Omdat je in een korte tijd geen 'dikkerdjes' dun maakt en het dus in crisisbestrijding echt geen reet op zou leveren.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Heb dat Gommers nu ook al een paar keer horen roepen, dat het eigenlijk gek is dat de overheid vanaf het begin af aan al niet veel meer inzet op preventie dmv sporten. In plaats daarvan wordt dat onmogelijk gemaakt terwijl een substantieel deel gewoon dikkerdjes uit achterstandswijken zijn die de ziekenhuizen overspoelen.
Maar dan kan je daar wel alvast de nadruk op leggen. Des te eerder des te beter.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:36 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Omdat je in een korte tijd geen 'dikkerdjes' dun maakt en het dus in crisisbestrijding echt geen reet op zou leveren.
Denk jij werkelijk dat dikke Tinus die dagelijks wat blikken bier drinkt met z'n grote liefde Tiny daar mee zou stoppen als Rutte of De Jong zegt dat ie af moet vallen?
Mensen die het zover laten komen willen helemaal niet afvallen joh.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar dan kan je daar wel alvast de nadruk op leggen. Des te eerder des te beter.
Ja, maar dan denk ik dat je dat meer in de opvoedingshoek moet zoeken, en op (basis)scholen en dergelijke. Lange termijn dus.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar dan kan je daar wel alvast de nadruk op leggen. Des te eerder des te beter.
Nee, die voelt zich in zijn vrijheid aangetast door een bemoeizuchtige overheid.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:36 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Omdat je in een korte tijd geen 'dikkerdjes' dun maakt en het dus in crisisbestrijding echt geen reet op zou leveren.
Denk jij werkelijk dat dikke Tinus die dagelijks wat blikken bier drinkt met z'n grote liefde Tiny daar mee zou stoppen als Rutte of De Jong zegt dat ie af moet vallen?
Daar zijn ze druk mee mijn neefje van 5 mag geeneens chocopasta op brood mee, moet iets gezonds zijn, en woensdag is waterdag dan mogen ze geen limonade. En dat is een reguliere basisschool. Sommige scholen gaan daar nog veel verder in.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, maar dan denk ik dat je dat meer in de opvoedingshoek moet zoeken, en op (basis)scholen en dergelijke. Lange termijn dus.
De afbraak van cultuur en onderwijs is natuurlijk al langere tijd aan de gang. Nu heb ik op dit moment niets met school te maken maar ik heb niet het idee dat daar meer gesport wordt dan pakweg 10 jaar geleden, eerder minder maar dat is uiteraard een andere discussie.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Heb dat Gommers nu ook al een paar keer horen roepen, dat het eigenlijk gek is dat de overheid vanaf het begin af aan al niet veel meer inzet op preventie dmv sporten. In plaats daarvan wordt dat onmogelijk gemaakt terwijl een substantieel deel gewoon dikkerdjes uit achterstandswijken zijn die de ziekenhuizen overspoelen.
En wat natuurlijk ook een belangrijk aspect is: als mensen fit zijn kunnen ze tegenslagen - zoals een maandenlange lockdown - veel beter verwerken. Dus eens dat er veel meer aan sport gedaan had kunnen worden.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Maar dan kan je daar wel alvast de nadruk op leggen. Des te eerder des te beter.
Oversterfte was 9400 tijdens die influenza golf: https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterftequote:Op woensdag 24 februari 2021 11:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, aantal sterfgevallen toegewezen aan influenza was 9400 in 2018, 2600 in 2020 en Covid-19 10.000 in 2020.
Maar oversterfte was in 2018 3000 en 2020 15.000
Dus in 2018 is na een periode van flinke oversterfte een periode van ondersterfte geweest, die de cijfers terug hebben gebracht tot 3000 meer.
Bij Covid-19 was in de zomer ook kort een ondersterfte, maar veel te laag om de oversterfte recht te trekken.
Met dus een veel hogere oversterfte dan het aantal geregistreerde Covid-19 sterfgevallen.
