het liefst zulke maatregelen tot in de eeuwigheid willen laten gelden.
Ben het er verder mee eens dat we een bedroevende capaciteit hebben. Zelfs bananenrepublieken hebben het nog beter voor elkaar. Iets meer dan 1000 IC bedden voor 17 miljoen mensen en een sterk vergrijzende bevolking (meer druk op de zorg) is dieptriest.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zij heeft me niet geconfronteerd...gewoon geschockt was.....misschien had ze niet 'n helemaal blote gezicht in publiek/supermarkt voor 'n tijdje niet gezien.quote:
[..]
Dat is echt kapot grappig idd
)Wel 'n beetje grappig, maar voor sommige mensen is het psychosis?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Jij hebt harde bewijzen dat we gewoon alle maatregelen kunnen loslaten? Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?quote:
[..]
De maatregelen zijn er niet persé vanwege die 500 mensen op de IC. Men heeft een soort Bergamosyndroom ontwikkeld, ze zitten vast in een soort tunnelvisie waarbij ze overtuigd zijn van dat als ze de maatregelen loslaten/versoepelen dat we dan meteen code zwart krijgen en dat de lijken op straat komen te liggen. Dat is het hele probleem, en zie daar nog maar eens uit te komen als je jezelf dat aan hebt laten praten door virologen en beddenbazen als Ernst Kuipers die het liefst zulke maatregelen tot in de eeuwigheid willen laten gelden.
Ben het er verder mee eens dat we een bedroevende capaciteit hebben. Zelfs bananenrepublieken hebben het nog beter voor elkaar. Iets meer dan 1000 IC bedden voor 17 miljoen mensen en een sterk vergrijzende bevolking (meer druk op de zorg) is dieptriest.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Jij hebt harde bewijzen dat we gewoon alle maatregelen kunnen loslaten? Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?quote:
[..]
De maatregelen zijn er niet persé vanwege die 500 mensen op de IC. Men heeft een soort Bergamosyndroom ontwikkeld, ze zitten vast in een soort tunnelvisie waarbij ze overtuigd zijn van dat als ze de maatregelen loslaten/versoepelen dat we dan meteen code zwart krijgen en dat de lijken op straat komen te liggen. Dat is het hele probleem, en zie daar nog maar eens uit te komen als je jezelf dat aan hebt laten praten door virologen en beddenbazen als Ernst Kuipers die het liefst zulke maatregelen tot in de eeuwigheid willen laten gelden.
Ben het er verder mee eens dat we een bedroevende capaciteit hebben. Zelfs bananenrepublieken hebben het nog beter voor elkaar. Iets meer dan 1000 IC bedden voor 17 miljoen mensen en een sterk vergrijzende bevolking (meer druk op de zorg) is dieptriest.
Ja... Zie oa Brazilië,quote:
AD = Fake News.
https://www.ad.nl/gezin/b(...)en-in-gaat~a02e1639/
[..]
Wat nou geen bewijs!? Is er bewijs dat corona maatregelen meer levens red dan dat het kost??
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken? Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?quote:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat we gewoon alle maatregelen kunnen loslaten? Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?
Je doet alsof die maatregelen geen neveneffecten hebben die weleens groter kunnen zijn dan de positieve kanten van individuele maatregelen.
Je praat enorm in dogma's.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Brazilië is niet vergelijkbaar met Nederland. Heel ander klimaat en welvaart.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wist niet dat een virus zich aanpast aan de welvaart van iemandquote:
Brazilië is niet vergelijkbaar met Nederland. Heel ander klimaat en welvaart.
Vwb klimaat.... Enig idee hoe groot Brazilië is? Een groot deel van de kust is gewoon een gematigd zeeklimaat
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
ja, vergelijk landen zonder maatregelen maar met landen die wel maatregelen hebben genomenquote:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
is dus geen experimentquote:Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?
dat doe ik niet..dat maak jij ervanquote:Je doet alsof die maatregelen geen neveneffecten hebben die weleens groter kunnen zijn dan de positieve kanten van individuele maatregelen.
Nopequote:Je praat enorm in dogma's.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Vergelijk Zweden maar met NL en Florida maar met New York.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeker weten.quote:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
En anderzijds doe jij alsof de maatregelen meer schade aanrichten dan ze goed doen. Heb je daar harde bewijzen voorquote:Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?
Je doet alsof die maatregelen geen neveneffecten hebben die weleens groter kunnen zijn dan de positieve kanten van individuele maatregelen.
.Spiegeltje spiegeltje...quote:Je praat enorm in dogma's.
Huilen dan.
Veel betere bewijzen dat maatregelen werken tegen een virusuitbraak zijn er niet dan de 0 vastgestelde griepgevallen tijdens het griepseizoen ga je niet krijgen. Helaas is corona besmettelijker en hou je dat virus met dezelfde maatregelen minder goed tegen.quote:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geen maatregelen NY vs Geen maatregelen Florida? Waarom?quote:
Vergelijk Zweden maar met NL en Florida maar met New York.
Dunbevolkt Zweden met dichtbevolkt Nederland? Waarom?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
[..]
Vanavond heb ik die rot mask vergeten te dragen. Ik had een bij me, maar de supermarkt rustig was en ik dacht gewoon :'Fuck it, let's see what happens'.
Niemand heeft wat tegen me gezegd. Ook geen rare blikken. Alleen 'n trendy mondkapje dragende jonge dame in de rijtje toen ze m'n kale gezicht zag, die bijna uit haar schoenen gesprongen is. Kan net zo goed 'n potloodventer zijn.
Samme zeg. Wat 'n wereld.
Laat die wappies maar kijken joh, je houdt alleen maar jezelf voor de gek als je zo een ding draagt.
Heb dat ding pas 1 keer gedragen in gezelschap van mn pa.
Verder maar twee keer aangesproken, kneusje achter de infobalie die mij niet wilde helpen omdat ik geen masker op had en een beveiliger in de AH, zei tegen hem met een schorre stem dat ik last heb van mn keel, niks aan hand.
Die scheve blikken van coronawappies kan ik alleen maar om lachen, doet me niks.
Nu nog je eigen cherry picking onder ogen zien.quote:
[..]
Geen maatregelen NY vs Geen maatregelen Florida? Waarom?
Dunbevolkt Zweden met dichtbevolkt Nederland? Waarom?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die 0 besmettingen waren al vanaf geen evenementen en 1.5 meter afstand en handjes wassen? Wat doen de overige maatregelen dan?quote:
[..]
Veel betere bewijzen dat maatregelen werken tegen een virusuitbraak zijn er niet dan de 0 vastgestelde griepgevallen tijdens het griepseizoen ga je niet krijgen. Helaas is corona besmettelijker en hou je dat virus met dezelfde maatregelen minder goed tegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom wordt de bewijslast omgedraaid? Die avondklok gaat tegen grondrechten in, sinds wanneer moet je je onschuld bewijzen om normaal te mogen leven?quote:
En anderzijds doe jij alsof de maatregelen meer schade aanrichten dan ze goed doen. Heb je daar harde bewijzen voor
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Sorry. Ik spreek geen onderbuiks.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom wordt de bewijslast omgedraaid? Die avondklok gaat tegen grondrechten in, sinds wanneer moet je je onschuld bewijzen om normaal te mogen leven?
Huilen dan.
Welk grondrecht?quote:
[..]
Waarom wordt de bewijslast omgedraaid? Die avondklok gaat tegen grondrechten in, sinds wanneer moet je je onschuld bewijzen om normaal te mogen leven?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Godverdomme man.quote:
Jullie geven er geen neuk om dat je opgesloten wordt in je huis na 21:00? Terwijl de onderbouwing dat dat nodig is flinterdun is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vrijheid om niet onrechtmatig opgesloten te worden lijkt me prettig.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik maak geen vergelijking, ik geef alleen maar voorbeelden wat de gevolgen van geen maatregelen kunnen zijn.quote:
[..]
Nu nog je eigen cherry picking onder ogen zien.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Is dat een grondrecht?quote:
[..]
Vrijheid om niet onrechtmatig opgesloten te worden lijkt me prettig.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
[..]
Ik maak geen vergelijking, ik geef alleen maar voorbeelden wat de gevolgen van geen maatregelen kunnen zijn.
Tis hier geen Brazilië en "geen maatregelen" gaat niet gebeuren Henkie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Who gives a shit, meneer semantiek. In vrijheid kunnen leven lijkt me nogal een grondrecht ja.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wetquote:
[..]
Who gives a shit, meneer semantiek. In vrijheid kunnen leven lijkt me nogal een grondrecht ja.
Zoals bij elk grondrecht staat
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wie zegt dat? Jij gaat ineens van '(alle) maatregelen' naar 'avondklok'. De doelpalen, laat ze eens staan joh.quote:
[..]
Godverdomme man.
Jullie geven er geen neuk om dat je opgesloten wordt in je huis na 21:00? Terwijl de onderbouwing dat dat nodig is flinterdun is.
Ik heb al eerder gezegd wat ik van die avondklok denk.
Huilen dan.
Ah doelpaaltje schuiven, ben je goed in hè Ingridquote:
[..]
Tis hier geen Brazilië en "geen maatregelen" gaat niet gebeuren Henkie.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
[..]
behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet
Zoals bij elk grondrecht staat
Maar met jou weer in discussies over woorden gaat me ff te ver Devlin.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Godverdomme man.
Jullie geven er geen neuk om dat je opgesloten wordt in je huis na 21:00? Terwijl de onderbouwing dat dat nodig is flinterdun is.
Er zit een verschil tussen, tijdelijk bepaalde maatregelen accepteren wegens uitzonderlijke omstandigheden en "geen neuk geven"
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nee draak, het gros van die maatregelen is zinloos, zie Maurice de Hond en zijn opvattingen bijvoorbeeld, dat komt wel aardig in de buurt van hoe ik verwacht dat er veelal besmettingen worden opgelopen.quote:
[..]
Ah doelpaaltje schuiven, ben je goed in hè Ingrid
En de samenleving een optie bieden om zichzelf meer te beschermen voor hen die dat willen is ook helemaal niks mis mee. Het plan van HerstelNL had vorig jaar al ingezet moeten worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je kan alles wel uitzonderlijke omstandigheden benoemen.quote:
, tijdelijk bepaalde maatregelen accepteren wegens uitzonderlijke omstandigheden
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat plan van Herstel is allang naar de prullenbak verwezen... Met goede redenenquote:
[..]
Nee draak, het gros van die maatregelen is zinloos, zie Maurice de Hond en zijn opvattingen bijvoorbeeld, dat komt wel aardig in de buurt van hoe ik verwacht dat er veelal besmettingen worden opgelopen.
En de samenleving een optie bieden om zichzelf meer te beschermen voor hen die dat willen is ook helemaal niks mis mee. Het plan van HerstelNL had vorig jaar al ingezet moeten worden.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Kan maar gebeurt nietquote:
[..]
Je kan alles wel uitzonderlijke omstandigheden benoemen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
[..]
Dat plan van Herstel is allang naar de prullenbak verwezen... Met goede redenen
Je hebt met overtuigd!!$
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief t.o.v. de initiële maatregel: werk meer van huis + geen evenementen + 1.5 meter afstand, doe wat voorzichtig bij ouderen, handjes wassen.quote:
[..]
Wie zegt dat? Jij gaat ineens van '(alle) maatregelen' naar 'avondklok'. De doelpalen, laat ze eens staan joh.
Ik heb al eerder gezegd wat ik van die avondklok denk.
In de buitenlucht met maximaal 3 mensen rondlopen, winkels sluiten, avondklok, flikker op zou ik zeggen, dat is gewoon kansloos gedoe.
En dat plan van Herstel NL voor hen die vinden dat het niet onderdrukkend genoeg is al die maatregelen en meer zekerheid willen als ze buiten komen.... prima, faciliteer dat, wat is daar mis mee? "goede redenen om dat af te blazen", ach schei uit, onzin, alsof die mensen van die groep maar een stel idioten zijn ofzo, beleidstechnisch zitten daar zwaargewichten in.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jehova's kun je ook niet overtuigen, zelfde geldt voor bnw'ers, die illusie heb ik allang laten varen.quote:
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat doe je hier dan?quote:
[..]
Jehova's kun je ook niet overtuigen, zelfde geldt voor bnw'ers, die illusie heb ik allang laten varen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat plan van herstel blinkt juist uit door onderdrukking. > 50% van de bevolking volledig isoleren en opsluiten.quote:
[..]
Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief t.o.v. de initiële maatregel: werk meer van huis + geen evenementen + 1.5 meter afstand, doe wat voorzichtig bij ouderen, handjes wassen.
In de buitenlucht met maximaal 3 mensen rondlopen, winkels sluiten, avondklok, flikker op zou ik zeggen, dat is gewoon kansloos gedoe.
En dat plan van Herstel NL voor hen die vinden dat het niet onderdrukkend genoeg is al die maatregelen en meer zekerheid willen als ze buiten komen.... prima, faciliteer dat, wat is daar mis mee? "goede redenen om dat af te blazen", ach schei uit, onzin, alsof die mensen van die groep maar een stel idioten zijn ofzo, beleidstechnisch zitten daar zwaargewichten in.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Waar heb jij gevonden dat dat hun plan is? Kun je dat voor mij citeren?quote:
[..]
Dat plan van herstel blinkt juist uit door onderdrukking. > 50% van de bevolking volledig isoleren en opsluiten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Willen ze de risicogroepen isoleren?quote:
[..]
Waar heb jij gevonden dat dat hun plan is? Kun je dat voor mij citeren?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ze willen een dubbele samenleving waarin mensen kunnen kiezen zich te onderwerpen aan extra maatregelen die de besmettingskans zou kunnen verlagen. Dat is allemaal op basis van vrije wil. Als jij wilt winkelen met alleen mensen die zich hebben laten testen in de afgelopen 50 uur, 3 mondkapjes op hebben en 1.5 meter afstand van elkaar houden en lekker extreem ontsmetten, dan kan dat.quote:
[..]
Willen ze de risicogroepen isoleren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Effectief dus gewoon meer dan 50% van de bevolking isoleren dus daar meer dan 50% tot eoa risicogroep behoortquote:
[..]
Ze willen een dubbele samenleving waarin mensen kunnen kiezen zich te onderwerpen aan extra maatregelen die de besmettingskans zou kunnen verlagen. Dat is allemaal op basis van vrije wil. Als jij wilt winkelen met alleen mensen die zich hebben laten testen in de afgelopen 50 uur, 3 mondkapjes op hebben en 1.5 meter afstand van elkaar houden en lekker extreem ontsmetten, dan kan dat.
Die vrije wil gaat hem niet worden sowieso dat gaat meteen problemen opleveren in de zorg
quote:Veilige zones inrichten
Hier gelden strenge veiligheidsregels bedoeld om kwetsbaren te beschermen in het maatschappelijke verkeer. Zones kunnen plekken zijn, maar ook bepaalde tijdstippen. Buiten de zones is alles weer mogelijk
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Waar heb je het over, isoleren? Waar zie jij dat in terug dan? Er wordt helemaal niemand geïsoleerd. Mensen mogen vrijwillig met meer maatregelen in een 2e samenleving leven, waar dat mogelijk is.quote:
[..]
Effectief dus gewoon meer dan 50% van de bevolking isoleren dus daar meer dan 50% tot eoa risicogroep behoort
Die vrije wil gaat hem niet worden sowieso dat gaat meteen problemen opleveren in de zorg
Blabla vrije wil problemen opleveren in de zorg.
Hoezo? Als je de optie biedt tot EXTRA maatregelen, dat zou toch juist de zorg moeten ontlasten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Waar heb je het over, isoleren? Waar zie jij dat in terug dan? Er wordt helemaal niemand geïsoleerd. Mensen mogen vrijwillig met meer maatregelen in een 2e samenleving leven, waar dat mogelijk is.
Blabla vrije wil problemen opleveren in de zorg.
Hoezo? Als je de optie biedt tot EXTRA maatregelen, dat zou toch juist de zorg moeten ontlasten?
Hierquote:Veilige zones inrichten
Hier gelden strenge veiligheidsregels bedoeld om kwetsbaren te beschermen in het maatschappelijke verkeer. Zones kunnen plekken zijn, maar ook bepaalde tijdstippen. Buiten de zones is alles weer mogelijk
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Wat is daar nou mis mee? Iedereen mag er aan mee doen die dat wilt.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je splijt de samenleving zonder dat het iets oplevertquote:
[..]
Wat is daar nou mis mee? Iedereen mag er aan mee doen die dat wilt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hoezo splijt de samenleving? Het is solidair dat wij mensen beschermen die koste wat het kost niet besmet willen raken en daarin willen ondersteunen.quote:
[..]
Je splijt de samenleving zonder dat het iets oplevert
Als het niets oplevert stel jij dat maatregelen an sich geen zin hebben, anders zou het wel wat opleveren toch, die extra maatregelen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oja? Heb je daar harde bewijzen voor?quote:
[..]
Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief
Dat plan van HerstelNL is voor het grootste deel zoals het nu is, behalve dan dat het nu voor iedereen geldt en als het aan HerstelNL ligt alleen voor iedereen die kwetsbaar is (of geen risico wil lopen).quote:t.o.v. de initiële maatregel: werk meer van huis + geen evenementen + 1.5 meter afstand, doe wat voorzichtig bij ouderen, handjes wassen.
In de buitenlucht met maximaal 3 mensen rondlopen, winkels sluiten, avondklok, flikker op zou ik zeggen, dat is gewoon kansloos gedoe.
En dat plan van Herstel NL voor hen die vinden dat het niet onderdrukkend genoeg is al die maatregelen en meer zekerheid willen als ze buiten komen.... prima, faciliteer dat, wat is daar mis mee? "goede redenen om dat af te blazen", ach schei uit, onzin, alsof die mensen van die groep maar een stel idioten zijn ofzo, beleidstechnisch zitten daar zwaargewichten in.
Dus hoe ga je daarmee die groep beter beschermen dan dat je nu doet? Dat kan alleen maar resulteren in een netto slechtere bescherming hè slimmerik.
Huilen dan.
De besmettingscijfers zijn niet of nauwelijks gedaald sinds invoering van extra maatregelen, ik kan dus niet aannemen dat ze veel effect hebben.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar staat dat?quote:
Dat plan van HerstelNL is voor het grootste deel zoals het nu is, behalve dan dat het nu voor iedereen geldt en als het aan HerstelNL ligt alleen voor iedereen die kwetsbaar is (of geen risico wil lopen).
Dus hoe ga je daarmee die groep beter beschermen dan dat je nu doet? Dat kan alleen maar resulteren in een netto slechtere bescherming hè slimmerik.
Dat ze van mening zijn dat als de zorg het aankan dat de reguliere samenleving wat meer openkan wil ik best geloven.
Sowieso is dan de optie extra veiligheid blijven bieden alleen maar netjes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Sowieso onhaalbaar, want je gaat gegarandeerd veel menging hebben tussen die twee groepen. Ludo die met alle wolla-ik-heb-schijt-mensen een feestje gaat bouwen, vervolgens bij moeders die voorzichtig is want ze werkt in de ouderenzorg op de koffie gaat.quote:
Huilen dan.
Aha, weer zo'n befaamde ludovico-aanname. Vind je dat niet een nogal magere basis om zulke uitspraken te rechtvaardigen: Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectiefquote:
[..]
De besmettingscijfers zijn niet of nauwelijks gedaald sinds invoering van extra maatregelen, ik kan dus niet aannemen dat ze veel effect hebben.
Huilen dan.
Waar denk je.quote:
Nee. De kern van hun hele plan: kwetsbaren beschermen en de rest kan z'n gang gaan.quote:Dat ze van mening zijn dat als de zorg het aankan dat de reguliere samenleving wat meer openkan wil ik best geloven.
Sowieso is dan de optie extra veiligheid blijven bieden alleen maar netjes.
Huilen dan.
Dat is mijn zienswijze ja. Ik vind de basis helemaal niet matig, of in ieder geval, niet minder matig dan het hebben van een andere zienswijze.quote:
[..]
Aha, weer zo'n befaamde ludovico-aanname. Vind je dat niet een nogal magere basis om zulke uitspraken te rechtvaardigen: Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief
De hele bewijslast wordt compleet omgedraaid. Leuk in een noodtoestand maar in een noodtoestand zou ik daadkrachtiger beleid willen zien met betrekking tot de capaciteit in de zorg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als daar ruimte voor zou zijn lijkt me nogal een logische voorwaarde om dat daadwerkelijk te kunnen toepassen.quote:
Nee. De kern van hun hele plan: kwetsbaren beschermen en de rest kan z'n gang gaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tja, dat is dan jouw gebrek want dat is het namelijk wel. Op simplistische aannames die aantoonbaar denkfouten bevatten heel stellig uitspraken doen die nergens op slaan is wel beetjequote:
[..]
Dat is mijn zienswijze ja. Ik vind de basis helemaal niet matig,
.cApAcitEit iN dE zOrg!!!11$$##/quote:of in ieder geval, niet minder matig dan het hebben van een andere zienswijze.
De hele bewijslast wordt compleet omgedraaid. Leuk in een noodtoestand maar in een noodtoestand zou ik daadkrachtiger beleid willen zien met betrekking tot de capaciteit in de zorg.
Jonge, tegen exponentiële groei kan je niet opschalen.
Huilen dan.
Ludo wel... Die zet gewoon een tentenkamp op op de Ginkelse Heiquote:
[..]
Tja, dat is dan jouw gebrek want dat is het namelijk wel. Op simplistische aannames die aantoonbaar denkfouten bevatten heel stellig uitspraken doen die nergens op slaan is wel beetje
[..]
cApAcitEit iN dE zOrg!!!11$$##/
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Frisse lucht en zonnestraaltjes. Geef die mensen nog een mandarijntje toe en het hele probleem verdwijnt als sneeuw voor de zonquote:
[..]
Ludo wel... Die zet gewoon een tentenkamp op op de Ginkelse Hei
.
Huilen dan.
Als jij nou even op die aantoonbare denkfouten wijst en even komt met het onderzoek en fundament waar die maatregelen dan op gebaseerd zijn.quote:
Tja, dat is dan jouw gebrek want dat is het namelijk wel. Op simplistische aannames die aantoonbaar denkfouten bevatten heel stellig uitspraken doen die nergens op slaan is wel beetje .
Jij noemt mijn dikke vinger nu in de basis maar matig, maar die van de overheid, die op eenzelfde soort dikke vinger is gebaseerd, heb jij geen mening over.
Gezien het gebrek aan informatie moeten er aannames gemaakt worden, hoe kan je nou weer zo hypocriet zijn dat je de ene aanname accepteert en okay vindt en de andere afblaft "simplistische aanname, aantoonbare denkfout, heel stellig"...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Word jij niet enorm moe van jezelf? Welk bewijs heb jij voor grote effectiviteit van het sluiten van allerlei winkels, van 1.5 meter afstand in de buitenlucht, van mondkapjes?quote:
cApAcitEit iN dE zOrg!!!11$$##/ Jonge, tegen exponentiële groei kan je niet opschalen.
Exponentiele groei gaat inderdaad de zorg overspoelen, effectieve maatregelen kunnen daar allicht iets tegen betekenen, als het nauwelijks effectief is zal dat weinig effect gaan hebben.
En een grotere zorg capaciteit heeft wel degelijk meer effect, de reguliere zorg had gewoon door kunnen gaan bij deze constante stroom van 4000-5000 besmettingen per dag. Daar zit namelijk geen exponentiele groei meer in maar de zorg wordt alsnog ingekrompen.
De mens overschat zijn invloed. Er wordt maar simpel aangenomen dat "zonder avondklok hadden we nu veeeel meer besmettingen" .... Goedgelovig ben je dan, maar daarnaast hypocriet om mij daarover af te vallen maar die maatregel an sich bijvoorbeeld niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oké.quote:
[..]
Als jij nou even op die aantoonbare denkfouten wijst
1) Je hebt geen nulmeting: je weet niet hoe de zaken ervoor hadden gestaan zonder maatregelen. Dat ze effectief zijn volgt uit het gegeven dat er van alle andere infectieziekten nagenoeg geen verspreiding plaatsvindt.
2) Bij een reproductiegetal dat met het totaal aan maatregelen rond de één ligt hoeft een afzonderlijke maatregel geen wereldschokkende effecten te hebben om toch behoorlijk nuttig te zijn.
Omdat de ene aanname wel ergens op gebaseerd is en de andere niet.quote:en even komt met het onderzoek en fundament waar die maatregelen dan op gebaseerd zijn.
Jij noemt mijn dikke vinger nu in de basis maar matig, maar die van de overheid, die op eenzelfde soort dikke vinger is gebaseerd, heb jij geen mening over.
Gezien het gebrek aan informatie moeten er aannames gemaakt worden, hoe kan je nou weer zo hypocriet zijn dat je de ene aanname accepteert en okay vindt en de andere afblaft "simplistische aanname, aantoonbare denkfout, heel stellig"...
Huilen dan.
Hoe kan je dit argument gebruiken als het dogma van de maatregelen is dat ze helpen.quote:
1) Je hebt geen nulmeting: je weet niet hoe de zaken ervoor hadden gestaan zonder maatregelen. Dat ze effectief zijn volgt uit het gegeven dat er van alle andere infectieziekten nagenoeg geen verspreiding plaatsvindt.
Die andere infectieziekten verspreiden al minder na het gebrek aan evenementen en andere basis maatregelen, waar ik niet tegen ben. Alles wat jouw overheid heeft verzonnen in aanloop van de "2e golf" daarentegen ben ik wel op tegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kleine stijging danwel kleine daling lijkt mij niet bepaald een probleem.quote:
2) Bij een reproductiegetal dat met het totaal aan maatregelen rond de één ligt hoeft een afzonderlijke maatregel geen wereldschokkende effecten te hebben om toch behoorlijk nuttig te zijn.
Sowieso is het product van tijdsduur van maatregel en effectiviteit van de maatregel en de bijbehorende kosten van de maatregel dan ook nog eens leidend in wat rationeel zou zijn.
Een complete lock down voor een weekje is te overzien en zal effectief zijn. Maar is een regel die je niet lang zou willen doorvoeren. Echter, allicht liever dat dan niet effectieve nonsense accepteren met weinig overtuigingskracht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Leg uit dan?quote:
Omdat de ene aanname wel ergens op gebaseerd is en de andere niet.
Is het je niet duidelijk dat ik niet echt overtuigd ben van die overvloeden aan hard bewijs?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, maar wel van jouquote:
[..]
Word jij niet enorm moe van jezelf?
.Waar is de griep? Aha!quote:Welk bewijs heb jij voor grote effectiviteit van het sluiten van allerlei winkels, van 1.5 meter afstand in de buitenlucht, van mondkapjes?
Denkfout. Als de verspreiding afneemt dan betekent extra zorgcapaciteit alleen dat je wat eerder kan beginnen met het afbouwen van de maatregelen.quote:Exponentiele groei gaat inderdaad de zorg overspoelen, effectieve maatregelen kunnen daar allicht iets tegen betekenen, als het nauwelijks effectief is zal dat weinig effect gaan hebben.
En een grotere zorg capaciteit heeft wel degelijk meer effect, de reguliere zorg had gewoon door kunnen gaan bij deze constante stroom van 4000-5000 besmettingen per dag. Daar zit namelijk geen exponentiele groei meer in maar de zorg wordt alsnog ingekrompen.
Menselijk contact / gedrag is nu juist hoe corona zich verspreidtquote:De mens overschat zijn invloed.
.Het gaat niet om de avondklok.quote:Er wordt maar simpel aangenomen dat "zonder avondklok hadden we nu veeeel meer besmettingen" .... Goedgelovig ben je dan, maar daarnaast hypocriet om mij daarover af te vallen maar die maatregel an sich bijvoorbeeld niet.
Huilen dan.
Die was al weg na de initiele maatregelen, die is niet verdwenen na het invoeren van avondklok, winkelverbod, horeca verbod, etc.quote:
Hoe kan jij dit dan gebruiken als bewijs van effectiviteit van die laatstgenoemde maatregelen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, niks denkfout, reguliere zorg had bij meer capaciteit door kunnen gaan, dat is gewoon een feit.quote:
Denkfout. Als de verspreiding afneemt dan betekent extra zorgcapaciteit alleen dat je wat eerder kan beginnen met het afbouwen van de maatregelen.
Je mag ook denken dat we te laat waren met maatregelen hoor, maar zoals je ziet valt dat maar tot bepaalde hoogte enigszins normaal te onderdrukken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Watch me.quote:
[..]
Die was al weg na de initiele maatregelen, die is niet verdwenen na het invoeren van avondklok, winkelverbod, horeca verbod, etc.
Hoe kan jij dit dan gebruiken als bewijs van effectiviteit van die laatstgenoemde maatregelen?
Huilen dan.
Heb begrepen dat dit in Spanje is:
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
quote:
Heb begrepen dat dit in Spanje is:
[ afbeelding ]
Heerlijke psychologische oorlogsvoering ... dat ze zoiets nog niet hier in bushokjes hebben hangen valt nog mee.
Spertijd tot 30 maart verlengd
Dit zal wel de laatste keer verlenging zijn aangezien de impact nu nog relatief klein is. Langzaam kruipen we naar de lente met langer licht / warmer weer.. de mensen dan binnenhouden zou op papier dan een hels karwei moeten zijn al hebben we wel te maken met een ruggengraatloos volkje dat vooralsnog alles slikt.
Je kan stellen dat we langzaam een kruising naderen en men moet gaan beslissen of wel of niet deze onzin blijven accepteren. De overheid zou eventueel ook nog het stuur kunnen omgooien, maar dan zou dat wereldwijd moeten gaan gebeuren.
Denken dat op 17 maart stemmen iets gaat veranderen is ook een illusie daar alle partijen links of rechtsom op 1 lijn zitten en eventueel de FvD -schijnbaar de enige partij volledig tegen de Coronamaatregelen- toch geen deuk in een toef slagroom kan slaan (los van dat ze ook nog eens net als Wilders gecontroleerde oppositie kunnen zijn) bij welke vorm van winst dan ook. Het zijn immers NaZi's!! Baudet gaat zo mooi de kant van Janmaat op...en als ie niet oppast de kant van Pim .......tenzij het allemaal gewoon theater is, wat net zo makkelijk ook het geval kan zijn.
Dus, het is een beetje aan ons... langer deze ellende of gewoon massaal opstaan en als één volk deze leugen de rug toe keren...
Spannende tijden, al is het antwoord op bovenstaande vraag duidelijk, namelijk langer deze ellende.
[ Bericht 8% gewijzigd door KNAK op 06-03-2021 20:50:18 ]
Mai pben rai~!
Men roept hier al maanden dat het volk het zat is en dat er heel snel een opstand gaat komen. Pasgeleden was er de langverwachte burgerlijke ongehoorzaamheid waarin cafe's en winkels in heel Nederland gewoon de deuren open zouden gaan gooien. Uiteindelijk waren er 2 cafe's in Amsterdam die een uurtje open zijn geweest en nog 2 cafe's in de rest van Nederland die na een half uurtje al angstvallig weer de deuren sloot. En alleen in Klazinaveenquote:
[..]
Heerlijke psychologische oorlogsvoering ... dat ze zoiets nog niet hier in bushokjes hebben hangen valt nog mee.
Spertijd tot 30 maart verlengd
Dit zal wel de laatste keer verlenging zijn aangezien de impact nu nog relatief klein is. Langzaam kruipen we naar de lente met langer licht / warmer weer.. de mensen dan binnenhouden zou op papier dan een hels karwei moeten zijn al hebben we wel te maken met een ruggengraatloos volkje dat vooralsnog alles slikt.
Je kan stellen dat we langzaam een kruising naderen en men moet gaan beslissen of wel of niet deze onzin blijven accepteren. De overheid zou eventueel ook nog het stuur kunnen omgooien, maar dan zou dat wereldwijd moeten gaan gebeuren.
Denken dat op 17 maart stemmen iets gaat veranderen is ook een illusie daar alle partijen links of rechtsom op 1 lijn zitten en eventueel de FvD -schijnbaar de enige partij volledig tegen de Coronamaatregelen- toch geen deuk in een toef slagroom kan slaan (los van dat ze ook nog eens net als Wilders gecontroleerde oppositie kunnen zijn) bij welke vorm van winst dan ook. Het zijn immers NaZi's!! Baudet gaat zo mooi de kant van Janmaat op...en als ie niet oppast de kant van Pim .......tenzij het allemaal gewoon theater is, wat met zo makkelijk kan.
Dus, het is een beetje aan ons... langer deze ellende of gewoon massaal opstaan en als één volk deze leugen de rug toe keren...
Spannende tijden, al is het antwoord op bovenstaande vraag duidelijk, namelijk langer deze ellende.
gingen de deuren van de winkels open. Ook voor een half uurtje.ER GEBEURT HELEMAAL NIETS en winkels en horeca houden gewoon braaf de deuren gesloten totdat de regering zegt dat ze weer open mogen. Hoelang gaan users hier nu roepen dat Nederland het nu echt zat is?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De deuren werden dichtgehouden omdat handhaving/politie om de hoek staat te gluren. Ik zo ook met mijn 2 horecazaken. Mij werd al verteld dat er een boete van 4k niet ondenkbaar zou zijn. De meesten ondernemers liggen krom en hebben geen vet meer op de botjes en kiezen daardoor eieren/geld. Dit, én het lauwe respons op de actie heeft het geheel kansloos gemaakt.quote:
[..]
Men roept hier al maanden dat het volk het zat is en dat er heel snel een opstand gaat komen. Pasgeleden was er de langverwachte burgerlijke ongehoorzaamheid waarin cafe's en winkels in heel Nederland gewoon de deuren open zouden gaan gooien. Uiteindelijk waren er 2 cafe's in Amsterdam die een uurtje open zijn geweest en nog 2 cafe's in de rest van Nederland die na een half uurtje al angstvallig weer de deuren sloot. En alleen in Klazinaveen
ER GEBEURT HELEMAAL NIETS en winkels en horeca houden gewoon braaf de deuren gesloten totdat de regering zegt dat ze weer open mogen. Hoelang gaan users hier nu roepen dat Nederland het nu echt zat is?
De zaken die opengingen in A'dam, Klazienveen etc, je zou nu deze dappere ondernemers moeten vragen of ze er nog geouwehoer aan hebben overgehouden. Zou me verbazen als ze zonder financiele kleerscheuren er vanaf zijn gekomen.
Nederlanders hebben het (nog te) goed. Wij kunnen op een aantal zaken na alles gewoon doen. Er zijn volop alternatieven voor datgene wat ons op dit moment ontnomen wordt. Hierdoor zijn de maatregels niet meer dan 'rot'. 'vervelend' en zit er nog voldoende rek in alvorens we hééél misschien de gedachte in ons laten opkomen om mogelijk/misschien wat harder te gaan schreeuwen dat we het er niet mee eens zijn, laat staan daadwerkelijk tot fysieke actie overgaan.
Net als een puber huisarrest geven. Huisarrest maar mag wel zijn PS5/telefoon/5G snelheid/Nintendo/bubbelbad/netflix blijven gebruiken.
Mai pben rai~!
Ik denk dat 40% het echt echt zat is 20% vindt het wel prima en die andere 40% vindt het gewoon zo goed en daadkrachtig van de overheid, echt slimme mensen die ons redden zijn dat!quote:
[..]
Men roept hier al maanden dat het volk het zat is en dat er heel snel een opstand gaat komen. Pasgeleden was er de langverwachte burgerlijke ongehoorzaamheid waarin cafe's en winkels in heel Nederland gewoon de deuren open zouden gaan gooien. Uiteindelijk waren er 2 cafe's in Amsterdam die een uurtje open zijn geweest en nog 2 cafe's in de rest van Nederland die na een half uurtje al angstvallig weer de deuren sloot. En alleen in Klazinaveen
ER GEBEURT HELEMAAL NIETS en winkels en horeca houden gewoon braaf de deuren gesloten totdat de regering zegt dat ze weer open mogen. Hoelang gaan users hier nu roepen dat Nederland het nu echt zat is?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:Het kabinet gaat verder kijken naar mogelijkheden om mensen meer vrijheden te geven als ze een vaccinatiebewijs hebben of een sneltest hebben gedaan met een negatieve uitslag. Volgens de ingewijden wordt een voorstel daarvoor verder uitgewerkt.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-kades-ontruimd.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Geen idee waar het woord 'wappie' vandaan is gekomen, mogelijk een mede vanuit de overheid gesteund en gesubsidieerd, misschien wel verzonnen woord om de nuchtere, wat minder goedgelovige medemens te ridiculiseren, maar je zou denken dat met al die zooi wat mondjesmaat geïmplementeerd wordt de supporter van alle onzin maatregels toch de wappie een beetje krediet moet gaan gevenquote:
- elke keer weer is het de wappie die het bij het rechte eind heeft...
Mai pben rai~!
Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpt dat het nodig isquote:
[..]
Ik denk dat 40% het echt echt zat is 20% vindt het wel prima en die andere 40% vindt het gewoon zo goed en daadkrachtig van de overheid, echt slimme mensen die ons redden zijn dat!
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
... Dystopisch.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij bent wereldvreemd dus ik geloof je gelijk.quote:
[..]
Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpen dat het nodig is
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
fixed4Uquote:
[..]
Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpt denkt dat het nodig is
Mai pben rai~!
Niet echtquote:
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Kijk weer een ad hominem... Goed zo Ingridquote:
[..]
Jij bent wereldvreemd dus ik geloof je gelijk.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Niet zo kattig doen schatjes.
Loop eens naar buiten en kijk hoe ver je onopgemerkt kunt komen!
En om t lastiger te maken kun je het daarna naakt doen of schreeuwend.
Wordt het spannender en doordat je je pakkansen vergroot krijg je meer adrenaline.
Erg leuk.
Loop eens naar buiten en kijk hoe ver je onopgemerkt kunt komen!
En om t lastiger te maken kun je het daarna naakt doen of schreeuwend.
Wordt het spannender en doordat je je pakkansen vergroot krijg je meer adrenaline.
Erg leuk.
Retweet.quote:
[..]
Ik denk dat 100% het zat is, maar dat het overgrote deel van de mensen begrijpt dat het nodig is
Huilen dan.
Welke economische crisis in 2020quote:
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus geen geel maar een groen vaccinatie boekje.quote:
https://mobile.twitter.com/vonderleyen/status/1366346729289904128
Scary shit man. Straks moeten we ook nog iets bij ons dragen om te kunnen bewijzen dat we zijn wie we zeggen dat we zijn.
Of een pasje waarop staat dat we mogen autorijden
Of een parkeerpas die recht geeft op invalide parkeerplaatsen. Dat is pas inbreuk op je privacy, dat iedereen zo maar kan zien dat je invalide bent... Gadver
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Buiten? Ben je gek geworden? Dit is fok... Ik zit veilig op mijn zolderkamer en daar blijf ikquote:
Niet zo kattig doen schatjes.
Loop eens naar buiten en kijk hoe ver je onopgemerkt kunt komen!
En om t lastiger te maken kun je het daarna naakt doen of schreeuwend.
Wordt het spannender en doordat je je pakkansen vergroot krijg je meer adrenaline.
Erg leuk.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
[..]
Dus geen geel maar een groen vaccinatie boekje.
Scary shit man. Straks moeten we ook nog iets bij ons dragen om te kunnen bewijzen dat we zijn wie we zeggen dat we zijn.
Of een pasje waarop staat dat we mogen autorijden
Of een parkeerpas die recht geeft op invalide parkeerplaatsen. Dat is pas inbreuk op je privacy, dat iedereen zo maar kan zien dat je invalide bent... Gadver
M’n rijbewijs is geen boekje of ik wel/niet ben volgespoten met een onbekende mix van troep wat ze in minder dan een jaar tijd hebben gefabriceerd. Zit toch enigszins verschil in. Ook ID / gehandicapten kaart hebben daar niet zo veel mee te maken.
Iedereen mag zich laten vaxxen, maar mij die shit niet opdragen. Ik val volledig buiten elk risico doelgroep net als 95% van de bevolking. De risicovolle minderheid voor zover Corona daadwerkelijk een risico is lekker opzadelen met beperkingen, spuit ze plat en even later welkom terug in het vervolg van het leven
Mai pben rai~!
Alles vrijwillig.... Niks onder dwang..quote:
[..]
M’n rijbewijs is geen boekje of ik wel/niet ben volgespoten met een onbekende mix van troep wat ze in minder dan een jaar tijd hebben gefabriceerd. Zit toch enigszins verschil in. Ook ID / gehandicapten kaart hebben daar niet zo veel mee te maken.
Iedereen mag zich laten vaxxen, maar mij die shit niet opdragen. Ik val volledig buiten elk risico doelgroep net als 95% van de bevolking. De risicovolle minderheid voor zover Corona daadwerkelijk een risico is lekker opzadelen met beperkingen, spuit ze plat en even later welkom terug in het vervolg van het leven
Dat vaccinatie paspoort is gewoon een jodenster.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat vrijwillige zagen we ook bij de muilkorfjes; eerst was het onzin, toen een advies en nu een verplichting. Inmiddels word je door de samenleving zowat uitgekotst als je zonder door het publieke leven gaat.quote:
[..]
Alles vrijwillig.... Niks onder dwang..
Dat vaccinatie paspoort is gewoon een jodenster.
Nu spreekt er niemand meer over de muilkorven. De weg ligt vrij voor tests en de daadwerkelijke vaccinaties. De verplichting, indirect of direct gaat er echt wel komen. De samenleving/maatschappij is door een jaar lang beperkingen nu ook goed geprepareerd om eke vorm van oplossing en verlichting, verpakt in een mooi, rooskleurig verhaal zonder vraagtekens te plaatsen aan te nemen en te accepteren.
Ik heb wat jeugd in dienst en inmiddels zijn zij bereid zichzelf vaccinaties toe te dienden in ruil voor feesten, zuipen, Lloret de Mar-naai vakanties. Het gaat ze niet eens om Corona zelf.
We hebben het ‘geluk’ dat alle antwoorden niet lang op zich zullen laten wachten. De climax is nabij. We stevenen af op die kruising waarna we als volk dan een keuze moeten gaan maken; accepteren we de nieuwe situatie of pakken we het oude terug
Mai pben rai~!
Waarschijnlijk viel je ook buiten de risicogroep van polio, toch ben je er tegen ingeënt. Enig idee wat daar in zit?quote:
[..]
M’n rijbewijs is geen boekje of ik wel/niet ben volgespoten met een onbekende mix van troep wat ze in minder dan een jaar tijd hebben gefabriceerd. Zit toch enigszins verschil in. Ook ID / gehandicapten kaart hebben daar niet zo veel mee te maken.
Iedereen mag zich laten vaxxen, maar mij die shit niet opdragen. Ik val volledig buiten elk risico doelgroep net als 95% van de bevolking. De risicovolle minderheid voor zover Corona daadwerkelijk een risico is lekker opzadelen met beperkingen, spuit ze plat en even later welkom terug in het vervolg van het leven
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Een Jodenster nog wel..quote:
[..]
Alles vrijwillig.... Niks onder dwang..
Dat vaccinatie paspoort is gewoon een jodenster.
Willem ben jij dat?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Heyy kleine troll, hoeveel dwergjes heb je gevangen deze morgen?quote:
[..]
Een Jodenster nog wel..
Willem ben jij dat?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Onbekende troep? Welnee. Dat jij jezelf weigert te informeren is iets anders.quote:
[..]
M’n rijbewijs is geen boekje of ik wel/niet ben volgespoten met een onbekende mix van troep wat ze in minder dan een jaar tijd hebben gefabriceerd.
Dat gebeurt ook niet. Het staat je volledig vrij om je niet te laten vaccineren.quote:Zit toch enigszins verschil in. Ook ID / gehandicapten kaart hebben daar niet zo veel mee te maken.
Iedereen mag zich laten vaxxen, maar mij die shit niet opdragen.
Er vallen zo'n 7 miljoen mensen onder de risicogroepen. Of dat 5% is mag je zelf uitrekenen.quote:Ik val volledig buiten elk risico doelgroep net als 95% van de bevolking.
En van de mensen die niet tot een risicogroep behoren belandt 0.2-0.5% in het ziekenhuis na een corona-infectie. Enig idee hoeveel mensen dat zijn? Enig idee over wat voor directe en indirecte maatschappelijke kosten we het dan hebben? Kan de zorg dat aan bij ongecontroleerde verspreiding? En dan zijn we voor het gemak nog even de mensen vergeten die wel een groter risico lopen.quote:De risicovolle minderheid voor zover Corona daadwerkelijk een risico is lekker opzadelen met beperkingen, spuit ze plat en even later welkom terug in het vervolg van het leven
Verder: de kans dat je ernstige klachten ontwikkelt na een corona-infectie is een heel stuk groter dan de kans op serieuze bijwerkingen veroorzaakt door een corona-vaccinatie. Als jij zo graag van de maatregelen af wil, dan zou je juist een voorstander moeten zijn van grootschalige vaccinatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 07-03-2021 11:10:21 ]
Huilen dan.
Die 0.2-0.5% moet nog maar blijken maar dat bleek idd wel uit bepaalde cijfers.quote:
[..]
Onbekende troep? Welnee. Dat jij jezelf weigert te informeren is iets anders.
[..]
Dat gebeurt ook niet. Het staat je volledig vrij om je niet te laten vaccineren.
[..]
Er vallen zo'n 7 miljoen mensen onder de risicogroepen. Of dat 95% is mag je zelf uitrekenen.
[..]
En van de mensen die niet tot een risicogroep behoren belandt 0.2-0.5% in het ziekenhuis na een corona-infectie. Enig idee hoeveel mensen dat zijn? Enig idee over wat voor directe en indirecte maatschappelijke kosten we het dan hebben? Kan de zorg dat aan bij ongecontroleerde verspreiding? En dan zijn we voor het gemak nog even de mensen vergeten die wel een groter risico lopen.
Verder: de kans dat je ernstige klachten ontwikkelt na een corona-infectie is een heel stuk groter dan de kans op serieuze bijwerkingen veroorzaakt door een corona-vaccinatie. Als jij zo graag van de maatregelen af wil, dan zou je juist een voorstander moeten zijn van grootschalige vaccinatie.
Hoe is dat met influenza?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nu net 1 een hele lelijke die ludo heetquote:
[..]
Heyy kleine troll, hoeveel dwergjes heb je gevangen deze morgen?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Maatregelen worden strenger, besmettingen gaan omlaag. Maatregelen worden minder streng, besmettingen gaan omhoog. En andere virussen zijn flink minder aanwezig. Is dat niet voldoende?quote:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Keb al een liefdesrelatie met Isdatzo. Sorry Devlin.quote:
[..]
Nu net 1 een hele lelijke die ludo heet
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Das niet mijn observatie maar als je daar overtuigend bewijs voor hebt neem ik het graag te harte.quote:
[..]
Maatregelen worden strenger, besmettingen gaan omlaag. Maatregelen worden minder streng, besmettingen gaan omhoog. En andere virussen zijn flink minder aanwezig. Is dat niet voldoende?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is jouw observatie dan?quote:
[..]
Das niet mijn observatie maar als je daar overtuigend bewijs voor hebt neem ik het graag te harte.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2019-0079.pdfquote:
[..]
Die 0.2-0.5% moet nog maar blijken maar dat bleek idd wel uit bepaalde cijfers.
Hoe is dat met influenza?
Huilen dan.
quote:
[..]
Keb al een liefdesrelatie met Isdatzo. Sorry Devlin.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
400.000 gevallen, 11.000 ziekenhuisopnamen met deze leeftijdsverdeling: https://www.volksgezondhe(...)preventie-zorg/zorg#quote:
[..]
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2019-0079.pdf
Huilen dan.
Of de bewuste derde optie; het creëeren van je/onze eigen nieuwe situatiequote:
[..]
Dat vrijwillige zagen we ook bij de muilkorfjes; eerst was het onzin, toen een advies en nu een verplichting. Inmiddels word je door de samenleving zowat uitgekotst als je zonder door het publieke leven gaat.
Nu spreekt er niemand meer over de muilkorven. De weg ligt vrij voor tests en de daadwerkelijke vaccinaties. De verplichting, indirect of direct gaat er echt wel komen. De samenleving/maatschappij is door een jaar lang beperkingen nu ook goed geprepareerd om eke vorm van oplossing en verlichting, verpakt in een mooi, rooskleurig verhaal zonder vraagtekens te plaatsen aan te nemen en te accepteren.
Ik heb wat jeugd in dienst en inmiddels zijn zij bereid zichzelf vaccinaties toe te dienden in ruil voor feesten, zuipen, Lloret de Mar-naai vakanties. Het gaat ze niet eens om Corona zelf.
We hebben het ‘geluk’ dat alle antwoorden niet lang op zich zullen laten wachten. De climax is nabij. We stevenen af op die kruising waarna we als volk dan een keuze moeten gaan maken; accepteren we de nieuwe situatie of pakken we het oude terug
Ik zie 9300? Praktisch alleen 55+..quote:
[..]
400.000 gevallen, 11.000 ziekenhuisopnamen met deze leeftijdsverdeling: https://www.volksgezondhe(...)preventie-zorg/zorg#
Maar 10k op 400k zou 2.5% zijn. Dat is misschien een factor 3 verschil.
Ik blijf het ook non stop herhalen, naar mijn idee is dit virus ene factor 3 besmettelijker en een factor 3 schadelijker, en hoofdzakelijk vanwege gebrek aan immuniteit in de maatschappij.
Dat zorg dan samen idd voor 9x meer doden (of 6x, oversterfte, vanwege wat effectiviteit van maatregelen x aantal doden tegengegaan)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zoals gewoonlijk wordt er niet ter zake gekomen en draait Rutte er weer om heen met wat luchtfietserij en letterlijke citaten van de Engelse wikipedia van BBB.
Meneer Rutte, hoe gaat BBB er exact uitzien in Nederland?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ligt er een beetje aan hoeveel demonstranten er waren, en hoe die demonstraties verlopen waren, weet je wel?quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
Zeg gewoon hoeveelquote:
[..]
Ligt er een beetje aan hoeveel demonstranten er waren, en hoe die demonstraties verlopen waren, weet je wel?
.
Huilen dan.
Mokum is ten dode opgeschreven..quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Kort na het maken van dat filmpje is de groep wappies het plein afgeslagen door de ME.quote:
[..]
Mokum is ten dode opgeschreven..
[ twitter ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan heb jij ook weer een bevredigende middag gehad als lockdownie zijnde.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Over twee weken ligt ieder ziekenhuis in NL vol, wacht maar.quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Coronawappies die tijdens een demonstratie besmet worden met Het Virus gaan dat nevernooit bekendmaken. Dat is namelijk hun aantoonbare ongelijk dat het virus een hoax is.quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Briljant..!quote:
[..]
Coronawappies die tijdens een demonstratie besmet worden met Het Virus gaan dat nevernooit bekendmaken. Dat is namelijk hun aantoonbare ongelijk dat het virus een hoax is.
Ik hoor het Rukky en Coky zo beweren met droge ogen..
Huig
De lijken lagen al op straat bij t Museumplein. Killervirus™quote:Op zondag 7 maart 2021 21:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Over twee weken ligt ieder ziekenhuis in NL vol, wacht maar.
0.0quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die ene vrouw die door het waterkanon tegen een muur aan geschoten werd lag al 2 dagen op de ic met een schedelbasisbreuk.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jij hebt als de echte rebel die je bent toch ook wederom weer niet meegedaan aan de demonstraties? En dan andere mensen de maat nemen met stoere woordjes als "lockdownie".quote:
Dan heb jij ook weer een bevredigende middag gehad als lockdownie zijnde.
Veel triestere users kom je hier bijna niet tegen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een nieuwe week, een nieuwe harde lockdown zonder versoepelingen:
Prettige maandag allenquote:Persconferentie van Rutte en De Jonge op maandag: waarschijnlijk harde lockdown tot eind maart
Het kabinet besluit maandag over de coronamaatregelen na 15 maart, als de huidige beperkingen zouden aflopen.
Uitgelekt is al dat de meest bij de coronacrisis betrokken ministers zaterdag in het Catshuis bespraken dat er nog geen versoepelingen kunnen komen en dat de avondklok wordt verlengd tot en met 30 maart. Ook de harde lockdown geldt tot die tijd, meldden ingewijden.
https://www.businessinsid(...)lok-ggd-vaccinaties/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat was wel te verwachten.quote:
Een nieuwe week, een nieuwe harde lockdown zonder versoepelingen:
[..]
Prettige maandag allen
Ik zie strenge maatregels dit jaar zeker nog niet weggaan. Volgend jaar waarschijnlijk ook niet.
... Kansloos die avondklok. En winkels sluiten en horeca dicht en mondkapjes.quote:
Een nieuwe week, een nieuwe harde lockdown zonder versoepelingen:
[..]
Prettige maandag allen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kunnen straks gewoon weer open voor gevaccineerden, hoor.quote:
[..]
... Kansloos die avondklok. En winkels sluiten en horeca dicht en mondkapjes.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is begonnenquote:Coronaminister Hugo de Jonge heeft 'geen begrip, nul begrip' voor mensen die zich niet willen laten vaccineren.
Het kabinet zegt altijd fel tegen een vaccinatieplicht te zijn. Dat is vooral omdat er altijd mensen zijn die zich niet kunnen laten inenten, legt De Jonge uit. Bijvoorbeeld vanwege hun kwetsbare gezondheid.
De zorgminister stelt in de nationale persconferentie voor ,,iedereen die het belang van vaccinatie ondermijnt hard tegen te spreken". Sommige mensen kunnen nu eenmaal niet worden geprikt, maar ,,als een deel van de jongeren zich niet laat vaccineren, hebben we een groot probleem", waarschuwt De Jonge.
https://www.ad.nl/dossier(...)s-voor-mei~a427250c/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Denk dat er in de loop van de zomer alweer een heleboel kan.quote:
[..]
Dat was wel te verwachten.
Ik zie strenge maatregels dit jaar zeker nog niet weggaan. Volgend jaar waarschijnlijk ook niet.
Laten we het hopen.
Huilen dan.
En dan nog de duizenden 'demonstranten' die de idiotische maatregelingen (expres of niet) niet gevolgd hebben.quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
De minister moet zijn fantasie voor zich houden.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lubach... Lol, dogmaaaaassss
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hugo stond weer aardig strak gister
Wat een dieptepunt die persconferentie, alsof ze tegen kinderen van 6 jaar praten.
We worden zo hard getrolled he, niet normaal
Wat een dieptepunt die persconferentie, alsof ze tegen kinderen van 6 jaar praten.
We worden zo hard getrolled he, niet normaal
En toch zijn er steeds meer Nederlanders die braaf de nieuwe regels en maatregelen opvolgen. We gaan zelfs steeds vaker anderen erop aanspreken als ze geen mondkapje dragen of genoeg afstand houden. Straks is braaf de regels opvolgen en elkaar aanspreken als je dat niet doet het nieuwe normaal.quote:
Hugo stond weer aardig strak gister
Wat een dieptepunt die persconferentie, alsof ze tegen kinderen van 6 jaar praten.
We worden zo hard getrolled he, niet normaal
quote:'Corona maakt Nederlander gehoorzamer, zoals een Duitser of Japanner'
"Nederland wordt een strakkere maatschappij. Opschuivend in de richting van Duitsland of Japan." Dat zegt Paul van Lange, hoogleraar psychologie aan de Vrije Universiteit Amsterdam. Hij denkt dat Nederlanders zich meer aan regels zullen blijven houden als gevolg van de coronapandemie.
"Ik verwacht een cultuurverandering die groter is dan alleen niesschaamte en de manier waarop we elkaar gedag zeggen." Volgens Van Lange zullen de coronacrisis en de daarbij horende regels de Nederlandse samenleving voorgoed veranderen.
Regels breken
Nederlanders zijn gewend om regels te breken: ze fietsen door rood, ze lopen over het gras als dat niet mag en ze dringen voor in de rij. Ons land heeft volgens Van Lange een zogenoemde 'losse samenleving'. Maar door de coronacrisis zijn we gedwongen om ons beter aan sommige maatregelen te houden.
De overheid is strenger - er zijn meer wetten - maar mensen zijn ook geneigd elkaar sneller aan te spreken op normovertredingen: "Voorheen keek niemand raar op als je iets deed wat niet mocht, nu zeggen mensen er wat van als iemand geen mondkapje draagt of niet voldoende afstand houdt in de trein."
Covid structureel
Dat zal de komende jaren zo blijven, denkt Van Lange. "Covid krijgt een structureel karakter, vaccinaties beschermen maar een deel van de mensen en de dreiging van het virus blijft." Dus zullen Nederlanders volgens hem in de toekomst netter in de rij gaan staan, en wat afkeurender kijken als iemand kucht.
Dat is volgens Van Lange niet per se slecht. Zo vertelt hij dat het Nederlandse volk lange tijd bekendstond als het volk dat relatief weinig zijn handen wast na een toiletbezoek. "In dit geval is het goed dat we leren ons wat meer aan de regels te houden."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-vrije-universiteit
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Leuk dat 1 iemand die mening heeft, alleen merk ik dat totaal niet om mij heen. Het vertrouwen in de overheid is tot het 0-punt gedaald, en het verzet en geklaag tot de maatregelen groeit met de dag. Maar wellicht krijg je die geluiden niet helemaal mee als je jezelf in je huis hebt opgesloten, bang voor het killervirus.quote:
[..]
En toch zijn er steeds meer Nederlanders die braaf de nieuwe regels en maatregelen opvolgen. We gaan zelfs steeds vaker anderen erop aanspreken als ze geen mondkapje dragen of genoeg afstand houden. Straks is braaf de regels opvolgen en elkaar aanspreken als je dat niet doet het nieuwe normaal.
[..]
Zie ook steeds meer mensen zonder kapjes in de supermarkt, en aangesproken word je al maanden niet meer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Geen idee waar jij woont, maar hier in een studentenstad loopt werkelijk niemand zonder mondkapje door de supermarkt. Afstand houden is wellicht een dingetje, maar over het algemeen gaat dat ook prima.quote:
[..]
Leuk dat 1 iemand die mening heeft, alleen merk ik dat totaal niet om mij heen. Het vertrouwen in de overheid is tot het 0-punt gedaald, en het verzet en geklaag tot de maatregelen groeit met de dag. Maar wellicht krijg je die geluiden niet helemaal mee als je jezelf in je huis hebt opgesloten, bang voor het killervirus.
Zie ook steeds meer mensen zonder kapjes in de supermarkt, en aangesproken word je al maanden niet meer.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
En hoeveel supermarkt medewerkers? Die werken al een jaar lang in de frontlinie.quote:
Hoeveel demonstranten liggen op de ICs na alle bijeenkomsten op het Museumplein en Vondelpark?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
10.000 luchtballonnen komen nu naar jouuu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben je daar trots op?quote:
[..]
Geen idee waar jij woont, maar hier in een studentenstad loopt werkelijk niemand zonder mondkapje door de supermarkt. Afstand houden is wellicht een dingetje, maar over het algemeen gaat dat ook prima.
Waarom schrijf je Het Virus met hoofdletters?quote:
[..]
Coronawappies die tijdens een demonstratie besmet worden met Het Virus gaan dat nevernooit bekendmaken. Dat is namelijk hun aantoonbare ongelijk dat het virus een hoax is.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
We zullen zien, zie de laatste paar dagen steeds meer mensen zonder masker rondlopen of ze hangen onder de neus,quote:
[..]
En toch zijn er steeds meer Nederlanders die braaf de nieuwe regels en maatregelen opvolgen. We gaan zelfs steeds vaker anderen erop aanspreken als ze geen mondkapje dragen of genoeg afstand houden. Straks is braaf de regels opvolgen en elkaar aanspreken als je dat niet doet het nieuwe normaal.
[..]
Ben zelf vooralsnog maar 2 keer aangesproken in de supermarkt.
Uit respect.quote:
[..]
Waarom schrijf je Het Virus met hoofdletters?
Huilen dan.
Zegt de persoon die niets heeft met BNW maar hier wel steeds komt posten. Nauwelijks inhoudelijk uiteraard, maar wel lekker mensen onderuit schoffelen zodat je je weer wat beter kunt voelen over jezelf.quote:
[..]
Jij hebt als de echte rebel die je bent toch ook wederom weer niet meegedaan aan de demonstraties? En dan andere mensen de maat nemen met stoere woordjes als "lockdownie".
Waarom werken aan jezelf en proberen van daaruit op een begripvolle manier de discussie met iemand aan te gaan om zo echt iemand te bewegen tot nadenken? Nee joh! Lekker mensen onderuit schoppen en irritante smilies gebruiken is toch veel minder werk? Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan toch?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wat moet dat mondkapje uit je nues qua grote druppels tegenhouden dan.quote:
[..]
We zullen zien, zie de laatste paar dagen steeds meer mensen zonder masker rondlopen of ze hangen onder de neus,
Ben zelf vooralsnog maar 2 keer aangesproken in de supermarkt.
Trouwens, mijn neus gaat lopen van die mondkapjes. Contraproductief die onzin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In mijn buurt kom je daar echt niet mee weg.quote:
[..]
We zullen zien, zie de laatste paar dagen steeds meer mensen zonder masker rondlopen of ze hangen onder de neus,
Ben zelf vooralsnog maar 2 keer aangesproken in de supermarkt.
Maar je ziet het ook in de peilingen: Rutte is populairder dan ooit. Nederland stemt juist voor de meest strenge maatregelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het afgelopen jaar is er maar over 1 virus gepraat, dus dan verdien je zo'n titel wel.quote:
[..]
Waarom schrijf je Het Virus met hoofdletters?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Rutte vergaard stemmen door rechts uit te sluiten. Daardoor wordt het kabinet niet meer rechts dan VVD. En slokt VVD alle stemmen rechts van D66 op.quote:
[..]
In mijn buurt kom je daar echt niet mee weg.
Maar je ziet het ook in de peilingen: Rutte is populairder dan ooit. Nederland stemt juist voor de meest strenge maatregelen.
VVD lijkt ook opgeslokt in het EU en progressieve D66 gedachtegoed. Een grote natte pot is het... Niks keuze, VVD neemt idd het gedachtegoed van GroenLinks over.
Tjah.. Succes met sturen. VVD speelt het spelletje goed maar lijkt mij niet de meest ethische partij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja maar een hoogleraar die denkt en verwacht dingen (blijkbaar geen kwantitatief onderzoek gedaan) en RTL nieuws bericht daarover!quote:
[..]
Leuk dat 1 iemand die mening heeft, alleen merk ik dat totaal niet om mij heen. Het vertrouwen in de overheid is tot het 0-punt gedaald, en het verzet en geklaag tot de maatregelen groeit met de dag. Maar wellicht krijg je die geluiden niet helemaal mee als je jezelf in je huis hebt opgesloten, bang voor het killervirus.
Zie ook steeds meer mensen zonder kapjes in de supermarkt, en aangesproken word je al maanden niet meer.
Dat moet dan toch wel de waarheid zijn?? Zo werkt de wereld toch?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wanneer je praat over Het Virus met hoofdletters, dan moet je ook gaan praten over Kanker en De Hart- en Vaatziekten.quote:
[..]
Het afgelopen jaar is er maar over 1 virus gepraat, dus dan verdien je zo'n titel wel.
Ga je dat doen vanaf nu?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
