COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Die knipbeurt vind ik totaal niet relevant. Beetje flauw dat je het die kant op probeerde te duwen, maargoed.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 00:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nou ik kan me voorstellen dat leerachterstand voorkomen meer zieken en doden en overbelaste zorg mag kosten dan bijvoorbeeld die knipbeurt.
Dat zijn namelijk de keuzes die gemaakt moeten worden.
Wat ik wel relevant vind is ervoor zorgen dat mijn kids later nog op een normale manier naar school kunnen en daar nog een opleiding van niveau kunnen krijgen.
Of dat ons sociale stelsel en de zorg betaalbaar blijven, dat we niet allemaal ons hele salaris inleveren om de puinhoop die we nu veroorzaken te herstellen. Of de mensen waar nu te laat kanker ontdekt wordt, waar het al in een stadium is waar het niet meer te behandelen is.
Er is op dit moment tunnelvisie op corona, dat lijkt me niet lang meer houdbaar.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 00:10:45 ]
okk de Surinaamse variant zorgt voor problemen nu
quote:MSTERDAM - Ook nu ’we’ vaccineren, zorgt het coronavirus nog steeds mondiaal voor ontwrichting. De mutanten baren zorgen. De Britse variant rukt op en ook de Braziliaanse en Zuid-Afrikaanse varianten zijn in aantocht. Tegelijkertijd zuchten economie en maatschappij onder verstikkende maatregelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tot het merendeel gevaccineerd is. Blijken vaccinaties niet de oplossing dan hebben we een nog veel groter probleem. Aan de andere kant... De gemiddelde levensverwachting zal dan wel dalen en dan kunnen we weer lekker met 65 met pensioenquote:Op zaterdag 20 februari 2021 00:04 schreef Claudia_x het volgende: [..] En heb je zelf een beeld van hoelang deze situatie vol te houden is? Nog een paar maanden? Een jaar? Tien jaar? Voor altijd? Is er een grens? Waar ligt die?
Ook van Dissel is geen heilige, maar gewoon een mens met eigen belangen, zijn eigen mening, een omgeving die ongetwijfeld ook weer hun eigen mening heeft enz.quote:
[..]
Ohja je bent voor een bepaald persoon of niet. Heerlijk zwart-wit denken weer, net of je voor een voetbalclub bent. Jaap van Dissel geef ik wel over het algemeen meer vertrouwen voor kennis dan een Maurice De Hond of iemand anders. Maar he dat is niet omdat ik voor Jaap van Dissel ben, dat komt omdat hij er werkelijk voor gestudeerd heeft. Wie ben ik dan om inhoudelijk kritiek te geven op de inhoud? Ik probeer het te begrijpen. Die kritiek kan ik wel geven op zijn communicatie en inlevend vermogen. Die faalt nogal. Dunning-krugereffect op de inhoud is veel te groot, ook zeker hier. 17 miljoen bondscoaches, 17 miljoen virusexperts...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Wat als dat vaccineren nog een jaar duurt? Is het dan nog steeds in balans met de mensen die overlijden aan zaken die te voorkomen waren als het eerder gevonden kon worden?quote:
[..]
Tot het merendeel gevaccineerd is. Blijken vaccinaties niet de oplossing dan hebben we een nog veel groter probleem. Aan de andere kant... De gemiddelde levensverwachting zal dan wel dalen en dan kunnen we weer lekker met 65 met pensioen
Dit is niet perse een reactie op jou hoor dat jij die dingen heb gezegd. Maar die dingen zie ik wel gesuggereerd worden. Net of er een groter complot achter zit. Van Dissel corrupt etc. De nuance op de situatie is steeds verder te zoeken. Ik snap ook de frustratie van mensen, het lijkt allemaal eindeloos. Ik zou ook wel zicht op een einde willen. Maar we moeten nu roeien met de riemen die we hebben.quote:
[..]
Ik zou graag willen weten waar ik gezegd heb dat ze het doen om ons te pesten, dan heb ik me niet goed uitgedrukt namelijk.
Ik heb nergens gezegd dat die 170.000 van het RIVM kwam. Feit is dat die 170.000 gepresenteerd is in een Catshuisbriefing, dus die 170.000 is gepresenteerd aan Rutte en de Jonge.
een ochtendklok is onvermijdelijk nuquote:
[..]
Dit is niet perse een reactie op jou hoor dat jij die dingen heb gezegd. Maar die dingen zie ik wel gesuggereerd worden. Net of er een groter complot achter zit. Van Dissel corrupt etc. De nuance op de situatie is steeds verder te zoeken. Ik snap ook de frustratie van mensen, het lijkt allemaal eindeloos. Ik zou ook wel zicht op een einde willen. Maar we moeten nu roeien met de riemen die we hebben.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dankje dat je mijn punt even onderstreeptquote:
[..]
een ochtendklok is onvermijdelijk nu
24/7 klokquote:
[..]
een ochtendklok is onvermijdelijk nu
Die knipbeurt staat voor het opengooien van het mkb. Ik zou het niet verwaarlozen.quote:
[..]