Ja grandioosquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar zijn ze druk mee mijn neefje van 5 mag geeneens chocopasta op brood mee, moet iets gezonds zijn, en woensdag is waterdag dan mogen ze geen limonade. En dat is een reguliere basisschool. Sommige scholen gaan daar nog veel verder in.
Wel prima alleen heb je er weinig aan als ze dan thuis vervolgens alsnog de kasten leegvreten met snoep en chips.
Precies: tijdens de golf.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:42 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Oversterfte was 9400 tijdens die influenza golf: https://www.volksgezondhe(...)fers-context/sterfte
Hoover over 2017/2018 en zie voor jezelf.
Onzin. Lichamelijke fitheid zegt niks over de psychische fitheid.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:41 schreef Oidipous het volgende:
[..]
En wat natuurlijk ook een belangrijk aspect is: als mensen fit zijn kunnen ze tegenslagen - zoals een maandenlange lockdown - veel beter verwerken. Dus eens dat er veel meer aan sport gedaan had kunnen worden.
ook nooit begrepen waarom er niet iedere dag een sportuur ingepland staatquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:43 schreef Haags het volgende:
[..]
Ja grandioos
Hier bijna alle dagen fruit mee, maar de juffen delen zelf regelmatig snoepjes uit. Mooi man.
Gaat nog wel een generatie duren voor dat 'gezond' het nieuwe normaal is.
Dat krijg je nooit meer teruggedraaid hoor. In de afgelopen 30 jaar is het percentage volwassenen met overgewicht gestegen van 1 op de 3 naar 1 op de 2.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:43 schreef Haags het volgende:
[..]
Ja grandioos
Hier bijna alle dagen fruit mee, maar de juffen delen zelf regelmatig snoepjes uit. Mooi man.
Gaat nog wel een generatie duren voor dat 'gezond' het nieuwe normaal is.
Mwoah, de persoon die je quote is toch vrij sportief en een prima voorbeeld van iemand die een maandenlange lockdown niet zo goed verwerktquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:41 schreef Oidipous het volgende:
[..]
En wat natuurlijk ook een belangrijk aspect is: als mensen fit zijn kunnen ze tegenslagen - zoals een maandenlange lockdown - veel beter verwerken. Dus eens dat er veel meer aan sport gedaan had kunnen worden.
Erik Scherder is het hier niet mee eens.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:45 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Onzin. Lichamelijke fitheid zegt niks over de psychische fitheid.
Dus datgene wat ik zei klopt gewoon. Dat er tijdens de infuenza golf van '17/'18 ook aardig wat doden te betreuren zijn geweest en dat ik toen niks hoorde over maatregelen. Wel over ziekenhuizen die vol liepen met zieken.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Precies: tijdens de golf.
Maar over heel 2018 was de oversterfte 3000.
Traktaties mogen ook gewoon snoep, met 33 kinderen is er bijna elke week wel eentje jarigquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:43 schreef Haags het volgende:
[..]
Ja grandioos
Hier bijna alle dagen fruit mee, maar de juffen delen zelf regelmatig snoepjes uit. Mooi man.
Gaat nog wel een generatie duren voor dat 'gezond' het nieuwe normaal is.
Dat ging niet zoals we vorig jaar maart hadden, met een korte heftige piek aan opnames.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:46 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus datgene wat ik zei klopt gewoon. Dat er tijdens de infuenza golf van '17/'18 ook aardig wat doden te betreuren zijn geweest en dat ik toen niks hoorde over maatregelen. Wel over ziekenhuizen die vol liepen met zieken.
Paar dagen gelden in het nieuws. In Lyon, kinderen krijgen daar een maaltijd op school. Maar de burgemeester van de groene heeft besloten dat vlees slecht is, dus dat krijgen kinderen niet meer.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar zijn ze druk mee mijn neefje van 5 mag geeneens chocopasta op brood mee, moet iets gezonds zijn, en woensdag is waterdag dan mogen ze geen limonade. En dat is een reguliere basisschool. Sommige scholen gaan daar nog veel verder in.
Wel prima alleen heb je er weinig aan als ze dan thuis vervolgens alsnog de kasten leegvreten met snoep en chips.
Sportschool in de schoolquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
ook nooit begrepen waarom er niet iedere dag een sportuur ingepland staat
Gezond leven staat niet gelijk aan al het ongezonde afzweren, hè.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:51 schreef Netsplitter het volgende:
Oh god, gaan we nu serieus iedereen verplichten om verplicht gezond te gaan leven??
Zullen we dan alles wat niet goed voor ons is verbieden?
Geen patat meer, geen alcohol meer, geen magnetron maaltijden meer, geen instant noodles, geen koekjes meer, geen marsen/snickers/raiders/... meer.
Sure.
https://www.voedingscentr(...)ijks-friet-eet-.aspxquote:Van één portie patat per week word je niet dik. Als je gezond en gevarieerd eet, is het geen probleem om af en toe een frietje te eten. Het gaat om de juiste balans.
Overledenen (aantal)quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:46 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dus datgene wat ik zei klopt gewoon. Dat er tijdens de infuenza golf van '17/'18 ook aardig wat doden te betreuren zijn geweest en dat ik toen niks hoorde over maatregelen. Wel over ziekenhuizen die vol liepen met zieken.
In Engeland was die Jamie Oliver daar toch ook mee bezig om dat op de agenda te krijgen, dat was 15 jaar geleden of zo.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:48 schreef maan_man het volgende:
[..]
Paar dagen gelden in het nieuws. In Lyon, kinderen krijgen daar een maaltijd op school. Maar de burgemeester van de groene heeft besloten dat vlees slecht is, dus dat krijgen kinderen niet meer.
Door één woord in deze post wist ik dat je ook rond de 40 of ouder bent.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:51 schreef Netsplitter het volgende:
Oh god, gaan we nu serieus iedereen verplichten om verplicht gezond te gaan leven??
Zullen we dan alles wat niet goed voor ons is verbieden?
Geen patat meer, geen alcohol meer, geen magnetron maaltijden meer, geen instant noodles, geen koekjes meer, geen marsen/snickers/raiders/... meer.
Sure.
Je moet dan wel alle verleidelijke dingen verwijderen, anders vervallen mensen weer in oude patroon.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gezond leven staat niet gelijk aan al het ongezonde afzweren, hè.
Ik ben natuurlijk hier niet in gespecialiseerd, maar als ik op internet kijk dan zijn er wel artikelen te vinden die beweren dat een goede fysieke staat direct gerelateerd is aan goede mentale gezondheid.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:45 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Onzin. Lichamelijke fitheid zegt niks over de psychische fitheid.
Nee, niet eens. Ook in een gezond patroon passen best wat ongezonde 'verleidelijke' dingen denk ik.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:52 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Je moet dan wel alle verleidelijke dingen verwijderen, anders vervallen mensen weer in oude patroon.
Deze man weetquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:54 schreef maan_man het volgende:
[..]
Geen probleem. Echte mannen eten friet.![]()
Patat
We houden ons als samenleving nu al een jaar rekening met de zwakkeren onder ons.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:53 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, niet eens. Ook in een gezond patroon passen best wat ongezonde 'verleidelijke' dingen denk ik.
quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:52 schreef OProg het volgende:
[..]
Door één woord in deze post wist ik dat je ook rond de 40 of ouder bent.
Als je wil dat je plan compleet mislukt lijkt me dit een uitstekende strategie.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:57 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
We houden ons als samenleving nu al een jaar rekening met de zwakkeren onder ons.
Dus dat moet je wel doortrekken en er voor zorgen dat diegene zonder ruggengraat ook gezond gaan en blijven leven, zonder bang te hoeven zijn om weer terug te vallen naar ongezonde snacks enzovoorts.
Dus weg alle verleidingen. Geen alcohol meer, geen chocolade snacks enzovoorts meer in de supermarkten en pompstations meer.
Zou fijn zijn!quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:59 schreef Oidipous het volgende:
Studie over long-covid: 95% van de besmette personen houden geen klachten over.
De meeste klachten verdwijnen na 6 maanden.
https://www.timesofisrael(...)irreversible-damage/
quote:A new Israeli study released Tuesday indicates that 95 percent of recovered COVID-19 patients do not suffer any irreversible respiratory or cardiac damage
Awwwww je hebt me door.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:00 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Als je wil dat je plan compleet mislukt lijkt me dit een uitstekende strategie.
Eerst maar wachten op de peer reviews.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zou fijn zijn!
Ben wel benieuwd wat ze verstaan onder "recovered"
[..]
Is op muurtjes zitten vrijheid nemen?quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:59 schreef maan_man het volgende:
Coalitie wil echt alleen versoepelen als de mensen zelf vrijheid nemen. CDA wil nu misschien toch terrassen openen, omdat dit veiliger is dan iedereen die op muurtjes zit bij afhaalbalies. Waren de mensen niet op de muurtjes gaan zitten, dan hadden ze het belang van de terrassen niet gezien.
Ik heb het niet over het gehele jaar. Geen idee hoe je daar bij komt.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Overledenen (aantal)
2017 150214
2018 153363
2019 151885
Bron: CBS
Over heel jaar 3000 meer, niet 9000 meer.
Die 9000 is specifiek het aantal dat aan influenza is overleden. Dat is fors meer, maar over het hele jaar 'maar' 3000, omdat patiënten die aan de griep zijn overleden, in dat jaar blijkbaar toch zouden zijn overleden.
In feite zie je in die cijfers wat corona wordt verweten: dat een significant deel dat aan griep overlijdt onderliggende aandoeningen hadden die ze sowieso fataal waren geworden.
Maar ook al zou de totale oversterfte in 2018 9400 zijn en covid-19 15000: die laatste is met alle genomen maatregelen, en was dus veel hoger geweest als er geen maatregelen waren getroffen.
Altijd leuk.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:54 schreef maan_man het volgende:
[..]
Geen probleem. Echte mannen eten friet.![]()
Patat
Verkiezingen komen eraan he.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:59 schreef maan_man het volgende:
Coalitie wil echt alleen versoepelen als de mensen zelf vrijheid nemen. CDA wil nu misschien toch terrassen openen, omdat dit veiliger is dan iedereen die op muurtjes zit bij afhaalbalies. Waren de mensen niet op de muurtjes gaan zitten, dan hadden ze het belang van de terrassen niet gezien.
Het probleem zijn vooral suikers en andere geraffineerde koolhydraten. Meer vis en groenten en fruit en minder koolhydraten (hoewel die wel in fruit en groenten zitten natuurlijk) leidt tot een lager gewicht en betere gezondheid.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:06 schreef quirina het volgende:
Vlees is ook niet gezond. Wij eten twee of 1 keer vlees of vis in de week. Voor de rest vegan.
Mijn manis er juist gezonder door geworden. Lager gewicht, geen hoge bloeddruk meer.Betere spijsvertering.
Je eet meer groenten en fruit.
Eigenlijk heb je vlees niet eens nodig. Het is lekker, maar je moet er niet te vaak eten.
Melk hebben we helemaal afgezworen want dat is ook heel ongezond. Melk is alleen goed voor kalfjes, niet voor de mens.
Vandaar dat vlees in de schijf van vijf staat. Omdat het ongezond is.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:06 schreef quirina het volgende:
Vlees is ook niet gezond. Wij eten twee of 1 keer vlees of vis in de week. Voor de rest vegan.
Mijn manis er juist gezonder door geworden. Lager gewicht, geen hoge bloeddruk meer.Betere spijsvertering.
Je eet meer groenten en fruit.
Eigenlijk heb je vlees niet eens nodig. Het is lekker, maar je moet er niet te vaak eten.
Melk hebben we helemaal afgezworen want dat is ook heel ongezond. Melk is alleen goed voor kalfjes, niet voor de mens.
De reactie van Wilders en Arib over de muurtjes bewijst maar weer eens dat sommige politici totaal geen idee hebben wat er in het land gebeurt. Want wie vorig weekend buiten was weet wat Heersma bedoeltquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:59 schreef maan_man het volgende:
Coalitie wil echt alleen versoepelen als de mensen zelf vrijheid nemen. CDA wil nu misschien toch terrassen openen, omdat dit veiliger is dan iedereen die op muurtjes zit bij afhaalbalies. Waren de mensen niet op de muurtjes gaan zitten, dan hadden ze het belang van de terrassen niet gezien.
Eens, en daarnaast kan je nog steeds besmettelijk zijn als gevaccineerd bent, dus als je de circulatie van het virus wil stoppen ontkom je niet aan testen, ongeacht of je gevaccineerd bent of niet.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:08 schreef Mallerd01 het volgende:
Jetten begint over vaccinatiebewijs om toegang te krijgen tot evenementen. Waarom begrijpt hij nou niet dat als je zegt dat je tegen vaccinatiedwang bent en vervolgens zegt dat je met een vaccinatie meer vrijheid krijgt, je dan indirect aan het dwingen bent.
Helaas wel. Waarbij ook meespeelt dat het formaat van de muurtjes het in standhouden van de 1,5 meter bemoeilijk. En dat is een klap in het gezicht van de gezondheidszorg.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Is op muurtjes zitten vrijheid nemen?
Klopt, walgelijk dom.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:08 schreef Mallerd01 het volgende:
Jetten begint over vaccinatiebewijs om toegang te krijgen tot evenementen. Waarom begrijpt hij nou niet dat als je zegt dat je tegen vaccinatiedwang bent en vervolgens zegt dat je met een vaccinatie meer vrijheid krijgt, je dan indirect aan het dwingen bent.
Ja, in een korte periode een hoge mortaliteit, gevolgd door ondersterfte, waardoor het totaal aantal sterfgevallen lager is dan in die golf.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:07 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het gehele jaar. Geen idee hoe je daar bij komt.![]()
Ik heb het specifiek over de influenza golf van 2017/2018, waarbij er een oversterfte was van 9400.
Doeiquote:Maar goed, ik ben hier klaar mee en zal niet meer verder op dit onderwerp reageren richting jou.
Dan weten we wat ons te doen staat.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:59 schreef maan_man het volgende:
Coalitie wil echt alleen versoepelen als de mensen zelf vrijheid nemen. CDA wil nu misschien toch terrassen openen, omdat dit veiliger is dan iedereen die op muurtjes zit bij afhaalbalies. Waren de mensen niet op de muurtjes gaan zitten, dan hadden ze het belang van de terrassen niet gezien.
Een testsamenleving werkt alleen maar als je daadwerkelijk overal waar mensen bijeenkomen telkens een test afneemt. En dat gaat gewoon niet lukken / werken in de praktijk.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:10 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Eens, en daarnaast kan je nog steeds besmettelijk zijn als gevaccineerd bent, dus als je de circulatie van het virus wil stoppen ontkom je niet aan testen, ongeacht of je gevaccineerd bent of niet.
Overigens ben ik niet een voorstander van het testsamenleving.
Ook weer zoiets inderdaad.quote:
Dat is allemaal uitgelegd, en Van Dissel gaf zelf al de kanttekening dat je uiteraard bij oplopende besmettingen/opnames wel nieuwe maatregelen had ingesteld waardoor dit niet was uitgekomen. Maar in essentie klopt het wel.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook weer zoiets inderdaad.
In wat voor scenario? Totaal geen maatregelen in vergelijking met de huidige maatregelen?
Zo ken ik er nog wel een paar.
Ik ben wel blij dat ik begrijp waar wij aan toe zijn met Jetten. Met de nieuwe leider Kaag moeten wij maar afwachten wat wij krijgen:quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:08 schreef Mallerd01 het volgende:
Jetten begint over vaccinatiebewijs om toegang te krijgen tot evenementen. Waarom begrijpt hij nou niet dat als je zegt dat je tegen vaccinatiedwang bent en vervolgens zegt dat je met een vaccinatie meer vrijheid krijgt, je dan indirect aan het dwingen bent.
Ik zou graag een strafrechtelijke aanklacht willen zien tegen over mark, hugo en ferd.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:28 schreef maan_man het volgende:
Meest schokkende van de hele presentatie, alhoewel eigenlijk al bekend, was het feit dat Van Dissel benadrukte nooit positief te hebben geadviseerd over de sluiting van contactberoepen, zoals kappers.
Dus gewoon vanuit het gevoel iets te moeten doen, is er vanuit de politiek voor gekozen om een groep ernstig te benadelen, zonder dat een epidemiologisch noodzaak aanwezig was. Een groep die door de vestiging aan huis en partnertoets vaak amper recht had op een vergoeding vanuit de overheid en dus 2,5 maand zonder inkomen zat.
Bron?quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:59 schreef maan_man het volgende:
Coalitie wil echt alleen versoepelen als de mensen zelf vrijheid nemen. CDA wil nu misschien toch terrassen openen, omdat dit veiliger is dan iedereen die op muurtjes zit bij afhaalbalies. Waren de mensen niet op de muurtjes gaan zitten, dan hadden ze het belang van de terrassen niet gezien.
Tenzij de test bestaat uit een relatief eenvoudige baastest. Dan zie ik er nog wat in, maar niet 5x per week in je neus roeren.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een testsamenleving werkt alleen maar als je daadwerkelijk overal waar mensen bijeenkomen telkens een test afneemt. En dat gaat gewoon niet lukken / werken in de praktijk.
Verkiezingstaal die de grachtengordel het meest zal aanspreken.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:18 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik ben wel blij dat ik begrijp waar wij aan toe zijn met Jetten. Met de nieuwe leider Kaag moeten wij maar afwachten wat wij krijgen:
Moed die de leegte kan vullen met een wenkend perspectief, geen dag-tot-dagmanagement of gevechten op de vierkante meter, moed die voor het oprapen ligt in ons verleden, fatsoen, tolerantie, empathie.
Wtf, is moed die de leegte kan vullen met een wenkend perspectief. Ben blij met de duidelijke taal van Jetten. Niet met het standpunt. Maar zou wel weten waar ik op stem.
Ik associeer een test voor een (groot) evenement ook niet zozeer met een 'testsamenleving'.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:18 schreef JohnDDD het volgende:
Als je bijv. naar een testsamenleving gaat en het vaccinatiebewijs een uitzondering vormt op de testplicht om toegang te krijgen, dan is zijn opmerking wel logisch. Maar een evenement alleen openstellen voor gevaccineerden lijkt me heel slecht, en ook ongrondwettelijk, maar goed, wel meer lijkt tegenwoordig ongrondwettelijk.
Het debat, nu live te volgen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:19 schreef falling_away het volgende:
[..]
Bron?
Ben overigens benieuwd of veel horecaondernemers echt de terrassen gaan openen volgende week.
Gezond eten moet goedkoper, trashfood niet duurder.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:47 schreef Elan het volgende:
Sommige Scandinavische landen hebben hoge belastingen op fastfood, daar zou je nog eens naar kunnen kijken. Maarja gaat toch niet gebeuren.
Een blaastest die binnen max. 1 minuut resultaat geeft zou je inderdaad nog kunnen gebruiken om de periode te overbruggen dat niet iedereen is gevaccineerd.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:20 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tenzij de test bestaat uit een relatief eenvoudige baastest. Dan zie ik er nog wat in, maar niet 5x per week in je neus roeren.
Bijna maart 2021 en dan nog een naar eigen zeggen 'symbolische maatregel' invoeren...quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:23 schreef Tijn het volgende:
In Zweden worden mondkapjes verplicht in het parlement.
[ twitter ]
Zij wel
Een test samenleving kost klauwen met geld. Ik las laats in BMJ dat in het VK een testsamenleving 70% van het budget van de NHS zou gebruiken. Dan kan je dat geld beter besteden lijkt mij.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik associeer een test voor een (groot) evenement ook niet zozeer met een 'testsamenleving'.
Dat laatste impliceert dat je je continu zou moeten laten testen in het dagelijks leven en dat is gewoon een utopie, zeker als daar straks na de vaccinaties helemaal geen noodzaak meer toe is.
Ergens zie ik in dat hele testgebeuren ook een vorm van bezigheidstherapie, als straks in september 70% gevaccineerd is gebeurd er ook niks meer mee.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik associeer een test voor een (groot) evenement ook niet zozeer met een 'testsamenleving'.
Dat laatste impliceert dat je je continu zou moeten laten testen in het dagelijks leven en dat is gewoon een utopie, zeker als daar straks na de vaccinaties helemaal geen noodzaak meer toe is.
Ik kan het mij wel voorstellen dat het voor evenementen dat makkelijker af te dwingen is dan in de horeca, omdat controle bij de deur toch wel plaatsvindt op een toegangsbewijs.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een testsamenleving werkt alleen maar als je daadwerkelijk overal waar mensen bijeenkomen telkens een test afneemt. En dat gaat gewoon niet lukken / werken in de praktijk.
Kijk voor de grap eens naar het sterfte cijfer van Nieuw Zeeland.quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Overledenen (aantal)
2017 150214
2018 153363
2019 151885
Bron: CBS
Over heel jaar 3000 meer, niet 9000 meer.
Die 9000 is specifiek het aantal dat aan influenza is overleden. Dat is fors meer, maar over het hele jaar 'maar' 3000, omdat patiënten die aan de griep zijn overleden, in dat jaar blijkbaar toch zouden zijn overleden.
In feite zie je in die cijfers wat corona wordt verweten: dat een significant deel dat aan griep overlijdt onderliggende aandoeningen hadden die ze sowieso fataal waren geworden.
Maar ook al zou de totale oversterfte in 2018 9400 zijn en covid-19 15000: die laatste is met alle genomen maatregelen, en was dus veel hoger geweest als er geen maatregelen waren getroffen.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bijna maart 2021 en dan nog een naar eigen zeggen 'symbolische maatregel' invoeren...
Klopt.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ergens zie ik in dat hele testgebeuren ook een vorm van bezigheidstherapie, als straks in september 70% gevaccineerd is gebeurd er ook niks meer mee.
Nu is het meer iets om mee bezig te zijn terwijl je aan het wachten bent, anders voel je je ook zo machteloos.
Ok bedankt.. voor mijn eigen gezondheid sla ik dit debat even over. Lees de uitkomsten hier wel verder.quote:
Heey, generaliseren is niet gewenst. Niet alle Limburgs zijn Zuid-Limburgs. Bij Wilders hoor je het al een stuk minder.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:23 schreef Scrummie het volgende:
Kunnen we Limburgers niet weren uit de tweede kamer? Ik kan dat accent zo moeilijk serieus nemen
Nah.. alsof dit de Zweden nu nog echt iets gaat opleveren.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Van Dissel: we moeten ons voorbereiden op de 3e golf want modellen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kijk voor de grap eens naar het sterfte cijfer van Nieuw Zeeland.
Daar was over sterfte tijdens de covid golven. Daar hebben ze echter op dit moment een ondersterfte.
Waarom? Omdat de zwakken al weggevallen zijn. Mensen sterven eerder. Niet extra. Als je de sterfgevallen over 25 jaar in blokken van 5 jaar gaat bekijken, gaat covid niet eens meer opvallen.
Ja duh, dat geldt natuurlijk altijd. Iedereen gaat maar een keer dood, he. Maar dat betekent niet dat het prima is als mensen jaren eerder komen te overlijden.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kijk voor de grap eens naar het sterfte cijfer van Nieuw Zeeland.
Daar was over sterfte tijdens de covid golven. Daar hebben ze echter op dit moment een ondersterfte.
Waarom? Omdat de zwakken al weggevallen zijn. Mensen sterven eerder. Niet extra. Als je de sterfgevallen over 25 jaar in blokken van 5 jaar gaat bekijken, gaat covid niet eens meer opvallen.
Overigens denken ze dat het veiliger is, maar ze willen het wel pas over minimaal twee weken invoeren. Dat is dan weer een logica die ik niet kan volgen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:26 schreef falling_away het volgende:
[..]
Ok bedankt.. voor mijn eigen gezondheid sla ik dit debat even over. Lees de uitkomsten hier wel verder.
Het is ook niet nodig om 100% betrouwbaarheid te hebben. Als je een groot deel van de clusters kan voorkomen met zo'n testbeleid/bewijs zal de zorg niet overstromen, kan je BCO doen, etc en kan er dus automatisch veel meer.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:25 schreef quirina het volgende:
Weet je wat het is met het zogenaamde testbewijs?
Het gaat echt niet werken!
Want je hebt altijd toch risico op besmetting. Het is niet 100% waterdicht.
Gisteren negatief
Vandaag negatief
He...toch een beetje keelpijn, snotterig maar geen positieve test. Lalala lekker je ding doen.
Morgen negatief, maar toch niet lekker, dan maar even full test bij ggd. Bingo corona!
Contactonderzoek: oh fak, iedereen ziek.
Het is ook wel een zekerheidje dat iedereen vroeger of later een keer doodgaat, maar het heeft ook impact op het aantal levensjaren. Nu kan je ook gaan rekenen dat een sterfgeval boven de 90 jaar een 0.1 overlijden is en van 20 een 2.3 overlijden op basis van afwijking van de levensverwachting. Maar dat is niet hoe het werkt. Lijk voor statistici maar niet voor het dagelijks leven.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kijk voor de grap eens naar het sterfte cijfer van Nieuw Zeeland.
Daar was over sterfte tijdens de covid golven. Daar hebben ze echter op dit moment een ondersterfte.
Waarom? Omdat de zwakken al weggevallen zijn. Mensen sterven eerder. Niet extra. Als je de sterfgevallen over 25 jaar in blokken van 5 jaar gaat bekijken, gaat covid niet eens meer opvallen.
Inderdaadquote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bijna maart 2021 en dan nog een naar eigen zeggen 'symbolische maatregel' invoeren...
Officieel. Er was een tijdelijke hogere oversterfte. Ook daar.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja duh, dat geldt natuurlijk altijd. Iedereen gaat maar een keer dood, he. Maar dat betekent niet dat het prima is als mensen jaren eerder komen te overlijden.
Trouwens, in Nieuw Zeeland hebben ze in totaal 26 coronadoden, dus het lijkt me sterk dat dat überhaupt opvalt in de cijfers.
Ik vind juist dat het bijzonder vreemd overkomt dat de gewone burger wordt verzocht thuis te werken en mondkapjes moet dragen, maar dat dit allemaal niet geldt voor de leden van het parlement en de regering.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:31 schreef galantis het volgende:
[..]
Inderdaad![]()
M.i. een plek waar je dit bij uitstek vooral niet hoort te doen. Zo is een beetje fatsoenlijk met elkaar communiceren er ook niet meer bij. Eén paar ogen en wat gemompel, daar moet je het dan mee doen.
Wij hebben die sympbolische maatregel al sinds 1 decemberquote:Op woensdag 24 februari 2021 12:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bijna maart 2021 en dan nog een naar eigen zeggen 'symbolische maatregel' invoeren...
Maar je weet nu al dat dit niet gaat gebeuren. Dan mag je je laten testen om vervolgens alsnog met 1,5 meter, mondkapjes en spatschermen geconfronteerd te wordenquote:Op woensdag 24 februari 2021 12:31 schreef JohnDDD het volgende:
Ik ben best voor een testsamenleving als dat betekent dat alle andere maatregelen van tafel kunnen. Ik wil me best elke twee weken laten testen als dat iets bijdraagt. Of in één keer iedereen testen. In Slowakije bleek het geen echte oplossing maar ging het aantal gevallen daarna wel een stuk omlaag.
Ik zie eigenlijk liever wat Zweden doet, zeggen: "Wij adviseren een mondkapje - kijk, wij geven het goede voorbeeld!"quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:31 schreef galantis het volgende:
[..]
Inderdaad![]()
M.i. een plek waar je dit bij uitstek vooral niet hoort te doen. Zo is een beetje fatsoenlijk met elkaar communiceren er ook niet meer bij. Eén paar ogen en wat gemompel, daar moet je het dan mee doen.
Helemaal niet. Jij en ik moeten er een op als we ergens naar binnen gaan, maar op TV zie je de mensen nauwelijks zo'n ding dragen.quote:Op woensdag 24 februari 2021 12:34 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wij hebben die sympbolische maatregel al sinds 1 december
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |