- Vaccinatietracker met kaartjes van ourworldindata
- Coronavirus vaccinatie tracker , Nederland GGD-toegediend.
- Bloomberg tracker
- Vaccinaties in Nederland
Goedgekeurde Vaccins (30jan21 toegevoegd)
- mRNA Pfizer (EMA 06jan21), details:EMA
- mRNA Moderna (EMA 21dec220), details: EMA
- Vector Oxford (EMA 29jan21), details:EMA
Bestelde vaccins: (update tm 30jan21)
- Moderna: 6 miljoen mrna-1273 mRNA (bron: nu 30jan21)
- Pfizer: 8.4 miljoen Comirnaty mRNA (bron:parool 09dec20)
- Oxford 12 miljoen ChAdOx1 Vector (bron:wi 28jan21)
- Sanofi: 11.7 miljoen mRNA (bron: AD 11dec20), in tegenvaller testen.
- Janssen: 8 miljoen Novavax Vector (bron: limburger 13jan21)
in spoiler meer details over Moderna, Pfizer & Oxford: orginele als OP tot 25jan21
Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:SPOILERMODERNA
Kosten: $32-$37 per dosis eventueel lager bij hogere afname.
Effectiviteit: 94%
Aangekocht door:
- VS 100 miljoen
- Canada 56 mlj
- Groot-Brittannië 50 mlj
- Zwitserland 4,5 mlj
PFIZER/BioNTECH : Wiki inzake mRNA/Pfizer
Bijsluiters UK-Nih versie
Kosten: $20 per dosis
Effectiviteit: 90%
Aangekocht door:
- EU 300 mlj
- Japan 120 mlj
- US 100 mlj
- UK/Canada/Australié/Chili 10 mlj elk
OXFORD/AstraZeneca
Kosten: $3-$4 per vaccin (nodig: 2 dosissen)
Effectiviteit: 90%
Aangekocht door:
- US 500 mlj
- India 500 mlj
- EU 400 mlj
- Covax (?) 300 mlj
- UK/Japan/Indonesië/Brazilië/Latijns Amerika minstens 100 mlj elk
- Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
- Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
- Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
- Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Veiligheid:
Vaccins worden worden strikte protocollen en regels gemaakt.
Volgorde vaccinatie in Nederland: : Vaccinatie is voor niemand verplicht, nooit.SPOILERPfizer protocol
Science magazine: Ensuring vaccine safety
Het review protocol van de FDA: https://www.fda.gov/media/139638/download
[ twitter ]
Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
EMA, Europees Medicijn Instituut: website EMA-Covid19
Overzicht testen en efficacy van de verschillende vaccins:
Situatie in Europa + VS + Israel op 27 feb in absolute aantallen:
vervangt 9feb21: https://s2.gifyu.com/images/imagebf048525253b9593.png
Situatie in Europa + VS + Israel (als frontrunner) op 27 feb als percentage van de bevolking:
vervangt 9feb21: https://s2.gifyu.com/images/imageee403b3a60b75578.png
[ Bericht 4% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 27-02-2021 17:36:10 ]
Ben wel benieuwd wat precies een medische indicatie met hoog risico is en wat niet.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)cinatiestrategie.pdf
Drie seconden googlen.
Ben benieuwd wanneer mijn vader aan de beurt is. 79, diabetes, overgewicht. Is hij mobiel? Met zijn scooter wel, net een nieuwe (stond vorige week met zijn oude vast op een tramovergang
), en mijn moeder kan hem overal naartoe brengen als het moet.Het zijn deze groepen:quote:
[..]
Ben wel benieuwd wat precies een medische indicatie met hoog risico is en wat niet.
https://www.rivm.nl/covid(...)dische-risicogroepen
Ah, bedankt, die kon ik zo snel niet vinden.quote:
[..]
Het zijn deze groepen:
https://www.rivm.nl/covid(...)dische-risicogroepen
Maar goed, dacht dat ik iets verder naar voren zou zitten, maar eigenlijk loopt mijn groep gewoon parallel aan de groep 18-60 zonder medische indicatie met uitzondering van het feit dat in die groep de 50-59 jarigen nog weer voorrang krijgen.
Voor zowel je moeder als voor jou geldt dat er een tekort aan vaccins is. Je moeder zou met het Moderna-vaccin ingeënt moeten worden, jij met het AstraZeneca-vaccin, beide fabrikanten leveren minder dan eerder verwacht. Met het AstraZeneca-vaccin zijn huisartsen in Zeeland en Limburg al begonnen met inenten, andere regio's volgen als er meer vaccin is geleverd. Hetzelfde geldt voor het Moderna-vaccin, dat is tot nu toe vooral gebruikt in verpleeghuizen.quote:
Mijn moeder is 89. Zit gekluisterd aan een niet te vervoeren zuurstoftank. Wacht al meer dan een jaar op een plek in een verpleeghuis. Is volledig afhankelijk van thuiszorg en ons de kinderen. Is dus NIET mobiel en woont NIET in een tehuis. Kan NIET vervoerd worden in een gewone auto.
Valt nu volledig buiten de boot qua vaccineren. Zou de huisarts moeten doen.... maar... die weet van niks.. heeft geen vaccin en komt dus niet vaccineren.
Ik vind het schrijnend en schandalig.
Ikzelf ben 63 zou dus vallen in de categorie eerst aan de beurt door de huisartsen. Mijn huisarts heeft geen idee wanneer ze iets krijgen, hoeveel.
Kortom: ik lees dat het voorspoedig verloopt landelijk gezien, maar voorlopig is het totaal onduidelijk. En snap ik niks van die berichten en vraag me af wat die zg. volgorde en het beleid echt waard is.
Verstandig, voor als het mis gaat...
Volslagen waanzin.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-tekenen~a8a9ac42/
Verstandig, voor als het mis gaat...
Gewoon half uurtje in de rij gaan staan en dat was het 
Gaat vlotter dan hier!quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:58 schreef Dven het volgende:
Deze middag m'n eerste AZ-prikje gehad
Waarom?? het is een volkomen nieuwe techniek. Voorzichtigheid lijkt mij enkel verstandig.quote:
Een jaar geleden: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7076378/
man, man, gewoon licentie door de shredder heen. die gast kan gewoon plantsoenen gaan wieden.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-tekenen~a8a9ac42/
Verstandig, voor als het mis gaat...
no papers?quote:
Deze middag m'n eerste AZ-prikje gehad
quote:
[..]
man, man, gewoon licentie door de shredder heen. die gast kan gewoon plantsoenen gaan wieden.
Niveautje, hoor.quote:
[..]
man, man, gewoon licentie door de shredder heen. die gast kan gewoon plantsoenen gaan wieden.
Gaat ie dit doen bij ieder nieuw medicijn dat op de markt komt? Ik denk het niet. Bovendien, alle relevante stappen zijn doorlopen. Zo'n middel komt echt niet zomaar op de markt. Ja het is snel gegaan, maar wel zorgvuldig.quote:
[..]
Waarom?? het is een volkomen nieuwe techniek. Voorzichtigheid lijkt mij enkel verstandig.
Een jaar geleden: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7076378/
Als je dan als arts zulke dingen wil gaan doen had je een ander beroep moeten kiezen.
Mijn dochter die eerst twijfels had over het nemen van een vaccin zit nu te piepen dat AstraZeneca mss niet goed genoeg is. Sukkel moet zich eerst eens goed inlezen want ze dacht ook dat dit een mRNA vaccin is.
https://niw.nl/unieke-aanbieding-vaccinatievakantie-in-israel/
Leuke vakantie toch ?quote:
Voor als je niet wilt wachten op je beurt en wat centen over hebt...
https://niw.nl/unieke-aanbieding-vaccinatievakantie-in-israel/
Een mooi land is het zekerquote:
Brabant ook, vader heeft vandaag z'n eerste AZ-prik gehad. Onder de 65 nog maar wel een (sinds kort) risicogeval door hartproblemen.quote:
[..]
Voor zowel je moeder als voor jou geldt dat er een tekort aan vaccins is. Je moeder zou met het Moderna-vaccin ingeënt moeten worden, jij met het AstraZeneca-vaccin, beide fabrikanten leveren minder dan eerder verwacht. Met het AstraZeneca-vaccin zijn huisartsen in Zeeland en Limburg al begonnen met inenten, andere regio's volgen als er meer vaccin is geleverd. Hetzelfde geldt voor het Moderna-vaccin, dat is tot nu toe vooral gebruikt in verpleeghuizen.
Vang je 2 vliegen in 1 klap. Fijne vakantie + vaccinatie. Als je t geld er voor hebt liggen zou ik zeggen : doen !quote:
En m'n moeder is 65+ met hartprobleem en moet wachten tot er eens Pfizer voor dr isquote:
[..]
Brabant ook, vader heeft vandaag z'n eerste AZ-prik gehad. Onder de 65 nog maar wel een (sinds kort) risicogeval door hartproblemen.
Mijn moeder is astma-patient (maar waarschijnlijk geen risicogeval want niet ernstig genoeg) en werkt in de zorg maar heeft ook nog niets gehoord. Qua planning is het een grote verassing.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 21:24 schreef CherryLips het volgende:
[..]
En m'n moeder is 65+ met hartprobleem en moet wachten tot er eens Pfizer voor dr is
Enige wat ik zeker weet is dat ik voorlopig nog niet aan de beurt ben
Volgens mij is het volstrekt duidelijk. Als je een beetje inleest. Doe je dit niet krijg je vanzelf de brief. Wat wil je precies weten dan probeer ik je te helpen.quote:
Wel jammer dat het zo onduidelijk is wanneer je aan de beurt bent.
Hopelijk volgt de EU snel
Dat is goed nieuws.quote:
11 maart als het goed is.quote:
Niet nodig, iedereen welkomquote:
Belangrijker is dat we er snel veel vaccins van kunnen krijgen. Anders hebben we er niet veel aan.quote:
Aangezien dat vaccin in Leiden geproduceerd wordt bij Jansen zou dat moeten kunnen.quote:
[..]
Belangrijker is dat we er snel veel vaccins van kunnen krijgen. Anders hebben we er niet veel aan.
Mobiel en thuiswonend?quote:
Mijn vader (81) wordt woensdag geprikt en mijn schoonvader (82) vrijdag.
Productie dus blijkbaar wel, maar niet het geheel en daar waar ze volgens mij in de EU bezorgd over, dat de VS geen export verbod oplegt.quote:
[..]
Aangezien dat vaccin in Leiden geproduceerd wordt bij Jansen zou dat moeten kunnen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ssen-vaccin-a4030122
quote:EU-landen bezorgd om levering Janssen-vaccin
Landen binnen de Europese Unie zijn bezorgd over de levering van het coronavaccin van farmaceut Janssen, dat onderdeel uitmaakt van het Amerikaanse bedrijf Johnson & Johnson. Dat meldde persbureau Bloomberg maandagavond. Het vaccin van Janssen wordt geproduceerd in twee fabrieken in Leiden, maar wordt voor een groot deel in de Verenigde Staten gebotteld. EU-lidstaten zijn bang dat de uitvoer van de vaccins door de VS zal worden geblokkeerd.
De Europese Unie heeft 200 miljoen doses van het Janssen-vaccin besteld, met een optie voor nog eenzelfde hoeveelheid. Volgens Johnson & Johnson kan het bedrijf voldoen aan de afgesproken leveringstermijnen voor 2021. EU-diplomaten zouden tijdens een briefing in Brussel hebben gevraagd of het bottelen van de vaccins niet ook in Europa kan gebeuren. Een EU-functionaris zou daarop hebben verwezen naar het contract met Johnson & Johnson, waarin verpakking van de vaccins in de VS een van de voorwaarden was.
Het middel van Janssen moet het vierde coronavaccin worden dat door het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) wordt goedgekeurd voor gebruik op de Europese markt. Vorige week kwamen de eerste testresultaten van het vaccin naar buiten. Daaruit bleek dat het vaccin gemiddeld voor 66 procent beschermt tegen het coronavirus. Dat is een lager percentage dan de drie vaccins van Pfizer-BioNTech, Moderna en AstraZeneca, die eerder al door het EMA werden goedgekeurd. Het Janssen-vaccin zou wel maar een keer worden hoeven toegediend.
Het is in samenwerking met een Amerikaanse firma en het vaccin moet naar Amerika om in flesjes gestopt te worden. Dus is de kans groot dat er dan niet veel terug komt. En zelfs als dit wel zo is dan krijgen we nog de verdeling over de EU. Het enige goede van het vaccin is dat je er maar 1 prik van nodig hebt. Dat gaat dus lastig uitleggen worden voor Hugo als ook dit vaccin maar traag geprikt gaat worden. De smoes dat hij de 2e dosis in reserve MOET houden gaat deze x niet opquote:
[..]
Aangezien dat vaccin in Leiden geproduceerd wordt bij Jansen zou dat moeten kunnen.
Hopelijk heb ik ongelijk?
quote:
Zit er nog een stijging in het aantal gevaccineerden per week? Ik krijg het gevoel dat we nu stagneren. Ja, we gaan een stuk sneller dan begin januari, maar de echte inhaalslag komt vooralsnog niet.
Hopelijk heb ik ongelijk?
https://coronabeeld.nl/
Gaat wel steeds sneller
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
https://coronabeeld.nl/quote:
Zit er nog een stijging in het aantal gevaccineerden per week? Ik krijg het gevoel dat we nu stagneren. Ja, we gaan een stuk sneller dan begin januari, maar de echte inhaalslag komt vooralsnog niet.
Hopelijk heb ik ongelijk?
Hier staan wat grafiekjes.
Lijkt wel wat omhoog te gaan ja.
Edit: Had nog niet ververst
Ah, ik kijk dagelijks op die site, maar blijkbaar niet goed genoeg naar die grafiek.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://coronabeeld.nl/
Gaat wel steeds sneller
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
Hopelijk houden we die versnelling vast.
Ja, beidequote:
En deze laatste week is nog zonder zaterdag en zondagquote:
[..]
[ afbeelding ]
https://coronabeeld.nl/
Gaat wel steeds sneller
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
We krijgen eerst een paar weken stagnatie omdat komende weken niet meer vaccins geleverd worden. Vanaf week 12/13 is dan weer versnelling mogelijk omdat er meer geleverd wordt.quote:
[..]
Ah, ik kijk dagelijks op die site, maar blijkbaar niet goed genoeg naar die grafiek.
Hopelijk houden we die versnelling vast.
Zoals verwacht zijn we dus pas half april aan de beurt en dan 12 weken wachten voor het 2de shot, half juli pas volledig beschermd, dan is het hoog seizoen en gaan/kunnen we niet weg.quote:
[..]
We krijgen eerst een paar weken stagnatie omdat komende weken niet meer vaccins geleverd worden. Vanaf week 12/13 is dan weer versnelling mogelijk omdat er meer geleverd wordt.
Ik val onder de gehandicapten verzorgers, mijn vrouw is gehandicapt.
in september/oktober/november maar eens even wat inhalen, paar weekjes spanje/portugal en minimaal een maandje usa doen ofzo.
Is je vrouw al aan de beurt geweest? Of ook nog niet?quote:
[..]
Zoals verwacht zijn we dus pas half april aan de beurt en dan 12 weken wachten voor het 2de shot, half juli pas volledig beschermd, dan is het hoog seizoen en gaan/kunnen we niet weg.
Ik val onder de gehandicapten verzorgers, mijn vrouw is gehandicapt.
in september/oktober/november maar eens even wat inhalen, paar weekjes spanje/portugal en minimaal een maandje usa doen ofzo.
Nop, en ik vermoed dat het nog wel even gaat duren ook.quote:
[..]
Is je vrouw al aan de beurt geweest? Of ook nog niet?
Het gaat overal heel hard naar beneden waar ze flink vaccineren. Goed nieuws dusquote:
Het gaat in Israel nu wel heel erg hard naar beneden, van 5500 cases vorige week zondag naar 1144 cases vandaag....
hopen dat het AZ vaccin voor dezelfde cijfers zorgtquote:
[..]
Het gaat overal heel hard naar beneden waar ze flink vaccineren. Goed nieuws dus
Ik ga gewoon helemaal niet meer weg dit jaarquote:
[..]
Zoals verwacht zijn we dus pas half april aan de beurt en dan 12 weken wachten voor het 2de shot, half juli pas volledig beschermd, dan is het hoog seizoen en gaan/kunnen we niet weg.
Ik val onder de gehandicapten verzorgers, mijn vrouw is gehandicapt.
in september/oktober/november maar eens even wat inhalen, paar weekjes spanje/portugal en minimaal een maandje usa doen ofzo.
ga niet meer ingeënt worden voor 2022 denk ik. Gelukkig net m'n balkon vernieuwd dus hang daar wel een hangmat op.Ik ben gisteren met het AstraZeneca vaccin gevacineerd en nu vroeg ik mij af aangezien ik een beetje COVID ontvangen heb waarom ik geen gevaar voor anderen ben. Ik begrijp dat ik geen COVID in mijn neus of keel heb, maar het verspreid zich toch?
Je hebt niet "een beetje COVID" ontvangen.quote:
Ik heb een serieuze vraag en ik hoop dat het blijft staan.
Ik ben gisteren met het AstraZeneca vaccin gevacineerd en nu vroeg ik mij af aangezien ik een beetje COVID ontvangen heb waarom ik geen gevaar voor anderen ben. Ik begrijp dat ik geen COVID in mijn neus of keel heb, maar het verspreid zich toch?
Okquote:
[..]
Je hebt niet "een beetje COVID" ontvangen.
Ik las dat ik een verkoudheidsvirus heb ontvangen met een deel van de genetische code.
Ik voel me al de hele dag enorm waardeloos dus ik doe de aanname dat er hard wordt gewerkt
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2021 19:39:52 ]
Precies.quote:
[..]
Ok
Ik las dat ik een verkoudheidsvirus heb ontvangen met een deel van de genetische code.
Je hebt dus een verkoudheidsvirus ingespoten gekregen met daarin een stukje genetische code dat bepaalde eiwitten produceert, waar je lichaam antistoffen tegen aanmaakt.
Je hebt geen coronavirus ingespoten gekregen.
Het verkoudheidsvirus dat wordt gebruikt kan wel cellen binnendringen, maar zichzelf niet repliceren in die cellen.
Het is op dit moment nog 1 prik ja, maar ze gaan nu wel een studie doen om te kijken of een booster tot hogere (en mogelijk langere) bescherming zal lijden. Een enkele dosis Moderna of Pfizer is net zo effectief, of effectiever, als het J&J vaccin. Ik durf te wedden dat het ook een primer-booster vaccin zal worden, alleen hebben ze dan hetzelfde 'probleem' als Oxford/AZ. Als je hetzelfde adenovirus als vector gebruikt is de booster mogelijk niet erg effectief. Vooralsnog heb ik niet gehoord dat Oxford/AZ en J&J/Janssen erover nadenken hun vaccines te combineren (zoals dat al wel gebeurd in een studie met Oxford/AZ en Sputnik in Azerbeidjan) en tussen Oxford/AZ en Pfizer in de UK.quote:
[..]
Het is in samenwerking met een Amerikaanse firma en het vaccin moet naar Amerika om in flesjes gestopt te worden. Dus is de kans groot dat er dan niet veel terug komt. En zelfs als dit wel zo is dan krijgen we nog de verdeling over de EU. Het enige goede van het vaccin is dat je er maar 1 prik van nodig hebt. Dat gaat dus lastig uitleggen worden voor Hugo als ook dit vaccin maar traag geprikt gaat worden. De smoes dat hij de 2e dosis in reserve MOET houden gaat deze x niet op
De Jonge voor President !
Die de meeste (eerste) prikken heeft gezet, met de cowboytactiek van het tot 12 weken uitstellen van de tweede prik.quote:
We gaan de top 4 in van landen in Europa die het meest gevaccineerd zijn
De Jonge voor President !
Hoopvolle cijfers, maar de hosanna is een beetje overdreven denk ik. Wel goed dat de vaart erin komt, zodat Janssen straks in één keer door kan om ons definitief uit de crisis te loodsen.
Netherlands second!
Hmm ik lees anders ditquote:
In een Belgisch woonzorgcentrum is er een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant van het virus. De bewoners werden een tijd geleden al gevaccineerd maar blijken toch ziek te zijn, sommigen liggen op IZ.
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210228_97548210
En dar is dus juist een positief verhaal mbt tot de vaccins.
Heb je een bron dat er mensen op de IZ liggen?quote:
In een Belgisch woonzorgcentrum is er een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant van het virus. De bewoners werden een tijd geleden al gevaccineerd maar blijken toch ziek te zijn, sommigen liggen op IZ.
Ik heb een artikel van de VRT gelezen waarin men zei dat er enkel sprake is van milde symptomen:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nzorgcentrum-in-anz/
Deze? (volgende keer graag bronvermelding, nu weet ik niet zeker of ik de goede heb)quote:
In een Belgisch woonzorgcentrum is er een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant van het virus. De bewoners werden een tijd geleden al gevaccineerd maar blijken toch ziek te zijn, sommigen liggen op IZ.
Bronquote:Viroloog Van Gucht "niet verrast" door uitbraak van Zuid-Afrikaanse variant in gevaccineerd woonzorgcentrum in Anzegem
In woonzorgcentrum Wielant in Ingooigem bij Anzegem is de Zuid-Afrikaanse variant van het coronavirus uitgebroken. 12 bewoners en 6 personeelsleden testten positief. "Opvallend, want bijna alle bewoners en medewerkers zijn volledig gevaccineerd tegen het coronavirus", klinkt het bij de directie. Sciensano-viroloog Steven Van Gucht is niet verrast. "Mensen in een woonzorgcentrum hebben nu eenmaal een heel zwak immuunsysteem", zegt hij.
Florence Depauw
Update zo 28 feb 19:51
zo 28 feb 17:42
De uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant werd eerder toevallig ontdekt, omdat één van de bewoners heel lichte koorts had. "Bijna niemand heeft symptomen", zegt directeur Inge Coopman. "Als die ene bewoner geen extra temperatuur maakte, dan gingen we het misschien nooit ontdekt hebben."
"96 procent van de bewoners en bijna 90 procent van de medewerkers zijn al gevaccineerd. Maar toch heeft de Zuid-Afrikaanse variant ons te pakken", vertelt Coopman. "Gelukkig is er niemand echt ziek. Dat is hoogstwaarschijnlijk de verdienste van het coronavaccin, dat onze bewoners en medewerkers een maand geleden hebben gekregen."
Ik zou eerder de vlag uitsteken
een witte vlag?quote:
[..]
Deze? (volgende keer graag bronvermelding, nu weet ik niet zeker of ik de goede heb)
[..]
Bron
Ik zou eerder de vlag uitsteken
Vooruit dan maar, wat zit je nu weer dwars?quote:
Dingen roepen zonder bron kun je beter laten, of gebruik je alles in je kruistocht tegen het vaccin?quote:
In een Belgisch woonzorgcentrum is er een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant van het virus. De bewoners werden een tijd geleden al gevaccineerd maar blijken toch ziek te zijn, sommigen liggen op IZ.
wapenstilstand met het virusquote:
[..]
Vooruit dan maar, wat zit je nu weer dwars?
Ik heb nog wel een stuk van ene Dr. Wakefield over vaccins en autisme, een stuk op naturalnews over de gevaren van Thimerosol van Dr. Sherri Tenpenny, iets over Formaldehyde en nog een stuk over materiaal over geaborteerde foetussen wat in vaccins zit.quote:
[..]
Dingen roepen zonder bron kun je beter laten, of gebruik je alles in je kruistocht tegen het vaccin?
Wel je klassiekers kennen, doe je research en kijk vooral eens de docu vaxed op youtube, voordat die gecensureerd wordt door Big-Pharma!!!
Bron dat ze op IZ liggen?quote:
In een Belgisch woonzorgcentrum is er een uitbraak van de Zuid-Afrikaanse variant van het virus. De bewoners werden een tijd geleden al gevaccineerd maar blijken toch ziek te zijn, sommigen liggen op IZ.
Daar zit eigenlijk meer waarheid in die beeldspraak dan je zou denken. We gaan een kant op waarbij de gevolgen van het virus minimaal gaan worden, op een paar incidenten na zo af en toe, maar waarbij de dreiging wel aanwezig blijft dat het weer een keer oplaait.quote:
Nu houd ik niet zo van beeldspraak over virussen, het enige wat een virus doet is doodgaan in omstandigheden die het niet bevalt en het virus wat wel overleefd zich kan vermenigvuldigen. Door zit geen strategie achter maar gewoon survival of the fittest
Daar zou de rioolwater metingen bij kunnen helpen, alleen dat onderwerp is helemaal verdwenen, net zoals de corona app. Je zou denken dat Hugo hem in elke persco er weer in gooit..quote:
[..]
Daar zit eigenlijk meer waarheid in die beeldspraak dan je zou denken. We gaan een kant op waarbij de gevolgen van het virus minimaal gaan worden, op een paar incidenten na zo af en toe, maar waarbij de dreiging wel aanwezig blijft dat het weer een keer oplaait.
Nu houd ik niet zo van beeldspraak over virussen, het enige wat een virus doet is doodgaan in omstandigheden die het niet bevalt en het virus wat wel overleefd zich kan vermenigvuldigen. Door zit geen strategie achter maar gewoon survival of the fittest
Waar komt dan ineens die IZ vandaan?quote:
[..]
Deze? (volgende keer graag bronvermelding, nu weet ik niet zeker of ik de goede heb)
[..]
Bron
Ik zou eerder de vlag uitsteken
Ik denk dat het rioolwater een te grofmazige meting is om een goed beeld te krijgen voor nu. Maar dat het zeker in de toekomst moet worden gebruikt om te monitoren of het virus aan het terugkomen is. Volgens mij is dit vroeger ook gedaan om polio te bestrijden.quote:
[..]
Daar zou de rioolwater metingen bij kunnen helpen, alleen dat onderwerp is helemaal verdwenen, net zoals de corona app. Je zou denken dat Hugo hem in elke persco er weer in gooit..
Bronquote:Polio-eradicatie: enterovirussurveillance en poliovirusdetectie in Nederland in 2015
Publicatiedatum 29-05-2017 | 00:00 Wijzigingsdatum 02-11-2018 | 18:42
K. Benschop, H. van der Avoort, E. Duizer
Om de aan- of afwezigheid van polioviruscirculatie aan te tonen wordt in Nederland klinische enterovirussurveillance (KEV) en rioolwaterenterovirussurveillance(REVS rioolwaterenterovirussurveilance ) verricht in het gebied van de Bijbelgordel. In deze studie beschrijven we de data verkregen in 2015 uit deze 2 programma's. Tot februari 2015 werd additioneel REVS verricht in Ter Apel bij een locatie van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA Centraal Orgaan opvang asielzoekers ) en zijn de data meegenomen in de analyse.
EU landen, Engeland, Schotland, Wales en Noord-Ierland worden niet meegerekend. UK als geheel is net over de 20 miljoen heen, bijna 1/3. Alle ouderen in mijn straat zijn inmiddels een keer gevaccineerd.quote:
We gaan de top 4 in van landen in Europa die het meest gevaccineerd zijn
De Jonge voor President !
Dat is goed nieuws, als iedereen gevaccineerd is een paar superspread events organiseren zodat we ook immuniteit tegen mutaties kunnen opwekkenquote:
[..]
Deze? (volgende keer graag bronvermelding, nu weet ik niet zeker of ik de goede heb)
[..]
Bron
Ik zou eerder de vlag uitsteken
Het is een praktijkvoorbeeld dat het vaccin ook voor deze variant werkt, misschien niet qua besmetting maar wel voor ziekenhuisopnames, volgens mij waren er tot nu toe enkel vermoedens dat het vaccin werkte tegen deze variant.quote:
[..]
Dat is goed nieuws, als iedereen gevaccineerd is een paar superspread events organiseren zodat we ook immuniteit tegen mutaties kunnen opwekken
Haha. Nu nog meer gezever achter de komma van de jankers.quote:
Nederland op plaats 28 (van 33 Europese landen) qua aantal waar het echt om gaat: percentage gevaccineerden.
precies, meneer shivo zal wel even bepalen "waar het echt om gaat".quote:
[..]
Haha. Nu nog meer gezever achter de komma van de jankers.
Eerste prikken, leiden al tot een gigantische verbetering. En een eerste prik leidt uiteindelijk tot een tweede prik.
Ik heb mijn vaccinatie allang gehad. Ik woon dan ook in de VS, waar de vaccinatie snelheid en het aantal gezette prikken ver voorloopt op Europa. Het is trouwens Dr. Shivo voor jou, of Prof.Dr. Shivo, nog beter.Of je gevaccineerd bent of niet maakt je mening niet meer of minder waard. Net zoals het feit dat je in de VS woont dat ook niet doet. Ik vind het een goede ontwikkeling dat we nu goed op weg zijn met de eerste prikken vergeleken met andere landen in Europa.quote:
quote:
We gaan de top 4 in van landen in Europa die het meest gevaccineerd zijn
eerste doses hebben gehad. De Jonge voor President !
We zien in Nederland ook duidelijk de eerste effecten van de vaccinaties in de verpleeghuizen.
Mooi, wel besmet, maar schijnbaar heel weinig symptomen, zelfs niet bij zo'n gevoelige groep, dat is inderdaad goed nieuws! Hopen dat het ook zo blijft.quote:
[..]
Deze? (volgende keer graag bronvermelding, nu weet ik niet zeker of ik de goede heb)
[..]
Bron
Ik zou eerder de vlag uitsteken
Dat ben ik met je eens. Beter laat dan nooit.quote:
[..]
Of je gevaccineerd bent of niet maakt je mening niet meer of minder waard. Net zoals het feit dat je in de VS woont dat ook niet doet. Ik vind het een goede ontwikkeling dat we nu goed op weg zijn met de eerste prikken vergeleken met andere landen in Europa.
Dat het nu sneller gaat dan elders in Europa is misschien ook logisch, de aanvoer van vaccinaties wordt steeds meer de beperkende factor.
Plan voor 'vaccinatiepaspoort' over twee weken gepresenteerd
https://www.bndestem.nl/d(...)DlqOyDUPeRRKtt-FppIM
Jazeker!quote:
[ afbeelding ]
We zien in Nederland ook duidelijk de eerste effecten van de vaccinaties in de verpleeghuizen.
Is inmiddels meer een 'staat van infectie hebbend of beschermd zijn' paspoortjequote:
Ik weet echt niet of dit al gepost is:
Plan voor 'vaccinatiepaspoort' over twee weken gepresenteerd
https://www.bndestem.nl/d(...)DlqOyDUPeRRKtt-FppIM
zo goed zijn we nog niet op weg hoor......quote:
[..]
Of je gevaccineerd bent of niet maakt je mening niet meer of minder waard. Net zoals het feit dat je in de VS woont dat ook niet doet. Ik vind het een goede ontwikkeling dat we nu goed op weg zijn met de eerste prikken vergeleken met andere landen in Europa.
we moeten voor oktober klaar zijn, dus naar 2 miljoen per maand. Dat halen we dus niet.quote:
[..]
zo goed zijn we nog niet op weg hoor......
https://www.standard.co.uk/news/health/covid-vaccine-results-public-health-england-b921793.html
Vanaf april krijgen we van alleen Pfizer al 2 miljoen vaccins per maand. Dus als de vaccins "gewoon" geleverd worden, dan gaan we dat zeker wel redden.quote:
[..]
we moeten voor oktober klaar zijn, dus naar 2 miljoen per maand. Dat halen we dus niet.
Barbados, Cuba en Dubai worden genoemd. Zag ook eerder het bericht dat het NIW een vaccinvakantie aanbiedt.
Bij die Caribische landen wordt wel gesproken over de zomer, terwijl het dan voor Nederlanders ook niet lang meer zal duren. De vraag is ook welke beperkingen je dan na vaccinatie nog hebt, zowel op de bestemming als in Nederland. Lijkt me eerder dat het interessant is als je van plan bent langdurig in Dubai te blijven of zo. Of als je er nu echt zo op gebrand bent om zo snel mogelijk gevaccineerd te worden.
quote:
Nog meer goed nieuws, weer wordt vermeld dat de vaccins ook heel goed beschermen tegen verspreiding. Wel jammer dat het artikel nogal wat sneers heeft naar Frankrijk en Duitsland, maar goed, hopelijk gaan die nu ook het AZ vaccin gewoon veel gebruiken.
https://www.standard.co.uk/news/health/covid-vaccine-results-public-health-england-b921793.html
heel fijn.....quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:33 schreef Shaar12 het volgende:
[..]
Vanaf april krijgen we van alleen Pfizer al 2 miljoen vaccins per maand. Dus als de vaccins "gewoon" geleverd worden, dan gaan we dat zeker wel redden.
Heb er vertrouwen in!
Dat is niet waar. Weet niet waar je dit vandaan haalt, maar waarschijnlijk is deze ranking gebaseerd op de gemelde aantallen, en niet de berekende aantallen. Dat is een beetje flauw, want NL is erg specifiek over hoe de berekening tot stand komt. In andere landen is dat niet zo, maar het is zeer waarschijnlijk dat in vrijwel elk land een bepaalde mate van een berekening op voorraden gedaan wordt. Als je het totaal neemt incl. berekende prikken dan staat NL vrij hoog. Dat lijkt me de meest eerlijke vergelijking.quote:
Nederland op plaats 28 (van 33 Europese landen) qua aantal waar het echt om gaat: percentage gevaccineerden.
En krijg je wel een aantekening in je officiële Europese vaccinatiepaspoort als je in een niet-EU land een prik in je arm krijgt? Denk het niet..quote:
Vaccintoerisme komt eraan: https://www.traveloffpath(...)he-covid-19-vaccine/
Barbados, Cuba en Dubai worden genoemd. Zag ook eerder het bericht dat het NIW een vaccinvakantie aanbiedt.
Bij die Caribische landen wordt wel gesproken over de zomer, terwijl het dan voor Nederlanders ook niet lang meer zal duren. De vraag is ook welke beperkingen je dan na vaccinatie nog hebt, zowel op de bestemming als in Nederland. Lijkt me eerder dat het interessant is als je van plan bent langdurig in Dubai te blijven of zo. Of als je er nu echt zo op gebrand bent om zo snel mogelijk gevaccineerd te worden.
Meeste westerse landen hebben veel meer besteld dan nodig. Hopelijk wordt dat beetje pragmatisch en zonder winstoogmerk verder verdeeld naar waar 't nodig is.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinationsquote:
[..]
Dat is niet waar. Weet niet waar je dit vandaan haalt, maar waarschijnlijk is deze ranking gebaseerd op de gemelde aantallen, en niet de berekende aantallen. Dat is een beetje flauw, want NL is erg specifiek over hoe de berekening tot stand komt. In andere landen is dat niet zo, maar het is zeer waarschijnlijk dat in vrijwel elk land een bepaalde mate van een berekening op voorraden gedaan wordt. Als je het totaal neemt incl. berekende prikken dan staat NL vrij hoog. Dat lijkt me de meest eerlijke vergelijking.
Prima om te zeggen dat ik ongelijk heb, maar laat dan het tegenbewijs zien.
Ja dat is te hopen. Maar volgend jaar zullen veel mensen weer moeten worden geprikt, dus een land heeft er wel veel nodig.quote:
Is er al bekend of er iets afgesproken is over wat er gebeurt als een land vrijwel klaar is met vaccineren en nog veel meer bestellingen komend heeft dan nodig?
Meeste westerse landen hebben veel meer besteld dan nodig. Hopelijk wordt dat beetje pragmatisch en zonder winstoogmerk verder verdeeld naar waar 't nodig is.
Bij de Mexicaanse griep heeft Nederland een deel weten te verkopen in het buitenland.quote:
Is er al bekend of er iets afgesproken is over wat er gebeurt als een land vrijwel klaar is met vaccineren en nog veel meer bestellingen komend heeft dan nodig?
Meeste westerse landen hebben veel meer besteld dan nodig. Hopelijk wordt dat beetje pragmatisch en zonder winstoogmerk verder verdeeld naar waar 't nodig is.
Sommige landen hebben een deel daarvan toegezegd aan ontwikkelingslanden, maar ik ben bang dat veel landen veel vaccins op voorraden zullen houden om nieuwe uitbraken in de kiem te smoren. Voor een land is dat misschien handig, maar om wereldwijd het virus eronder te krijgen zijn vaccins die in Europa op de plank liggen en in Afrika gebruikt zouden kunnen worden niet handig. Dat is hetzelfde als in Den Haag vaccins opslaan terwijl ze er in Eindhoven tekort hebben, alleen op grotere schaal.quote:
Is er al bekend of er iets afgesproken is over wat er gebeurt als een land vrijwel klaar is met vaccineren en nog veel meer bestellingen komend heeft dan nodig?
Meeste westerse landen hebben veel meer besteld dan nodig. Hopelijk wordt dat beetje pragmatisch en zonder winstoogmerk verder verdeeld naar waar 't nodig is.
De EMA begint met een rolling review van het Sputnik vaccin. Ik hoop dat dat ook een veilig en effectief vaccin is, en mogelijk zelfs een beetje kan helpen om het wantrouwen tussen het westen en Rusland te verminderen.
Als de hele bevolking al is gevaccineerd, dan heeft het toch geen zin om dezelfde vaccins op voorraad te houden voor een nieuwe uitbraak? Als er ondanks de vaccinatie toch een nieuwe uitbraak komt, dan werken de vaccins blijkbaar niet meer voldoende? Zou best kunnen dat er dan een nieuwe vaccinatie ronde nodig is, maar dan wel van een ander/aangepast vaccin. De huidige vaccins op voorraad houden klinkt dan ook niet heel zinvol.quote:
[..]
Sommige landen hebben een deel daarvan toegezegd aan ontwikkelingslanden, maar ik ben bang dat veel landen veel vaccins op voorraden zullen houden om nieuwe uitbraken in de kiem te smoren. Voor een land is dat misschien handig, maar om wereldwijd het virus eronder te krijgen zijn vaccins die in Europa op de plank liggen en in Afrika gebruikt zouden kunnen worden niet handig. Dat is hetzelfde als in Den Haag vaccins opslaan terwijl ze er in Eindhoven tekort hebben, alleen op grotere schaal.
Hooguit een beperkte voorraad voor degenen die het nu nog niet aan durven of voor mensen die nu niet in aanmerking komen (zwanger of nog net te jong). Maar dan heb je het niet over enorme voorraden.
Dit moet echt prioriteit krijgen lijkt me. Los van het feit dat niet eerlijk is (de wereld is nu eenmaal niet eerlijk, ook voor corona was de westerse wereld niet bepaald solidair aan de rest van de wereld).quote:Canada is wereldkampioen hamsteren: het land heeft bij verschillende fabrikanten al genoeg besteld om zijn gehele bevolking komend jaar zes keer te kunnen inenten. De EU staat op twee keer.
Het is echter ook vooral in ons eigen belang dat de hele wereld tempo maakt met vaccineren, al is het maar om de kans op vervelende mutaties te verkleinen.
Het zou goed kunnen dat - net als bij de griep - mensen tegen corona jaarlijks moeten worden ingeënt. En dan heb je er misschien nog wel wat aan.quote:
[..]
Als de hele bevolking al is gevaccineerd, dan heeft het toch geen zin om dezelfde vaccins op voorraad te houden voor een nieuwe uitbraak? Als er ondanks de vaccinatie toch een nieuwe uitbraak komt, dan werken de vaccins blijkbaar niet meer voldoende? Zou best kunnen dat er dan een nieuwe vaccinatie ronde nodig is, maar dan wel van een ander/aangepast vaccin. De huidige vaccins op voorraad houden klinkt dan ook niet heel zinvol.
Hooguit een beperkte voorraad voor degenen die het nu nog niet aan durven of voor mensen die nu niet in aanmerking komen (zwanger of nog net te jong). Maar dan heb je het niet over enorme voorraden.
[..]
Dit moet echt prioriteit krijgen lijkt me. Los van het feit dat niet eerlijk is (de wereld is nu eenmaal niet eerlijk, ook voor corona was de westerse wereld niet bepaald solidair aan de rest van de wereld).
Het is echter ook vooral in ons eigen belang dat de hele wereld tempo maakt met vaccineren, al is het maar om de kans op vervelende mutaties te verkleinen.
De website Ourworldindata.org geeft voor Nederland aan dat er op 1 maart 990.389 dosis toegediend waren.quote:
[..]
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Prima om te zeggen dat ik ongelijk heb, maar laat dan het tegenbewijs zien.
Het coronadashboard https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties geeft een gemeld aantal toegediende dosis van 1.011.426. Die twee waardes lijken dus goed overeen te komen.
Echter, het gemelde aantal dosis op het coronadashboard bestaat alleen uit het aantal dosis toegediend door de GGD en het LNAZ.
Het geschatte aantal dosis op het coronadashboard bevat ook het geschatte aantal gezet in langdurige zorginstellingen (~320.000) en door huisartsen (~90.000).
Samen kom je dan op ruim 1.4 miljoen dosis toegediend.
En ja, de laatste twee getallen zijn een schatting, dus dit kan iets minder zijn dan 410.000, maar Ourworldindata neemt van deze twee helemaal niets mee en daardoor lijkt het aantal toegediende dosis in NL lager te zijn dan het in werkelijkheid is.
quote:
Hoe doet Nederland het momenteel? Vorige maand stonden wij een beetje onderaan de lijst. Is dat nu beter?
Snelheid per week is inmiddels wel sneller dan vele andere landen
Bible-belt uitbraken, nieuwe immigranten, mensen die een bepaalde leeftijd bereiken, mensen die zich bedenken, mensen die door een ziekte immuniteit zijn verloren, etc.quote:
[..]
Als de hele bevolking al is gevaccineerd, dan heeft het toch geen zin om dezelfde vaccins op voorraad te houden voor een nieuwe uitbraak? Als er ondanks de vaccinatie toch een nieuwe uitbraak komt, dan werken de vaccins blijkbaar niet meer voldoende? Zou best kunnen dat er dan een nieuwe vaccinatie ronde nodig is, maar dan wel van een ander/aangepast vaccin. De huidige vaccins op voorraad houden klinkt dan ook niet heel zinvol.
Hooguit een beperkte voorraad voor degenen die het nu nog niet aan durven of voor mensen die nu niet in aanmerking komen (zwanger of nog net te jong). Maar dan heb je het niet over enorme voorraden.
[..]
Dit moet echt prioriteit krijgen lijkt me. Los van het feit dat niet eerlijk is (de wereld is nu eenmaal niet eerlijk, ook voor corona was de westerse wereld niet bepaald solidair aan de rest van de wereld).
Het is echter ook vooral in ons eigen belang dat de hele wereld tempo maakt met vaccineren, al is het maar om de kans op vervelende mutaties te verkleinen.
Maar vooral boosters die nodig blijken, we weten nog niet hoe lang de vaccins effectief zijn en wanneer de effectiviteit begint af te nemen en hoe snel dat gebeurd. Tot we dat weten zullen landen liever een voorraadje achter de hand houden, dan met lege handen komen te staan wanneer het nodig blijkt. Ik denk dat Rutte moeilijk uit zou kunnen leggen dat we wel vaccins hadden, maar die aan Uganda hebben gegeven omdat ze daar nodig waren, en dat we daarom nu toch weer in een lockdown moeten omdat er geen vaccins op voorraad zijn voor boosters. Terwijl het wereldwijd wel het beste zou zijn om die vaccins aan Uganda te geven.
Maar Ourworldindata gebruikt alleen de geregistreerde vaccinaties, dus niet de berekende. Dus zit een groot verschil tussen, op ourworldindata staan we nog net onder de 1 miljoen vaccinaties.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Snelheid per week is inmiddels wel sneller dan vele andere landen
Bij de griep krijg je toch ook niet ieder jaar hetzelfde vaccin weer. Er wordt steeds een nieuwe gemaakt, aangepast aan de variant van dat jaar.quote:
[..]
Het zou goed kunnen dat - net als bij de griep - mensen tegen corona jaarlijks moeten worden ingeënt. En dan heb je er misschien nog wel wat aan.
Het zou best kunnen dat het corona vaccin jaarlijks terug keert, maar dan wel een aangepaste variant lijkt me? Het op voorraad houden van het 'oude' vaccin klinkt dan niet heel logisch.
Simpel. Die website stelt 5,9 vaccinaties per 100 inwoners. Coronadashboard zegt 1.425.319 vaccinaties, dat zijn 8,2 vaccinaties per 100 inwoners. Behoorlijk verschil.quote:
[..]
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Prima om te zeggen dat ik ongelijk heb, maar laat dan het tegenbewijs zien.
Hier nieuws gebrackt door de UK overheid: https://www.gov.uk/government/news/new-data-show-vaccines-reduce-severe-covid-19-in-older-adults
Hier nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6119890/grote-praktijkstudies-laten-zien-hoe-vaccins-sterfte-en-opnames-voorkomen.html
En hier de paper zelf (pre-print): https://khub.net/documents/135939561/430986542/Early+effectiveness+of+COVID+vaccines.pdf/ffd7161c-b255-8e88-c2dc-88979fc2cc1b?t=1614617945615
Er werd gekeken naar het Pfizer vaccin en het AZ vaccin. Van het Pfizer vaccin is meer data, omdat men daarmee begon op 9 december, terwijl men met het AZ vaccin begon op 4 januari. Vandaar dat de schattingen voor het AZ vaccin een bredere onzekerheidsmarge hebben, en ze niet het effect op overlijden konden schatten. Dat is er zeker wel, want minder mensen met symptomen en minder mensen die opgenomen worden betekent ook minder zieken.
Bij mensen over 80 liep de effecitviteit van het Pfizer vaccin van 10-13 na de eerste vaccinatie op tot 70% (59-78%) 28-34 dagen na de vaccinatie, maar daarna niet meer. 14 dagen na de 2 vaccinatie was de effectiviteit 89% (85-93%). Deze groep werd vanaf 9 december gevaccineerd. Dit waren ook mensen die zwak waren en een verhoogde kans op besmetting hadden. Dit bleek ook in vergelijking met een groep niet-gevaccineerden, bij deze groep werd de kans op het constateren van een besmetting in de eerste 9 dagen na de eerste prik bijna 1,5 keer zo hoog (1,48, CI 1.23-1.77). Heel goed dus dat ze die groep eerst hebben gedaan!
Bij mensen over 70, gevaccineerd vanaf 4 januari, vonden ze geen verhoogd risico op het constateren van een besmetting. Bij deze groep bereikte de effectiviteit van het Pfizer vaccin 61% (CI 51-69%) 28-34 dagen na de eerste vaccinatie, en nam daarna niet verder toe. Bij het AZ vaccin zag men de eerste effecten na 14-20 dagen (dus iets langer dan bij de 10-13 dagen van het Pfizer vaccin) en dit bereikte een effectiviteit van 60% (CI: 41-73%) na 28-34 dagen en nam verder toe tot 73% (CI: 27-90%) na meer dan 35 dagen. Die laatste CI is wel heel breed, waarschijnlijk omdat er gewoon nog weinig mensen waren die meer dan 35 dagen na hun eerste prik zaten op het moment dat men de data begon te analyseren.
De UK overheid meldt dat iets afwijkende waarde voor >70, 4 weken na de eerste vaccinatie. Pfizer tussen 57-61% en AZ tussen 60-73%. Lastig te zien waar ze dat vandaan halen.
Maar ze rapporteren ook de effectiviteit tegen ziekenhuisopname (voor Pfizer en AZ) en overlijden (voor Pfizer), maar dat doen ze op een nogal vreemde manier. Ipv de percentages te vermelden, vermelden ze de additionele percentages. Het Pfizer vaccin had een 43% (CI 33-52%) lagere kans op ziekenhuisopname, als men positief getest was. En een 51% (CI 37-62%) lagere kans op overlijden als men opgenomen was. Tenminste, ik denk dat ik het zo moet interpreteren.
Voor AZ was die 37% (CI 3-59%) op ziekenhuisopname.
Overall beschermen beide vaccins, na een enkele vaccinatie, ongeveer 80% effectief zijn tegen ziekenhuisopname, en het Pfizer vaccin ongeveer 85% effectief tegen overlijden, bij 70-plussers.
Als het in andere leeftijdsgroepen ongeveer hetzelfde werkt, zou dat 80% minder ziekenhuisopnames zijn! Daar kunnen we een flink eind richting normaal mee zou ik zeggen! En de kans is behoorlijk dat het bij jongere mensen, met actievere immuunsystemen, nog iets beter werkt.
Ja, boefjes..quote:
In ander nieuws de EU blokkeert momenteel de export van AZ vaccins.
Australië des duivels, terwijl ze van de 53 miljoen bestelde vaccins er zelf 50 miljoen maken
Positieve voetnoot: dit is na een prik. We weten dat pfizer na 2 prikken naar 95% gaat en 100% tegen ziekenhuisopname en sterfte, en AZ ook naar 100% tegen dat laatste.quote:
Nog meer goed vaccinatienieuws. De bescherming van zowel Pfizer als AZ vaccin bij ouderen is zonder meer goed te noemen blijkt uit een studie in de UK.
Hier nieuws gebrackt door de UK overheid: https://www.gov.uk/government/news/new-data-show-vaccines-reduce-severe-covid-19-in-older-adults
Hier nu.nl: https://www.nu.nl/coronavirus/6119890/grote-praktijkstudies-laten-zien-hoe-vaccins-sterfte-en-opnames-voorkomen.html
En hier de paper zelf (pre-print): https://khub.net/documents/135939561/430986542/Early+effectiveness+of+COVID+vaccines.pdf/ffd7161c-b255-8e88-c2dc-88979fc2cc1b?t=1614617945615
Er werd gekeken naar het Pfizer vaccin en het AZ vaccin. Van het Pfizer vaccin is meer data, omdat men daarmee begon op 9 december, terwijl men met het AZ vaccin begon op 4 januari. Vandaar dat de schattingen voor het AZ vaccin een bredere onzekerheidsmarge hebben, en ze niet het effect op overlijden konden schatten. Dat is er zeker wel, want minder mensen met symptomen en minder mensen die opgenomen worden betekent ook minder zieken.
Bij mensen over 80 liep de effecitviteit van het Pfizer vaccin van 10-13 na de eerste vaccinatie op tot 70% (59-78%) 28-34 dagen na de vaccinatie, maar daarna niet meer. 14 dagen na de 2 vaccinatie was de effectiviteit 89% (85-93%). Deze groep werd vanaf 9 december gevaccineerd. Dit waren ook mensen die zwak waren en een verhoogde kans op besmetting hadden. Dit bleek ook in vergelijking met een groep niet-gevaccineerden, bij deze groep werd de kans op het constateren van een besmetting in de eerste 9 dagen na de eerste prik bijna 1,5 keer zo hoog (1,48, CI 1.23-1.77). Heel goed dus dat ze die groep eerst hebben gedaan!
Bij mensen over 70, gevaccineerd vanaf 4 januari, vonden ze geen verhoogd risico op het constateren van een besmetting. Bij deze groep bereikte de effectiviteit van het Pfizer vaccin 61% (CI 51-69%) 28-34 dagen na de eerste vaccinatie, en nam daarna niet verder toe. Bij het AZ vaccin zag men de eerste effecten na 14-20 dagen (dus iets langer dan bij de 10-13 dagen van het Pfizer vaccin) en dit bereikte een effectiviteit van 60% (CI: 41-73%) na 28-34 dagen en nam verder toe tot 73% (CI: 27-90%) na meer dan 35 dagen. Die laatste CI is wel heel breed, waarschijnlijk omdat er gewoon nog weinig mensen waren die meer dan 35 dagen na hun eerste prik zaten op het moment dat men de data begon te analyseren.
De UK overheid meldt dat iets afwijkende waarde voor >70, 4 weken na de eerste vaccinatie. Pfizer tussen 57-61% en AZ tussen 60-73%. Lastig te zien waar ze dat vandaan halen.
Maar ze rapporteren ook de effectiviteit tegen ziekenhuisopname (voor Pfizer en AZ) en overlijden (voor Pfizer), maar dat doen ze op een nogal vreemde manier. Ipv de percentages te vermelden, vermelden ze de additionele percentages. Het Pfizer vaccin had een 43% (CI 33-52%) lagere kans op ziekenhuisopname, als men positief getest was. En een 51% (CI 37-62%) lagere kans op overlijden als men opgenomen was. Tenminste, ik denk dat ik het zo moet interpreteren.
Voor AZ was die 37% (CI 3-59%) op ziekenhuisopname.
Overall beschermen beide vaccins, na een enkele vaccinatie, ongeveer 80% effectief zijn tegen ziekenhuisopname, en het Pfizer vaccin ongeveer 85% effectief tegen overlijden, bij 70-plussers.
Als het in andere leeftijdsgroepen ongeveer hetzelfde werkt, zou dat 80% minder ziekenhuisopnames zijn! Daar kunnen we een flink eind richting normaal mee zou ik zeggen! En de kans is behoorlijk dat het bij jongere mensen, met actievere immuunsystemen, nog iets beter werkt.
En hier is nog meer positief nieuws: J&J werkt na pfizer en AZ nu ook heel (bijna 80%) tegen *transmissie* volgens de fda: https://www.webmd.com/vac(...)coronavirus-fda-says
Tijd om de here te bedenken, we hebben echt onvoorstelbaar geluk met al deze vaccins...
Inderdaad, rond augustus hoopte men nog dat de vaccins 50% of meer bescherming zouden bieden. Je merk ook dat de vaccin sceptici steeds stiller worden en overtuigd raken, omdat de data ook steeds overtuigender is gelukkig.
Rond augustus hoopte men dat 1 of een paar van de vaccins dat zouden doen, en niet tegeb verspreiding waarschijnlijk, en minder goed onder ouderen. Ook geen onbelangrijke punten.quote:
In de studie vonden ze een effectiviteit van 85-93% 14 dagen na de tweede prik bij Pfizer, aangezien men in de UK de AZ prik vrij lang uitstelt is daar nog helemaal geen data van, en ik denk dat er ook te weinig data was om de bescherming tegen ziekenhuisopname en overlijden na de 2e prik te schatten.
Inderdaad, rond augustus hoopte men nog dat de vaccins 50% of meer bescherming zouden bieden. Je merk ook dat de vaccin sceptici steeds stiller worden en overtuigd raken, omdat de data ook steeds overtuigender is gelukkig.
Het werd alle 7, 70 tot 95%, 100% tegen ziekenhuisopname, onder elke leeftijdsgroep, en bijna net zo steriliserend als tegen een loopneus. Zelfs de grootste optimist droomde dat niet. Vrij letterlijk, in januari durfden ze in UK meer dan 80% tegen verspreiding niet eens te modelleren als mogelijkheid, 2 weken later bleek dat pfizer 90 tot 95% verspreiding stopt, whoops. Vergissing van de glazen bol in uw voordeel 😂
Ik denk het wel, ze gaan nu beginnen met 70-79 en dat zal de druk enorm verlagen.quote:
Inderdaad, het vaccinnatienieuws de afgelopen weken is, afgezien van leveringsissues, vrijwel alleen maar positief geweest. Ik heb er ook meer en meer vertrouwen in dat we in de UK inderdaad in juni van alles verlost zijn. In Nederland balanceert men op dit moment op een hele fijne lijn. De R is boven 1, maar er gaan al wel dingen open, en politici staan onder grote druk om meer te openen, zeker gezien de aankomende verkiezingen, maar een erg grote groep, waar veel ziekenhuisopnames uit voortkomen, is nog niet gevaccineerd (60-79). Hopelijk blijven de vaccinaties de toename voor.
Inmiddels ook meer locaties open.
'Fuck de noordelijke provincies'quote:
[ afbeelding ]
Inmiddels ook meer locaties open.
Leveringsissues?quote:
Inderdaad, het vaccinnatienieuws de afgelopen weken is, afgezien van leveringsissues, vrijwel alleen maar positief geweest. Ik heb er ook meer en meer vertrouwen in dat we in de UK inderdaad in juni van alles verlost zijn. In Nederland balanceert men op dit moment op een hele fijne lijn. De R is boven 1, maar er gaan al wel dingen open, en politici staan onder grote druk om meer te openen, zeker gezien de aankomende verkiezingen, maar een erg grote groep, waar veel ziekenhuisopnames uit voortkomen, is nog niet gevaccineerd (60-79). Hopelijk blijven de vaccinaties de toename voor.
Da's ook alleen maar gunstig, ik bedoel om "tegenslagen" ff in perspectief te zetten: de hoeveelheid geplande productie van CoronaVac, dat Chinese vaccin, alleen al voor dit jaar is van 1 naar 2 miljard gegaan las ik deze week.
Alleen al 1 miljard extra daarvan!
Welk negatief leveringsnieuws? (Overal)
Pfizer heeft ook al een verdubbeling van capaciteit.
Moderna hoor je niet veel over en levert niet zoveel in de EU, die focussen meer op de VS geloof ik. Maar zijn ook wel de productie flink aan het opschalen. Oud-studiegenoot die in de VS woont is daar vorige maand bij begonnen, met als doel de productie opschroeven. Nieuwe baan, nieuwe staat, dus hele leven met zijn vrouw ingepakt en verhuisd (huis verkopen etc).
Binnenkort komt er ook nog een locatie in Hoogeveen:quote:
https://www.drenthevaccineert.nl/vragen-en-antwoorden
In Friesland komen er ook nog diverse:
https://www.ggdfryslan.nl/coronavirus/vaccinatie/locaties/
Sneek vanaf 8 maart
Heerenveen en Dokkum in april
En nog 3 andere plekken op een later moment.
Meer goede resultaten
Zo op het oog minder schokkend dan de titel doet vermoeden.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00432-3/fulltext
En:quote:To summarise our findings:
1. Regardless of dose level or dose interval, no participants in the trials who received the Oxford AstraZeneca vaccine were hospitalised, experienced severe disease or died of COVID-19.
2. The first dose of the Oxford AstraZeneca vaccine offered protection from COVID-19 disease with a vaccine efficacy of 76% right up until the second dose given at 3 months.
3. After the second dose, higher antibody levels were seen in people who had a longer interval between doses. However, the vaccine showed good efficacy against COVID-19 regardless of dose interval.
quote:Preliminary data also suggests that the Oxford AstraZeneca vaccine offers protection against the type of virus which is currently causing most disease in the UK (the ‘Kent strain’) and that vaccination reduces the amount of virus carried in the upper airways. This may lead to reduced transmission of virus between people.
Emerging data suggests that the Oxford-AstraZeneca vaccine may not protect against mild disease caused by the South African variant (B1.351) of virus in young adults, while it did provide good protection against the original variant in the country. In that study we did not assess whether the vaccine protected against severe disease including hospitalisation and death, but we are planning studies to assess this. The evidence from other viral vector vaccines is encouraging, indicating that similar vaccines do prevent severe disease caused by this variant.
These findings have not yet been peer reviewed but are available here:
Studie over effectivteit tegen de Engelse variant
Studie over effectiviteit tegen de Zuid Afrikaanse variant
Studie over effectiviteit tegen hospitalisatie na 1 dosis in Schotland
quote:AstraZeneca leverde nog geen 10 procent van beloofde vaccins aan EU
Farmaceut AstraZeneca heeft tot nu toe nog geen 10 procent van het aantal aan de Europese Unie beloofde coronavaccins geleverd, zegt voorzitter van de Europese Commissie (EC), Ursula von der Leyen, maandag.
Volgens ingewijden zou de Commissie aanvankelijk hebben gerekend op maximaal 120 miljoen doses van AstraZeneca tussen december en eind maart.
De Brits-Zweedse vaccinmaker zegt in de EU met productieproblemen te kampen. "Maar we hadden al voor de goedkeuring door het Europese geneesmiddelenbureau (EMA) vastgelegd dat ze een voorraad zouden aanleggen", zegt Von der Leyen.
In een interview met internationale media, waaronder persbureau ANP, zei Von der Leyen dat de EU de uitvoer van vaccins blijft blokkeren zolang de farmaceut niet voldoende levert. "AstraZeneca moet zijn inspanningen verhogen. Anders kunnen we export niet toestaan."
Vanuit de EU zijn volgens haar tot nu toe al naar meer dan dertig landen buiten Europa vaccins uitgevoerd. "Dat is vooral dankzij Pfizer/BioNTech. Dat houdt zich wel aan de contracten", aldus Von der Leyen.
Uitvoer van kwart miljoen vaccins naar Australië tegengehouden
Voor Italië was de maat vorige week vol toen bleek dat het land minder dan 10 procent van het Brits-Zweedse bedrijf zou krijgen in het eerste kwartaal dan voorzien. De regering blokkeerde daarom de uitvoer van een partij van 250.000 coronavaccins van AstraZeneca, bestemd voor Australië.
Het was voor het eerst dat naar dit wapen werd gegrepen. "Ik heb de beslissing van premier Draghi direct gesteund", aldus Von der Leyen, die aangeeft dat dit zo nodig ook niet voor het laatst zal zijn. Ook in Nederland is tot nog toe nog niet een tiende geleverd van wat was beloofd.
Ondertussen heeft AstraZeneca toegezegd voor het tweede kwartaal ook vaccins in de EU te zullen aanleveren die buiten Europa worden geproduceerd.
In totaal hebben Pfizer, AstraZeneca en Moderna, de drie bedrijven waarvan het coronavaccin momenteel door de EU wordt gebruikt, nu zeker 56,8 miljoen doses aan de EU geleverd.
Uhm, dit is nog erg vreemd/pessimistisch gebracht.quote:
1 dosis J&J sure, maar het gaat hier ook over één dosis pfizer. Daarvan geven we iedereen uiteindelijk 2 prikken, en we weten uit Israël dat het dan met 90-95% afneemt bij dat vaccin (en probably zelfde dan bij moderna en novavax). Bij AZ was het na 2 prikken geloof ik net boven de 80%
Overhalen is makkelijk, bedrijf vs de staat, staat wint.quote:
Ik heb nog steeds de indruk dat die politici meer bezig zijn hun eigen hachje te redden dan dat ze bezig zijn AZ te helpen. AZ heeft zich nogal verkeken. Je bouwt die bioreactoren en daarbij ga je uit van een bepaalde productie per vat, maar dat is niet precies te voorspellen en nu lijkt het alsof in Europa meerdere vaten een stuk lagere opbrengst opleveren dan verwacht. Nieuwe vaten bijbouwen kost behoorlijk wat tijd, en waarschijnlijk bouwen ze al zo snel als ze kunnen bij. Ik zie meer heil erin zoals wat het Witte Huis met J&J en Merck gedaan heeft. Dwing farmaceuten samen te werken. Liever twee farmaceuten die beiden de productie van een bewezen werkzaam en veilig vaccin doen, dan eentje die daar half in faalt en een ander die een vaccin aan het ontwikkelen is wat ook nog kan falen. Laatst ze eerst maar samen werken totdat aan de bestellingen is voldaan. Het lastige eraan is bij AZ, dat ze tegen kostprijs leveren, dus de andere farmaceut moet overgehaald worden capaciteit tegen kostprijs af te staan.
Anders worden al hun exports ook ineens geblockt. Punt. Meeste van die bedrijven zitten helemaal of gedeeltelijk in de EU.
Wij maken de regels lol, engizins gedeeld met VS, niet een of andere zandbak in afrika. Die krijgen dit jaar toch al 2 miljard vaccins van de Chinezen, die ook prima werken, dus wij kunnen ons prima focussen op de drie dingen die er nu toe doen:
- wanneer is iedereeen hier gevaccineerd zodat we weer normaal vrij zonder 1,5m en andere beperkingen kunnen leven?
- wanneer is er hier genoeg groepsimmuniteit zodat de crisis over is?
en
- wanneer is het hier genoeg onder controle dat het oude normaal terug is?
Oh wacht, dat is drie keer hetzelfde. Haha.
maar ik bedoel dus: hoezo vragen? ze doen het, en anders stuur je de MP naar de fabriek. Simpel.
En ik maak me zorgen dat China Afrika van vaccins gaat voorzien. China is bezig Afrika over te nemen. Europa heeft een slecht verleden in Afrika met al de kolonien, de VS heeft ook niet echt een goede track record met hun 'hulp', maar China is gewoon Afrika aan het overnemen. Ze hebben tal van landen leningen gegeven, en die kunnen nu niet terugbetaald worden, waardoor key overheidsbedrijven in handen van Chinezen dreigen te vallen (electriciteit, watervoorziening etc), terwijl de Chinezen een mooie infrastructuur hebben opgezet (spoorwegen, wegen) om grondstoffen het continent uit te krijgen, en vele mijnen zijn inmiddels al in handen van Chinezen. Toen ik begin 2000 in Afrika kwam zaten er zelden meer dan paar Chinezen in het vliegtuig, als je nu via Kenya of Addis naar zuidelijk Afrika vliegt is 90% van de passagiers vaak Chinees.
Maar goed, we dwalen een beetje af.
Nederland gaat nu ook het AZ vaccin inzetten bij 65-plussers. Hopelijk ziet de gezondheidsraad ook snel in dat 3 maanden tussen eerste en tweede vaccinatie bij het AZ vaccin het beste is, dus vol gas eerst zoveel mogelijk mensen daarmee een eerste spuit geven! Zolang de voorraad strekt tenminste...
ik was vorige week in een kliniek en die verplegers waren ook nog niet ingeënt ....
heel leuk al dat positieve nieuwe maar voorlopig zijn we er nog niet....
vooral niet als we pas na 3 maanden die 2de prik krijgen.
Omdat Sanofi al vaccins voor Pfizer gaat produceren:quote:
Dus waarom doet de EU dat niet? Waarom zegt Von der Leyen niet: Sanofi, de ontwikkeling van jullie vaccin duurt te lang, zet je resources in om het vaccin van AZ en/of J&J te produceren.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ctie-vaccin-a4029372
Kom maar op met die Pfizer!
Wat op zich goed is, maar ook raar. Sanofi was bezig met een recombinant vaccin, wat compleet anders is dan een mRNA. Volgens mij is de productie lijn makkelijker aan te passen naar een vector vaccin, voor mRNA vaccins zijn machines nodig die speciaal daarvoor gebouwd moeten worden. Al kunnen ze natuurlijk bepaalde stappen overnemen, en niet alles doen, maar de bottleneck lijken die speciale machines te zijn.quote:
[..]
Omdat Sanofi al vaccins voor Pfizer gaat produceren:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ctie-vaccin-a4029372
En er zijn meer farmaceuten natuurlijk. Sanofi was meer een voorbeeld. Maar als Pfizer-Sanofi kan, dan kunnen anderen toch gematched worden met J&J en/of AZ?
En Jansen is nog niet eens meegenomen in dit lijstje. Als die in april ook gaan leveren kanbhet hard gaan als de GGD het aan kan.quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kom maar op met die Pfizer!
Wat is eik de reden dat Jansen pas in april gaat leveren? Je zou verwachten dat daar eennvoorraad van klaar zou liggen om te distribueren zodra de goedkeuring er is eind deze week.
Volgens mij is dat nu allemaal naar de VS. De EU heeft ook aan de VS gevraagd of zij dan al de vaccins van AZ kunnen krijgen die daar stof liggen te vangen, omdat AZ daar nog niet is goedgekeurd.quote:
[..]
En Jansen is nog niet eens meegenomen in dit lijstje. Als die in april ook gaan leveren kanbhet hard gaan als de GGD het aan kan.
Wat is eik de reden dat Jansen pas in april gaat leveren? Je zou verwachten dat daar eennvoorraad van klaar zou liggen om te distribueren zodra de goedkeuring er is eind deze week.
Het idee is dan toch ook dat niet enkel de GGD vaccinaties verzorgt maar ook o.a. de huisartsen?quote:
[..]
En Jansen is nog niet eens meegenomen in dit lijstje. Als die in april ook gaan leveren kanbhet hard gaan als de GGD het aan kan.
Wat is eik de reden dat Jansen pas in april gaat leveren? Je zou verwachten dat daar eennvoorraad van klaar zou liggen om te distribueren zodra de goedkeuring er is eind deze week.
Klopt, volgens mij gaat dat vooral om AZ en Janssen. Omdat die gewoon in de koelkast houdbaar blijven.quote:
[..]
Het idee is dan toch ook dat niet enkel de GGD vaccinaties verzorgt maar ook o.a. de huisartsen?
Goed nieuws!quote:
in de UK zijn ze al gezonde 30 plussers aan het vaccineren innmiddels
Nog niet volgens mij, gezonde mensen 30-40 zijn in mei voor de eerste prik aan de beurt, 40-ers in april.quote:
in de UK zijn ze al gezonde 30 plussers aan het vaccineren innmiddels
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Maar het kan zijn dat ik me baseer op verouderde info, dus als je een linkje hebt met nieuwe info dan lees ik dat graag, ik woon in de UK
.Gewoon in het vak naast je sixpack.quote:
[..]
Klopt, volgens mij gaat dat vooral om AZ en Janssen. Omdat die gewoon in de koelkast houdbaar blijven.
Volgens mij zijn ze pas bij 56+:quote:
[..]
Nog niet volgens mij, gezonde mensen 30-40 zijn in mei voor de eerste prik aan de beurt, 40-ers in april.
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Maar het kan zijn dat ik me baseer op verouderde info, dus als je een linkje hebt met nieuwe info dan lees ik dat graag, ik woon in de UK
https://www.livemint.com/(...)-11615118403171.html
In his defence, een 56+ er is automatisch ook een 30+ erquote:
[..]
Volgens mij zijn ze pas bij 56+:
https://www.livemint.com/(...)-11615118403171.html
Goed punt, maar ik geloof niet dat dat bedoeld werdquote:
[..]
In his defence, een 56+ er is automatisch ook een 30+ er
de zoon van een kennis is de aan de beurt, 33 jaar volgens mij met J&J vaccinquote:
[..]
Nog niet volgens mij, gezonde mensen 30-40 zijn in mei voor de eerste prik aan de beurt, 40-ers in april.
https://www.omnicalculator.com/health/vaccine-queue-uk
Maar het kan zijn dat ik me baseer op verouderde info, dus als je een linkje hebt met nieuwe info dan lees ik dat graag, ik woon in de UK
Is dat vaccin in VK al goedgekeurd?quote:
[..]
de zoon van een kennis is de aan de beurt, 33 jaar volgens mij met J&J vaccin
of iig de eerste prik kreeg die deze week......weet niet of ze janssen bedoelde, heb er kort gesproken.quote:
1 dose vaccin zei ze
Alleen zeggen: Een zoon van een kennis van 33 wordt al gevaccineerd, zegt nog helemaal niks.
En zoals je het zegt doet het overkomen alsof ze in de UK al iedereen boven de 30 gaan vaccineren, maar dat is nog helemaal niet zo.
Inderdaad, wat een onzin. Ik ken mensen van onder de 25 die in NL al gevaccineerd zijn.quote:
Zegt alleen zo weinig, er zijn mensen van 30+ die ook gevaccineerd worden als ze in een specifieke groep vallen die eerder aan de beurt is. Dan worden in NL ook 30+ gevaccineerd: Huisartsen, zorgmedewerkers, etc.
Alleen zeggen: Een zoon van een kennis van 33 wordt al gevaccineerd, zegt nog helemaal niks.
En zoals je het zegt doet het overkomen alsof ze in de UK al iedereen boven de 30 gaan vaccineren, maar dat is nog helemaal niet zo.
Ook is er best verschil tussen regio's, in sommige regio's is al een veel groter deel van een bepaalde groep gevaccineerd dan in andere regio's. Mogelijk dat degene waar @Predator40 het over heeft in zo'n regio woont, en/of een beroep heeft waarom hij aan de beurt is.
ik zal het de volgende keer niet meer melden als het allemaal onzin is.....quote:
[..]
Inderdaad, wat een onzin. Ik ken mensen van onder de 25 die in NL al gevaccineerd zijn.
Sanofi is bezig met 2 vaccins. Een eiwitvaccin, dat terug moest naar de tekentafel omdat het niet goed genoeg bleek te werken en daarnaast ook een mRNA-vaccin.quote:
[..]
Wat op zich goed is, maar ook raar. Sanofi was bezig met een recombinant vaccin, wat compleet anders is dan een mRNA. Volgens mij is de productie lijn makkelijker aan te passen naar een vector vaccin, voor mRNA vaccins zijn machines nodig die speciaal daarvoor gebouwd moeten worden. Al kunnen ze natuurlijk bepaalde stappen overnemen, en niet alles doen, maar de bottleneck lijken die speciale machines te zijn.
En er zijn meer farmaceuten natuurlijk. Sanofi was meer een voorbeeld. Maar als Pfizer-Sanofi kan, dan kunnen anderen toch gematched worden met J&J en/of AZ?
https://www.sanofi.com/en(...)didates-are-designed
AZ over 2 weken opeens met 2 keer 400.000 vaccins in 2 weken? Na alle problemen?quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Kom maar op met die Pfizer!
Ik vrees toch weer teleurstellingen op dat gebied.
https://finance.yahoo.com(...)ne3FVa0o_N8U4fEWJ2H0
Despite skepticism about Russia's hasty introduction of the vaccine, which was rolled out before it had completed late-stage trials, the vaccine appears to be safe and effective. According to a study published in the Lancet, Sputnik V is 91% effective and appears to prevent inoculated individuals from becoming severely ill with COVID-19, although it's still unclear if the vaccine can prevent the spread of the disease.
Kennelijk snappen ze het in het VK zelf ook niet echt.quote:
[..]
ik zal het de volgende keer niet meer melden als het allemaal onzin is.....
https://www.theguardian.c(...)le-called-in-for-jab
Mijn ouders wonen in Rijswijk, en de dichtstbijzijnde grote prik lokaties zijn Den Haag ADO stadion, Den Haag Rode Kruis ziekenhuis, 's Gravenzande, en Zestienhoven. Die zijn allemaal goed te doen.
Kreeg vandaag de uitnodiging: Alphen aan de Rijn op 5 april! Na veel gehannes om kunnen zetten naar Leiden 5 april.
Zijn dan echt alle priklokaties in de buurt tot 5 april helemaal volgeboekt de afgelopen paar dagen.Wel het Pfizer vaccin neem ik aan, want 2e prik is gepland voor 10 mei en bij het AZ vaccin wacht je beter 3 maanden.
Echt niet normaal meer en je hoort het triest genoeg iedere dag dat mensen naar verwegistan moeten voor hun vaccinatie. Het is me een raadsel waarom dit niet beter in te plannen is.quote:
M'n pa is 79, al ruim 40 jaar hartpatient, overgewicht, diabetes, oogplroblemen, neurologische problemen, maar nog wel thuiswonend en mobiel (als mijn moeder hem brengt). Keken deze week uit naar de uitnodiging voor vaccinatie. Een vriendin van ze, woont in Delt, ook 79 jaar, kreeg zaterdag of zondag een uitnodiging, en kon de volgende dag terecht bij vliegveld Zestienhoven. Super!
Mijn ouders wonen in Rijswijk, en de dichtstbijzijnde grote prik lokaties zijn Den Haag ADO stadion, Den Haag Rode Kruis ziekenhuis, 's Gravenzande, en Zestienhoven. Die zijn allemaal goed te doen.
Kreeg vandaag de uitnodiging: Alphen aan de Rijn op 5 april! Na veel gehannes om kunnen zetten naar Leiden 5 april.
Wel het Pfizer vaccin neem ik aan, want 2e prik is gepland voor 10 mei en bij het AZ vaccin wacht je beter 3 maanden.
En de duur ook, over 4 weken, terwijl iemand anders die een paar dagen geleden een uitnodiging kreeg de volgende dag bij het dichtstbijzijnde centrum terecht kon?quote:
[..]
Echt niet normaal meer en je hoort het triest genoeg iedere dag dat mensen naar verwegistan moeten voor hun vaccinatie. Het is me een raadsel waarom dit niet beter in te plannen is.
5 april....voor een bejaarde kwetsbare.....te ZOT voor woorden en dan ook nog eens in Alphen.quote:
M'n pa is 79, al ruim 40 jaar hartpatient, overgewicht, diabetes, oogplroblemen, neurologische problemen, maar nog wel thuiswonend en mobiel (als mijn moeder hem brengt). Keken deze week uit naar de uitnodiging voor vaccinatie. Een vriendin van ze, woont in Delt, ook 79 jaar, kreeg zaterdag of zondag een uitnodiging, en kon de volgende dag terecht bij vliegveld Zestienhoven. Super!
Mijn ouders wonen in Rijswijk, en de dichtstbijzijnde grote prik lokaties zijn Den Haag ADO stadion, Den Haag Rode Kruis ziekenhuis, 's Gravenzande, en Zestienhoven. Die zijn allemaal goed te doen.
Kreeg vandaag de uitnodiging: Alphen aan de Rijn op 5 april! Na veel gehannes om kunnen zetten naar Leiden 5 april.
Wel het Pfizer vaccin neem ik aan, want 2e prik is gepland voor 10 mei en bij het AZ vaccin wacht je beter 3 maanden.
ZORGVULDIG gaat het allemaal hoor.
wat een achterlijk kut beleid
ze kunnen ook echt helemaal niks gewoon
Je krijgt het gevoel dat de zorgvuldigheid inderdaad ver te zoeken is, zeker in vergelijking met die vriendin die een dag na de uitnodiging op de dichtstbijzijnde lokatie terecht kon. Ze zullen toch niet zoveel uitnodigingen hebben verstuurd dat mensen die die in 2 dagen hebben ontvangen overal alles volgepland hebben voor de komende 4 weken? Stuur dan wekelijks een groep uitnodigingen.quote:
[..]
5 april....voor een bejaarde kwetsbare.....te ZOT voor woorden en dan ook nog eens in Alphen.
ZORGVULDIG gaat het allemaal hoor.
wat een achterlijk kut beleid
ze kunnen ook echt helemaal niks gewoon
Geen centraal beleid of aansturing. Eigenlijk waar een boel mensen in december al bang voor waren toen duidelijk werd dat de logistiek nog amper was voorbereid.quote:
[..]
En de duur ook, over 4 weken, terwijl iemand anders die een paar dagen geleden een uitnodiging kreeg de volgende dag bij het dichtstbijzijnde centrum terecht kon?
Dan krijg je dus dit soort gevallen van schijnbare willekeur.
krijg je ervan als je pas in december gaat nadenken over het beleid....en het daarna nog 10 keer aanpast.quote:
[..]
Je krijgt het gevoel dat de zorgvuldigheid inderdaad ver te zoeken is, zeker in vergelijking met die vriendin die een dag na de uitnodiging op de dichtstbijzijnde lokatie terecht kon. Ze zullen toch niet zoveel uitnodigingen hebben verstuurd dat mensen die die in 2 dagen hebben ontvangen overal alles volgepland hebben voor de komende 4 weken? Stuur dan wekelijks een groep uitnodigingen.
mij boeit het inmiddels echt geen flikker meer wanneer ik die prik krijg, ik heb er een beetje afstand van genomen maar hier kan ik me wel zo kwaad om maken.
en dan ook nog zo onschuldig doen de verantwoordelijken....
Is toch een schreeuwend schandaal in de huidige tijd kan dit veel beter geregeld worden hoor.
Eind maart nemen ze een prik locatie in mijn woonplaats in gebruik. Ben benieuwd of ik daar mijn prik mag halen of dat ze me naar Maastricht of wellicht zelfs Venlo of Weert willen sturen. Dat ga ik overgens niet doen hoor. Mij te riskant om zo'n eind naar huis te moeten rijden want ik moet toch rekening houden met een allergische reactie bij Pfizer.
Ik sprak mijn tante woonachtig in regio Amsterdam. Hun buurman is 80+, kreeg de uitnodiging. Bij het maken van de afspraak vroeg hij of zijn vrouw tegelijk mee kon komen, die is een paar jaar jonger. Was absoluut niet mogelijk, iedereen kan pas komen als er een uitnodiging is en dat ze dus apart moesten komen was dan maar zo. Dus meneer alleen naar de RAI in A'dam om vaccin te halen. Andere kennis van mijn tante kreeg de uitnodiging, vroeg of haar echtgenoot tegelijk mee kon komen ondanks dat die een paar jaar jonger is. Was geen enkel probleem, uiteraard konden ze met zijn 2'en komen want het was onzin om allebei apart te moeten komen. Dus zij konden met zijn 2'en naar de RAI.quote:
M'n pa is 79, al ruim 40 jaar hartpatient, overgewicht, diabetes, oogplroblemen, neurologische problemen, maar nog wel thuiswonend en mobiel (als mijn moeder hem brengt). Keken deze week uit naar de uitnodiging voor vaccinatie. Een vriendin van ze, woont in Delt, ook 79 jaar, kreeg zaterdag of zondag een uitnodiging, en kon de volgende dag terecht bij vliegveld Zestienhoven. Super!
Mijn ouders wonen in Rijswijk, en de dichtstbijzijnde grote prik lokaties zijn Den Haag ADO stadion, Den Haag Rode Kruis ziekenhuis, 's Gravenzande, en Zestienhoven. Die zijn allemaal goed te doen.
Kreeg vandaag de uitnodiging: Alphen aan de Rijn op 5 april! Na veel gehannes om kunnen zetten naar Leiden 5 april.
Wel het Pfizer vaccin neem ik aan, want 2e prik is gepland voor 10 mei en bij het AZ vaccin wacht je beter 3 maanden.
En waar zat nu het verschil? Ze vielen onder verschillende GGD's
In Oostenrijk zetten ze een batch Astrazeneca apart na overlijden van verpleegster aan een ernstige stollingsstoornis.
dat hele AZ is wel een fiasco......quote:
https://www.hln.be/buiten(...)%2Fm.facebook.com%2F
In Oostenrijk zetten ze een batch Astrazeneca apart na overlijden van verpleegster aan een ernstige stollingsstoornis.
Welnee maar eerst ff afwachten tot ze het goed uitgezocht hebben. Kan best loos alarm zijn. Ze zijn natuurlijk super voorzichtig, dat is toch juist goed ?quote:
[..]
dat hele AZ is wel een fiasco......
Dus verschillende GGD's zouden verschillende richtlijnen meegeven aan hun medewerkers?quote:
[..]
Ik sprak mijn tante woonachtig in regio Amsterdam. Hun buurman is 80+, kreeg de uitnodiging. Bij het maken van de afspraak vroeg hij of zijn vrouw tegelijk mee kon komen, die is een paar jaar jonger. Was absoluut niet mogelijk, iedereen kan pas komen als er een uitnodiging is en dat ze dus apart moesten komen was dan maar zo. Dus meneer alleen naar de RAI in A'dam om vaccin te halen. Andere kennis van mijn tante kreeg de uitnodiging, vroeg of haar echtgenoot tegelijk mee kon komen ondanks dat die een paar jaar jonger is. Was geen enkel probleem, uiteraard konden ze met zijn 2'en komen want het was onzin om allebei apart te moeten komen. Dus zij konden met zijn 2'en naar de RAI.
En waar zat nu het verschil? Ze vielen onder verschillende GGD's
De twee gevallen die ik noemde kunnen wel onder verschillende GGD's vallen ja. En mogelijk ook net in verschillende groepen. Die vrouw is 79, mobiel, maar woont alleen. Mijn pa is 79, mobiel (maar afhankelijk daarin van mijn moeder), en woont dus samen met mijn moeder. Misschien moet ze nog maar een keer proberen te bellen, kijken of een andere telefonist wel een gaatje kan vinden.
Dat zou zomaar kunnen want daar heb ik wel al wat over gelezen. Gewoon proberen, de aanhouder wint.quote:
[..]
Dus verschillende GGD's zouden verschillende richtlijnen meegeven aan hun medewerkers?
De twee gevallen die ik noemde kunnen wel onder verschillende GGD's vallen ja. En mogelijk ook net in verschillende groepen. Die vrouw is 79, mobiel, maar woont alleen. Mijn pa is 79, mobiel (maar afhankelijk daarin van mijn moeder), en woont dus samen met mijn moeder. Misschien moet ze nog maar een keer proberen te bellen, kijken of een andere telefonist wel een gaatje kan vinden.
En een andere kreeg een longontsteking. Ik las eerst dat dat een longembolie zou zijn. In dit soort gevallen is het gewoon afwachten. Zulke dingen gebeuren. Als je tientallen miljoenen mensen een weekje volgt dan zul je dergelijke ernstige gevallen opduiken ook bij jonge, gezonde mensen. Maar dat gebeurt ook als je mensen vaccineert. Alleen dan moet je er wel extra aandacht voor hebben en het uitzoeken, wat ze nu dus doen, zeker omdat er 2 zorgelijke gevallen zijn bij relatief jonge mensen, in korte tijdspanne en gevaccineerd met dezelfde batch. Maar vooralsnog kunnen ze geen oorzakelijk verband vinden. En statistisch gezien is de kans gewoon groot dat iets dergelijks, meerdere zorgelijke gevallen bij een batch, ergens een keer gebeurd.quote:
https://www.hln.be/buiten(...)%2Fm.facebook.com%2F
In Oostenrijk zetten ze een batch Astrazeneca apart na overlijden van verpleegster aan een ernstige stollingsstoornis.
[ Bericht 9% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 09-03-2021 22:16:20 ]
En de mensen die toch al niet zo nodig dat vaccin willen (dan heb ik het niet over pertinente weigeraars) zullen het een flinke drempel vinden om er dan ook nog tig kilometer voor te gaan rijden.quote:
[..]
Geen centraal beleid of aansturing. Eigenlijk waar een boel mensen in december al bang voor waren toen duidelijk werd dat de logistiek nog amper was voorbereid.
Dan krijg je dus dit soort gevallen van schijnbare willekeur.
Maak het inderdaad zo makkelijk mogelijk, en dat betekend ook zo kort mogelijke tijd tussen maken afspraak en daadwerkelijke prik. Hier in de UK heb ik eigenlijk alleen maar gehoord dat mensen binnen een paar dagen na uitnodiging terecht konden.quote:
[..]
En de mensen die toch al niet zo nodig dat vaccin willen (dan heb ik het niet over pertinente weigeraars) zullen het een flinke drempel vinden om er dan ook nog tig kilometer voor te gaan rijden.
Daar gaat het idee van een Europees Corona paspoortquote:
Het getuigd niet van een solide beleid dat de datum waarop en waar je terecht kunt afhangt van wie je spreekt en dat dat nogal veel uit kan maken. En mensen zullen dit soort dingen meer en meer horen en dus meer en meer gaan bellen, wat ook niet efficient is.
Mooi dat het gelukt is om een de afspraak flink naar voren te halen!quote:
Update: Nog een keer gebeld vandaag, ander iemand aan de telefoon. Eerste prik 16 maart in dichtsbijzijnde centrum, 2 prik in Leiden 20 april.
Het getuigd niet van een solide beleid dat de datum waarop en waar je terecht kunt afhangt van wie je spreekt en dat dat nogal veel uit kan maken. En mensen zullen dit soort dingen meer en meer horen en dus meer en meer gaan bellen, wat ook niet efficient is.
quote:Nederland krijgt komende twee weken 169.000 extra Pfizer-vaccins
Nederland krijgt de komende twee weken 169.000 extra coronavaccins van Pfizer/BioNTech. Dat meldt het ministerie van Volksgezondheid. De Europese Commissie heeft nog eens 4 miljoen vaccins gekocht die deze maand worden geleverd. Een deel daarvan is dus bestemd voor Nederland.
Demissionair minister De Jonge liet een week geleden weten dat Pfizer in april elke week een half miljoen doses, in totaal dus ongeveer 2 miljoen, van het vaccin zal leveren. Hij spreekt nu van een "boost voor de vaccinatie-operatie":
Alleen spijtig dat het voor de mensen zo lastig is om een goede prikafspraak te maken.
In de VS zit de vaart er mooi in!
Nieuwe ziekenhuisopname data per leeftijdsgroep werd gepost vandaag, hier:
https://www.england.nhs.uk/statistics/statistical-work-areas/covid-19-hospital-activity/
Bij de vorige update zag het er zo uit, met data tot begin februari:
Dit zijn de proportionele opnames per leeftijdsgroep. Oudere mensen worden meer opgenomen. Absoluut gezien zijn er veel meer mensen in de groep 18-54, maar in proportie was die groep ongeveer net zo groot als 85+, 65-74, en kleiner dan 75-84 (zie begin grafiek vooral).
Er leek iets van een effect te zijn geweest toen men startte met het Pfizer vaccin (groene vertikale streep, de eerste vertikale streep), 85+ nam flink af, 75-84 nam iets af, en de proportie 18-54 nam toe en was voor het eerst de grootste groep onder de ziekenhuishopnames.
maar het effect van het AZ vaccin (blauwe vertikale streep) was nog niet echt zichtbaar en viel ook samen met de nieuwe lockdown (grijs = lockdown).
Maar nu in maart, met data tot 7 maart:
Het aantal opnames onder 18-54 is relatief veel groter geworden, 75-84 is gestaag gedaald, 75-74 is begonnen met dalen en recentelijk 55-64 ook. Deze week krijgen 55-59 in de UK de eerste prik. Er is iets toename in proportie opnames 85+, maar als iedereen gevaccineerd is verwacht je dat de proportionele opnames weer ongeveer hetzelfde worden als voordat ook maar iemand gevaccineerd werd.
In absolute aantallen ziet het er zo uit op het moment:
18-54 is de grootste groep sinds ongeveer eind januari, en het verschil is sinds die tijd flink gegroeid tov de andere groepen. De grootste daling is te zien geweest in de groep die voorheen bijna altijd de grootste groep in het ziekenhuis was, 75-84.
quote:Denemarken schort vaccinaties AstraZeneca op om mogelijke bijwerkingen
Denemarken is met onmiddellijke ingang gestopt met het inenten met het AstraZeneca-vaccin. Dat heeft de Deense gezondheidsautoriteit bekendgemaakt. De maatregel geldt in ieder geval voor twee weken.
De beslissing is genomen nadat er in enkele gevallen bloedproppen zijn geconstateerd bij mensen die het vaccin hadden gekregen. In een geval zou er een dode zijn gevallen in Denemarken.
"Het is geen makkelijke beslissing om het vaccineren op te schorten", laat directeur Brostrøm weten. "Maar juist omdat we zoveel mensen vaccineren, moeten we snel ingrijpen als we over mogelijk ernstige bijwerkingen horen."
De Deense gezondheidsautoriteit zegt dat niet duidelijk is of er een link is tussen de bloedproppen en het vaccin. Het spreekt van "zeldzame maar ernstige mogelijke bijwerkingen" bij een medicijn "waarvoor goed bewijs is dat het veilig en effectief is". Het EU-medicijnagentschap EMA heeft een onderzoek ingesteld. Ook het EMA benadrukt dat niets erop wijst dat de oorzaak de trombosegevallen bij het vaccin gezocht moet worden. Trombose is geen bekende bijwerking van AstraZeneca.
Het ministerie van Volksgezondheid en het RIVM overleggen over de berichten uit Denemarken. AstraZeneca Nederland zegt in een reactie op de beslissingen in Denemarken en andere landen dat de farmaceut niet gaat over de inzet van vaccins. "Het is niet aan ons om daarover te beslissen of te adviseren. Daar gaan gezondheidsautoriteiten over. Het is goed om er onderzoek naar te doen en wij hebben nauw contact met EMA. Zij besluiten uiteindelijk wat het gevolg hiervan is."
Oostenrijk
Zondag besloot de Oostenrijkse toezichthouder ook om een specifieke partij van het AstraZeneca-vaccin niet te gebruiken vanwege problemen met bloedproppen. Ook Estland, Litouwen, Luxemburg en Letland hebben inentingen met vaccins uit die partij opgeschort.
Volgens een verklaring van het EMA was in Oostenrijk bij een persoon trombose vastgesteld, de vorming van bloedproppen in bloedvaten. Die persoon is 10 dagen na de vaccinatie overleden.
In een tweede geval, ook in Oostenrijk, werd iemand opgenomen met longembolie, een blokkade van aderen in de longen. Deze persoon is aan het herstellen. Het EMA heeft daarnaast nog twee meldingen gekregen van trombose na inenting met een vaccin uit deze partij met het nummer ABV5300.
Britse ervaring
Vaccins uit die partij zijn geleverd aan 17 EU-landen, waaronder ook Nederland en Denemarken. Ook het EMA zegt dat er geen verband is aangetoond met het AstraZeneca-vaccin.
In totaal heeft zijn er 22 gevallen van trombose gemeld aan het EMA onder de 3 miljoen mensen die in de EU zijn ingeënt met AstraZeneca.
In het Verenigd Koninkrijk is er al veel ervaring met de AstraZeneca-prikken. Uit het laatste overzicht van bijwerkingen, dat loopt tot 21 februari, blijkt dat er op 8,4 miljoen inentingen ruim 42.000 meldingen kwamen van bijwerkingen, waaronder 244 sterfgevallen.
Ook zijn er meldingen van andere ernstige, maar niet-dodelijke bijwerkingen. Maar, benadrukt de Britse gezondheidsautoriteit MHRA, in geen enkel geval is er aanleiding om te denken dat het vaccin een rol heeft gespeeld.
Nederland
In Nederland zijn er tot nu toe 264.200 prikken met het AstraZeneca-vaccin gezet. Per 14 maart moeten dat er 350.284 zijn. Nederland heeft tot nu toe 636.500 AstraZeneca-doses ontvangen, volgens cijfers van het ministerie van VWS. In het hele eerste kwartaal moeten dat er 1,6 miljoen worden. In het tweede kwartaal 4 miljoen.
Volgens de vaccinatiestrategie van VWS wordt het AstraZeneca-vaccin in Nederland nu gegeven aan zorgmedewerkers, GGZ-clienten, alle 60 tot 64-jarigen, en aan mensen met het syndroom van Down en morbide obesitas van alle leeftijden.
Bijwerkingencentrum Lareb zegt in Nederland één melding te hebben gekregen van een met AstraZeneca gevaccineerde persoon bij wie er een verdenking van trombose was. Het was geen ernstige melding, er was ook ziekenhuisopname nodig en er waren geen ernstige gevolgen.
Gisteren zei directeur Agnes Kant van Lareb dat er verschillen zijn tussen de bijwerkingen van de diverse coronavaccins. "De bijwerkingen van het AstraZeneca-vaccin blijken iets vaker als heftig te worden ervaren", aldus Kant.
https://nos.nl/artikel/23(...)nwaarschijnlijk.html
ik moest lachen.....quote:
Update: Nog een keer gebeld vandaag, ander iemand aan de telefoon. Eerste prik 16 maart in dichtsbijzijnde centrum, 2 prik in Leiden 20 april.
Het getuigd niet van een solide beleid dat de datum waarop en waar je terecht kunt afhangt van wie je spreekt en dat dat nogal veel uit kan maken. En mensen zullen dit soort dingen meer en meer horen en dus meer en meer gaan bellen, wat ook niet efficient is.
In Nederland zijn er ongeveer 30.000 trombose gevallen per jaar (hier), wat ongeveer 1.7 per 1000 is per jaar in NL. Hier geven ze aan 1 tot 3 per 1000 inwoners.
Schiet een stolsel lost en raakt het ergens anders vast dan heet het een embolie wat ongeveer net zo vaak voorkomt. Hier hebben ze het over 2.6 per 1000 per jaar.
Als we voorzichtig zijn, dan zouden we aannemen 1 per 1000 per jaar, ofwel 1000 per miljoen per jaar, ofwel 19 per miljoen per week. En het komt vaker voor bij ouderen (zie hier 1 op 100 bij ouderen, 1 op 1000 bij middelbare leeftijd).
Dat plaatst de 22 geobserveerde gevallen bij 3 miljoen inge-ente mensen in een ander daglicht, zeker als je beseft dat totnutoe vooral ouderen en meer kwetsbare mensen zijn inge-ent. In de week na inenting zou je verwachten dat bij ongeveer 60 mensen trombose dan wel een long-embolie zou zijn vastgesteld.
En we vaccineren in Nederland ook mensen met morbide obesitas (BMI >40). Iemand met overgewicht (BMI >25) heeft al drie tot vijf keer zoveel kans op trombose volgens Pfizer. Dus iemand met morbide obesitas vast nog veel vaker.quote:
Ik zat even te kijken naar die trombose gevallen. Er zijn 22 gevallen van trombose waargenomen in de weken na een vaccinatie met AZ, en dit is bij 3 miljoen mensen die een AZ vaccinatie hebben ontvangen.
In Nederland zijn er ongeveer 30.000 trombose gevallen per jaar (hier), wat ongeveer 1.7 per 1000 is per jaar in NL. Hier geven ze aan 1 tot 3 per 1000 inwoners.
Schiet een stolsel lost en raakt het ergens anders vast dan heet het een embolie wat ongeveer net zo vaak voorkomt. Hier hebben ze het over 2.6 per 1000 per jaar.
Als we voorzichtig zijn, dan zouden we aannemen 1 per 1000 per jaar, ofwel 1000 per miljoen per jaar, ofwel 19 per miljoen per week. En het komt vaker voor bij ouderen (zie hier 1 op 100 bij ouderen, 1 op 1000 bij middelbare leeftijd).
Dat plaatst de 22 geobserveerde gevallen bij 3 miljoen inge-ente mensen in een ander daglicht, zeker als je beseft dat totnutoe vooral ouderen en meer kwetsbare mensen zijn inge-ent. In de week na inenting zou je verwachten dat bij ongeveer 60 mensen trombose dan wel een long-embolie zou zijn vastgesteld.
https://www.pfizer.nl/ant(...)ng-gastric-of-bypassquote:Risico op trombose vele malen hoger bij overgewicht
Het hebben van morbide obesitas zorgt sowieso voor een zeer verhoogd risico op het krijgen van een diepe veneuze trombose (DVT) en longembolie. Het risico is al drie tot vijf keer hoger bij een BMI van boven de 25, vergeleken met een BMI van onder de 25. Dit wordt veroorzaakt door verschillende factoren
Ik houd het de laatste weken niet meer zo bij, maar is de snelheid er zo uit dan? Dacht dat de huisartsen in veel regio's ook druk bezig zijn nu.quote:
Hoe zit het met de voorraden op dit moment? Die moeten echt enorm zijn volgens mij, de snelheid is er flink uit en dat gaat de komende dagen nog verder dalen door het weer...
Volgens https://coronabeeld.nl/ is de voorraad op dit moment bijna 800.000 (2.6 miljoen geleverd en 1.8 miljoen gezet).quote:
Hoe zit het met de voorraden op dit moment? Die moeten echt enorm zijn volgens mij, de snelheid is er flink uit en dat gaat de komende dagen nog verder dalen door het weer...
Of dat teveel op voorraad is, zullen meningen over verschillen.
Zelf zou ik in ieder geval een voorraad van een week houden, zodat de ingeplande afspraken door kunnen gaan (voor zowel mensen de nu hun tweede prik moeten halen als voor de mensen die de komende week een eerste prik krijgen). Hopelijk kan het tempo verhoogd worden, dus zelf zou ik 400.000 reserveren voor komende week.
Afhankelijk van de zekerheid van nieuwe leveringen de komende week, kan men zeggen dat ze graag een buffer van 2 weken wil hebben en dan zou je op een buffer van ongeveer 2x400.000 uitkomen.
Op dezelfde site staan ook wie (GGD, huisartsen e.d.) wanneer een bepaalde hoeveelheid prikken heeft gezet en wat prognoses voor de komende tijd.
tsjaquote:Historicus Maarten van Rossem heeft zonder uitnodiging geregeld dat hij en zijn vrouw binnenkort gevaccineerd worden. Na een tip van een kennis belde de 77-jarige Van Rossem de afsprakenlijn van de GGD.
In eerste instantie kreeg hij te horen dat zijn leeftijdsgroep nog niet aan de beurt was, vertelt hij in zijn eigen podcast. Een paar dagen later belde hij terug en zei een medewerker hem dat hij wel een afspraak voor een prik kon maken. Omdat hij het BSN-nummer van zijn vrouw niet bij de hand had, belde hij tien minuten later terug. De GGD-medewerker die hij toen aan de lijn kreeg, moest Van Rossem echter opnieuw teleurstellen: 77-jarigen zijn nog niet aan de beurt.
Niet ontmoedigd belde Van Rossem weer wat later een vierde keer. En toen kreeg hij weer te horen dat hij wél een afspraak kon maken. Die zou echter zes weken op zich laten wachten in zijn woonplaats Utrecht. Daar ging Van Rossem niet mee akkoord. De medewerker keek toen of er in Houten sneller plek was. Dat was niet het geval. Maar in Driebergen was over twee weken plek. Eind april volgt de tweede prik.
Volgens Van Rossem toont zijn relaas aan "wat voor waardeloze, totaal chaotische organisatie het eigenlijk is."
Ik hoorde gister van iemand die een uitnodiging had gehad en door de GGD naar de huisarts werd doorverwezen en andersomquote:
Denk dat dit het volgende vaccin is wat aanvraag zal doen in Europa.quote:Novavax vaccine 96% effective against original coronavirus, 86% vs British variant in UK trial
Novavax Inc’s COVID-19 vaccine was 96% effective in preventing cases caused by the original version of the coronavirus in a late-stage trial conducted in the United Kingdom, the company said on Thursday, moving it a step closer to regulatory approval.
There were no cases of severe illness or deaths among those who got the vaccine, the company said, in a sign that it could stop the worse effects of new variants that have cropped up.
The vaccine was 86% effective in protecting against the more contagious virus variant first discovered and now prevalent in the United Kingdom, for a combined 90% effectiveness rate overall based on data from infections of both versions of the coronavirus.
Novavax shares jumped 22% in after-hours trading to $229. They were trading below $10 on Jan. 21, 2020, when the company announced it was developing a coronavirus vaccine.
In a smaller trial conducted in South Africa - where volunteers were primarily exposed to another newer, more contagious variant widely circulating there and spreading around the world - the Novavax vaccine was 55% effective, based on people without HIV, but still fully prevented severe illness.
Novavax Chief Medical Officer Filip Dubovsky said the performance in South Africa suggests there may still be a case for using it in areas where the South African variant is dominant.
Novavax is also developing new formulations of its vaccine to protect against emerging variants and plans to initiate clinical testing of these shots in the second quarter of this year.
Results from the final analysis of the UK trial were largely in line with interim data released in January.
The company expects to use the data to submit for regulatory authorization in various countries. It is not clear when it will seek U.S. authorization or if regulators will require it to complete an ongoing trial in the United States.
Novavax expects data from a 30,000-person trial in the United States and Mexico by early April.
Dubovsky said that Novavax is still planning to file for authorization from UK regulators early in the second quarter of 2021.
The UK trial, which enrolled more than 15,000 people aged 18 to 84, assessed efficacy of the vaccine during a period with high transmission of the UK virus variant now circulating widely.
The shot’s effectiveness in the South Africa trial declined to around 49% when the analysis included data from HIV-positive participants.
The vaccine could be cleared for use in the United States as soon as May if U.S. regulators decide the UK data is enough to make a decision. It could take a couple months longer if they insist on first seeing data from the U.S. trial, its chief executive told Reuters earlier this month.
“Ultimately, they have to decide whether the data we can bring to the table is adequate or whether they would prefer to wait on data from our U.S. study,” Dubovsky said on Thursday.
Novavax’s vaccine production plants should all be fully functional by April, executives said on a March investor call. The drugmaker expects to have tens of millions of doses stockpiled and ready to ship in the United States when it receives authorization, CEO Stanley Erck told Reuters.
Novavax plans to produce its two-shot vaccine at eight manufacturing locations, including the Serum Institute of India.
If authorized, it would follow three COVID-19 vaccines previously approved for use in Britain from Pfizer and partner BioNTech, Moderna Inc and the AstraZeneca shot developed with Oxford University.
The Maryland-based company has received $1.6 billion from the U.S. government in funding for the vaccine trial and to secure 100 million doses.
Dat is dus ook de ervaring bij mijn ouders, het is heel erg afhankelijk van wie je aan de lijn krijgt voor waar en wanneer je geprikt kunt worden.quote:
Er staat ook dat de VS het zou kunnen goedkeuren als ze UK data accepteren voor goedkeuring. Maar bij het AZ vaccin werd het standpunt ingenomen dat er bij goedkeuring alleen gekeken kan worden naar data die binnen de VS is verzameld. Het AZ vaccin is redelijk laat in de VS begonnen met de trial, omdat het begin uitgesteld werd vanwege het geval van transverse myelitis in de UK in de trial.quote:
https://www.reuters.com/a(...)-trial-idUSKBN2B32ZO
[..]
Denk dat dit het volgende vaccin is wat aanvraag zal doen in Europa.
In de UK wilt men wel graag ook met het Novavax vaccin aan de gang iig, iedereen zou voor juni een prik gehad moeten hebben.
Ik las ook op de nytimes vaccin tracker dat de trials in de US later zijn begonnen voor Novavax vanwege tekorten aan vaccins. Opzich voor Europa niet zo erg, hier zijn AstraZeneca , Janssen en Moderna ook goed gekeurd zonder dat (van wat ik zag) de studies in Europa hebben plaats gevonden. Dus ik hoop dat ze dat hier ook op basis van data uit UK en SA zullen accepteren. Anderzijds hoeft het ook niet zo heel lang meer te duren voordat de data uit de US beschikbaar komt:quote:
[..]
Er staat ook dat de VS het zou kunnen goedkeuren als ze UK data accepteren voor goedkeuring. Maar bij het AZ vaccin werd het standpunt ingenomen dat er bij goedkeuring alleen gekeken kan worden naar data die binnen de VS is verzameld. Het AZ vaccin is redelijk laat in de VS begonnen met de trial, omdat het begin uitgesteld werd vanwege het geval van transverse myelitis in de UK in de trial.
In de UK wilt men wel graag ook met het Novavax vaccin aan de gang iig, iedereen zou voor juni een prik gehad moeten hebben.
https://www.nytimes.com/i(...)tracker.html#novavax
quote:A 30,000-person Phase 3 trial in the United States was delayed because of problems with manufacturing the doses required for the study. It finally launched on Dec. 28 and is expected to deliver results in April.
Klopt, mijn pa heeft zijn 2e reeds gehad.quote:
Oh ja, loopt inderdaad wat terug nu. Dat lijkt met name door de zorginstellingen te komen. Ik vermoed dat de meeste daarvan inmiddels ook de 2e prik aan de bewoners gegeven hebben dan.
Ik vermoed dat mijn moeder in april aan de beurt is. Ze is 73.
Wie zei dat precies 'altijd'?quote:
Er werd altijd gezegd dat het Moderna-vaccin veilig was om toe te dienen aan baby's. Hoe komt het dat Moderna nu bekend maakt dat dit nooit getest geweest is en ze vanaf deze week gestart zijn met testen op baby's?
pr taal?quote:
Er werd altijd gezegd dat het Moderna-vaccin veilig was om toe te dienen aan baby's. Hoe komt het dat Moderna nu bekend maakt dat dit nooit getest geweest is en ze vanaf deze week gestart zijn met testen op baby's?
Schieten ze zichzelf mee in de voet!quote:
Een echte PR-manager laat dit in alle stilte passeren en doet die aankondiging ergens op p. 47 van een document of ergens diep verscholen op hun site.
Ik voelde en voel eigenlijk helemaal niets geks. Temperatuur is normaal. Voel me prima. Zal wel de zoutoplossing hebben gekregen 😃
Een lange tussenperiode lijkt reeds de praktijk te zijn (hier in België), m'n vader heeft vandaag de primer gekregen, de booster krijgt ie 81 dagen later (op 8 juni)..quote:
Ik kreeg vandaag in de Oxford trial de uitnodiging voor een 3e (of 1e) prik. Ze willen meer inzicht in het effect van langere tijd tussen boosters, en effect van een tweede booster. Dus ze hebben alle deelnemers (die nog geen andere vaccinatie hebben gehad) opgeroepen voor een prik met het daadwerkelijke vaccin. Dan krijg je een week later te horen of de eerste twee prikken ook het vaccin waren of het controle vaccin. Was het het controle vaccin dan krijg je 3 maanden later je booster, en anders heb je dus al een tweede booster gehad. Wel weer twee extra visits 14 en 28 dagen post-prik, en voor degenen voor wie dit de eerste prik met coronavaccin was ook nog een 3 maanden en 6 maanden post visit. Maar zondag dus weer een prik, en dat is zeker het AZ vaccin, en dan weet ik de week erna wat ik de eerste twee keer heb gekregen.
Jep, deze studie is gebleken werd de effectiviteit van het AZ vaccin dag 22 tot 90 op 76% geschat, en het daalde niet naar dag 90 toe (note: de effectiviteit van het J&J vaccin wordt op 67% voor minstens 56 dagen).quote:
[..]
Een lange tussenperiode lijkt reeds de praktijk te zijn (hier in België), m'n vader heeft vandaag de primer gekregen, de booster krijgt ie 81 dagen later (op 8 juni)..
Bij het AZ vaccin zou men inderdaad vooral moeten focussen op zoveel mogelijk mensen eerst een eerste prik geven, de booster kan best na 3-4 maanden (en mogelijk langer).
Best wel misselijkmakend om te zien hoe mensen als proefkonijn worden misbruikt om nieuwe vaccins te testen. Maar hey, de voordelen (voor wie eigenlijk?) van AZ wegen op tegen de nadelen (mensen die plotseling sterven na een shotje) volgens de EMA dus....quote:
[..]
Jep, deze studie is gebleken werd de effectiviteit van het AZ vaccin dag 22 tot 90 op 76% geschat, en het daalde niet naar dag 90 toe (note: de effectiviteit van het J&J vaccin wordt op 67% voor minstens 56 dagen).
Bij het AZ vaccin zou men inderdaad vooral moeten focussen op zoveel mogelijk mensen eerst een eerste prik geven, de booster kan best na 3-4 maanden (en mogelijk langer).
De voordelen zijn? Mensen die anders wellicht zonder vaccinatie ook Corona zouden overleven dit nu ook doen met een shotje op zak? De voordelen dat je nog steeds besmettelijk bent en ziek kunt worden na dat shotje? Bijzonder hoe er naar positieve resultaten wordt toe gemeten.
De voordelen zijn dat mensen anders wellicht corona niet zouden overleven na besmet te worden, of levenslang schade er door oplopen, of er maanden door ziek zijn. Het is inmiddels duidelijk dat je ook een heel stuk minder besmettelijk bent na een prik.quote:
[..]
Best wel misselijkmakend om te zien hoe mensen als proefkonijn worden misbruikt om nieuwe vaccins te testen. Maar hey, de voordelen (voor wie eigenlijk?) van AZ wegen op tegen de nadelen (mensen die plotseling sterven na een shotje) volgens de EMA dus....
De voordelen zijn? Mensen die anders wellicht zonder vaccinatie ook Corona zouden overleven dit nu ook doen met een shotje op zak? De voordelen dat je nog steeds besmettelijk bent en ziek kunt worden na dat shotje? Bijzonder hoe er naar positieve resultaten wordt toe gemeten.
En als genoeg mensen immuniteit hebben, door middel van prikken, dan kunnen we weer normaal gaan leven. Over een paar jaar is corona geen groter probleem als mazelen, of misschien influenza.
Tjah..... het zit um juist in het "wellicht"..... onzeker dus.quote:
[..]
De voordelen zijn dat mensen anders wellicht corona niet zouden overleven na besmet te worden, of levenslang schade er door oplopen, of er maanden door ziek zijn. Het is inmiddels duidelijk dat je ook een heel stuk minder besmettelijk bent na een prik.
En als genoeg mensen immuniteit hebben, door middel van prikken, dan kunnen we weer normaal gaan leven. Over een paar jaar is corona geen groter probleem als mazelen, of misschien influenza.
Liever gewoon snel terug normaal doen en leven met een onschuldig virusje voor velen en de ongelukkigen met een medicijn behandelen zodat het onzekere vaccinatie beleid met gevaar voor de eigen gezondheid (feit is dat er mensen zijn die na vaccinatie dubieus zijn gestorven) wat er anders niet zou zijn, te voorkomen.
Het gecreëerde Zorgprobleem wordt met een Corona vaccin niet opgelost..... en als virus is het nu al niet geen groter probleem dan een influenza, ook nooit geweest gelukkig. Het probleem is ontstaan omdat de Zorg is gekort en we geen pieken meer aankunnen terwijl we in een groeiende vergrijzende wereld leven en omdat er op een verkeerde wijze wordt bestuurd.quote:
[..]
De voordelen zijn dat mensen anders wellicht corona niet zouden overleven na besmet te worden, of levenslang schade er door oplopen, of er maanden door ziek zijn. Het is inmiddels duidelijk dat je ook een heel stuk minder besmettelijk bent na een prik.
En als genoeg mensen immuniteit hebben, door middel van prikken, dan kunnen we weer normaal gaan leven. Over een paar jaar is corona geen groter probleem als mazelen, of misschien influenza.
In andere landen zijn ze al bezig met 40 en 50+ers
Ze worden niet gebruikt als proefkonijn. De testen op mensen zijn lang gedaan voordat de vaccinaties werden goedgekeurd. Ieder medicijn heeft bijwerkingen en sommige zeer zeldzame bijwerkingen komen pas aan het licht nadat je honderduizenden patiënten het medicijn hebt toegediend.quote:
[..]
Best wel misselijkmakend om te zien hoe mensen als proefkonijn worden misbruikt om nieuwe vaccins te testen. Maar hey, de voordelen (voor wie eigenlijk?) van AZ wegen op tegen de nadelen (mensen die plotseling sterven na een shotje) volgens de EMA dus....
De voordelen zijn? Mensen die anders wellicht zonder vaccinatie ook Corona zouden overleven dit nu ook doen met een shotje op zak? De voordelen dat je nog steeds besmettelijk bent en ziek kunt worden na dat shotje? Bijzonder hoe er naar positieve resultaten wordt toe gemeten.
De voordelen zijn dat er waarschijnlijk duidenden mensen minder zullen overlijden. Dit is al goed te zien aan de cijfers van overlijden in de verpleeghuizen. Er is een afweging gemaakt dat het voorkomen van duizenden doden opweegt tussen enkele gevallen met ernstige bijwerkingen.
Met zoveel waarschijnlijkheden zul je wel gelijk hebbenquote:
[..]
Ze worden niet gebruikt als proefkonijn. De testen op mensen zijn lang gedaan voordat de vaccinaties werden goedgekeurd. Ieder medicijn heeft bijwerkingen en sommige zeer zeldzame bijwerkingen komen pas aan het licht nadat je honderduizenden patiënten het medicijn hebt toegediend.
De voordelen zijn dat er waarschijnlijk duidenden mensen minder zullen overlijden. Dit is al goed te zien aan de cijfers van overlijden in de verpleeghuizen. Er is een afweging gemaakt dat het voorkomen van duizenden doden opweegt tussen enkele gevallen met ernstige bijwerkingen.
Zouden ze aan de placebo niet ook het adjuvans (immuunbooster) hebben toegevoegd? Het is meestal het adjuvans dat zorgt voor de standaardbijwerkingen (roodheid/pijn injectieplek en algehele malaise).quote:
Vandaag tweede prik gehad in het kader van de herald-study (CureVac). 18 feb was de eerste (heb er toen in dit topic ook iets over verteld).
Ik voelde en voel eigenlijk helemaal niets geks. Temperatuur is normaal. Voel me prima. Zal wel de zoutoplossing hebben gekregen 😃
En hoe ga je dat betalen? De medicijnen waarvan middels grote trials bewezen is dat die enigszins werken tegen het virus zijn behoorlijk duur. Een monoclonal antibody treatment kost duizende euro's per persoon.quote:
[..]
Tjah..... het zit um juist in het "wellicht"..... onzeker dus.
Liever gewoon snel terug normaal doen en leven met een onschuldig virusje voor velen en de ongelukkigen met een medicijn behandelen zodat het onzekere vaccinatie beleid met gevaar voor de eigen gezondheid (feit is dat er mensen zijn die na vaccinatie dubieus zijn gestorven) wat er anders niet zou zijn, te voorkomen.
Jij komt met een onderzoekje van 30 personen aan. De resultaten zijn misschien belovend, maar dat wilt nog lang niet alles zeggen. Er zijn gewoon geen wondermiddelen tegen virale aandoening. Anders hadden wel wel medicijnen gehad tegen mazelen, polio, gele koorts, hiv, ebola, enz. Virussen zijn lastig te bestrijden met medicijnen omdat ze je eigen lichaamscellen gebruiken om zich te vermenidgvuldigen.
Vaccinaties zijn bewezen effectieve en veilige middelen om virussen dusdanig terug te dringen dat we ons er geen zorgen over hoeven te maken. Denk aan polio, mazelen, rode hond enz. Ze zijn ook nog eens erg goedkoop. Het is nogal dom om bij een keuze tussen een bewezen, effectief en goedkoop middel, en een duur, nog-niet bewezen (er zijn geen goed bewezen medicijnen tegen virale aandoeningen, het is symptoombestrijding), en minder effectief middel te kiezen voor het laatste.
Als Nederland een miljoen kuren van mono-clonale antistoffen in zou slaan zou dat duurder zijn dan iedereen te vaccineren, plus dat de toediening van die kuren in ziekenhuizen dient te gebeuren, dus de druk op de ziekenhuizen blijft bestaan, en de effectiviteit is lager, en mensen blijven mogelijk nog langdurig en levenslang met klachten zitten.
Feit is dat er in Nederland tienduizenden mensen zijn gestorven door Covid, maar dat zie je liever dan een paar mensen die 'misschien' als gevolg van een vaccin zijn gestorven?
Volgens mij is de placebo gewoon een zoutoplossing, ze onderzoeken de effecten van de vaccins als geheel, niet de verschillende bestanddelen apart.quote:
[..]
Zouden ze aan de placebo niet ook het adjuvans (immuunbooster) hebben toegevoegd? Het is meestal het adjuvans dat zorgt voor de standaardbijwerkingen (roodheid/pijn injectieplek en algehele malaise).
Valt mee hoor, in de UK zijn ze deze week met 50-54 begonnen.quote:
Wat een trieste bedoeling zeg. 70+'ers zijn nog niet gevaccineerd en hebben nog niet eens een brief gekregen en dat terwijl de jonge zei dat in maart alle 65+ers gevaccineerd moeten zijn geweest.
In andere landen zijn ze al bezig met 40 en 50+ers
Vertel mij wanneer de ziekenhuizen overliepen met influenzapatienten terwijl er draconische maatregelen werden getroffen om dat te voorkomen?quote:
[..]
Het gecreëerde Zorgprobleem wordt met een Corona vaccin niet opgelost..... en als virus is het nu al niet geen groter probleem dan een influenza, ook nooit geweest gelukkig. Het probleem is ontstaan omdat de Zorg is gekort en we geen pieken meer aankunnen terwijl we in een groeiende vergrijzende wereld leven en omdat er op een verkeerde wijze wordt bestuurd.
quote:
Waarom uberhaupt nog zo spastisch doen rond vaccineren als er gewoon een medicijn is inmiddels waarmee je de strijd in een ziekenhuis kunt aangaan ALS je er al onverhoopt in mocht komen te belanden vanwege een Corona complicatie.
Dus jij zet je geldt nu gelijk op een medicijn wat op 30 mensen is getest?quote:
[..]
Tjah..... het zit um juist in het "wellicht"..... onzeker dus.
Liever gewoon snel terug normaal doen en leven met een onschuldig virusje voor velen en de ongelukkigen met een medicijn behandelen zodat het onzekere vaccinatie beleid met gevaar voor de eigen gezondheid (feit is dat er mensen zijn die na vaccinatie dubieus zijn gestorven) wat er anders niet zou zijn, te voorkomen.
Gelijk maar goedkeuren, en volgende week aan iedereen in het ziekenhuis toedienen?
Bedoel als daar zo makkelijk in bent waarom moeilijk doen over vaccins, waar bij studies zijn gedaan in veel grotere groepen.
Hoe lang denk je dat het gaat duren voor dit medicijn is goedgekeurd.
Zelfs als we net zo snel gaan als bij de corona vaccins?
Jaartje? Wat wil je in de tussentijd?
Nee lekker iedereen experimentele medicatie geven waarvan de werking niet wetenschappelijk bewezen is. Goed idee.quote:
[..]
Tjah..... het zit um juist in het "wellicht"..... onzeker dus.
Liever gewoon snel terug normaal doen en leven met een onschuldig virusje voor velen en de ongelukkigen met een medicijn behandelen zodat het onzekere vaccinatie beleid met gevaar voor de eigen gezondheid (feit is dat er mensen zijn die na vaccinatie dubieus zijn gestorven) wat er anders niet zou zijn, te voorkomen.
Klinkt alsof we later wel keuze hebben in welk vaccin we willen. Mooi. Dan wacht ik wel wat langer.quote:Mensen die hun afspraak waarbij ze een prik zouden krijgen met het AstraZeneca-vaccin hebben afgezegd, kunnen een nieuwe afspraak maken als ze dat zouden willen. Alleen personen die liever een ander vaccin willen, komen "achteraan in de rij te staan" en moeten daardoor langer wachten op een prik tegen het coronavirus, zegt een woordvoerder van demissionair minister Hugo de Jonge in gesprek met NU.nl.
Wij staan al achteraan.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)eraan-in-de-rij.html
[..]
Klinkt alsof we later wel keuze hebben in welk vaccin we willen. Mooi. Dan wacht ik wel wat langer.
Lijkt me niet dat je echt keuze krijgt, maar ik kan me voorstellen dat je op een later moment wel een voorkeur kan doorgeven.quote:
Ik snap in het geval van AZ overigens wel dat mensen deze weigeren. De kans op bijwerkingen is zeer klein, maar je zou maar net diegene zijn. Zeker als je in een groep valt waarbij de kans op complicaties van corona ook klein is (hoewel die vele malen groter is dan complicaties van het vaccin).
Ik kan me dus voorstellen dat mensen hierin hun eigen risico inschatting maken, eerlijk gezegd.
Het voelt gewoon als een B-keuze vaccin. Mindere effectiviteit, grotere kans op zware bijwerkingen en je leest ook verhalen dat mensen een paar dagen flink ziek zijn na een AZ vaccinatie. Waarschijnlijk omdat je een virus ingespoten krijgt en je lichaam er een sterke immuunreactie op heeft. Doe mij maar wat anders. Ben zelf bereid om daar flink voor te betalen.quote:
[..]
Lijkt me niet dat je echt keuze krijgt, maar ik kan me voorstellen dat je op een later moment wel een voorkeur kan doorgeven.
Ik snap in het geval van AZ overigens wel dat mensen deze weigeren. De kans op bijwerkingen is zeer klein, maar je zou maar net diegene zijn. Zeker als je in een groep valt waarbij de kans op complicaties van corona ook klein is (hoewel die vele malen groter is dan complicaties van het vaccin).
Ik kan me dus voorstellen dat mensen hierin hun eigen risico inschatting maken, eerlijk gezegd.
ik snap heel goed dat mensen "hun eigen risico inschatting maken".quote:
[..]
Lijkt me niet dat je echt keuze krijgt, maar ik kan me voorstellen dat je op een later moment wel een voorkeur kan doorgeven.
Ik snap in het geval van AZ overigens wel dat mensen deze weigeren. De kans op bijwerkingen is zeer klein, maar je zou maar net diegene zijn. Zeker als je in een groep valt waarbij de kans op complicaties van corona ook klein is (hoewel die vele malen groter is dan complicaties van het vaccin).
Ik kan me dus voorstellen dat mensen hierin hun eigen risico inschatting maken, eerlijk gezegd.
Ik kan me echter met de huidige kennis geen (0) situaties bedenken waarop de uitkomst van deze risico inschatting is "het is beter om het vaccin niet te nemen".
Een (onterecht) angstig gevoel, is iets anders dan een risico inschatting.
Mensen zijn ook heel slecht in het inschatten van risico, zeker wanneer het om een keuze van een actieve handeling gaat. Men doet liever niets (geen vaccin nemen), dan dat men wel iets doet (een vaccin nemen). Ook al is het risico op een slechte uitkomst bij het niet nemen van een vaccin vele malen hoger. Er is een natuurlijk aversie tegen nieuwe dingen, omdat die gevaar kunnen betekenen, dat heeft evolutie ons geleerd. Dus iets nieuws, is vaak en voor velen, per definitie, slechter. En zou zijn er nog wel meer redenen waarom mensen zo slecht zijn in het inschatten van risico. En je ziet dat ook wel doorschijnen in veel van de argumenten die mensen gebruiken om zich niet te laten vaccineren.quote:Op vrijdag 19 maart 2021 12:01 schreef koemleit het volgende:
[..]
ik snap heel goed dat mensen "hun eigen risico inschatting maken".
Ik kan me echter met de huidige kennis geen (0) situaties bedenken waarop de uitkomst van deze risico inschatting is "het is beter om het vaccin niet te nemen".
Een (onterecht) angstig gevoel, is iets anders dan een risico inschatting.
https://www.sfchronicle.com/bayarea/article/Humans-are-notoriously-bad-at-assessing-their-15438167.php
https://www.psychologytoday.com/us/blog/the-inertia-trap/201303/why-are-people-bad-evaluating-risks
In Duitsland betrof het een zeldzame vorm van trombose.quote:
Even een vraagje over AZ en trombose : is er bekend of de paar mensen die dit kregen na vaccinatie een verhoogd risico op trombose hadden ? Of betrof het juist mensen waar dit totaal onverwacht gebeurde ?
Bron: De Standaard (woensdag)quote:Zes vrouwen en één man zijn in Duitsland getroffen door een hersentrombose, gecombineerd met een tekort aan bloedplaatjes en bloedingen. Dat is een erg zeldzame aandoening, maar wel een bijzonder ernstige. Drie van de zeven patiënten zijn overleden. Dat blijkt uit info van het gerespecteerde Paul Ehrlich-Instituut (PEI), dat in Duitsland verantwoordelijk is voor het toelaten van vaccins.
Bij de vrouwen, die tussen 20 en 50 jaar oud zijn, ging het om een specifieke trombose: een cerebrale veneuze sinustrombose. Daarbij verhindert een bloedprop de afvoer van bloed van het hoofd. Het geval van de man was gelijkaardig. Alle zeven kregen ze de specifieke trombose tussen vier en zestien dagen na een inenting met het AstraZeneca-vaccin.
Op basis van statistieken berekenden de experts van het instituut dat er in Duitsland maar één geval had mogen zijn, veertien dagen nadat 1,6 miljoen mensen met het AstraZeneca-vaccin waren ingeënt. Daarom besloten ze, samen met trombose-experts, hematologen en een adenovirus-expert ‘unaniem’ dat in de gevallen ‘een patroon te herkennen is’, en dat ‘een verband met het AstraZeneca-vaccin niet onwaarschijnlijk is’.
Of ze een verhoogd risico hadden (roken of anticonceptie pil) is niet bekend.
Fantastisch nieuws! Nog maar 34 miljoen prikken te gaan, dus over (4x34) 132 weken is NL corona proof.
Want er moeten 18 miljoen nederlanders een vaccin krijgen?quote:
Twee miljoenste coronaprik in Nederland vier weken na de miljoenste gezet
Fantastisch nieuws! Nog maar 34 miljoen prikken te gaan, dus over (4x34) 132 weken is NL corona proof.
En alle vaccins hebben 2 prikken nodig?
Ik stoor me ontzettend aan de toon van dit nieuws, alsof dit een succes is. Verre van, maar wat wil je met zo’n geitebreier als De Jonge aan het roer. En het RIVM is ook erg zwak gebleken, in deze pandemie. Zet daar Koopmans aan het roer en neem de boel op de schop.
[ Bericht 31% gewijzigd door Shivo op 19-03-2021 16:57:02 ]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezetquote:
Zelfs als de vaccins uit 1 shot zouden bestaan en 75% van de Nederlanders wordt gevaccineerd zou het met het huidige tempo nog 40 weken duren. Veel te langzaam en onacceptabel. Ik snap niet dat daar niet veel meer tegen geageerd wordt.
Ik stoor me ontzettend aan de toon van dit nieuws, alsof dit een succes is. Verre van, maar wat wil je met zo’n geitebreier als De Jonge aan het roer. En het RIVM is ook erg zwak gebleken, in deze pandemie. Zet daar Koopmans aan het roer en neem de boel op de schop.
Hopen we maar.quote:
[..]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezet
Je weet dat we er bijna een miljoen op voorraad hebben, hè?quote:
[..]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezet
idd, veel mensen trappen in die Hugo truc om het af te schuiven op AZ die minder levert.quote:
[..]
Je weet dat we er bijna een miljoen op voorraad hebben, hè?
dit jaar moet ik zelf AZ nemen, volgend jaar Janssen als dat kan.
Hoeveel daarvan is AZ?quote:
[..]
Je weet dat we er bijna een miljoen op voorraad hebben, hè?
Overigens zie ik in het laatste dashboard "slechts" 700.000 op voorraad. Lijkt me logisch dat je altijd een werkvoorraad moet hebben, hoeveel logisch is kan ik niet inschatten.
Dat gaat niet gebeuren tenzij iemand er in slaagt het prik tempo heel erg op te voeren. Hugo lijkt daar niet toe in staat wijst de ervaring van afgelopen maanden uit.quote:
[..]
Het probleem is nu de verkrijgbaarheid en de betrouwbaarheid van de vaccins. Als we morgen 10 miljoen vaccins krijgen zijn die over 10 weken gezet
Je snapt er echt niets van he?quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren tenzij iemand er in slaagt het prik tempo heel erg op te voeren. Hugo lijkt daar niet toe in staat wijst de ervaring van afgelopen maanden uit.
Het is lastig opschalen als er niet genoeg binnenkomt. Met lucht of placebo’s prikken is weinig effectiefquote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren tenzij iemand er in slaagt het prik tempo heel erg op te voeren. Hugo lijkt daar niet toe in staat wijst de ervaring van afgelopen maanden uit.
Ik ben het er niet mee eens dat er zo'n grote voorraad in reserve blijft liggen.quote:
op dit moment 883.000, volgens deze tellerquote:
[..]
Hoeveel daarvan is AZ?
Overigens zie ik in het laatste dashboard "slechts" 700.000 op voorraad. Lijkt me logisch dat je altijd een werkvoorraad moet hebben, hoeveel logisch is kan ik niet inschatten.
https://coronabeeld.nl/
nee, we moeten vaccins oppotten, had liever een weekvoorraad als 250.000 gezien, de rest weg prikken om erger te voorkomen.quote:
heb liever dat er geen voorraad is dan teveel.
Dat komt omdat je niet wilt dat iemand zijn 2e prik niet of te laat krijgt, bij AZ is dat wat minder erg, maar bij Pfizer is dat lastiger.quote:
[..]
nee, we moeten vaccins oppotten, had liever een weekvoorraad als 250.000 gezien, de rest weg prikken om erger te voorkomen.
heb liever dat er geen voorraad is dan teveel.
Effectiviteit is groter dan bij Janssen, vooral tegen ziekenhuisopname. Pfizer en Moderna hebben hogere effectiviteit tegen symptomen, maar vergelijkbaar tegen ziekenhuisopname.quote:
[..]
Het voelt gewoon als een B-keuze vaccin. Mindere effectiviteit, grotere kans op zware bijwerkingen en je leest ook verhalen dat mensen een paar dagen flink ziek zijn na een AZ vaccinatie. Waarschijnlijk omdat je een virus ingespoten krijgt en je lichaam er een sterke immuunreactie op heeft. Doe mij maar wat anders. Ben zelf bereid om daar flink voor te betalen.
Algemen bijwerkingen bij de eerste prik zijn er meer bij AZ dan Moderna en Pfizer, maar bij de tweede prik zijn de bijwerkingen minder, en bij Moderna en Pfizer juist iets meer (en wat zou het zijn bij hun bij een derde prik mocht dat nodig zijn op den duur?).
AZ, Janssen en Sputnik hebben wel goede potentie om elkaar te kunnen versterken in effectiviteit doordat ze dezelfde technieken gebruiken, maar andere vector virussen.
Maar, als ik mocht kiezen nu, dan zou ik Pfizer kiezen: Minste bijwerkingen, en hoogste effectiviteit (samen met Moderna). Maar ik zou een gegeven paard niet in de mond in kijken.
Vergeet niet dat we in augustus hoopten dat vaccins een effectiviteit zouden hebben van 50%. Wat dat betreft presteren alle vaccins ongelooflijk goed. Ook met de duur van de bescherming lijkt het goed te zitten, met AZ begon men met testen eind april, en nog steeds is niemand in die studie opgenomen geweest met Covid.
dat is natuurlijk veel erger dan in het zkh liggen.quote:
[..]
Dat komt omdat je niet wilt dat iemand zijn 2e prik niet of te laat krijgt, bij AZ is dat wat minder erg, maar bij Pfizer is dat lastiger.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinatiesquote:
[..]
op dit moment 883.000, volgens deze teller
https://coronabeeld.nl/
Minder dan 700.000 volgens het coronadashboard
Weinig daar 2de prik gehad toch?quote:
in de UK zijn ze al gezonde 30 plussers aan het vaccineren innmiddels
Plus die monoclonals zijn alleen effectief als ze tijdens de virale fase worden toegediend. De meeste ellende begint daarna pas, maar dan ben je te laat.quote:
[..]
En hoe ga je dat betalen? De medicijnen waarvan middels grote trials bewezen is dat die enigszins werken tegen het virus zijn behoorlijk duur. Een monoclonal antibody treatment kost duizende euro's per persoon.
Jij komt met een onderzoekje van 30 personen aan. De resultaten zijn misschien belovend, maar dat wilt nog lang niet alles zeggen. Er zijn gewoon geen wondermiddelen tegen virale aandoening. Anders hadden wel wel medicijnen gehad tegen mazelen, polio, gele koorts, hiv, ebola, enz. Virussen zijn lastig te bestrijden met medicijnen omdat ze je eigen lichaamscellen gebruiken om zich te vermenidgvuldigen.
Vaccinaties zijn bewezen effectieve en veilige middelen om virussen dusdanig terug te dringen dat we ons er geen zorgen over hoeven te maken. Denk aan polio, mazelen, rode hond enz. Ze zijn ook nog eens erg goedkoop. Het is nogal dom om bij een keuze tussen een bewezen, effectief en goedkoop middel, en een duur, nog-niet bewezen (er zijn geen goed bewezen medicijnen tegen virale aandoeningen, het is symptoombestrijding), en minder effectief middel te kiezen voor het laatste.
Als Nederland een miljoen kuren van mono-clonale antistoffen in zou slaan zou dat duurder zijn dan iedereen te vaccineren, plus dat de toediening van die kuren in ziekenhuizen dient te gebeuren, dus de druk op de ziekenhuizen blijft bestaan, en de effectiviteit is lager, en mensen blijven mogelijk nog langdurig en levenslang met klachten zitten.
Feit is dat er in Nederland tienduizenden mensen zijn gestorven door Covid, maar dat zie je liever dan een paar mensen die 'misschien' als gevolg van een vaccin zijn gestorven?
Heeft iemand misschien een link?
Edit: Gevonden, hier: https://www.janssenlabels.com/emergency-use-authorization/Janssen+COVID-19+Vaccine-HCP-fact-sheet.pdf
Efficacy tegen SA strain ligt tussen de 30.3 en 67.4%.
[ Bericht 15% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 20-03-2021 09:25:30 ]
Ok, geld speelt een grote rol begrijp ik?quote:
[..]
En hoe ga je dat betalen? De medicijnen waarvan middels grote trials bewezen is dat die enigszins werken tegen het virus zijn behoorlijk duur. Een monoclonal antibody treatment kost duizende euro's per persoon.
Jij komt met een onderzoekje van 30 personen aan. De resultaten zijn misschien belovend, maar dat wilt nog lang niet alles zeggen. Er zijn gewoon geen wondermiddelen tegen virale aandoening. Anders hadden wel wel medicijnen gehad tegen mazelen, polio, gele koorts, hiv, ebola, enz. Virussen zijn lastig te bestrijden met medicijnen omdat ze je eigen lichaamscellen gebruiken om zich te vermenidgvuldigen.
Vaccinaties zijn bewezen effectieve en veilige middelen om virussen dusdanig terug te dringen dat we ons er geen zorgen over hoeven te maken. Denk aan polio, mazelen, rode hond enz. Ze zijn ook nog eens erg goedkoop. Het is nogal dom om bij een keuze tussen een bewezen, effectief en goedkoop middel, en een duur, nog-niet bewezen (er zijn geen goed bewezen medicijnen tegen virale aandoeningen, het is symptoombestrijding), en minder effectief middel te kiezen voor het laatste.
Als Nederland een miljoen kuren van mono-clonale antistoffen in zou slaan zou dat duurder zijn dan iedereen te vaccineren, plus dat de toediening van die kuren in ziekenhuizen dient te gebeuren, dus de druk op de ziekenhuizen blijft bestaan, en de effectiviteit is lager, en mensen blijven mogelijk nog langdurig en levenslang met klachten zitten.
Feit is dat er in Nederland tienduizenden mensen zijn gestorven door Covid, maar dat zie je liever dan een paar mensen die 'misschien' als gevolg van een vaccin zijn gestorven?
Dat is best grappig gelet de financiële schade die moedwillig wordt berokkend en waarvan wordt gezegd dat het helemaal geen probleem is.
Jij komt meteen met miljoenen aanzetten maar dat is totaal niet realistisch.
Van die 10.000'den NL Covid doden in 1,5 jaar tijd is het aannemelijk dat er een vrijwel zeker een paar duizend aan onderliggend lijden zijn gestorven en als Corona dode zijn geteld.
Je zou dus enkel voor een kleine 13000 ongelukkigen ofzo met een medicijn hebben kunnen volstaan die nu helaas wel dood zijn, nou dat is vast niet goedkoper dan 17miljoen x2 prikjes waarvan zeker is dat het je besmettelijk houdt en opnieuw ziek kan maken. Met de inzet van dit medicijn zouden we DIRECT mensenlevens kunnen redden maar ik begrijp dat je liever wacht tot elke NL'er gevaccineerd is inclusief de gezonde mensen en tot die tijd de te verwachten 100'den doden daarbij voor lief neemt. Logisch.
EN met een medicijn kan deze angst epidemie de koelkast weer in, hoef je niet iedereen te vaccineren en kunnen we meteen stoppen met lockdowns en andere idioterie.
Ik weet wel waar mijn voorkeur naar uit gaat.
Het je bent veeeel minder besmettelijk na een vaccinatie, dusdanig minder besmettelijk dat bij gevaccineerde mensen de R heel ruim onder de 1 zal zitten (van gevaccineerde naar ongevaccineerde).
Maar jij bent tegen een vaccin wat op tienduizenden mensen getest is, maar voor een medicijn waar nog geen blind randomised onderzoek naar is gedaan, en wat slechts getest is op 30 mensen? Hoe zit het met bijwerkingen? Ernstige bijwerkingen? Hoe effectief is het eigenlijk? Dat kun je niet zeggen met zo'n test met 30 man. Hoe werkt het bij verschillende leeftijden? Bij mensen die minder ziek of zieker zijn? Bij dikke mensen? Bij mensen van verschillende afkomst? Bij mannen? Bij vrouwen?
Dat zijn dan wel weer goede resultaten
lijkt mij wel logisch dat ze dat over hun eigen vaccin zeggen?quote:
[ twitter ]
Dat zijn dan wel weer goede resultaten
Mijn ouders hebben inmiddels beiden een uitnodiging gekregen. Beiden gebeld voor een afspraak. Mijn moeder moest met degene aan de telefoon de complete gezondsheidscheck doorlopen en kreeg te horen dat ze een medicijnenoverzicht moet halen bij de apotheek.
Mijn vader kreeg een paar vragen uit de gezondheidscheck en niets over een medicijnenoverzicht.
Vriendin van mij ma kreeg alleen te horen dat ze een medicijnenoverzicht moest halen en een andere vriendin moest ook de complete gezondheidscheck doorlopen, maar weer niets over het medicijnenoverzicht.
Nu was een van de redenen waarom Nederland pas laat begon met prikken omdat de vekscripts nog gemaakt moesten worden. Kennelijk zijn ze nog niet af omdat iedereen maar wat lijkt te doen
Dat valt te bezien: vorig jaar zo'n 10.000 geregistreerde covid-19 doden, terwijl oversterfte 15.000 was.quote:
[..]
Ok, geld speelt een grote rol begrijp ik?
Dat is best grappig gelet de financiële schade die moedwillig wordt berokkend en waarvan wordt gezegd dat het helemaal geen probleem is.
Jij komt meteen met miljoenen aanzetten maar dat is totaal niet realistisch.
Van die 10.000'den NL Covid doden in 1,5 jaar tijd is het aannemelijk dat er een vrijwel zeker een paar duizend aan onderliggend lijden zijn gestorven en als Corona dode zijn geteld.
Je zou dus enkel voor een kleine 13000 ongelukkigen ofzo met een medicijn hebben kunnen volstaan die nu helaas wel dood zijn, nou dat is vast niet goedkoper dan 17miljoen x2 prikjes waarvan zeker is dat het je besmettelijk houdt en opnieuw ziek kan maken. Met de inzet van dit medicijn zouden we DIRECT mensenlevens kunnen redden maar ik begrijp dat je liever wacht tot elke NL'er gevaccineerd is inclusief de gezonde mensen en tot die tijd de te verwachten 100'den doden daarbij voor lief neemt. Logisch.
EN met een medicijn kan deze angst epidemie de koelkast weer in, hoef je niet iedereen te vaccineren en kunnen we meteen stoppen met lockdowns en andere idioterie.
Ik weet wel waar mijn voorkeur naar uit gaat.
Dan is de verwachting eerder dat een aanzienlijk deel van de covid-19 doden niet als zodanig zijn geregistreerd.
Anders had je wel een veel hoger aantal covid-19 ten opzichte van de oversterfte gezien.
Mijn voorkeur gaat ook uit uit naar een goed werkende medicatie met weinig bijwerkingen alleen bestaat dat ( nu ) nog niet. Dat lijken sommige optimisten maar niet te begrijpen. Het IS er niet. Dat men aan t zoeken is en denkt iets gevonden te hebben is op dit moment totaal niet van belang. Dat gaat echt nog wel ff duren. Intussen tiert t virus welig door. Dat zal op een andere manier gestopt moeten worden : vaccinatie dus want vaccin dat is er wel. Helaas nog niet in genoeg grote voorraden maar dat zal er sneller komen dan een goed werkende medicatie op de zelfde termijn. Dus de komende maanden.quote:
[..]
Ok, geld speelt een grote rol begrijp ik?
Dat is best grappig gelet de financiële schade die moedwillig wordt berokkend en waarvan wordt gezegd dat het helemaal geen probleem is.
Jij komt meteen met miljoenen aanzetten maar dat is totaal niet realistisch.
Van die 10.000'den NL Covid doden in 1,5 jaar tijd is het aannemelijk dat er een vrijwel zeker een paar duizend aan onderliggend lijden zijn gestorven en als Corona dode zijn geteld.
Je zou dus enkel voor een kleine 13000 ongelukkigen ofzo met een medicijn hebben kunnen volstaan die nu helaas wel dood zijn, nou dat is vast niet goedkoper dan 17miljoen x2 prikjes waarvan zeker is dat het je besmettelijk houdt en opnieuw ziek kan maken. Met de inzet van dit medicijn zouden we DIRECT mensenlevens kunnen redden maar ik begrijp dat je liever wacht tot elke NL'er gevaccineerd is inclusief de gezonde mensen en tot die tijd de te verwachten 100'den doden daarbij voor lief neemt. Logisch.
EN met een medicijn kan deze angst epidemie de koelkast weer in, hoef je niet iedereen te vaccineren en kunnen we meteen stoppen met lockdowns en andere idioterie.
Ik weet wel waar mijn voorkeur naar uit gaat.
Geplande prikken deze weekquote:
Hoeveel mensen gaan we deze week volspuiten in Nederland?
239.153
Nee, dat is nog de afgelopen week.quote:
Oeps niet goed gekeken. Ik ging er klakkeloos van uit dat de site al een update had gehad.quote:
De trial data van het AZ vaccin in de VS (en Peru en Chili) is bekend gemaakt. Hopelijk houdt het gezeur over het AZ vaccin nu op.
Waarom nu 79% effectief? Kijk dit filmpje nog eens, vergelijken is moeilijk en hangt onder andere ook af van waar en wanneer tijdens een epidemie data wordt verzameld.quote:The Covid-19 vaccine developed by Oxford University and AstraZeneca was 79% effective in preventing symptomatic illness in a large trial in the US, Chile and Peru, the company said on Monday, paving the way for it to apply for US approval.
The vaccine was 100% effective against severe or critical disease and hospitalisation and was safe, the drugmaker said on Monday, releasing results of the late-stage human trial study of more than 32,000 volunteers across all age groups.
Jep, begrijpelijk, want de volgende week is al begonnen. Maar die cijfers worden altijd laat geüpdatet.quote:
[..]
Oeps niet goed gekeken. Ik ging er klakkeloos van uit dat de site al een update had gehad.
Bij een medicijn blijf je achteraf bezig. Dus mensen raken nog steeds besmet, worden serieus ziek en moeten dan een medicijn krijgen.quote:
[..]
Mijn voorkeur gaat ook uit uit naar een goed werkende medicatie met weinig bijwerkingen alleen bestaat dat ( nu ) nog niet. Dat lijken sommige optimisten maar niet te begrijpen. Het IS er niet. Dat men aan t zoeken is en denkt iets gevonden te hebben is op dit moment totaal niet van belang. Dat gaat echt nog wel ff duren. Intussen tiert t virus welig door. Dat zal op een andere manier gestopt moeten worden : vaccinatie dus want vaccin dat is er wel. Helaas nog niet in genoeg grote voorraden maar dat zal er sneller komen dan een goed werkende medicatie op de zelfde termijn. Dus de komende maanden.
Dan kun je beter met een vaccin zorgen dat mensen niet meer zo ziek worden dat ze uberhaupt medicijnen nodig hebben.
In een ideale wereld zou je natuurlijk beide hebben, maar dat is helaas niet het geval.
Degene die roept dat 13.000 mensen een medicijn geven goedkoper is dan iedereen een vaccin vergeet even alle patienten die in het ziekenhuis hebben gelegen en niet zijn overleden. Een zieknhuisbed bezet houden ennzorg krijgen is duur. Dat is niet alleen een medicijn (los van het feit dat een nieuw experimenteel medicijn doorgaan ook niet goedkoop is).
Smeer dit uit over vele jaren als je vindt dat er niet gevaccineerd zou moeten worden plus alle extra kosten door uitgestelde normale zorg en je vergelijking gaat nog meer mank.
Uhm, de data van Pfizer, Moderna en AZ (Europa, Brazilie en Zuid Afrika) werd inderdaad wel eerst peer review gepubliceerd. Die van Janssen niet, en dat werd met gejuich ontvangen.quote:
[..]
lijkt mij wel logisch dat ze dat over hun eigen vaccin zeggen?
De statistiek van dergelijke studies is niet heel spannend, zeker niet als de studie goed opgezet en uitgevoerd is (waar AZ in de UK en Zuid Afrika te lijden van heeft gehad). Dit ziet er gewoon goed uit.
De EU heeft het behoorlijk slecht gedaan inderdaad. In de VS heeft ruim 1/3 van de mensen een eerste prik gehad, dat had op dit moment ook in de EU zo kunnen zijn. Hier een artikel van de NYtimes, en deze passage is wel tekenend:quote:
Von der Leyen en consorten doen er alles aan om de schuld af te schuiven, het liefst naar AZ, maar eigenlijk zouden ze ook eens heel goed naar hun eigen handelen moeten kijken. Waarom kan het in de VS en de UK wel?quote:In short, the answer today is the same as it was in December, said Dr. Slaoui. The bloc shopped for vaccines like a customer. The United States basically went into business with the drugmakers, spending much more heavily to accelerate vaccine development, testing and production.
“They assumed that simply contracting to acquire doses would be enough,” recalled Dr. Slaoui, whom President Donald J. Trump hired to speed the vaccine development. “In fact what was very important was to be a full, active partner in the development and the manufacturing of the vaccine. And to do so very early.”
[ Bericht 4% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 22-03-2021 16:19:14 ]
Je hebt gelijk, ik was er ff met mijn hoofd niet bij. Natuurlijk is voorkomen in dit geval beter dan genezen. Ik was net aan de ontdekking van penicilline aan te denken en wat dit bekende voor ziekten met nare afloop en haalde het een en ander in mijn hoofd door elkaar.quote:
[..]
Bij een medicijn blijf je achteraf bezig. Dus mensen raken nog steeds besmet, worden serieus ziek en moeten dan een medicijn krijgen.
Dan kun je beter met een vaccin zorgen dat mensen niet meer zo ziek worden dat ze uberhaupt medicijnen nodig hebben.
In een ideale wereld zou je natuurlijk beide hebben, maar dat is helaas niet het geval.
Degene die roept dat 13.000 mensen een medicijn geven goedkoper is dan iedereen een vaccin vergeet even alle patienten die in het ziekenhuis hebben gelegen en niet zijn overleden. Een zieknhuisbed bezet houden ennzorg krijgen is duur. Dat is niet alleen een medicijn (los van het feit dat een nieuw experimenteel medicijn doorgaan ook niet goedkoop is).
Smeer dit uit over vele jaren als je vindt dat er niet gevaccineerd zou moeten worden plus alle extra kosten door uitgestelde normale zorg en je vergelijking gaat nog meer mank.
Klinkt nu ik dit typ erg warrig vrees ik
ik heb nog helemaal niks gehad !
Er is zo'n drukte over gemaakt dat je als arts waarschijnlijk geneigd bent om vooral af te gaan op een PCR test bij het vaststellen van de doodsoorzaak ook al hebben de meeste Corona doden onderliggend lijden waar verder geen onderzoek naar wordt gedaan als de persoon in kwestie vanwege de luchtwegklachten werd opgenomen.quote:
[..]
Dat valt te bezien: vorig jaar zo'n 10.000 geregistreerde covid-19 doden, terwijl oversterfte 15.000 was.
Dan is de verwachting eerder dat een aanzienlijk deel van de covid-19 doden niet als zodanig zijn geregistreerd.
Anders had je wel een veel hoger aantal covid-19 ten opzichte van de oversterfte gezien.
Overigens, als je domweg naar de sterftecijfers kijkt dan zie je een pittig griepseizoen van voorgaande jaren.
Nee, artsen zijn niet 'waarschijnlijk geneigd', en nee, je moet niet alleen naar de sterftecijfers kijken, dat zijn sterftecijfers met heel veel maatregelen, en dat geeft niet de druk op de ziekenhuizen n mensen met long covid weer.quote:
[..]
Er is zo'n drukte over gemaakt dat je als arts waarschijnlijk geneigd bent om vooral af te gaan op een PCR test bij het vaststellen van de doodsoorzaak ook al hebben de meeste Corona doden onderliggend lijden waar verder geen onderzoek naar wordt gedaan als de persoon in kwestie vanwege de luchtwegklachten werd opgenomen.
Overigens, als je domweg naar de sterftecijfers kijkt dan zie je een pittig griepseizoen van voorgaande jaren.
Ik snap ook niet hoe. Maar ook waar zijn alle Janssen vaccines? Al bijna twee weken goedgekeurd maar nog geen prik gezet.quote:
Ben wel echt heel erg benieuwd hoe ze de de komende 3 maanden gaan opschalen dat alle nederlanders 18+ een 1e prik kan hebben gehaald. Als ze pas over 8 a 10 weken alle risicogroepen hebben gehad...
Komen pas half april. Dit geldt voor alle landen in de EU.quote:
[..]
Ik snap ook niet hoe. Maar ook waar zijn alle Janssen vaccines? Al bijna twee weken goedgekeurd maar nog geen prik gezet.
Je haalt nu meerdere dingen door elkaar heen. De VS vaccineert net zoals de EU met Pfizer en Moderna. De VS heeft tot nu toe ruim 156 miljoen dosissen Pfizer en Moderna ontvangen. De EU heeft ruim 68 miljoen vaccins ontvangen van Pfizer, Moderna en AstraZeneca. Nu is het een aanname van mijn kant, maar ik denk dat we rustig mogen concluderen dat de VS betere (leverings)voorwaarden heeft kunnen onderhandelen, dit zowel qua aantallen en leverdata. Mevr. Von der der Leyen heeft ook al aangegeven dat Pfizer en Moderna zich keurig aan de contracten houden. De EU had ongetwijfeld meer vaccins willen hebben van Pfizer of Moderna, maar blijkbaar zat dit er niet in. Je kan als klant wel veel willen, maar als de aanbieder het niet wil of kan leveren houdt het toch echt op. Wellicht veroorzaakt door Operation Warp Speed of de Defense Production Act.quote:
[..]
De EU heeft het behoorlijk slecht gedaan inderdaad. In de VS heeft ruim 1/3 van de mensen een eerste prik gehad, dat had op dit moment ook in de EU zo kunnen zijn. Hier een artikel van de NYtimes, en deze passage is wel tekenend:
[..]
Von der Leyen en consorten doen er alles aan om de schuld af te schuiven, het liefst naar AZ, maar eigenlijk zouden ze ook eens heel goed naar hun eigen handelen moeten kijken. Waarom kan het in de VS en de UK wel?
Wat verschillende getalen, voor gemak eenvoudige cijfers gepakt:
EU: vac geleverd 68.000.000, vac gezet 55.000.000, 81% gezet
US: vac geleverd 156.000.000, vac gezet 126.000.000, 81% gezet
https://qap.ecdc.europa.e(...)cker.html#uptake-tab
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#vaccinations
Nu komen we aan bij AstraZeneca, want dit is in de EU het derde vaccin en het vaccin van de massa. Volgens het contract zouden we tot eind maart 120 miljoen vaccins van AstraZeneca ontvangen. Volgens het ECDC hebben we tot nu toe 16 miljoen vaccins van AstraZenenca ontvangen. Als AstraZeneca het contract was nagekomen zou de EU in totaal 172 miljoen vaccins moeten hebben ontvangen. Met het eerdergenoemde percentage waren er dan op dit moment 139 miljoen mensen gevaccineerd. Dit weggezet tegen 446 miljoen inwoners is 31% gevaccineerd.
Je geeft aan dat Von der Leyen de schuld afschuift naar AZ, maar wie anders dan AstraZeneca breekt het contract? De andere twee vaccinmakers hebben geen enkel probleem met het nakomen van de contracten en het vierde vaccin Janssen lijkt vooralsnog op schema te liggen. De enige partij die keer op keer de contractuele afspraken niet nakomt is AZ. Waarbij AstraZeneca zelf niet eens meer lijken te weten hoeveel ze produceren aangezien de aantallen bijna op dagelijkse basis worden bijgesteld. Eeder in dit topic heb ik ook al enkele dingen uiteengezet met betrekking tot de contractuele afspraken. Zo zou AstraZeneca onder andere tijdig aan de bel trekken bij problemen zodat de EC kon bemiddelen en ondersteunen, maar AstraZeneca heeft dit nagelaten. AstraZeneca trok pas anderhalve week voor de eerste levering aan de bel en dat is natuurlijk rijkelijk laat.
Dan komen we aan bij jouw laatste opmerking. Voor het VK is het natuurlijk eenvoudiger aangezien de kwantiteit veel beperkter is door gigantisch verschil in bevolkingsomvang. Zo neemt het VK in totaal 90 miljoen vaccins af van AstraZeneca tegenover de 400 miljoen die de EU van voornemens is om af te nemen. Hoe kleiner het contract hoe kleiner het risico, het ten uitvoer brengen van het het Britse contract is simpelweg eenvoudiger en tegenslagen hebben een beperktere impact. Verder zou de EU kunnen besluiten om te stoppen met het exporteren van vaccins, want de EU exporteert miljoenen vaccins terwijl andere landen (VK?) nog niks hebben geëxporteerd. Persoonlijk ben ik daar geen voorstander van, want dat zou voor de EU alsnog een druppel op een gloeiende plaat betekenen gezien de veel grotere bevolkingsomvang. Het kan echter wel een stimulans zijn om toch iets harder te werken om de contractuele verplichtingen na te komen.
Waar de EU de plank wel heeft misgeslagen is dat de EC te naïef is. Er wordt te veel gewerkt op basis van vertrouwen en uitgegaan van wederkerigheid terwijl nu pijnlijk zichtbaar wordt dat andere landen zich hier weinig van aantrekken. Ik hoop zelf dat de EU/EC hier lering uittrekt en dit ook in het achterhoofd houdt. Denk dat we ook met zekerheid kunnen zeggen dat wet- en regelgeving zal worden aangepast. Zo zou de EU kunnen afdwingen dat we het eerste recht hebben op productie binnen de Europese grenzen naar voorbeeld van het VK.
Als iemand komt te overlijden aan de klachten die bij Covid-19 horen en die persoon is positief getest op Corona, dan lijkt het me logisch dat dat de doodsoorzaak is.quote:
[..]
Er is zo'n drukte over gemaakt dat je als arts waarschijnlijk geneigd bent om vooral af te gaan op een PCR test bij het vaststellen van de doodsoorzaak
Tja, was die persoon ook overleden als hij geen Covid-19 had gehad?quote:ook al hebben de meeste Corona doden onderliggend lijden waar verder geen onderzoek naar wordt gedaan als de persoon in kwestie vanwege de luchtwegklachten werd opgenomen.
Onderliggend lijden betekent niet automatisch ten dode opgeschreven.
Nou, kijken we bijvoorbeeld naar 2018:quote:Overigens, als je domweg naar de sterftecijfers kijkt dan zie je een pittig griepseizoen van voorgaande jaren.
9200 doden in 11 weken, toegeschreven aan griep.
Oversterfte dat jaar: 3000 doden.
Van 2018 kun je dus stellen dat het merendeel van de griep slachtoffers dat jaar sowieso waren overleden, hetzij door ouderdom, hetzij door dat zogenaamde onderliggend lijden.
Kijken we naar 2020:
10.000 geregistreerde Covid-19 sterfgevallen, 15.000 oversterfte.
Die cijfers laten dat beeld niet zien, dat Covid-19 sterfgevallen voor het merendeel anders ook wel waren overleden in dat jaar.
Dat mag logisch lijken maar "denken dat" is geen feitelijk bewijs dat iets ook zo is tot het degelijk is aangetoond. Op die manier wordt hopelijk ook niet teveel ander werk gedaan in de zorg of is het daar echt zo'n loterij?quote:
[..]
Als iemand komt te overlijden aan de klachten die bij Covid-19 horen en die persoon is positief getest op Corona, dan lijkt het me logisch dat dat de doodsoorzaak is.
[..]
Tja, was die persoon ook overleden als hij geen Covid-19 had gehad?
Onderliggend lijden betekent niet automatisch ten dode opgeschreven.
[..]
Nou, kijken we bijvoorbeeld naar 2018:
9200 doden in 11 weken, toegeschreven aan griep.
Oversterfte dat jaar: 3000 doden.
Van 2018 kun je dus stellen dat het merendeel van de griep slachtoffers dat jaar sowieso waren overleden, hetzij door ouderdom, hetzij door dat zogenaamde onderliggend lijden.
Kijken we naar 2020:
10.000 geregistreerde Covid-19 sterfgevallen, 15.000 oversterfte.
Die cijfers laten dat beeld niet zien, dat Covid-19 sterfgevallen voor het merendeel anders ook wel waren overleden in dat jaar.
Corona met onderliggend lijden betekent ook niet automatisch gestorven aan Corona, zelfs niet met een positieve PCR test en een opname vanwege Corona gelijkende klachten.
Ach 2020 in vergelijking met 2017 is dan meteen weer wat minder schokkend, bijna 10K doden na een griepje en dat was 4 vergrijzende jaren eerder. Zorg rekt het leven maar dat rekken leidt tot zwakte van de soort als geheel.
Je hebt dus niet alleen 4 jaar meer nieuwe ouderen erbij gekregen met een onderliggend lijden maar je hebt er ook nog eens 4 jaar gerekte ouderen bijgekregen en 4 jaar ouderen zonder onderliggend lijden maar wél 4 jaar verder verzwakt ten opzichte van 4 jaar eerder. Kortom..... het is niet zo moeilijk als je zaken in ogenschouw neemt.
En BTW, dit weet jij waarschijnlijk net zo goed als ik, Corona gaat nooit meer weg en de volgende virussen staan alweer in de rij. De mens leeft al eeuwen met virussen die onverwacht de kop op steken, in vrolijke vrijheid over het algemeen en met acceptatie dat dit zo is en de risico's die daar aan kleven.
De hamvraag is: Moeten wij mensen nu stoppen met deze acceptatie, doen alsof we virussen kunnen voorkomen met mondkapjes en afstand de rest van een niet in vrolijke vrijheid levende leventje en alles laten afhangen van een vaccin waarvan men niet kan garanderen dat het voor jou 100% je leven gaat redden in geval van een besmetting en waarvan vaststaat dat je een ander nog wel kunt besmetten??
PS. Als ik weet hoe men het begrip "oversterfte" gebruikt kan ik er misschien wat mee. Maar ik hoef het eigenlijk niet te weten eigenwijs als ik ben omdat er altijd aannames in zijn verwerkt en daar doe ik liever niet aan.
Ik wil graag zeker weten, absolute getallen en hou niet van gokken (statistieken) of denken dat....
[ Bericht 5% gewijzigd door SmaRTeY op 23-03-2021 00:01:40 ]
Ik blijf even bij mezelf en neem je uitspraken niet aan als zijnde de waarheid wat betreft die artsen (waar zeer zeker een bepaalde druk op wordt uitgeoefend!). Zijn er mensen ontslagen in die sector door een kritische houding? JA.quote:
[..]
Nee, artsen zijn niet 'waarschijnlijk geneigd', en nee, je moet niet alleen naar de sterftecijfers kijken, dat zijn sterftecijfers met heel veel maatregelen, en dat geeft niet de druk op de ziekenhuizen n mensen met long covid weer.
En dan die erge druk..... hoeveel fucking aannames zitten er wel niet verwerkt in die kunstmatig in stand gehouden kut druk waarbij diezelfde overspannen Zorg niet eens in staat is om die mensen die daar druk liggen te zijn te behoeden voor een overlijden TENZIJ die persoon dat óók zonder die zorg had overleefd omdat dit puur om de fysieke en intrinsieke gesteldheid ging van deze personen die er zo zwaar aan toe waren, hun eigen onbetaalbare immuunsysteem! Je kunt je inderdaad ook heeeeeel erg druk maken, niet effectief bezig kunnen zijn en toekijken hoe mensen doodgaan of doorgaan en ondertussen bedden bezet houden en roepen dat er een nationale ramp gaande is. Te achterlijk voor woorden.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Dus in plaats van mensen op de IC door het ziekteproces heen te leiden, stel je voor om die gewoon thuis dood te laten gaan...quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Helder!
Maar dan begrijp ik niet waarom je het goed nieuws noemt dat vaccinatie niet de enige uitweg is.
Welke uitweg hebben we dan nog meer, behalve covid-19 patiënten weigeren op te nemen in het ziekenhuis?
Dus je hele pleidooi is gebaseerd op het niet weten wat oversterfte precies inhoudt..quote:
[..]
Dat mag logisch lijken maar "denken dat" is geen feitelijk bewijs dat iets ook zo is tot het degelijk is aangetoond. Op die manier wordt hopelijk ook niet teveel ander werk gedaan in de zorg of is het daar echt zo'n loterij?
Corona met onderliggend lijden betekent ook niet automatisch gestorven aan Corona, zelfs niet met een positieve PCR test en een opname vanwege Corona gelijkende klachten.
Ach 2020 in vergelijking met 2017 is dan meteen weer wat minder schokkend, bijna 10K doden na een griepje en dat was 4 vergrijzende jaren eerder. Zorg rekt het leven maar dat rekken leidt tot zwakte van de soort als geheel.
Je hebt dus niet alleen 4 jaar meer nieuwe ouderen erbij gekregen met een onderliggend lijden maar je hebt er ook nog eens 4 jaar gerekte ouderen bijgekregen en 4 jaar ouderen zonder onderliggend lijden maar wél 4 jaar verder verzwakt ten opzichte van 4 jaar eerder. Kortom..... het is niet zo moeilijk als je zaken in ogenschouw neemt.
En BTW, dit weet jij waarschijnlijk net zo goed als ik, Corona gaat nooit meer weg en de volgende virussen staan alweer in de rij. De mens leeft al eeuwen met virussen die onverwacht de kop op steken, in vrolijke vrijheid over het algemeen en met acceptatie dat dit zo is en de risico's die daar aan kleven.
De hamvraag is: Moeten wij mensen nu stoppen met deze acceptatie, doen alsof we virussen kunnen voorkomen met mondkapjes en afstand de rest van een niet in vrolijke vrijheid levende leventje en alles laten afhangen van een vaccin waarvan men niet kan garanderen dat het voor jou 100% je leven gaat redden in geval van een besmetting en waarvan vaststaat dat je een ander nog wel kunt besmetten??
PS. Als ik weet hoe men het begrip "oversterfte" gebruikt kan ik er misschien wat mee. Maar ik hoef het eigenlijk niet te weten eigenwijs als ik ben omdat er altijd aannames in zijn verwerkt en daar doe ik liever niet aan.
Ik wil graag zeker weten, absolute getallen en hou niet van gokken (statistieken) of denken dat....
Okeee...
Verder nemen we de maatregelen niet om die te lang levende zieke ouderen in leven te houden, maar omdat het zorgstelsel vastloopt door een exponentieel groeiend virus.
Vaccinatie is dan van belang, ook om te voorkomen dat het virus kan muteren tot een vorm die gevaarlijk is voor een grotere groep dan alleen die vermalijde ouderen die 4 jaar de dans zijn ontsprongen om aan de griep te overlijden...
Niet waar Wybren.quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg
Jij kan beter een andere gebruikersnaam nemen...quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Wellicht kun je dan beter niet meer in dit topic posten, aangezien dit wél over vaccineren gaat.quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
In Amerika waar veel meer mensen al gevaccineerd zijn, zien we echt goede effecten nu
Misschien hadden 'we' daar toch net effe iets meer in moeten investeren als Europa.quote:
[ twitter ]
In Amerika waar veel meer mensen al gevaccineerd zijn, zien we echt goede effecten nu
quote:
[..]
Ik blijf even bij mezelf en neem je uitspraken niet aan als zijnde de waarheid wat betreft die artsen (waar zeer zeker een bepaalde druk op wordt uitgeoefend!). Zijn er mensen ontslagen in die sector door een kritische houding? JA.
En dan die erge druk..... hoeveel fucking aannames zitten er wel niet verwerkt in die kunstmatig in stand gehouden kut druk waarbij diezelfde overspannen Zorg niet eens in staat is om die mensen die daar druk liggen te zijn te behoeden voor een overlijden TENZIJ die persoon dat óók zonder die zorg had overleefd omdat dit puur om de fysieke en intrinsieke gesteldheid ging van deze personen die er zo zwaar aan toe waren, hun eigen onbetaalbare immuunsysteem! Je kunt je inderdaad ook heeeeeel erg druk maken, niet effectief bezig kunnen zijn en toekijken hoe mensen doodgaan of doorgaan en ondertussen bedden bezet houden en roepen dat er een nationale ramp gaande is. Te achterlijk voor woorden.
Je zeurt over aannames terwijl je er zelf van overloopt Geen idee wat er aan de hand, en hoe er uberhaupt outdated information kan zijn. De trial in de VS werd gepauzeerd voordat die begonnen was (dat myelitis geval). Misschien dat de trials in Peru en Chili wel van start zijn gegaan toen, of dat men steggelt of men data kan meenemen uit Peru en Chili van voordat men in de VS begon. Maar niet echt slim van AZ om met dit nieuws naar buiten te komen als ze nog in de clinch liggen met DSMB. Als de data goed zijn, dan kun je ook nog wel een weekje wachten en het issue met de DSMB oplossen, daar worden de data echt niet minder goed van.quote:Late Monday, the Data and Safety Monitoring Board (DSMB) notified NIAID, BARDA, and AstraZeneca that it was concerned by information released by AstraZeneca on initial data from its COVID-19 vaccine clinical trial. The DSMB expressed concern that AstraZeneca may have included outdated information from that trial, which may have provided an incomplete view of the efficacy data. We urge the company to work with the DSMB to review the efficacy data and ensure the most accurate, up-to-date efficacy data be made public as quickly as possible.
Kreeg net de uitnodiging via de post
Ik belde gelijk voor een afspraak, geen wachttijd.
ik word morgenochtend al gevaccineerd op 15 minuutjes rijden !
en 9 juni de 2de AZ natuurlijk
PGB?quote:
Oke, ik moet zeggen dat dit wel heel soepel ging:
Kreeg net de uitnodiging via de post
Ik belde gelijk voor een afspraak, geen wachttijd.
ik word morgenochtend al gevaccineerd op 15 minuutjes rijden !
en 9 juni de 2de AZ natuurlijk
yup!quote:
Ah ja, wij hebben ook zo'n brief gehad, alleen wij zijn de budgethouder, niet de zorgverlener...quote:
Zoals het geregeld is in NL...: Zorgverlener van mijn dochter wordt nu gevaccineerd, de ouders van het kind niet.
*zucht*