Die knipbeurt vind ik totaal niet relevant. Beetje flauw dat je het die kant op probeerde te duwen, maargoed.
Wat ik wel relevant vind is ervoor zorgen dat mijn kids later nog op een normale manier naar school kunnen en daar nog een opleiding van niveau kunnen krijgen.
Of dat ons sociale stelsel en de zorg betaalbaar blijven, dat we niet allemaal ons hele salaris inleveren om de puinhoop die we nu veroorzaken te herstellen. Of de mensen waar nu te laat kanker ontdekt wordt, waar het al in een stadium is waar het niet meer te behandelen is.
Er is op dit moment tunnelvisie op corona, dat lijkt me niet lang meer houdbaar.
Zorg betaalbaar? Grappig, je bent een van de weinigen die dat naar voren brengt de meeste mensen willen uitbreiding van de capaciteit.
Hoe zie je de behandeling van kankerpatiënten voor je als de ICs volliggen en sowieso kankerbehandelingen zorgen voor meer vatbaarheid voor Corona?
Vwb school dat ben ik met je eens.
Weet je, ik hoef niet eens een zicht op een einde te hebben. Ik wil zien dat alles, maar dan ook alles eraan gedaan wordt om ervoor te zorgen dat we zo snel mogelijk uit deze situatie komen. Een avondklok brengt ons niet uit deze situatie, het zorgt er potentieel voor dat we extra tijd hebben, meer niet.quote:
[..]
Dit is niet perse een reactie op jou hoor dat jij die dingen heb gezegd. Maar die dingen zie ik wel gesuggereerd worden. Net of er een groter complot achter zit. Van Dissel corrupt etc. De nuance op de situatie is steeds verder te zoeken. Ik snap ook de frustratie van mensen, het lijkt allemaal eindeloos. Ik zou ook wel zicht op een einde willen. Maar we moeten nu roeien met de riemen die we hebben.
Uit deze situatie komen we door te vaccineren. Het vaccineren waar we zo ons best doen, maar er telkens redenen komen waarom het niet snel genoeg gaat. In een normale situatie is het voor mij echt voldoende dat ze hun best doen, maar nu is het niet genoeg. Nu wil ik meer zien, ik wil zien dat ze zeggen: Ja shit, als we nu niet een dagje langzamer gaan is 't op tot we weer vaccins binnen krijgen.
Ik wil ambitie zien, een duidelijk doel. En dan iets als: "Ja, we denken Q3 wel de risicogroepen gevaccineerd te hebben" vind ik niet goed genoeg, daar moet wat meer peper in, zeker aangezien voor het einde van Q2 al voldoende vaccins aanwezig zijn om iedereen in die groepen gevaccineerd te hebben.
Shit, de cijfers zijn te positief, de modelleringen en prognoses bleken niet te kloppen. Dat MOET een verklaring hebben, er MOET een keerzijde zijn. Paniek.quote:Uitgerekend bij die grotere steekproef, die een beter zicht op de Britse variant zou moeten geven, worden vraagtekens gesteld, ook door het RIVM zelf. Waar in de kleine steekproeven het groeipercentage schommelde, maar er in elk geval duidelijk een groei zichtbaar was, was die in de grote steekproef plotseling helemaal verdwenen. Het was onderwerp van gesprek in het OMT – vorige week al, toen het de uitkomsten van de kiemsurveillance besprak. En deze week weer, nu het RIVM uitzoekt wat er precies aan de hand is. Zelf heeft de RIVM-organisatie een mogelijke verklaring: de uitslagen van de steekproef druppelen één voor één binnen. Ook nadat de resultaten worden bekendgemaakt, zijn niet alle gegevens compleet. Wellicht hebben juist regio’s waar de Britse variant vaker voorkomt nog niet alle uitslagen doorgegeven. Onderzoek moet uitwijzen of die hypothese klopt.
Put these foolish ambitions to rest.
Ik zou graag een keer naar de kapper gaan en met mij veel mensen. Maar ik kan mij voorstellen dat je zegt die knipbeurt kan wachten. Rustig op je beurt wachten ijdeltuit.quote:
[..]
Nou ik kan me voorstellen dat leerachterstand voorkomen meer zieken en doden en overbelaste zorg mag kosten dan bijvoorbeeld die knipbeurt.
Dat zijn namelijk de keuzes die gemaakt moeten worden.
Het gaat echter niet om mij of al die anderen die een knipbeurt willen. Het gaat om 1000de kapperszaken die op omvallen staan, 10.000de werknemers die hun baan dreigen te verliezen voor een discutabele bijdragen aan de bestrijding van de pandemie.
Daar hebben veel mensen denk ik begrip voor, de vaccinaties afwachten. Er zal tot die tijd enige bereidwilligheid zijn om het eigen gedrag aan te passen. Maar dat zal niet voor alles gelden. De scholen tot die tijd gesloten houden, is uitgesloten; thuis werken tot die tijd zullen velen blijven doen. Een thuisblijfplicht tot die tijd is onacceptabel; een avondklok in de winterperiode is te doen. Bezoek beperken tot één persoon tegelijk/per dag is niet zolang vol te houden; het aantal sociale contacten beperkt houden zal wel gaan. Et cetera.quote:
[..]
Tot het merendeel gevaccineerd is. Blijken vaccinaties niet de oplossing dan hebben we een nog veel groter probleem.
Goeie grap, alsof de overheid dat ooit terug gaat draaien. Straks zitten we met de financiële nasleep van de coronacrisis.quote:Aan de andere kant... De gemiddelde levensverwachting zal dan wel dalen en dan kunnen we weer lekker met 65 met pensioen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Verschil is dat ze daar natuurlijk lekker door spuiten.quote:
[ twitter ]
Maar goed, bedtijd. Laten we afsluiten met een positief bericht.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens mij mocht je toen nog gewoon trouwen en daarbij een samenkomst hebben.quote:
[..]
Waarom zou je je als gewone burger nog aan de maatregelen houden terwijl ondertussen politici trouwen
De kritiek was dat de 1,5m niet altijd netjes werd gehandhaafd. Iets waar volgens mij iedereen zich wel schuldig heeft gemaakt, onbedoeld.
Ja, dat gaat hem stemmen kosten.quote:, in het Thialf schaatsen
Maar was niet in strijd met de regels.
Is ook niet verboden.quote:en fysiek vergaderen alsof Teams niet bestaat
Dacht dat al het passagiers vervoer met Engeland stil was gelegd totdat de infrastructuur voor quarantaine rond was.quote:, passagiersvluchten uit het VK nog dagelijks op Schiphol landen terwijl ondertussen de Britse mutatie apocalypse gepredikt wordt
Vrijwel alle kerken zijn dicht.quote:, gristenen nog naar de kerk gaan om daar mondkaploos psalmen op te dreunen
Laatste keer dat ik in de kerk was voor een herdenking, eind vorig jaar, was de capaciteit tot 1/4 terug gebracht, werd er niet gezongen, iedereen droeg mondkapjes bij binnenkomst en vertrek.
Wat gewoon volgens de geldende regels mocht ven door het Volk ook gewoon gedaan werd...quote:, de koninklijke familie nog op vakantie gaat,
Ook volgens de geldende regels...quote:coronapopsterren avond na avond in talkshows op komen draven,
Volgens mij is de crew van Femke Louise beboet destijds voor overtreden van de regels.quote:profvoetballers naar de kapper gaan en influencers en nutteloze crlebrities nog altijd leven alsof er geen pandemie gaande is en hen geen strobreed in de weg gelegd wordt?
Maar wat is het verwijt nu, dat je ook in de gracht wilt springen als een influencer dat doet, of dat je je niet aan de maatregelen wilt houden omdat de handhaving niet in orde is?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik verwaarloos het niet, maar door het te brengen op de manier die je deed zei je eigenlijk dat ik een knipbeurt belangrijker vond dan mensenlevens, dat vind ik niet.quote:
[..]
Die knipbeurt staat voor het opengooien van het mkb. Ik zou het niet verwaarlozen.
Zorg betaalbaar? Grappig, je bent een van de weinigen die dat naar voren brengt de meeste mensen willen uitbreiding van de capaciteit.
Hoe zie je de behandeling van kankerpatiënten voor je als de ICs volliggen en sowieso kankerbehandelingen zorgen voor meer vatbaarheid voor Corona?
Vwb school dat ben ik met je eens.
Uitbreiding van de capaciteit met een virus dat exponentieel groeit lijkt me niet heel zinvol. Wel denk ik dat er iets te halen valt in een flexibele schil. Zorgmedewerkers bij de brandweer, bedrijfsartsen e.d. die (op kosten van de overheid) een opleiding tot IC-verpleegkundige oid kunnen volgen en dat kunnen bijhouden, net als reservist in het leger eigenlijk.
Betaalbaarheid van de zorg lijkt me cruciaal. De zorgkosten gaan omhoog komende jaren, dat gaan ze al jaren. We kunnen daar prima een hoger percentage van het BBP van Nederland in stoppen, maar hoever wil je daarin gaan? Hoeveel is genoeg? Als straks 15% naar de zorg gaat en mensen daardoor niet voldoende geld meer hebben om een abonnement op de sportschool oid te hebben ga je je doel voorbij.
Over kankerpatiënten, laten we beginnen bij de bevolkingsonderzoeken. Een kankerpatiënt is net zo belangrijk als een coronapatiënt. Als kankerbehandelingen veilig uitgesteld kunnen worden prima, maar als dat niet kan zorgen ze maar dat het veilig gedaan wordt. Corona is niet belangrijker dan kanker.
God wat ben ik het eens met jou.quote:
[..]
Weet je, ik hoef niet eens een zicht op een einde te hebben. Ik wil zien dat alles, maar dan ook alles eraan gedaan wordt om ervoor te zorgen dat we zo snel mogelijk uit deze situatie komen. Een avondklok brengt ons niet uit deze situatie, het zorgt er potentieel voor dat we extra tijd hebben, meer niet.
Uit deze situatie komen we door te vaccineren. Het vaccineren waar we zo ons best doen, maar er telkens redenen komen waarom het niet snel genoeg gaat. In een normale situatie is het voor mij echt voldoende dat ze hun best doen, maar nu is het niet genoeg. Nu wil ik meer zien, ik wil zien dat ze zeggen: Ja shit, als we nu niet een dagje langzamer gaan is 't op tot we weer vaccins binnen krijgen.
Ik wil ambitie zien, een duidelijk doel. En dan iets als: "Ja, we denken Q3 wel de risicogroepen gevaccineerd te hebben" vind ik niet goed genoeg, daar moet wat meer peper in, zeker aangezien voor het einde van Q2 al voldoende vaccins aanwezig zijn om iedereen in die groepen gevaccineerd te hebben.
We hebben wel de ambitie om de avondklok koste wat het kost zo snel mogelijk wettelijk weer mogelijk te maken.
Maar het is echt te moeilijk en te ingewikkeld een tandje bij te zetten om de vaccins zo snel mogelijk te gaan zetten.
Ik kan daar niet echt bij
En eigenlijk vind ik einde Q2 al te laat om klaar te zijn met de risicogroepen. Maar wie ben ik.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als je iets heel anders vindt dan je verwacht, dan is het logisch dat je je afvraagt waarom en op onderzoek uitgaat. Da's geen paniek maar wetenschap.quote:
[..]
Shit, de cijfers zijn te positief, de modelleringen en prognoses bleken niet te kloppen. Dat MOET een verklaring hebben, er MOET een keerzijde zijn. Paniek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Misschien had er meteen vanaf de eerste golf keihard ingezet moeten worden op het massaal opleiden van IC-verpleegkundigen en het welhaast wettelijk verplichten tot afslanken van obese babyboomermannen ipv de hele burgerbevolking te gijzelen.quote:
[..]
Wat als dat vaccineren nog een jaar duurt? Is het dan nog steeds in balans met de mensen die overlijden aan zaken die te voorkomen waren als het eerder gevonden kon worden?
We zijn inmiddels een jaar verder en de situatie is uitzichtloos, maar de IC's liggen nog altijd vol met veel te dikke mannelijke 60-ers en er heerst nog altijd een groot gebrek aan IC verpleegkundigen. En als we op deze voet verder gaan is die situatie over nóg een jaar nog altijd ongewijzigd.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Thialf is gesloten, behalve voor topsporters. Hoezo zou het dan niet in strijd met de regels zijn die voor ons allemaal gelden?quote:
Ja, dat gaat hem stemmen kosten.
Maar was niet in strijd met de regels.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Extra IC personeel opleiden is niet de oplossing.quote:
[..]
Misschien had er meteen vanaf de eerste golf keihard ingezet moeten worden op het massaal opleiden van IC-verpleegkundigen en het welhaast wettelijk verplichten tot afslanken van obese babyboomermannen ipv de hele burgerbevolking te gijzelen.
We zijn inmiddels een jaar verder en de situatie is uitzichtloos, maar de IC's liggen nog altijd vol met veel te dikke mannelijke 60-ers en er heerst nog altijd een groot gebrek aan IC verpleegkundigen. En als we op deze voet verder gaan is die situatie over nóg een jaar nog altijd ongewijzigd.
Het voorkomen dat ze er komen is een betere weg, en dat kan door in te zetten om meer gezondere levenswijzes van mensen, sneller vaccineren, het weer mogelijk maken van sporten, het inzetten van 1e lijns zorg van huisartsen in plaats ze in de ziekenhuizen uit te laten komen, thuis monitoring etc.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |