Wist niet dat een virus zich aanpast aan de welvaart van iemandquote:Op zaterdag 6 maart 2021 07:25 schreef ludovico het volgende:
Brazilië is niet vergelijkbaar met Nederland. Heel ander klimaat en welvaart.
ja, vergelijk landen zonder maatregelen maar met landen die wel maatregelen hebben genomenquote:Op zaterdag 6 maart 2021 07:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
is dus geen experimentquote:Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?
dat doe ik niet..dat maak jij ervanquote:Je doet alsof die maatregelen geen neveneffecten hebben die weleens groter kunnen zijn dan de positieve kanten van individuele maatregelen.
Nopequote:Je praat enorm in dogma's.
Zeker weten.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 07:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
En anderzijds doe jij alsof de maatregelen meer schade aanrichten dan ze goed doen. Heb je daar harde bewijzen voor .quote:Of wil je gewoon met de bevolking experimenteren?
Je doet alsof die maatregelen geen neveneffecten hebben die weleens groter kunnen zijn dan de positieve kanten van individuele maatregelen.
Spiegeltje spiegeltje...quote:Je praat enorm in dogma's.
Veel betere bewijzen dat maatregelen werken tegen een virusuitbraak zijn er niet dan de 0 vastgestelde griepgevallen tijdens het griepseizoen ga je niet krijgen. Helaas is corona besmettelijker en hou je dat virus met dezelfde maatregelen minder goed tegen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 07:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij hebt harde bewijzen dat de maatregelen werken?
Geen maatregelen NY vs Geen maatregelen Florida? Waarom?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 08:57 schreef ludovico het volgende:
Vergelijk Zweden maar met NL en Florida maar met New York.
quote:Op vrijdag 5 maart 2021 19:50 schreef Tingo het volgende:
[..]
Vanavond heb ik die rot mask vergeten te dragen. Ik had een bij me, maar de supermarkt rustig was en ik dacht gewoon :'Fuck it, let's see what happens'.
Niemand heeft wat tegen me gezegd. Ook geen rare blikken. Alleen 'n trendy mondkapje dragende jonge dame in de rijtje toen ze m'n kale gezicht zag, die bijna uit haar schoenen gesprongen is. Kan net zo goed 'n potloodventer zijn.
Samme zeg. Wat 'n wereld.
Nu nog je eigen cherry picking onder ogen zien.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 10:26 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Geen maatregelen NY vs Geen maatregelen Florida? Waarom?
Dunbevolkt Zweden met dichtbevolkt Nederland? Waarom?
Die 0 besmettingen waren al vanaf geen evenementen en 1.5 meter afstand en handjes wassen? Wat doen de overige maatregelen dan?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 09:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Veel betere bewijzen dat maatregelen werken tegen een virusuitbraak zijn er niet dan de 0 vastgestelde griepgevallen tijdens het griepseizoen ga je niet krijgen. Helaas is corona besmettelijker en hou je dat virus met dezelfde maatregelen minder goed tegen.
Waarom wordt de bewijslast omgedraaid? Die avondklok gaat tegen grondrechten in, sinds wanneer moet je je onschuld bewijzen om normaal te mogen leven?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 09:42 schreef Isdatzo het volgende:
En anderzijds doe jij alsof de maatregelen meer schade aanrichten dan ze goed doen. Heb je daar harde bewijzen voor .
Sorry. Ik spreek geen onderbuiks.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom wordt de bewijslast omgedraaid? Die avondklok gaat tegen grondrechten in, sinds wanneer moet je je onschuld bewijzen om normaal te mogen leven?
Welk grondrecht?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom wordt de bewijslast omgedraaid? Die avondklok gaat tegen grondrechten in, sinds wanneer moet je je onschuld bewijzen om normaal te mogen leven?
Godverdomme man.quote:
Vrijheid om niet onrechtmatig opgesloten te worden lijkt me prettig.quote:
Ik maak geen vergelijking, ik geef alleen maar voorbeelden wat de gevolgen van geen maatregelen kunnen zijn.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nu nog je eigen cherry picking onder ogen zien.
Is dat een grondrecht?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vrijheid om niet onrechtmatig opgesloten te worden lijkt me prettig.
quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:46 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ik maak geen vergelijking, ik geef alleen maar voorbeelden wat de gevolgen van geen maatregelen kunnen zijn.
Who gives a shit, meneer semantiek. In vrijheid kunnen leven lijkt me nogal een grondrecht ja.quote:
behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wetquote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Who gives a shit, meneer semantiek. In vrijheid kunnen leven lijkt me nogal een grondrecht ja.
Wie zegt dat? Jij gaat ineens van '(alle) maatregelen' naar 'avondklok'. De doelpalen, laat ze eens staan joh.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Godverdomme man.
Jullie geven er geen neuk om dat je opgesloten wordt in je huis na 21:00? Terwijl de onderbouwing dat dat nodig is flinterdun is.
Ah doelpaaltje schuiven, ben je goed in hè Ingridquote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis hier geen Brazilië en "geen maatregelen" gaat niet gebeuren Henkie.
quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet
Zoals bij elk grondrecht staat
Maar met jou weer in discussies over woorden gaat me ff te ver Devlin.quote:
quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Godverdomme man.
Jullie geven er geen neuk om dat je opgesloten wordt in je huis na 21:00? Terwijl de onderbouwing dat dat nodig is flinterdun is.
Nee draak, het gros van die maatregelen is zinloos, zie Maurice de Hond en zijn opvattingen bijvoorbeeld, dat komt wel aardig in de buurt van hoe ik verwacht dat er veelal besmettingen worden opgelopen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah doelpaaltje schuiven, ben je goed in hè Ingrid
Je kan alles wel uitzonderlijke omstandigheden benoemen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:51 schreef devlinmr het volgende:
, tijdelijk bepaalde maatregelen accepteren wegens uitzonderlijke omstandigheden
Dat plan van Herstel is allang naar de prullenbak verwezen... Met goede redenenquote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee draak, het gros van die maatregelen is zinloos, zie Maurice de Hond en zijn opvattingen bijvoorbeeld, dat komt wel aardig in de buurt van hoe ik verwacht dat er veelal besmettingen worden opgelopen.
En de samenleving een optie bieden om zichzelf meer te beschermen voor hen die dat willen is ook helemaal niks mis mee. Het plan van HerstelNL had vorig jaar al ingezet moeten worden.
Kan maar gebeurt nietquote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kan alles wel uitzonderlijke omstandigheden benoemen.
Je hebt met overtuigd!!$quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat plan van Herstel is allang naar de prullenbak verwezen... Met goede redenen
Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief t.o.v. de initiële maatregel: werk meer van huis + geen evenementen + 1.5 meter afstand, doe wat voorzichtig bij ouderen, handjes wassen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wie zegt dat? Jij gaat ineens van '(alle) maatregelen' naar 'avondklok'. De doelpalen, laat ze eens staan joh.
Ik heb al eerder gezegd wat ik van die avondklok denk.
Jehova's kun je ook niet overtuigen, zelfde geldt voor bnw'ers, die illusie heb ik allang laten varen.quote:
Wat doe je hier dan?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:59 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jehova's kun je ook niet overtuigen, zelfde geldt voor bnw'ers, die illusie heb ik allang laten varen.
Dat plan van herstel blinkt juist uit door onderdrukking. > 50% van de bevolking volledig isoleren en opsluiten.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief t.o.v. de initiële maatregel: werk meer van huis + geen evenementen + 1.5 meter afstand, doe wat voorzichtig bij ouderen, handjes wassen.
In de buitenlucht met maximaal 3 mensen rondlopen, winkels sluiten, avondklok, flikker op zou ik zeggen, dat is gewoon kansloos gedoe.
En dat plan van Herstel NL voor hen die vinden dat het niet onderdrukkend genoeg is al die maatregelen en meer zekerheid willen als ze buiten komen.... prima, faciliteer dat, wat is daar mis mee? "goede redenen om dat af te blazen", ach schei uit, onzin, alsof die mensen van die groep maar een stel idioten zijn ofzo, beleidstechnisch zitten daar zwaargewichten in.
Waar heb jij gevonden dat dat hun plan is? Kun je dat voor mij citeren?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat plan van herstel blinkt juist uit door onderdrukking. > 50% van de bevolking volledig isoleren en opsluiten.
Willen ze de risicogroepen isoleren?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar heb jij gevonden dat dat hun plan is? Kun je dat voor mij citeren?
Ze willen een dubbele samenleving waarin mensen kunnen kiezen zich te onderwerpen aan extra maatregelen die de besmettingskans zou kunnen verlagen. Dat is allemaal op basis van vrije wil. Als jij wilt winkelen met alleen mensen die zich hebben laten testen in de afgelopen 50 uur, 3 mondkapjes op hebben en 1.5 meter afstand van elkaar houden en lekker extreem ontsmetten, dan kan dat.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Willen ze de risicogroepen isoleren?
Effectief dus gewoon meer dan 50% van de bevolking isoleren dus daar meer dan 50% tot eoa risicogroep behoortquote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ze willen een dubbele samenleving waarin mensen kunnen kiezen zich te onderwerpen aan extra maatregelen die de besmettingskans zou kunnen verlagen. Dat is allemaal op basis van vrije wil. Als jij wilt winkelen met alleen mensen die zich hebben laten testen in de afgelopen 50 uur, 3 mondkapjes op hebben en 1.5 meter afstand van elkaar houden en lekker extreem ontsmetten, dan kan dat.
quote:Veilige zones inrichten
Hier gelden strenge veiligheidsregels bedoeld om kwetsbaren te beschermen in het maatschappelijke verkeer. Zones kunnen plekken zijn, maar ook bepaalde tijdstippen. Buiten de zones is alles weer mogelijk
Waar heb je het over, isoleren? Waar zie jij dat in terug dan? Er wordt helemaal niemand geïsoleerd. Mensen mogen vrijwillig met meer maatregelen in een 2e samenleving leven, waar dat mogelijk is.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Effectief dus gewoon meer dan 50% van de bevolking isoleren dus daar meer dan 50% tot eoa risicogroep behoort
Die vrije wil gaat hem niet worden sowieso dat gaat meteen problemen opleveren in de zorg
quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar heb je het over, isoleren? Waar zie jij dat in terug dan? Er wordt helemaal niemand geïsoleerd. Mensen mogen vrijwillig met meer maatregelen in een 2e samenleving leven, waar dat mogelijk is.
Blabla vrije wil problemen opleveren in de zorg.
Hoezo? Als je de optie biedt tot EXTRA maatregelen, dat zou toch juist de zorg moeten ontlasten?
Hierquote:Veilige zones inrichten
Hier gelden strenge veiligheidsregels bedoeld om kwetsbaren te beschermen in het maatschappelijke verkeer. Zones kunnen plekken zijn, maar ook bepaalde tijdstippen. Buiten de zones is alles weer mogelijk
Wat is daar nou mis mee? Iedereen mag er aan mee doen die dat wilt.quote:
Je splijt de samenleving zonder dat het iets oplevertquote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat is daar nou mis mee? Iedereen mag er aan mee doen die dat wilt.
Hoezo splijt de samenleving? Het is solidair dat wij mensen beschermen die koste wat het kost niet besmet willen raken en daarin willen ondersteunen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je splijt de samenleving zonder dat het iets oplevert
Oja? Heb je daar harde bewijzen voor?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 11:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief
Dat plan van HerstelNL is voor het grootste deel zoals het nu is, behalve dan dat het nu voor iedereen geldt en als het aan HerstelNL ligt alleen voor iedereen die kwetsbaar is (of geen risico wil lopen).quote:t.o.v. de initiële maatregel: werk meer van huis + geen evenementen + 1.5 meter afstand, doe wat voorzichtig bij ouderen, handjes wassen.
In de buitenlucht met maximaal 3 mensen rondlopen, winkels sluiten, avondklok, flikker op zou ik zeggen, dat is gewoon kansloos gedoe.
En dat plan van Herstel NL voor hen die vinden dat het niet onderdrukkend genoeg is al die maatregelen en meer zekerheid willen als ze buiten komen.... prima, faciliteer dat, wat is daar mis mee? "goede redenen om dat af te blazen", ach schei uit, onzin, alsof die mensen van die groep maar een stel idioten zijn ofzo, beleidstechnisch zitten daar zwaargewichten in.
De besmettingscijfers zijn niet of nauwelijks gedaald sinds invoering van extra maatregelen, ik kan dus niet aannemen dat ze veel effect hebben.quote:
Waar staat dat?quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:44 schreef Isdatzo het volgende:
Dat plan van HerstelNL is voor het grootste deel zoals het nu is, behalve dan dat het nu voor iedereen geldt en als het aan HerstelNL ligt alleen voor iedereen die kwetsbaar is (of geen risico wil lopen).
Dus hoe ga je daarmee die groep beter beschermen dan dat je nu doet? Dat kan alleen maar resulteren in een netto slechtere bescherming hè slimmerik.
Sowieso onhaalbaar, want je gaat gegarandeerd veel menging hebben tussen die twee groepen. Ludo die met alle wolla-ik-heb-schijt-mensen een feestje gaat bouwen, vervolgens bij moeders die voorzichtig is want ze werkt in de ouderenzorg op de koffie gaat.quote:
Aha, weer zo'n befaamde ludovico-aanname. Vind je dat niet een nogal magere basis om zulke uitspraken te rechtvaardigen: Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectiefquote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
De besmettingscijfers zijn niet of nauwelijks gedaald sinds invoering van extra maatregelen, ik kan dus niet aannemen dat ze veel effect hebben.
Waar denk je.quote:
Nee. De kern van hun hele plan: kwetsbaren beschermen en de rest kan z'n gang gaan.quote:Dat ze van mening zijn dat als de zorg het aankan dat de reguliere samenleving wat meer openkan wil ik best geloven.
Sowieso is dan de optie extra veiligheid blijven bieden alleen maar netjes.
Dat is mijn zienswijze ja. Ik vind de basis helemaal niet matig, of in ieder geval, niet minder matig dan het hebben van een andere zienswijze.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aha, weer zo'n befaamde ludovico-aanname. Vind je dat niet een nogal magere basis om zulke uitspraken te rechtvaardigen: Het gros van de vrijheid beperkende maatregelen is bijster ineffectief
Als daar ruimte voor zou zijn lijkt me nogal een logische voorwaarde om dat daadwerkelijk te kunnen toepassen.quote:Op zaterdag 6 maart 2021 12:54 schreef Isdatzo het volgende:
Nee. De kern van hun hele plan: kwetsbaren beschermen en de rest kan z'n gang gaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |