COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zeker nog niet overal op volle gang aan het werk. Helaasquote:Op woensdag 24 februari 2021 15:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vorige week werd op de radio (BNR) gemeld dat vrijwel alle zorg weer opgestart is.
Ook wel benieuwd hoeveel doorverwijzingen er nu op dit moment zijn tov 'normaal'.
Weet niet of die cijfers ergens staan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zorg opstarten is wat anders dan de schade te hebben ingehaald. Dus ja de reguliere zorg afdelingen draaien weer redelijk, maar hebben nog een hele grote achterstand.quote:
[..]
Ja eens, dat zou het verhaal wat duidelijker maken.
[..]
Oh, dat wist ik niet. Vreemd wel.
Dat laatste is natuurlijk nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Ik vind de lijn van nu wat belangrijker. En die lijn is dat we in februari niet onder de 3k gaan komen (terwijl we in januari van 8k naar 4k gingen) en het er alleen maar op lijkt dat we gewoon weer omhoog gaan.
Maar wat je zegt over onder de 3K komen is terecht en op zich ook niet geheel onverwacht. We zagen ook in november vorig jaar al dat er toch een bodem aan het aantal besmettingen ligt rond dat punt. En dat zien we nu weer. Het is niet zo gek om te concluderen dat hoe langer maatregelen duren hoe minder effectief ze worden.
Ik heb het over het moderatiebeleid op Fok! hequote:
[..]
Zwaarder ingrijpen lijkt me nu toch echt niet nodig. Wat zie je voor je dan?
Nou, zo'n joch haalt dit ergens vandaan. In plaats van dat ze met z'n allen op dat kind duiken kunnen ze beter de ouders bellen. Ik vind dit erg sneu om te zien.quote:
Er zit altijd wel weer zo'n kutjong bij.
[ https://www.destentor.nl/(...)067710615553]twitter[/url] ]
Denk dat we nu gewoon weer in het patroon moeten komen van versoepelingen per twee weken en daarbij goed de cijfers in de gaten houden. Half maart eventueel de winkels open en de avondklok weg en dan hopelijk 1 april eerste versoepelingen in de horeca (bijvoorbeeld eerst alleen de terrassen). Het biedt de mensen in ieder geval weer perspectief en het gevoel dat we op weg zijn naar meer. In plaats van alleen maar voor te bereiden op het ergste, iets wat misschien helemaal niet reëel is. De afgelopen 2,5 maand was gewoon zo enorm uitzichtloos.
Dat is het wel.quote:
Dat laatste is natuurlijk nergens op gebaseerd.
Niet heel mooi nieuwsquote:
[..]
Zorg opstarten is wat anders dan de schade te hebben ingehaald. Dus ja de reguliere zorg afdelingen draaien weer redelijk, maar hebben nog een hele grote achterstand.
https://icthealth.nl/nieu(...)-verwijzingen-dalen/
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wel graag een beperking van het aantal bezoekers per m2 dan. Ook voor supermarkten waar het te vaak veel te druk isquote:
Denk dat we nu gewoon weer in het patroon moeten komen van versoepelingen per twee weken en daarbij goed de cijfers in de gaten houden. Half maart eventueel de winkels open en de avondklok weg en dan hopelijk 1 april eerste versoepelingen in de horeca (bijvoorbeeld eerst alleen de terrassen). Het biedt de mensen in ieder geval weer perspectief en het gevoel dat we op weg zijn naar meer. In plaats van alleen maar voor te bereiden op het ergste, iets wat misschien helemaal niet reëel is. De afgelopen 2,5 maand was gewoon zo enorm uitzichtloos.
Aantal zaken gaan natuurlijk wel door nu (nood, kankerbehandeling etc.). Een nieuwe knie staat niet hoog op de prioriteitenlijst. Maar die arme vrouw is supernerveus voor die operatie want ze is nog nooit geopereerd. En zit al een jaar in de stress om die operatie en heeft natuurlijk veel last van die knie.quote:
[..]
Nouja, precies, ik hoor her en der ook van dit soort verhalen maar dat strookt dan weer niet met wat @:Chratnox zegt (niet dat ik bedoel dat je liegt of fout zit ofzo hoor).
Denk dat het verschilt per regio en per expertise. Mijn zusje loopt nog steeds op de IC op een andere locatie terwijl ik gisteren zonder enige vertraging een camera in mijn maag gefietst kreeg. Zelfde ziekenhuis.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Zeker nog niet overal op volle gang aan het werk. Helaas
Ook wel benieuwd hoeveel doorverwijzingen er nu op dit moment zijn tov 'normaal'.
Weet niet of die cijfers ergens staan
Nee, gewoon cijfers bekijken. Elke debiel die mij nog gaat vertellen dat we niet vanaf half februari licht omhoog gaan spoort niet, zie pletdecurve.nlquote:
Ik heb het stemmetje van Wiebes in mijn achterhoofd maar inderdaad: oh oh oh wat hebben we perspectief nodig. Iedereen is chagrijnig en onderspannen hier in de omgeving.quote:
Denk dat we nu gewoon weer in het patroon moeten komen van versoepelingen per twee weken en daarbij goed de cijfers in de gaten houden. Half maart eventueel de winkels open en de avondklok weg en dan hopelijk 1 april eerste versoepelingen in de horeca (bijvoorbeeld eerst alleen de terrassen). Het biedt de mensen in ieder geval weer perspectief en het gevoel dat we op weg zijn naar meer. In plaats van alleen maar voor te bereiden op het ergste, iets wat misschien helemaal niet reëel is. De afgelopen 2,5 maand was gewoon zo enorm uitzichtloos.
Ben het niet met je eens, ik ben het in zoverre met je eens dat we versoepelingen moeten volhouden als dat mogelijk is maar het is niet logisch volgens mij om dat iedere twee weken te doen. Het verleden toont immers aan dat je het effect van maatregelen pas na ongeveer 2 weken merkt, vanwege de incubatietijd en het openbaren van de ziekteverschijnselen.quote:
Denk dat we nu gewoon weer in het patroon moeten komen van versoepelingen per twee weken en daarbij goed de cijfers in de gaten houden. Half maart eventueel de winkels open en de avondklok weg en dan hopelijk 1 april eerste versoepelingen in de horeca (bijvoorbeeld eerst alleen de terrassen). Het biedt de mensen in ieder geval weer perspectief en het gevoel dat we op weg zijn naar meer. In plaats van alleen maar voor te bereiden op het ergste, iets wat misschien helemaal niet reëel is. De afgelopen 2,5 maand was gewoon zo enorm uitzichtloos.
Dat ze dit nu voor de verkiezingen doen klinkt meer als een stunt dan dat er goed over nagedacht is, over twee weken kun je ervan uitgaan dat je nog niet in de cijfers kunt zien wat de gevolgen van de huidige versoepelingen zijn.
Wat mij betreft dus: versoepelingen, maar dan in het tempo zoals ze dat voorheen ook deden, dus minimaal de incubatietijd afwachten in de cijfers.
Dit geeft wel een goed beeld.quote:
[..]
Nee, gewoon cijfers bekijken. Elke debiel die mij nog gaat vertellen dat we niet vanaf half februari licht omhoog gaan spoort niet, zie pletdecurve.nl
pletdecurve.nl ook.quote:
[..]
Dit geeft wel een goed beeld.
[ afbeelding ]
Laat je nou niet gek maken. Niet op reageren.quote:
[..]
Nee, gewoon cijfers bekijken. Elke debiel die mij nog gaat vertellen dat we niet vanaf half februari licht omhoog gaan spoort niet, zie pletdecurve.nl
Om de 3 of 4 weken ook prima, gaat mij meer om het feit dat je een plan hebt met de intentie om te versoepelen. Denk dat bij veel mensen het beeld nu juist andersom was. Een plan om te verzwaren omdat we erger verwachten. Elke keer maar voorbereiden op iets dat niet kwam (ook niet in de landen om ons heen).quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:45 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Ben het niet met je eens, ik ben het in zoverre met je eens dat we versoepelingen moeten volhouden als dat mogelijk is maar het is niet logisch volgens mij om dat iedere twee weken te doen. Het verleden toont immers aan dat je het effect van maatregelen pas na ongeveer 2 weken merkt, vanwege de incubatietijd en het openbaren van de ziekteverschijnselen.
Dat ze dit nu voor de verkiezingen doen klinkt meer als een stunt dan dat er goed over nagedacht is, over twee weken kun je ervan uitgaan dat je nog niet in de cijfers kunt zien wat de gevolgen van de huidige versoepelingen zijn.
Wat mij betreft dus: versoepelingen, maar dan in het tempo zoals ze dat voorheen ook deden, dus minimaal de incubatietijd afwachten in de cijfers.
Beetje laf niet?quote:
Er zit altijd wel weer zo'n kutjong bij.
[ twitter ]
Met zn 4'en zon jochie intimideren, ook nog op camera.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat die intentie er is, staat als een paal boven water. Ik begrijp eigenlijk niet dat mensen hieraan twijfelen.quote:
[..]
Om de 3 of 4 weken ook prima, gaat mij meer om het feit dat je een plan hebt met de intentie om te versoepelen.
Ik geloof best dat ze willen versoepelen, maar wat betreft buiten versoepelingen zijn ze wel heel erg voorzichtig. Buiten sporten e.d. zou je juist moeten motiveren. Ze kunnen niet echt onderbouwen waarom dat zo gevaarlijk is. Zo gevaarlijk dat ze zelfs de scholen eerder open gooien.quote:
[..]
Dat die intentie er is, staat als een paal boven water. Ik begrijp eigenlijk niet dat mensen hieraan twijfelen.
Ook dat klopt jaquote:
[..]
Denk dat het verschilt per regio en per expertise. Mijn zusje loopt nog steeds op de IC op een andere locatie terwijl ik gisteren zonder enige vertraging een camera in mijn maag gefietst kreeg. Zelfde ziekenhuis.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik blijf verbaasd over hoeveel mensen denken dat de staat met opzet iets optuigt om ze zoveel mogelijk te beperken. Terwijl de realiteit is dat de staat te log en chaotisch is om dingen zo grootschalig op touw te zetten en alles de staat momenteel klauwen met geld kost hierdoor.quote:
[..]
Dat die intentie er is, staat als een paal boven water. Ik begrijp eigenlijk niet dat mensen hieraan twijfelen.
Je weet best dat er bij de scholen andere overwegingen gemaakt worden en waarom dat zo is.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze willen versoepelen, maar wat betreft buiten versoepelingen zijn ze wel heel erg voorzichtig. Buiten sporten e.d. zou je juist moeten motiveren. Ze kunnen niet echt onderbouwen waarom dat zo gevaarlijk is. Zo gevaarlijk dat ze zelfs de scholen eerder open gooien.
Ik vraag mij af of de versoepelingen die gister zijn aangekondigd er waren geweest als de druk vanuit de samenleving niet zo hoog was.quote:
[..]
Dat die intentie er is, staat als een paal boven water. Ik begrijp eigenlijk niet dat mensen hieraan twijfelen.
Ja, waarom er niet meer onderscheid is tussen binnen- en buitenactiviteiten begrijp ik ook niet goed. Gisteren zei Rutte nog dat het risicoprofiel van terrassen heel anders is dan dat van kappers, of zoiets. Dat zal best, maar ik denk dat de kans op een besmetting bij de kapper groter is dan op een terras eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze willen versoepelen, maar wat betreft buiten versoepelingen zijn ze wel heel erg voorzichtig. Buiten sporten e.d. zou je juist moeten motiveren. Ze kunnen niet echt onderbouwen waarom dat zo gevaarlijk is. Zo gevaarlijk dat ze zelfs de scholen eerder open gooien.
Ja, dat onderwijs belangrijk is.quote:
[..]
Je weet best dat er bij de scholen andere overwegingen gemaakt worden en waarom dat zo is.
Dat geldt natuurlijk ook voor sporten. Misschien nog wel belangrijker; afhankelijk aan wie je het vraagt.
Zeker niet gek, wel schandalig. Politieke belangen zijn groter dan de daadwerkelijke bestrijding van dit virus dat de hele samenleving kapot maaktquote:
[..]
Gek he 3 weken voor de verkiezingen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Snapt iemand het nog?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het maatschappelijk belang voor kinderen naar school is blijkbaar groter dan volwassenen die in de buitenlucht in teamverband sporten.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze willen versoepelen, maar wat betreft buiten versoepelingen zijn ze wel heel erg voorzichtig. Buiten sporten e.d. zou je juist moeten motiveren. Ze kunnen niet echt onderbouwen waarom dat zo gevaarlijk is. Zo gevaarlijk dat ze zelfs de scholen eerder open gooien.
Nee, dat is niet de enige afweging en dat zou je inmiddels wel moeten weten.quote:
[..]
Ja, dat onderwijs belangrijk is.
En dat vind ik wat raar. Sporten in de buitenlucht kan veel meer mensen positief raken. Maar les geven in muffe lokalen is geen probleem.quote:
[..]
Het maatschappelijk belang voor kinderen naar school is blijkbaar groter dan volwassenen die in de buitenlucht in teamverband sporten.
Gun het het onderwijs hoor, maar het is nogal random.
Netsplitter
#jesuisMasi
Dat is al jaaaaaaaren fucked up.quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb het over het moderatiebeleid op Fok! he
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Netsplitter
#jesuisMasi
En terecht vind ik.quote:
[..]
Het maatschappelijk belang voor kinderen naar school is blijkbaar groter dan volwassenen die in de buitenlucht in teamverband sporten.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Rutte is het eens met iedereen die kritiek heeft, leuke rubriek.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik vind het vooral vervelend dat nergens wordt gerept over het feit dat afgelopen 2 weken het testen enorm is verstoord door de sneeuwdagen. Dit is de eerste week dat het weer normaal is, laten we dat eens afwachten.quote:
Op
Ik snapte het nog wel enigszins toen hij uitlegde dat sommige mensen echt meermaals per week naar een terras gaan en naar de kapper gaan doe je over het algemeen minder vaak. Maar toch betwijfel ik (net als jij) waar je nu veiliger zit. Ik geloof best dat het er veilig aan toe gaat bij de kappers, maar die kappers hebben veel meer contacten dan dat je buiten op een terras zal hebben.quote:
[..]
Ja, waarom er niet meer onderscheid is tussen binnen- en buitenactiviteiten begrijp ik ook niet goed. Gisteren zei Rutte nog dat het risicoprofiel van terrassen heel anders is dan dat van kappers, of zoiets. Dat zal best, maar ik denk dat de kans op een besmetting bij de kapper groter is dan op een terras eerlijk gezegd.
Maar ik heb, net als vrijwel iedereen, ook gewoon een bias en ik wil gewoon weer uit eten kunnen. Dus tja.
Wat een gelul van Marijnisse en Klaver.
Mensen met 1 inkomen krijgen geen gratis geld maar mensen die altijd 2 inkomens hadden en dus veel meer spaargeld konden opbouwen krijgen wel gratis geld als het aan hun ligt.
Flikker toch op.
Mensen met 1 inkomen krijgen geen gratis geld maar mensen die altijd 2 inkomens hadden en dus veel meer spaargeld konden opbouwen krijgen wel gratis geld als het aan hun ligt.
Flikker toch op.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Nouja, ik hoorde het ook alleen maarquote:
[..]
Nouja, precies, ik hoor her en der ook van dit soort verhalen maar dat strookt dan weer niet met wat @:Chratnox zegt (niet dat ik bedoel dat je liegt of fout zit ofzo hoor).
Punt is natuurlijk dat zorg opstarten wat anders is dan zorg weer bij. Er is maanden aan achterstand die ingelopen moet worden, dus ik kan me goed voorstellen dat dat nog een hele tijd gaat duren.
Het is niet alleen het onderwijs zelf, maar ook de bijwerkingen van het niet naar school gaan. Kindermishandeling (voor jonger kinderen), spanningen in gezinnen etc. Ik denk dat een volwassene de emoties over het algemeen wat beter onder controle heeft. Daarbij volwassenen die in teamverband buiten sporten kunnen makkelijk een alternatief verzinnen door te gaan hardlopen/fietsen/tennissen. Voor een school is er weinig alternatief.quote:
[..]
En dat vind ik wat raar. Sporten in de buitenlucht kan veel meer mensen positief raken. Maar les geven in muffe lokalen is geen probleem.
Gun het het onderwijs hoor, maar het is nogal random.
Maar zuur is het uiteraard wel omdat ik ook denk dat buiten sporten, zelfs in teamverband niet veel kwaad kan.
Ja dit klopt gewoon maar door naar de toename te kijken kun je hier niets uit afleiden wat betreft absolute aantallen. Daarbij is er in de sneeuwweek gewoon minder getest.quote:
Ik denk dat het wel erg is als er meer mensen een corona-infectie oplopen dan nodig, want een niet te onderschatten deel van de mensen die besmet raakt houdt er wel langdurige klachten aan over.quote:
Op zich is dat geen groot probleem natuurlijk, als we maar snel genoeg vaccineren verlaagt dat de druk op de zorg. Ik denk dat het niet erg is als er mensen ziek worden, zolang ze maar thuis kunnen uitzieken. Zeker nu het goed weer aan het worden is (en de ervaring leert dat het bij beter weer wat slechter gaat met het virus) zijn versoepelingen best te verdedigen.
Daarnaast zijn de modellen van het OMT ook gebaseerd op het verleden natuurlijk, wat het in de toekomst gaat doen is nou eenmaal heel lastig te voorspellen
Een beleid dat er op gericht is om het reproductiegetal langdurig onder de 1 te houden is verstandiger. Beperken van het aantal mensen dat #LongCovid krijgt. En hoe minder ongecontroleerde verspreiding over het gehele land, hoe makkelijker je ook weer met BCO gericht nieuwe gevallen kan najagen.
quote:Vroeg en stevig ingrijpen heeft grote economische waarde, want het houdt de mogelijkheid open om later slim bij te sturen en misschien zelfs te versoepelen. Die optie is buitengewoon waardevol en maant ons juist tot extra voorzichtigheid.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waar ik dan toch wel blij van kan worden, naast de dalende cijfers in de verzorgingstehuizen, is dat we tot 14 maart 1.680.932 mRNA 'prikken' kunnen/gaan halen.
En dan met mazzel ook nog eens 624.418 AZ vaccins kunnen zetten. Ik hoop dat dit ook gaat lukken maar het vertraging in leveren-verhaal van gisteren ging over Q2 en ik las dat de leveringen deze week, wel met enige vertraging waardoor extra in week 9, wel komen.
Dan kom je toch wel bij de eerste groepen die je normaal op de IC zou zien en dat is positief!
En dan met mazzel ook nog eens 624.418 AZ vaccins kunnen zetten. Ik hoop dat dit ook gaat lukken maar het vertraging in leveren-verhaal van gisteren ging over Q2 en ik las dat de leveringen deze week, wel met enige vertraging waardoor extra in week 9, wel komen.
Dan kom je toch wel bij de eerste groepen die je normaal op de IC zou zien en dat is positief!
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
In alle gevallen is er bij het huidige 7-daags gemiddelde nog altijd in epidemiologisch opzicht geen enkele goede reden om de teugels nu te laten vieren. We hebben juist z.s.m. een aantal halveringen nodig, zodat bron- en contactonderzoek weer effectief kan plaatsvinden.quote:
[..]
Ja dit klopt gewoon maar door naar de toename te kijken kun je hier niets uit afleiden wat betreft absolute aantallen. Daarbij is er in de sneeuwweek gewoon minder getest.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Heb je al kennis genomen van de studie in Israel die bewijst dat het wel mee lijkt te vallen met long-covid?quote:Op woensdag 24 februari 2021 15:57 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel erg is als er meer mensen een corona-infectie oplopen dan nodig, want een niet te onderschatten deel van de mensen die besmet raakt houdt er wel langdurige klachten aan over.
Een beleid dat er op gericht is om het reproductiegetal langdurig onder de 1 te houden is verstandiger. Beperken van het aantal mensen dat #LongCovid krijgt. En hoe minder ongecontroleerde verspreiding over het gehele land, hoe makkelijker je ook weer met BCO gericht nieuwe gevallen kan najagen.
[ twitter ]
[ afbeelding ]
[quote="Mathijs Bouman"]
Vroeg en stevig ingrijpen heeft grote economische waarde, want het houdt de mogelijkheid open om later slim bij te sturen en misschien zelfs te versoepelen. Die optie is buitengewoon waardevol en maant ons juist tot extra voorzichtigheid.
https://www.timesofisrael(...)irreversible-damage/
Heb je tevens kennis genomen van het feit dat kinderen onevenredige schade oplopen door de lockdown?
Even tussendoor. Een jaar geleden begon ik mijn collega's een beetje op de hoogte te brengen van corona d.m.v. het volgen van dit topic. Een fucking jaar geleden 
Je hebt helemaal gelijk dat er meer dingen mee spelenquote:
[..]
Het is niet alleen het onderwijs zelf, maar ook de bijwerkingen van het niet naar school gaan. Kindermishandeling (voor jonger kinderen), spanningen in gezinnen etc. Ik denk dat een volwassene de emoties over het algemeen wat beter onder controle heeft. Daarbij volwassenen die in teamverband buiten sporten kunnen makkelijk een alternatief verzinnen door te gaan hardlopen/fietsen/tennissen. Voor een school is er weinig alternatief.
Maar zuur is het uiteraard wel omdat ik ook denk dat buiten sporten, zelfs in teamverband niet veel kwaad kan.
Maar dat geldt voor zoveel groepen natuurlijk. Iedereen merkt neveneffecten van de maatregelen. Ook volwassenen; alleen op andere manieren.
Maar je hebt wel gelijk dat sporten eventueel opgevangen kan worden door hardlopen, e.d.
