COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Er is zo'n drukte over gemaakt dat je als arts waarschijnlijk geneigd bent om vooral af te gaan op een PCR test bij het vaststellen van de doodsoorzaak ook al hebben de meeste Corona doden onderliggend lijden waar verder geen onderzoek naar wordt gedaan als de persoon in kwestie vanwege de luchtwegklachten werd opgenomen.quote:Op maandag 22 maart 2021 10:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat valt te bezien: vorig jaar zo'n 10.000 geregistreerde covid-19 doden, terwijl oversterfte 15.000 was.
Dan is de verwachting eerder dat een aanzienlijk deel van de covid-19 doden niet als zodanig zijn geregistreerd.
Anders had je wel een veel hoger aantal covid-19 ten opzichte van de oversterfte gezien.
Overigens, als je domweg naar de sterftecijfers kijkt dan zie je een pittig griepseizoen van voorgaande jaren.
Nee, artsen zijn niet 'waarschijnlijk geneigd', en nee, je moet niet alleen naar de sterftecijfers kijken, dat zijn sterftecijfers met heel veel maatregelen, en dat geeft niet de druk op de ziekenhuizen n mensen met long covid weer.quote:
[..]
Er is zo'n drukte over gemaakt dat je als arts waarschijnlijk geneigd bent om vooral af te gaan op een PCR test bij het vaststellen van de doodsoorzaak ook al hebben de meeste Corona doden onderliggend lijden waar verder geen onderzoek naar wordt gedaan als de persoon in kwestie vanwege de luchtwegklachten werd opgenomen.
Overigens, als je domweg naar de sterftecijfers kijkt dan zie je een pittig griepseizoen van voorgaande jaren.
Ik snap ook niet hoe. Maar ook waar zijn alle Janssen vaccines? Al bijna twee weken goedgekeurd maar nog geen prik gezet.quote:
Ben wel echt heel erg benieuwd hoe ze de de komende 3 maanden gaan opschalen dat alle nederlanders 18+ een 1e prik kan hebben gehaald. Als ze pas over 8 a 10 weken alle risicogroepen hebben gehad...
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Komen pas half april. Dit geldt voor alle landen in de EU.quote:
[..]
Ik snap ook niet hoe. Maar ook waar zijn alle Janssen vaccines? Al bijna twee weken goedgekeurd maar nog geen prik gezet.
Je haalt nu meerdere dingen door elkaar heen. De VS vaccineert net zoals de EU met Pfizer en Moderna. De VS heeft tot nu toe ruim 156 miljoen dosissen Pfizer en Moderna ontvangen. De EU heeft ruim 68 miljoen vaccins ontvangen van Pfizer, Moderna en AstraZeneca. Nu is het een aanname van mijn kant, maar ik denk dat we rustig mogen concluderen dat de VS betere (leverings)voorwaarden heeft kunnen onderhandelen, dit zowel qua aantallen en leverdata. Mevr. Von der der Leyen heeft ook al aangegeven dat Pfizer en Moderna zich keurig aan de contracten houden. De EU had ongetwijfeld meer vaccins willen hebben van Pfizer of Moderna, maar blijkbaar zat dit er niet in. Je kan als klant wel veel willen, maar als de aanbieder het niet wil of kan leveren houdt het toch echt op. Wellicht veroorzaakt door Operation Warp Speed of de Defense Production Act.quote:
[..]
De EU heeft het behoorlijk slecht gedaan inderdaad. In de VS heeft ruim 1/3 van de mensen een eerste prik gehad, dat had op dit moment ook in de EU zo kunnen zijn. Hier een artikel van de NYtimes, en deze passage is wel tekenend:
[..]
Von der Leyen en consorten doen er alles aan om de schuld af te schuiven, het liefst naar AZ, maar eigenlijk zouden ze ook eens heel goed naar hun eigen handelen moeten kijken. Waarom kan het in de VS en de UK wel?
Wat verschillende getalen, voor gemak eenvoudige cijfers gepakt:
EU: vac geleverd 68.000.000, vac gezet 55.000.000, 81% gezet
US: vac geleverd 156.000.000, vac gezet 126.000.000, 81% gezet
https://qap.ecdc.europa.e(...)cker.html#uptake-tab
https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#vaccinations
Nu komen we aan bij AstraZeneca, want dit is in de EU het derde vaccin en het vaccin van de massa. Volgens het contract zouden we tot eind maart 120 miljoen vaccins van AstraZeneca ontvangen. Volgens het ECDC hebben we tot nu toe 16 miljoen vaccins van AstraZenenca ontvangen. Als AstraZeneca het contract was nagekomen zou de EU in totaal 172 miljoen vaccins moeten hebben ontvangen. Met het eerdergenoemde percentage waren er dan op dit moment 139 miljoen mensen gevaccineerd. Dit weggezet tegen 446 miljoen inwoners is 31% gevaccineerd.
Je geeft aan dat Von der Leyen de schuld afschuift naar AZ, maar wie anders dan AstraZeneca breekt het contract? De andere twee vaccinmakers hebben geen enkel probleem met het nakomen van de contracten en het vierde vaccin Janssen lijkt vooralsnog op schema te liggen. De enige partij die keer op keer de contractuele afspraken niet nakomt is AZ. Waarbij AstraZeneca zelf niet eens meer lijken te weten hoeveel ze produceren aangezien de aantallen bijna op dagelijkse basis worden bijgesteld. Eeder in dit topic heb ik ook al enkele dingen uiteengezet met betrekking tot de contractuele afspraken. Zo zou AstraZeneca onder andere tijdig aan de bel trekken bij problemen zodat de EC kon bemiddelen en ondersteunen, maar AstraZeneca heeft dit nagelaten. AstraZeneca trok pas anderhalve week voor de eerste levering aan de bel en dat is natuurlijk rijkelijk laat.
Dan komen we aan bij jouw laatste opmerking. Voor het VK is het natuurlijk eenvoudiger aangezien de kwantiteit veel beperkter is door gigantisch verschil in bevolkingsomvang. Zo neemt het VK in totaal 90 miljoen vaccins af van AstraZeneca tegenover de 400 miljoen die de EU van voornemens is om af te nemen. Hoe kleiner het contract hoe kleiner het risico, het ten uitvoer brengen van het het Britse contract is simpelweg eenvoudiger en tegenslagen hebben een beperktere impact. Verder zou de EU kunnen besluiten om te stoppen met het exporteren van vaccins, want de EU exporteert miljoenen vaccins terwijl andere landen (VK?) nog niks hebben geëxporteerd. Persoonlijk ben ik daar geen voorstander van, want dat zou voor de EU alsnog een druppel op een gloeiende plaat betekenen gezien de veel grotere bevolkingsomvang. Het kan echter wel een stimulans zijn om toch iets harder te werken om de contractuele verplichtingen na te komen.
Waar de EU de plank wel heeft misgeslagen is dat de EC te naïef is. Er wordt te veel gewerkt op basis van vertrouwen en uitgegaan van wederkerigheid terwijl nu pijnlijk zichtbaar wordt dat andere landen zich hier weinig van aantrekken. Ik hoop zelf dat de EU/EC hier lering uittrekt en dit ook in het achterhoofd houdt. Denk dat we ook met zekerheid kunnen zeggen dat wet- en regelgeving zal worden aangepast. Zo zou de EU kunnen afdwingen dat we het eerste recht hebben op productie binnen de Europese grenzen naar voorbeeld van het VK.
In tegenstelling tot AstraZeneca had Janssen inderdaad nog geen voorraad klaar liggen voor gebruik in de EU, maar Janssen kan niks fout doen, wat is Nederlands (nou ja, er is een kantoor in Leiden, het is eigenlijk Belgisch, en eigenlijk van Johnson&Johnson wat Amerikaans is).
Als iemand komt te overlijden aan de klachten die bij Covid-19 horen en die persoon is positief getest op Corona, dan lijkt het me logisch dat dat de doodsoorzaak is.quote:
[..]
Er is zo'n drukte over gemaakt dat je als arts waarschijnlijk geneigd bent om vooral af te gaan op een PCR test bij het vaststellen van de doodsoorzaak
Tja, was die persoon ook overleden als hij geen Covid-19 had gehad?quote:ook al hebben de meeste Corona doden onderliggend lijden waar verder geen onderzoek naar wordt gedaan als de persoon in kwestie vanwege de luchtwegklachten werd opgenomen.
Onderliggend lijden betekent niet automatisch ten dode opgeschreven.
Nou, kijken we bijvoorbeeld naar 2018:quote:Overigens, als je domweg naar de sterftecijfers kijkt dan zie je een pittig griepseizoen van voorgaande jaren.
9200 doden in 11 weken, toegeschreven aan griep.
Oversterfte dat jaar: 3000 doden.
Van 2018 kun je dus stellen dat het merendeel van de griep slachtoffers dat jaar sowieso waren overleden, hetzij door ouderdom, hetzij door dat zogenaamde onderliggend lijden.
Kijken we naar 2020:
10.000 geregistreerde Covid-19 sterfgevallen, 15.000 oversterfte.
Die cijfers laten dat beeld niet zien, dat Covid-19 sterfgevallen voor het merendeel anders ook wel waren overleden in dat jaar.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dat mag logisch lijken maar "denken dat" is geen feitelijk bewijs dat iets ook zo is tot het degelijk is aangetoond. Op die manier wordt hopelijk ook niet teveel ander werk gedaan in de zorg of is het daar echt zo'n loterij?quote:
[..]
Als iemand komt te overlijden aan de klachten die bij Covid-19 horen en die persoon is positief getest op Corona, dan lijkt het me logisch dat dat de doodsoorzaak is.
[..]
Tja, was die persoon ook overleden als hij geen Covid-19 had gehad?
Onderliggend lijden betekent niet automatisch ten dode opgeschreven.
[..]
Nou, kijken we bijvoorbeeld naar 2018:
9200 doden in 11 weken, toegeschreven aan griep.
Oversterfte dat jaar: 3000 doden.
Van 2018 kun je dus stellen dat het merendeel van de griep slachtoffers dat jaar sowieso waren overleden, hetzij door ouderdom, hetzij door dat zogenaamde onderliggend lijden.
Kijken we naar 2020:
10.000 geregistreerde Covid-19 sterfgevallen, 15.000 oversterfte.
Die cijfers laten dat beeld niet zien, dat Covid-19 sterfgevallen voor het merendeel anders ook wel waren overleden in dat jaar.
Corona met onderliggend lijden betekent ook niet automatisch gestorven aan Corona, zelfs niet met een positieve PCR test en een opname vanwege Corona gelijkende klachten.
Ach 2020 in vergelijking met 2017 is dan meteen weer wat minder schokkend, bijna 10K doden na een griepje en dat was 4 vergrijzende jaren eerder. Zorg rekt het leven maar dat rekken leidt tot zwakte van de soort als geheel.
Je hebt dus niet alleen 4 jaar meer nieuwe ouderen erbij gekregen met een onderliggend lijden maar je hebt er ook nog eens 4 jaar gerekte ouderen bijgekregen en 4 jaar ouderen zonder onderliggend lijden maar wél 4 jaar verder verzwakt ten opzichte van 4 jaar eerder. Kortom..... het is niet zo moeilijk als je zaken in ogenschouw neemt.
En BTW, dit weet jij waarschijnlijk net zo goed als ik, Corona gaat nooit meer weg en de volgende virussen staan alweer in de rij. De mens leeft al eeuwen met virussen die onverwacht de kop op steken, in vrolijke vrijheid over het algemeen en met acceptatie dat dit zo is en de risico's die daar aan kleven.
De hamvraag is: Moeten wij mensen nu stoppen met deze acceptatie, doen alsof we virussen kunnen voorkomen met mondkapjes en afstand de rest van een niet in vrolijke vrijheid levende leventje en alles laten afhangen van een vaccin waarvan men niet kan garanderen dat het voor jou 100% je leven gaat redden in geval van een besmetting en waarvan vaststaat dat je een ander nog wel kunt besmetten??
PS. Als ik weet hoe men het begrip "oversterfte" gebruikt kan ik er misschien wat mee. Maar ik hoef het eigenlijk niet te weten eigenwijs als ik ben omdat er altijd aannames in zijn verwerkt en daar doe ik liever niet aan.
Ik wil graag zeker weten, absolute getallen en hou niet van gokken (statistieken) of denken dat....
[ Bericht 5% gewijzigd door SmaRTeY op 23-03-2021 00:01:40 ]
Ik blijf even bij mezelf en neem je uitspraken niet aan als zijnde de waarheid wat betreft die artsen (waar zeer zeker een bepaalde druk op wordt uitgeoefend!). Zijn er mensen ontslagen in die sector door een kritische houding? JA.quote:
[..]
Nee, artsen zijn niet 'waarschijnlijk geneigd', en nee, je moet niet alleen naar de sterftecijfers kijken, dat zijn sterftecijfers met heel veel maatregelen, en dat geeft niet de druk op de ziekenhuizen n mensen met long covid weer.
En dan die erge druk..... hoeveel fucking aannames zitten er wel niet verwerkt in die kunstmatig in stand gehouden kut druk waarbij diezelfde overspannen Zorg niet eens in staat is om die mensen die daar druk liggen te zijn te behoeden voor een overlijden TENZIJ die persoon dat óók zonder die zorg had overleefd omdat dit puur om de fysieke en intrinsieke gesteldheid ging van deze personen die er zo zwaar aan toe waren, hun eigen onbetaalbare immuunsysteem! Je kunt je inderdaad ook heeeeeel erg druk maken, niet effectief bezig kunnen zijn en toekijken hoe mensen doodgaan of doorgaan en ondertussen bedden bezet houden en roepen dat er een nationale ramp gaande is. Te achterlijk voor woorden.
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Dus in plaats van mensen op de IC door het ziekteproces heen te leiden, stel je voor om die gewoon thuis dood te laten gaan...quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Helder!
Maar dan begrijp ik niet waarom je het goed nieuws noemt dat vaccinatie niet de enige uitweg is.
Welke uitweg hebben we dan nog meer, behalve covid-19 patiënten weigeren op te nemen in het ziekenhuis?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dus je hele pleidooi is gebaseerd op het niet weten wat oversterfte precies inhoudt..quote:
[..]
Dat mag logisch lijken maar "denken dat" is geen feitelijk bewijs dat iets ook zo is tot het degelijk is aangetoond. Op die manier wordt hopelijk ook niet teveel ander werk gedaan in de zorg of is het daar echt zo'n loterij?
Corona met onderliggend lijden betekent ook niet automatisch gestorven aan Corona, zelfs niet met een positieve PCR test en een opname vanwege Corona gelijkende klachten.
Ach 2020 in vergelijking met 2017 is dan meteen weer wat minder schokkend, bijna 10K doden na een griepje en dat was 4 vergrijzende jaren eerder. Zorg rekt het leven maar dat rekken leidt tot zwakte van de soort als geheel.
Je hebt dus niet alleen 4 jaar meer nieuwe ouderen erbij gekregen met een onderliggend lijden maar je hebt er ook nog eens 4 jaar gerekte ouderen bijgekregen en 4 jaar ouderen zonder onderliggend lijden maar wél 4 jaar verder verzwakt ten opzichte van 4 jaar eerder. Kortom..... het is niet zo moeilijk als je zaken in ogenschouw neemt.
En BTW, dit weet jij waarschijnlijk net zo goed als ik, Corona gaat nooit meer weg en de volgende virussen staan alweer in de rij. De mens leeft al eeuwen met virussen die onverwacht de kop op steken, in vrolijke vrijheid over het algemeen en met acceptatie dat dit zo is en de risico's die daar aan kleven.
De hamvraag is: Moeten wij mensen nu stoppen met deze acceptatie, doen alsof we virussen kunnen voorkomen met mondkapjes en afstand de rest van een niet in vrolijke vrijheid levende leventje en alles laten afhangen van een vaccin waarvan men niet kan garanderen dat het voor jou 100% je leven gaat redden in geval van een besmetting en waarvan vaststaat dat je een ander nog wel kunt besmetten??
PS. Als ik weet hoe men het begrip "oversterfte" gebruikt kan ik er misschien wat mee. Maar ik hoef het eigenlijk niet te weten eigenwijs als ik ben omdat er altijd aannames in zijn verwerkt en daar doe ik liever niet aan.
Ik wil graag zeker weten, absolute getallen en hou niet van gokken (statistieken) of denken dat....
Okeee...
Verder nemen we de maatregelen niet om die te lang levende zieke ouderen in leven te houden, maar omdat het zorgstelsel vastloopt door een exponentieel groeiend virus.
Vaccinatie is dan van belang, ook om te voorkomen dat het virus kan muteren tot een vorm die gevaarlijk is voor een grotere groep dan alleen die vermalijde ouderen die 4 jaar de dans zijn ontsprongen om aan de griep te overlijden...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Niet waar Wybren.quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg
Jij kan beter een andere gebruikersnaam nemen...quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
Wellicht kun je dan beter niet meer in dit topic posten, aangezien dit wél over vaccineren gaat.quote:
Ook goed nieuws: Vaccinatie is NIET de enige uitweg en vaccinatie is niet verplicht.
Nu snel weer normaal doen en alle Corona zieken (die al dan niet zijn/waren ingeent) gewoon thuis laten uitzieken of in bijzijn van hun naasten laten sterven, liefst met wat verzachtende en humane middelen, iets waar de Zorg deze ten dode opgeschreven mensen WEL mee kan helpen. Want vergeet niet, als je met ernstige Corona klachten en complicaties bij de Zorg aanklopt (al dan niet gevaccineerd) dan kan die feitelijk maar weinig doen omdat er geen medicijn is en omdat het volledig afhankelijk is van het immuunsysteem van de betreffende persoon of die overleeft of sterft. Het heeft dus om die reden totaal geen zin om deze mensen maar op een IC bed te leggen en om die reden een nationale ramp te fingeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Uitweg is een relatief begrip, maar naar aanleiding van wat we zien in Israël, het VK en de VS, kun je wel stellen dat het in ieder geval een prima uitweg is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Misschien hadden 'we' daar toch net effe iets meer in moeten investeren als Europa.quote:
[ twitter ]
In Amerika waar veel meer mensen al gevaccineerd zijn, zien we echt goede effecten nu
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Jezelf smart noemen en zeggen niets met aannames te hebben en dan vervolgens post na post allerlei aannames de wereld in slingeren.
quote:
[..]
Ik blijf even bij mezelf en neem je uitspraken niet aan als zijnde de waarheid wat betreft die artsen (waar zeer zeker een bepaalde druk op wordt uitgeoefend!). Zijn er mensen ontslagen in die sector door een kritische houding? JA.
En dan die erge druk..... hoeveel fucking aannames zitten er wel niet verwerkt in die kunstmatig in stand gehouden kut druk waarbij diezelfde overspannen Zorg niet eens in staat is om die mensen die daar druk liggen te zijn te behoeden voor een overlijden TENZIJ die persoon dat óók zonder die zorg had overleefd omdat dit puur om de fysieke en intrinsieke gesteldheid ging van deze personen die er zo zwaar aan toe waren, hun eigen onbetaalbare immuunsysteem! Je kunt je inderdaad ook heeeeeel erg druk maken, niet effectief bezig kunnen zijn en toekijken hoe mensen doodgaan of doorgaan en ondertussen bedden bezet houden en roepen dat er een nationale ramp gaande is. Te achterlijk voor woorden.
Je zeurt over aannames terwijl je er zelf van overloopt
En dan dit: https://www.nih.gov/news-events/news-releases/niaid-statement-astrazeneca-vaccine
Geen idee wat er aan de hand, en hoe er uberhaupt outdated information kan zijn. De trial in de VS werd gepauzeerd voordat die begonnen was (dat myelitis geval). Misschien dat de trials in Peru en Chili wel van start zijn gegaan toen, of dat men steggelt of men data kan meenemen uit Peru en Chili van voordat men in de VS begon. Maar niet echt slim van AZ om met dit nieuws naar buiten te komen als ze nog in de clinch liggen met DSMB. Als de data goed zijn, dan kun je ook nog wel een weekje wachten en het issue met de DSMB oplossen, daar worden de data echt niet minder goed van.quote:Late Monday, the Data and Safety Monitoring Board (DSMB) notified NIAID, BARDA, and AstraZeneca that it was concerned by information released by AstraZeneca on initial data from its COVID-19 vaccine clinical trial. The DSMB expressed concern that AstraZeneca may have included outdated information from that trial, which may have provided an incomplete view of the efficacy data. We urge the company to work with the DSMB to review the efficacy data and ensure the most accurate, up-to-date efficacy data be made public as quickly as possible.
Oke, ik moet zeggen dat dit wel heel soepel ging:
Kreeg net de uitnodiging via de post
Ik belde gelijk voor een afspraak, geen wachttijd.
ik word morgenochtend al gevaccineerd op 15 minuutjes rijden !
en 9 juni de 2de AZ natuurlijk
Kreeg net de uitnodiging via de post
Ik belde gelijk voor een afspraak, geen wachttijd.
ik word morgenochtend al gevaccineerd op 15 minuutjes rijden !
en 9 juni de 2de AZ natuurlijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
PGB?quote:
Oke, ik moet zeggen dat dit wel heel soepel ging:
Kreeg net de uitnodiging via de post
Ik belde gelijk voor een afspraak, geen wachttijd.
ik word morgenochtend al gevaccineerd op 15 minuutjes rijden !
en 9 juni de 2de AZ natuurlijk
yup!quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
