COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als je een model niet toetst op de werkelijkheid dan is het waardeloos.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 09:30 schreef deedeetee het volgende:
„Deze mutatie zou zo’nveertig70% procent besmettelijker zijn. Maar dat is een aanname op modellen.
Kabinet: strookt niet met onze strategie, DOEI!quote:
[..]
Kabinet:
Gelezen, bedankt. Doen we niks mee.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
weer eens wat (goed) corona nieuws in plaats van die langspeelplaat vol met cynisme en gezeik hier
( dit topic is echt pure bagger geworden )
https://www.telegraaf.nl/(...)onavirus-aanzienlijk
( dit topic is echt pure bagger geworden )
https://www.telegraaf.nl/(...)onavirus-aanzienlijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nog meer goed nieuws, volgens Nice 501 patiënten op de IC !quote:
weer eens wat (goed) corona nieuws in plaats van die langspeelplaat vol met cynisme en gezeik hier
( dit topic is echt pure bagger geworden )
https://www.telegraaf.nl/(...)onavirus-aanzienlijk
Lees de laatste paragraaf, en dat is precies wat de regering probeert te doen.quote:
[..]
Kabinet:
Gelezen, bedankt. Doen we niks mee.
Ja, fantastisch nieuws. Je hebt er alleen niks aan als je amper vaccineert.quote:
weer eens wat (goed) corona nieuws in plaats van die langspeelplaat vol met cynisme en gezeik hier
( dit topic is echt pure bagger geworden )
https://www.telegraaf.nl/(...)onavirus-aanzienlijk
Zuurrrrrrrrrr.quote:
[..]
Ja, fantastisch nieuws. Je hebt er alleen niks aan als je amper vaccineert.
volgens mij prikken ze nu toch wel aardig door ?quote:
[..]
Ja, fantastisch nieuws. Je hebt er alleen niks aan als je amper vaccineert.
zoveel vaccins worden er nog niet geleverd, pas in Q2 kunnen ze echt vol gas.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In 2/3 dagen gaan we over de 1 miljoen geschatte prikken heen. Gaat best aardig hoor. We hebben inmiddels wel weer wat in de vriezer, wat hopelijk zo snel mogelijk opgaat.quote:
[..]
Ja, fantastisch nieuws. Je hebt er alleen niks aan als je amper vaccineert.
Klopt... Daar hebben ze geen avondklokquote:
[..]
Dat zal best, maar het ging hier om:
'Als avondklok en bezoekregeling geen effect hadden zaten we nu in steile lijn omhoog'
Maar wat stel jij voor? Avondklok er af, blijkt dat het rivm gelijk had krijgen we weer overbelaste zorg en onnodig veel zieken en doden en mensen als jij die lopen te schreeuwen dat de regering bestaat uit een zooi idioten.
Of avond klok er af blijkt dat jij gelijk hebt. Prima.
Wil jij de verantwoordelijkheid nemen dat scenario 1 van toepassing is?
Nou, ze spreken dus van schattingen.quote:
[..]
Ik heb het gelezen en ik vind het behoorlijk schijnheilig. Het klinkt een beetje als hun eigen straatje schoonvegen. In de nieuwsberichten van het RIVM is namelijk helemaal geen sprake van die focus op onzekerheid. Je krijgt namelijk dit voorgeschoteld:
[..]
De eerste paragraaf klopt al niet want dat onderzoek is juist totaal niet duidelijk daar over. Ik heb dat onderzoek gelezen en de onzekerheidsmarges zijn enorm. Bovendien vond men juist dat mensen die in het ziekenhuis terecht kwamen minder ziek werden en minder overleden. In dat onderzoek werd juist aangegeven dat een plausibele verklaring voor de uitkomsten is dat de Britse variant zich meer heeft verspreid onder ouderen dan de Chinese. Maar dat zegt het RIVM niet. Die zeggen 'duidelijk geworden'.
De tweede alinea zegt ook niets over onzekerheid. Verder over die kiemsurveillance:
[..]
Waar zie jij die focus op onzekerheid hier? Ik zie alleen maar staan dat het juist beter wordt en minder onzeker. Onthoudt, dit is wat Wallinga er over zegt:
[..]
Ik zie het niet. Jij wel?
En daar zit natuurlijk een mate van onzekerheid in.
En voor zover ik weet bevatten de grafieken ook een grijs gebied die de ruimte van die schatting probeert weer te geven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat ik wel raar vind en dat heeft natuurlijk geen gigantisch hoge prioriteit, is dat de prikken die gezet zijn bij ouderen in de langdurige zorg alleen maar een schatting blijven. Die zijn inmiddels al een tijdje geleden gezet, daar moet toch ooit wel eens iets defenitiefs uitkomen en ingevoerd gaan worden. Zodat ze ook bij het totaal opgeteld worden op de vaccintrackers etc.
Ze toetsen die voortdurend met de werkelijkheid.quote:
[..]
Als je een model niet toetst op de werkelijkheid dan is het waardeloos.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
alles voor de "vrijheid" en ondertussen zit 99.9% van de bevolking al gewoon binnen na 21:00 omdat het gewoon winter isquote:Op zaterdag 20 februari 2021 09:50 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klopt... Daar hebben ze geen avondklok
Maar wat stel jij voor? Avondklok er af, blijkt dat het rivm gelijk had krijgen we weer overbelaste zorg en onnodig veel zieken en doden en mensen als jij die lopen te schreeuwen dat de regering bestaat uit een zooi idioten.
Of avond klok er af blijkt dat jij gelijk hebt. Prima.
Wil jij de verantwoordelijkheid nemen dat scenario 1 van toepassing is?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het RIVM doet niet aan werkelijkheid. Die doet aan zo streng mogelijke maatregelen en dan * zie wel we hadden gelijk * zeggen. Hun strategie is van het allerergste uitgaan dan weten ze zeker dat ze elk risico uitsluiten.quote:
[..]
Als je een model niet toetst op de werkelijkheid dan is het waardeloos.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
het beleid is nog steeds niet op orde, het is nog steeds een zooitjequote:
Wat ik wel raar vind en dat heeft natuurlijk geen gigantisch hoge prioriteit, is dat de prikken die gezet zijn bij ouderen in de langdurige zorg alleen maar een schatting blijven. Die zijn inmiddels al een tijdje geleden gezet, daar moet toch ooit wel eens iets defenitiefs uitkomen en ingevoerd gaan worden. Zodat ze ook bij het totaal opgeteld worden op de vaccintrackers etc.
ik ben benieuwd als ze pas echt door moeten prikken in Q2.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
gelul, dit soort onzin kan je weg laten uit het topic...quote:
[..]
Het RIVM doet niet aan werkelijkheid. Die doet aan zo streng mogelijke maatregelen en dan * zie wel we hadden gelijk * zeggen. Hun strategie is van het allerergste uitgaan dan weten ze zeker dat ze elk risico uitsluiten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Stel ze zouden dit daadwerkelijk doen dan is dat toch best logisch. In een pandemie niet van het ergste uitgaan lijkt me best dom.quote:
[..]
Het RIVM doet niet aan werkelijkheid. Die doet aan zo streng mogelijke maatregelen en dan * zie wel we hadden gelijk * zeggen. Hun strategie is van het allerergste uitgaan dan weten ze zeker dat ze elk risico uitsluiten.
Dat is precies het probleem wat je daar omschrijft, de angst om iets te veranderen wat mogelijk slecht uitpakt. Zo komen we natuurlijk nergens.quote:
[..]
Klopt... Daar hebben ze geen avondklok
Maar wat stel jij voor? Avondklok er af, blijkt dat het rivm gelijk had krijgen we weer overbelaste zorg en onnodig veel zieken en doden en mensen als jij die lopen te schreeuwen dat de regering bestaat uit een zooi idioten.
Of avond klok er af blijkt dat jij gelijk hebt. Prima.
Wil jij de verantwoordelijkheid nemen dat scenario 1 van toepassing is?
Ik zeg niet dat het kabinet een stel idioten is, alleen dat er beslissingen genomen worden gebaseerd op drijfzand. Wel begrijpelijk natuurlijk met de verkiezingen voor de deur....
Inderdaad, en niet meer dan terecht.quote:
Zo veel vaccin worden er hier niet geleverd, omdat wij zo nodig Europees moesten inkopen. Wij hadden gewoon zelf een veelvoud aan vaccins moeten besteden. Zodat iedereen in de rij stond om aan Nederland te leveren. Hadden wij dubbel en dik terugverdientquote:
[..]
volgens mij prikken ze nu toch wel aardig door ?
zoveel vaccins worden er nog niet geleverd, pas in Q2 kunnen ze echt vol gas.
1 miljoen klinkt leuk. Als je er 17 miljoen moet dan ben je na 34 maanden klaar als wij op dit tempo doorgaan, bijna 3 jaar. En dan maar hopen dat de eerste niet al een nieuwe prik nodig hebben.quote:
[..]
In 2/3 dagen gaan we over de 1 miljoen geschatte prikken heen. Gaat best aardig hoor. We hebben inmiddels wel weer wat in de vriezer, wat hopelijk zo snel mogelijk opgaat.
Al die regels terwijl 99,9% niet eens in het ziekenhuis belandt.quote:
[..]
alles voor de "vrijheid" en ondertussen zit 99.9% van de bevolking al gewoon binnen na 21:00 omdat het gewoon winter is
we wilden wel buiten de europese unie om inkopen maar dat werd niet geaccepteerd.quote:
[..]
Inderdaad, en niet meer dan terecht.
[..]
Zo veel vaccin worden er hier niet geleverd, omdat wij zo nodig Europees moesten inkopen. Wij hadden gewoon zelf een veelvoud aan vaccins moeten besteden. Zodat iedereen in de rij stond om aan Nederland te leveren. Hadden wij dubbel en dik terugverdient
[..]
1 miljoen klinkt leuk. Als je er 17 miljoen moet dan ben je na 34 maanden klaar als wij op dit tempo doorgaan, bijna 3 jaar. En dan maar hopen dat de eerste niet al een nieuwe prik nodig hebben.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Klopt, het is aan de regering om een afweging te maken.quote:
[..]
Stel ze zouden dit daadwerkelijk doen dan is dat toch best logisch. In een pandemie niet van het ergste uitgaan lijkt me best dom.
Geloof dat het Rivm en omt eigenlijk een volledig lockdown wilden... Oftewel alleen naar buiten igv boodschappen e.d.
Dat is niet correct. Ik doe de moeite om het artikel zorgvuldig te lezen en dat naast een recente communicatie van het RIVM te leggen, als dit dan je antwoord is dan heeft het ook niet zo veel zin.quote:
[..]
Nou, ze spreken dus van schattingen.
En daar zit natuurlijk een mate van onzekerheid in.
En voor zover ik weet bevatten de grafieken ook een grijs gebied die de ruimte van die schatting probeert weer te geven.
en toch lagen de ziekenhuizen vol, RAAARRRRRRRRRRRRRRRRRquote:
[..]
Al die regels terwijl 99,9% niet eens in het ziekenhuis belandt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Door wie? Die zelfde Europese Unie, omdat zij er een prestige project van wilde maken en Ursula von der Leyen de gevierde vrouw wilde zijn.quote:
[..]
we wilden wel buiten de europese unie om inkopen maar dat werd niet geaccepteerd.
Die ziekenhuizen zullen nog veel voller komen te liggen de komende jaren.quote:
[..]
en toch lagen de ziekenhuizen vol, RAAARRRRRRRRRRRRRRRRR
Krijgen we dit weer. Ja het was druk maar ze lagen helemaal niet vol. Code zwart is het nooit geweest. Dit komt van dezelfde mensen die roepen dat er binnenkort 170000 besmettingen per dag zijn.quote:
[..]
en toch lagen de ziekenhuizen vol, RAAARRRRRRRRRRRRRRRRR
Zoals ik gisteren al postte, wie alleen maar meespeelt met een paar azen of koningen gaat nooit winst van betekenis maken.quote:
[..]
Dat is precies het probleem wat je daar omschrijft, de angst om iets te veranderen wat mogelijk slecht uitpakt. Zo komen we natuurlijk nergens.
Ik zeg niet dat het kabinet een stel idioten is, alleen dat er beslissingen genomen worden gebaseerd op drijfzand. Wel begrijpelijk natuurlijk met de verkiezingen voor de deur....
Door de corona maatregelen, mooi dan zijn we het eens dat ze werken.quote:
[..]
Krijgen we dit weer. Ja het was druk maar ze lagen helemaal niet vol. Code zwart is het nooit geweest. Dit komt van dezelfde mensen die roepen dat er binnenkort 170000 besmettingen per dag zijn.
D
De Duitsers hebben toch ook zelf nog extra ingekocht?quote:
[..]
we wilden wel buiten de europese unie om inkopen maar dat werd niet geaccepteerd.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Precies, en de mensen die de ziekhuisbedden bezetten, waren niet als eerste aan de beurt toen de prikken werden uitgedeeld, raar.quote:
[..]
en toch lagen de ziekenhuizen vol, RAAARRRRRRRRRRRRRRRRR
feiten he, best lastig soms.quote:
[..]
Krijgen we dit weer. Ja het was druk maar ze lagen helemaal niet vol. Code zwart is het nooit geweest. Dit komt van dezelfde mensen die roepen dat er binnenkort 170000 besmettingen per dag zijn.
verschillende mensen op het forum die in een ziekenhuis werken hebben bevestigd dat het een grote chaos was en nog steeds !
ga je die nu echt tegenspreken ? ga toch weg man
normale zorg word nog steeds uitgesteld.
en dat is MET regels, kun je nagaan wat er gebeurd zonder regels.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het was druk en zorg is uitgesteld maar is tot nu toe nog nooit sprake geweest van code zwart.quote:
[..]
feiten he, best lastig soms.
verschillende mensen op het forum die in een ziekenhuis werken hebben bevestigd dat het een grote chaos was en nog steeds !
ga je die nu echt tegenspreken ? ga toch weg man
normale zorg word nog steeds uitgesteld.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
door de regels.....quote:
[..]
Het was druk en zorg is uitgesteld maar is tot nu toe nog nooit sprake geweest van code zwart.
mooi, dan werken ze en zijn ze nuttig geweest.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En het cirkeltjes is weer rond.quote:
[..]
door de regels.....
mooi, dan werken ze en zijn ze nuttig geweest.
Dit is toch echt heel belangrijk:quote:
[..]
de Limburger
Is tenminste een wat genuanceerder geluid.
Maar wat lezen we in het laatste nieuwsbericht van het RIVM:quote:Levi: „Nú moeten we voorzichtig worden. Ook de NERVTAG zegt dat er sprake is van een ‘associatie’ met een verhoogd risico op ziekenhuisopname in vergelijking met andere niet-Britse virussen. Een associatie is geen direct verband. Het zijn kleine studies met kleine aantallen uit verschillende klinieken. Bovendien komt er binnenkort een grote studie uit één centrum die géén verhoogde sterfte constateert. Ook een te verschijnen studie in de Lancet wijst die kant niet op.”
Viroloog Osterhaus sluit zich aan bij Levi: „Elk van de gerapporteerde waarnemingen geeft geen voldoende uitsluitsel, vooral vanwege de relatief kleine aantallen. De NERVTAG verwijst ook naar nieuwe data die eraan komen.”
Hoe kun je dit rijmen met dat interview van de NOS? Ik kan niet anders concluderen dat dit gewoon misleiding is en dat die tweede zin (nadruk op maatregelen) eigenlijk is waar het om gaat. En dit is geen klein bier, dit soort berichten is waar politici hun beleid op baseren. Die gaan ook echt niet zelf die nuance lezen. De media ook niet, die nemen dit soort dingen gewoon letterlijk over. Dat een lokale krant dan op zoek gaat naar de nuance zegt genoeg.quote:Inmiddels is uit onderzoek in het Verenigd Koninkrijk duidelijk geworden dat mensen die daar besmet waren met de Britse variant zieker werden en vaker kwamen te overlijden dan dat het geval was bij de oude varianten. Dit is nog een extra reden om je goed aan de maatregelen te houden.
Dat plan van herstel NL is nog niet eens zo heel slecht.
open gewoon alles en bescherm de kwetsbaren en hun verzorgers extra
( ook al hoor ik en mijn vrouw daar zelf bij )
zijn we van al het gezeik af en word het topic ook weer wat leuker
wel even het vaccinatiebeleid aanpassen dat de risicogroepen/kwetsbaren asap gevaccineerd worden met het meest effectieve vaccin.
open gewoon alles en bescherm de kwetsbaren en hun verzorgers extra
( ook al hoor ik en mijn vrouw daar zelf bij )
zijn we van al het gezeik af en word het topic ook weer wat leuker
wel even het vaccinatiebeleid aanpassen dat de risicogroepen/kwetsbaren asap gevaccineerd worden met het meest effectieve vaccin.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
maar stel je nu dat het RIVM aan duimzuigen doet?quote:
[..]
Dit is toch echt heel belangrijk:
[..]
Maar wat lezen we in het laatste nieuwsbericht van het RIVM:
[..]
Hoe kun je dit rijmen met dat interview van de NOS? Ik kan niet anders concluderen dat dit gewoon misleiding is en dat die tweede zin (nadruk op maatregelen) eigenlijk is waar het om gaat. En dit is geen klein bier, dit soort berichten is waar politici hun beleid op baseren. Die gaan ook echt niet zelf die nuance lezen. De media ook niet, die nemen dit soort dingen gewoon letterlijk over. Dat een lokale krant dan op zoek gaat naar de nuance zegt genoeg.
Alleen jammer dat we daar niet vorig jaar redelijk in het begin mee zijn begonnen, zijn een paar landen waar het virus flink is rond gegaan en waar ze zelfs nu nog een R0 flink onder de 1 kunnen krijgen met maatregelen vaak minder streng als tijdens de eerste lockdown, dus ze zullen wel al wat natuurlijke immuniteit hebben. Zou mooi zijn als wij dat ook hadden, die 15% nu valt best tegen.quote:
Dat plan van herstel NL is nog niet eens zo heel slecht.
open gewoon alles en bescherm de kwetsbaren en hun verzorgers extra
( ook al hoor ik en mijn vrouw daar zelf bij )
zijn we van al het gezeik af en word het topic ook weer wat leuker
wel even het vaccinatiebeleid aanpassen dat de risicogroepen/kwetsbaren asap gevaccineerd worden met het meest effectieve vaccin.
Zweden (alhoewel zij wel strengere maatregelen hebben als tijdens de eerste golf), Zuid Afrika, UK.
Het is wat Van Dissel zelf nog zei in het hoger beroep.quote:
[..]
Dat is niet correct. Ik doe de moeite om het artikel zorgvuldig te lezen en dat naast een recente communicatie van het RIVM te leggen, als dit dan je antwoord is dan heeft het ook niet zo veel zin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
verander "mogelijk" maar in zekerheid. Bovendien gokken met andermans leven is niet iets wat de regering hoort te doen.quote:
[..]
Dat is precies het probleem wat je daar omschrijft, de angst om iets te veranderen wat mogelijk slecht uitpakt. Zo komen we natuurlijk nergens.
Het is geen drijfzand. Heel simpel, een virus als dit heeft mens op mens contact nodig om te overleven. Neem dat contact weg en het virus verdwijnt.quote:Ik zeg niet dat het kabinet een stel idioten is, alleen dat er beslissingen genomen worden gebaseerd op drijfzand. Wel begrijpelijk natuurlijk met de verkiezingen voor de deur....
Nou is 0 contact onmogelijk, dus stel je maatregelen in die het contact zoveel mogelijk beperken totdat iedereen is gevaccineerd.
Waar zie je dat dan?quote:
[..]
Het is wat Van Dissel zelf nog zei in het hoger beroep.
Een complete lockdown instellen is dat niet?quote:
[..]
verander "mogelijk" maar in zekerheid. Bovendien gokken met andermans leven is niet iets wat de regering hoort te doen.
Ik denk dat de drukte in de ziekhuizen op dit moment een heel slecht argument is als het over bijvoorbeeld de avondklok gaat. Daar gaat het maar beperkt om en ik denk dat veel mensen het afgelopen jaar hebben aangetoond bereid te zijn om maatregelen op te volgen.
Waar het mij om gaat is dat hele zware maatregelen worden ingevoerd. Acht uur per dag worden volledig onschuldige burgers opgesloten. Dan is het belangrijk dat je naar proportionaliteit en subsidiariteit kijkt. Kabinet zegt hebben wij gedaan. Maar de rechter zegt van niet, de Afdeling advisering van Raad van State zegt van niet en kamerleden twijfelen hier ook ernstig aan. Ook in de memorie van toelichting is hier amper iets over terug te lezen.
En als Eerste Kamerleden terecht vragen 40% houdt zich niet aan quarantaine advies, welke winst is daar te behalen? Lijkt mij een terechte vraag, want dan treft je een vele kleinere groep, een vele kortere tijd met je maatregelen. Maar uit alles blijkt gewoon dat andere opties niet zijn afgewogen en dat de avondklok de weg is die zij willen bewandelen en dan maar blijven beweren dat naar de proportionaliteit en subsidiariteit is gekeken.
En dan die drogredenen van Grapperhaus in de Eerste Kamer. Ja, al zou je aan die mensen een verplichte quarantaine willen opleggen, dat wordt dat heel moeilijk want de wet leent zich daar niet voor. Dan denk ik: tja, de wet leent zich ook niet voor een avondklok, daarom sta je nu in de eerste kamer die met spoed bij elkaar is geroepen.
Zodra de proportionaliteit en subsidiariteit eindelijk eens goed is afgewogen, ben ik bereid om naar de avondklok te kijken. Nu is gewoon onvoldoende afgewogen of wij op een minder ingrijpende manier hetzelfde resultaat kunnen behalen voor de ziekenhuizen.
Waar het mij om gaat is dat hele zware maatregelen worden ingevoerd. Acht uur per dag worden volledig onschuldige burgers opgesloten. Dan is het belangrijk dat je naar proportionaliteit en subsidiariteit kijkt. Kabinet zegt hebben wij gedaan. Maar de rechter zegt van niet, de Afdeling advisering van Raad van State zegt van niet en kamerleden twijfelen hier ook ernstig aan. Ook in de memorie van toelichting is hier amper iets over terug te lezen.
En als Eerste Kamerleden terecht vragen 40% houdt zich niet aan quarantaine advies, welke winst is daar te behalen? Lijkt mij een terechte vraag, want dan treft je een vele kleinere groep, een vele kortere tijd met je maatregelen. Maar uit alles blijkt gewoon dat andere opties niet zijn afgewogen en dat de avondklok de weg is die zij willen bewandelen en dan maar blijven beweren dat naar de proportionaliteit en subsidiariteit is gekeken.
En dan die drogredenen van Grapperhaus in de Eerste Kamer. Ja, al zou je aan die mensen een verplichte quarantaine willen opleggen, dat wordt dat heel moeilijk want de wet leent zich daar niet voor. Dan denk ik: tja, de wet leent zich ook niet voor een avondklok, daarom sta je nu in de eerste kamer die met spoed bij elkaar is geroepen.
Zodra de proportionaliteit en subsidiariteit eindelijk eens goed is afgewogen, ben ik bereid om naar de avondklok te kijken. Nu is gewoon onvoldoende afgewogen of wij op een minder ingrijpende manier hetzelfde resultaat kunnen behalen voor de ziekenhuizen.
Mooi sluiten we alle bejaarden op in tehuizen, inclusief personeel, schoonmakers, koks,...quote:
Dat plan van herstel NL is nog niet eens zo heel slecht.
open gewoon alles en bescherm de kwetsbaren en hun verzorgers extra
( ook al hoor ik en mijn vrouw daar zelf bij )
3,2 miljoen mensen + 500.000 mensen aan verzorgers en ondersteunend personeel. Pak m beet 4 miljoen mensen.
Waar en hoe wil je dat gaan doen?
Of we passen ons allemaal even aan en schieten op met vaccinatiequote:zijn we van al het gezeik af en word het topic ook weer wat leuker
wel even het vaccinatiebeleid aanpassen dat de risicogroepen/kwetsbaren asap gevaccineerd worden met het meest effectieve vaccin.
Waar hebben we een complete lockdown?quote:
[..]
Een complete lockdown instellen is dat niet?
Hou maar op, dit wordt hem niet.quote:
[..]
Waar hebben we een complete lockdown?
Er schijnt nog wat geld vrij te komen die nu naar ondernemers gaat en waar faillissementen mee betaald moeten worden als alles weer open kan.quote:
[..]
Mooi sluiten we alle bejaarden op in tehuizen, inclusief personeel, schoonmakers, koks,...
3,2 miljoen mensen + 500.000 mensen aan verzorgers en ondersteunend personeel. Pak m beet 4 miljoen mensen.
Waar en hoe wil je dat gaan doen?
[..]
Of we passen ons allemaal even aan en schieten op met vaccinatie
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
