abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:11:21 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198053455

quote:
De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.

Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.

Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.

"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."

De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.

Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.

De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.

Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."

Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.

Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_198053484
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ontken je nu de steunpakketten?
Er komen miljarden extra aan steun, maar daar is niet iedere ondernemer mee geholpen. Zoals kappers. "We krijgen een doekje voor het bloeden. Zeker 60 procent staat op omvallen", zegt de kappersbranche. De kappers voerden vandaag nog een laatste lobby voor extra steun, maar dat zat er niet in. "Sommigen zijn radeloos en gaan illegaal knippen."
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:16:04 #3
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198053540
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:11 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Jij geeft graag je geld uit zodat de staatsschuld terugbetaald kan worden?
Ja. Je weet hoe ze centjes verdienen om oa de staatsschuld af te lossen? Juist. Belasting op oa producten :)

Als de economie straks weer zonder steun kan draaien, dan betaald het zichzelf uiteindelijk terug. Daarom krijgen alle bedrijven ook steunpakketten. Als ze nu niets doen, dan kan de overheid op lange termijn minder aan belastingen binnen halen. Dat is dan een neergaande spiraal tot het land kapot is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_198053664
quote:
84s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:16 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Ja. Je weet hoe ze centjes verdienen om oa de staatsschuld af te lossen? Juist. Belasting op oa producten :)

Als de economie straks weer zonder steun kan draaien, dan betaald het zichzelf uiteindelijk terug. Daarom krijgen alle bedrijven ook steunpakketten. Als ze nu niets doen, dan kan de overheid op lange termijn minder aan belastingen binnen halen. Dat is dan een neergaande spiraal tot het land kapot is.
Ah, dus jij hebt je baan verloren en gaat dus maar uitgeven want dan kunnen we economie stimuleren en de staatschuld afbetalen. Wat nobel van je.
pi_198053686
Het is wel duidelijk dat veel mensen maar roepen over de economie maar eigenlijk helemaal niet zo goed begrijpen hoe de economie werkt. We roepen met zijn allen om strenge maatregelen maar het volk heeft geen idee wat voor lange termijn schade dat oplevert.
  Moderator woensdag 17 februari 2021 @ 12:24:57 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198053705
ik zie helemaal niet zoveel mensen roepen om strenge maatregelen tbh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:25:26 #7
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198053715
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:17 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dat jij 0 vrienden hebt is ons allang bekend en dat je eigen familie nog zou verraden weten wij ook al.
Maar voor de meeste normale mensen is dat niet van toepassing
Ontmoediging van dat gedrag is toch de reden van de avondklok? En ja dat is niet leuk, maar niet leuk lijkt mij onderdeel van regeringsbeleid gedurende een crisis.

Het echte probleem is dat sommigen het bestaan van deze crisis ontkennen en daarmee te denken mogen legitimeren zich niets van regeringsbeleid te mogen aantrekken. En zo werkt het niet, simpel zat.

Mooi dat de dansleraar en zijn maffiavrienden weer even terug in hun hok zijn geschopt. Voor vrijdag zal dat wel weer middels wetgeving zijn gerepareerd. Mooi zo. De dansleraar en figuren als lamme frans moeten gewoon hun bek dichthouden en eventueel via verkiezingen een stukje macht veroveren. Ook daar heeft hij overigens al een gigantische puinhoop van gemaakt, wat dat betreft is het net zo'n kneus als figuren als Thierry Baudet, Wilders en Fortuyn. Narcistische psychopathische ruziezoekers met een mening, meer zijn het niet.
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:26:16 #8
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198053727
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:23 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Ah, dus jij hebt je baan verloren en gaat dus maar uitgeven want dan kunnen we economie stimuleren en de staatschuld afbetalen. Wat nobel van je.
Bedrijven krijgen steun zodat geld kan blijven rollen. Dat is goed voor de economie.

Maarja, blijkbaar ben jij na het zien van een youtubefilmpje viroloog, econoom, etc en weet je er alles van :T
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:27:55 #9
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053754
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:24 schreef Harlekien2 het volgende:
Het is wel duidelijk dat veel mensen maar roepen over de economie maar eigenlijk helemaal niet zo goed begrijpen hoe de economie werkt. We roepen met zijn allen om strenge maatregelen maar het volk heeft geen idee wat voor lange termijn schade dat oplevert.
Precies. Het is een beetje treurig dat mensen hier geen les basis economie 101 hebben gehad. Onze onderwijs is echt niet meer wat her was.

Burgers die denken meer geld uitgeven om de economie draaiend te houden is wel de neoliberale droom
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198053775
quote:
84s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:26 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Bedrijven krijgen steun zodat geld kan blijven rollen. Dat is goed voor de economie.

Maarja, blijkbaar ben jij na het zien van een youtubefilmpje viroloog, econoom, etc en weet je er alles van :T
Denken dat ik kennis over macro economie voornamelijk heb opgedaan op YouTube of überhaupt via internet ;')
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:29:34 #11
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053777
Feit is veel bedrijven staan op omvallen. Als je je rekeningen niet kan betalen en op den duur niet meer kan terugbetalen betekent dat een failissement.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:29:35 #12
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_198053778
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:27 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Precies. Het is een beetje treurig dat mensen hier geen les basis economie 101 hebben gehad. Onze onderwijs is echt niet meer wat her was.

Burgers die denken meer geld uitgeven om de economie draaiend te houden is wel de neoliberale droom
Nou, dan schaffen we toch lekker de steunpakketten af!! Die hebben blijkbaar toch geen zin om de economie draaiende te houden 8)7 8)7 8)7
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:33:02 #13
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198053835
quote:
84s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:29 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Nou, dan schaffen we toch lekker de steunpakketten af!! Die hebben blijkbaar toch geen zin om de economie draaiende te houden 8)7 8)7 8)7
Yup. Dit kost alleen maar geld. Laat bedrijven omvallen ipv ze kunstmatig in leven houden en op den duur toch te laten sterven. En laat de vrije markt het weer oplossen.

Neem als voorbeeld KLM. Miljarden pompen in een oud achterhaald bedrijf omdat de koning het leuk vindt in oude bakken te vliegen is gewoon zonde. KLM zal nooit winstgevend zijn op den duur en het is beter om de pricevechters het op de vrije markt te laten oplossen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:34:14 #14
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198053857
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
pi_198053965
quote:
84s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:26 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Bedrijven krijgen steun zodat geld kan blijven rollen. Dat is goed voor de economie.

Maarja, blijkbaar ben jij na het zien van een youtubefilmpje viroloog, econoom, etc en weet je er alles van :T
Dit is echt geen correcte logica.

Je kunt tijdelijk een vraaguitval kortstondig opvangen met steun dat klopt.

De huidige steun dekt echter niet alle kosten, daarmee teren bedrijven dus in op vermogen of vallen om. Dat is vrij simpel denk ik.

Verder moet dat geld ook ergens vandaan komen, in dit geval bij de belastingbetaler en het is nog maar de vraag of de kosten opwegen tegen de baten. Sommige bedrijven zullen blijvend worden aangetast in hun verdienvermogen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198053999
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
Ondernemerspartij VVD :')
Jouw redenatie slaat trouwens wel alles. Als ze zulke extreme maatregelen nemen dan zal het allemaal wel kloppen joh.
pi_198054008
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
En als je echt verstand hebt van economie dan begrijp je absoluut niets van dit soort maatregelen.
pi_198054018
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
Dat is natuurlijk een drogreden van jewelste :')

De VVD is een ondernemerspartij en die zijn voor een lockdown dus moet het wel een goede maatregel zijn.....

Alsof ze bij de VVD de wijsheid in pacht hebben en politieke belangen opeens niet spelen of zo....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198054023
quote:
83s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:24 schreef sp3c het volgende:
ik zie helemaal niet zoveel mensen roepen om strenge maatregelen tbh
Nee, veel strenger kan het ook niet. Lijfstraffen zou nog een optie zijn.
  Moderator woensdag 17 februari 2021 @ 12:45:35 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198054052
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, veel strenger kan het ook niet. Lijfstraffen zou nog een optie zijn.
ok
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198054085
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, veel strenger kan het ook niet. Lijfstraffen zou nog een optie zijn.
Volledig huisarrest. Maar dat is pas na de verkiezingen.
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:47:14 #22
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198054096
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, veel strenger kan het ook niet. Lijfstraffen zou nog een optie zijn.
Goed idee. Misschien kunnen we de corona wel uit mensen slaan.

Geen idee of het überhaupt werkt, en zo ja in hoeverre het effectief is, maar we moeten toch iets!!

Baat het niet dan schaadt het niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198054111
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
https://www.volkskrant.nl(...)e-economie~b29f659c/

https://www.hartvannederl(...)n-tegen-coronabeleid


https://www.google.com/am(...)n-van-een-leven.html
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198054117
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goed idee. Misschien kunnen we de corona wel uit mensen slaan.

Geen idee of het überhaupt werkt, en zo ja in hoeverre het effectief is, maar we moeten toch iets!!

Baat het niet dan schaadt het niet.
Of schieten! Niet geschoten altijd mis!!1
pi_198054127
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Geen idee of het überhaupt werkt, en zo ja in hoeverre het effectief is, maar we moeten toch iets!!

Baat het niet dan schaadt het niet.
Dit slaat wel mooi op de avondklok
  woensdag 17 februari 2021 @ 12:49:31 #26
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198054146
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:48 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Dit slaat wel mooi op de avondklok
Dat was mijn punt idd ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198054149
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goed idee. Misschien kunnen we de corona wel uit mensen slaan.

Geen idee of het überhaupt werkt, en zo ja in hoeverre het effectief is, maar we moeten toch iets!!

Baat het niet dan schaadt het niet.
Zullen we mensen in de risicogroepen bij overtredingen extra klappen geven?
  Moderator woensdag 17 februari 2021 @ 12:50:18 #28
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198054163
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:47 schreef Drekkoning het volgende:
Geen idee of het überhaupt werkt, en zo ja in hoeverre het effectief is, maar we moeten toch iets!!
dit is wel een beetje hoe die maatregelen tot stand komen voor mijn gevoel -O-

zovan 'we moeten toch iets doen'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198054174
quote:
83s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit is wel een beetje hoe die maatregelen tot stand komen voor mijn gevoel -O-

zovan 'we moeten toch iets doen'
Kijk, zijn we het toch een keer eens.
  Moderator woensdag 17 februari 2021 @ 12:51:44 #30
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_198054189
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:50 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Kijk, zijn we het toch een keer eens.
geen idee of we het uberhaupt wel eens oneens zijn tbh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_198054192
quote:
83s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit is wel een beetje hoe die maatregelen tot stand komen voor mijn gevoel -O-

zovan 'we moeten toch iets doen'
Dit gevoel heb ik dus ook. En niet alleen in Nederland maar in heel de EU.
pi_198054244
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dit gevoel heb ik dus ook. En niet alleen in Nederland maar in heel de EU.
Er leeft ook het idee overal dat mensen die tegen de maatregelen zijn automatisch denken dat er een soort complot achter zit. Terwijl de meeste van deze mensen juist vinden dat de maatregelen bepaald worden door incapabele partijen / personen.
pi_198054290
Het werkelijke probleem is natuurlijk dat ze in het kabinet steeds te laat zijn en niet begrijpen hoe exponentiële groei werkt.

Hier mooi fragment van stoethaspel Hugo:

https://www.geenstijl.nl/(...)nentiele-groei-niet/

Dus ja, dan zit je lekker achterover te leunen en ben je opeens verrast door 2000 nieuwe besmettingen per dag. Die zag je als alfa die niet kan rekenen niet aankomen.

Het is natuurlijk heel heel ernstig dat een minister die er over gaat er publiekelijk blijk van geeft gewoon niet te snappen waar het om gaat, maar dat dit door de pers nauwelijks opgemerkt wordt is misschien nog wel triester. Maar ja, 90% van de journalisten kan ook niet rekenen want dat zijn ook alfa's.

En dan krijg je dus dat politici het eerst gierend uit de klauwen laten lopen en dan opeens met draconische maatregelen daadkrachtig willen lijken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_198054313
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:24 schreef Harlekien2 het volgende:
Het is wel duidelijk dat veel mensen maar roepen over de economie maar eigenlijk helemaal niet zo goed begrijpen hoe de economie werkt. We roepen met zijn allen om strenge maatregelen maar het volk heeft geen idee wat voor lange termijn schade dat oplevert.
Niemand 'roept' om strengere maatregelen, maar de tendens is volgens mij wel dat de meeste mensen volgzaam en meegaand zijn jegens de overheid en de coronamaatregelen. Weer anderen zijn flink kritisch of zelfs wantrouwend. Dat is allemaal prima, we hebben allemaal onze eigen redenen en dat mag gerespecteerd worden.

Ik ben ook wel kritisch en zie ook het nut van veel maatregelen eigenlijk niet in. Ook vrees ik net zoals jij een enorme economische crisis. Maar ik vind het ook volkomen zinloos om nu energie te steken in een tegendraadse houding en ik heb er vertrouwen in dat het uiteindelijk wel los gaat lopen. Dat is heel persoonlijk en heeft er voornamelijk mee te maken dat de coronacrisis mij niet of nauwelijks heeft geraakt. Wellicht in de toekomst, maar ik kan op geen enkele manier invloed uitoefenen om daar nu iets aan te doen.
pi_198054332
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:54 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Er leeft ook het idee overal dat mensen die tegen de maatregelen zijn automatisch denken dat er een soort complot achter zit. Terwijl de meeste van deze mensen juist vinden dat de maatregelen bepaald worden door incapabele partijen / personen.
Ik vind mensen vooral doorslaan in hele enge onnodige maatregelen, ontstaan en gevoed door angst.

Daar heb ik geen vreemde of bizarre theorieën voor nodig.

Maar bij de meeste mensen is het inderdaad, ben je niet voor dan ben je tegen.
pi_198054345
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:58 schreef Justinn het volgende:

[..]

Niemand 'roept' om strengere maatregelen, maar de tendens is volgens mij wel dat de meeste mensen volgzaam en meegaand zijn jegens de overheid en de coronamaatregelen. Weer anderen zijn flink kritisch of zelfs wantrouwend. Dat is allemaal prima, we hebben allemaal onze eigen redenen en dat mag gerespecteerd worden.

Ik ben ook wel kritisch en zie ook het nut van veel maatregelen eigenlijk niet in. Ook vrees ik net zoals jij een enorme economische crisis. Maar ik vind het ook volkomen zinloos om nu energie te steken in een tegendraadse houding en ik heb er vertrouwen in dat het uiteindelijk wel los gaat lopen. Dat is heel persoonlijk en heeft er voornamelijk mee te maken dat de coronacrisis mij niet of nauwelijks heeft geraakt. Wellicht in de toekomst, maar ik kan op geen enkele manier invloed uitoefenen om daar nu iets aan te doen.
Het is ook vrij nutteloos, want het heeft geen zin. Maar het is belangrijk om het te benoemen. Elke dag dat we eerder uit de lockdown gaan, is bevordelijk voor de toekomst van onze economie.

En inderdaad, dit is waarom veel mensen het wel prima vinden. Omdat het hun niet raakt. Tot dat grote groepen mensen hun baan verliezen en de hypotheek niet meer kunnen betalen. En dan worden ze wel ineens geraakt.
pi_198054414
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het werkelijke probleem is natuurlijk dat ze in het kabinet steeds te laat zijn en niet begrijpen hoe exponentiële groei werkt.

Hier mooi fragment van stoethaspel Hugo:

https://www.geenstijl.nl/(...)nentiele-groei-niet/

Dus ja, dan zit je lekker achterover te leunen en ben je opeens verrast door 2000 nieuwe besmettingen per dag. Die zag je als alfa die niet kan rekenen niet aankomen.

Het is natuurlijk heel heel ernstig dat een minister die er over gaat er publiekelijk blijk van geeft gewoon niet te snappen waar het om gaat, maar dat dit door de pers nauwelijks opgemerkt wordt is misschien nog wel triester. Maar ja, 90% van de journalisten kan ook niet rekenen want dat zijn ook alfa's.

En dan krijg je dus dat politici het eerst gierend uit de klauwen laten lopen en dan opeens met draconische maatregelen daadkrachtig willen lijken.
En vervolgens die maatregelen niet durven terugdraaien omdat ze zelf zo geschrokken waren, en we straks nog veel te lang met die maatregelen blijven zitten.
pi_198054543
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:00 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Het is ook vrij nutteloos, want het heeft geen zin. Maar het is belangrijk om het te benoemen. Elke dag dat we eerder uit de lockdown gaan, is bevordelijk voor de toekomst van onze economie.

En inderdaad, dit is waarom veel mensen het wel prima vinden. Omdat het hun niet raakt. Tot dat grote groepen mensen hun baan verliezen en de hypotheek niet meer kunnen betalen. En dan worden ze wel ineens geraakt.
We moeten realistisch blijven, en dat is niet binnen blijven zitten en wachten tot het laatste coronabolletje is uitgeroeid. Want die strijd gaan we nooit winnen en dat houden veel mensen ook niet vol.

Dus we moeten een intelligente manier vinden om ermee om te gaan, zwakkeren beschermen en de rest zo snel mogelijk terug naar normaal.
pi_198054571
Heeft de vereniging van Obesitas al een statement gemaakt? Is er al een landelijke campagne om deze mensen te helpen?
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:15:09 #40
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198054660
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Heeft de vereniging van Obesitas al een statement gemaakt? Is er al een landelijke campagne om deze mensen te helpen?
Ja, corona doet aan fatshaming en BMI-discriminatie en gaat nu gecanceld worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198054704
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:58 schreef Justinn het volgende:

[..]

Niemand 'roept' om strengere maatregelen, maar de tendens is volgens mij wel dat de meeste mensen volgzaam en meegaand zijn jegens de overheid en de coronamaatregelen. Weer anderen zijn flink kritisch of zelfs wantrouwend. Dat is allemaal prima, we hebben allemaal onze eigen redenen en dat mag gerespecteerd worden.

Ik ben ook wel kritisch en zie ook het nut van veel maatregelen eigenlijk niet in. Ook vrees ik net zoals jij een enorme economische crisis. Maar ik vind het ook volkomen zinloos om nu energie te steken in een tegendraadse houding en ik heb er vertrouwen in dat het uiteindelijk wel los gaat lopen. Dat is heel persoonlijk en heeft er voornamelijk mee te maken dat de coronacrisis mij niet of nauwelijks heeft geraakt. Wellicht in de toekomst, maar ik kan op geen enkele manier invloed uitoefenen om daar nu iets aan te doen.
Ik ben er op elk vlak op vooruit gegaan. Mijn vrouw echter niet, die zit dag in dag uit op de IC “niet-bestaande” corona gevallen te helpen.
pi_198054750
quote:
83s.gif Op woensdag 17 februari 2021 10:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

was dit voor het eerst dat je het onderwerp op tv tegen kwam dan?
Nee en Ja ik had er meer over gelezen maar nu zag ik het zelf in beeld dus dat. ;)
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
pi_198054790
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:15 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, corona doet aan fatshaming en BMI-discriminatie en gaat nu gecanceld worden.
Healthy at every size! _O_
pi_198054815
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:58 schreef Justinn het volgende:
Niemand 'roept' om strengere maatregelen,
Noem @Starhopper maar niemand.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:24:43 #46
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198054827
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198054855
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
Begreep jij je plaats maar, want met deze logica behoor je niet tot de mensen met verstand.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:27:28 #48
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198054873
Fijn dat er plekken zijn waar wappies en tegenstanders van maatregelen hun frustratie kwijt kunnen. Binnenkort zijn er verkiezingen, dan zullen we zien wat de burgers vinden van de huidige maatregelen en de impact daarvan.

Blijkt dat de meerderheid op partijen stemt die nu deze maatregelen vormgeven dan is het jammer voor de tegenstanders, je hebt verloren, de meerderheid vindt dit beleid (met al zijn onvolkomenheden) wel ok. Mag je natuurlijk nog steeds je frustraties hier en op andere plaatsen botvieren.

Winnen de tegenstanders wel, dan zal de rest zich daar ongetwijfeld naar aanpassen. Nederlandse burgers, zeker de non-wappies, zijn over het algemeen heel gezeglijk als het gaat over het respecteren van wat de meerderheid wil.

Partijen voor de voorstanders: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus
Partijen voor de tegenstanders: De rest zo ongeveer

Kortom, keuze genoeg voor iedereen.
pi_198054899
Vreemd dat het demissionaire kabinet met zulke haast over de nieuwe spoedwet wil debatteren en beslissen. Bij het proces-Wilders moesten we steeds horen dat het nog onder de rechter was en dat de Staten-Generaal zich er daarom niet over zou kunnen buigen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_198054953
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:27 schreef mcmlxiv het volgende:
Fijn dat er plekken zijn waar wappies en tegenstanders van maatregelen hun frustratie kwijt kunnen. Binnenkort zijn er verkiezingen, dan zullen we zien wat de burgers vinden van de huidige maatregelen en de impact daarvan.

Blijkt dat de meerderheid op partijen stemt die nu deze maatregelen vormgeven dan is het jammer voor de tegenstanders, je hebt verloren, de meerderheid vindt dit beleid (met al zijn onvolkomenheden) wel ok. Mag je natuurlijk nog steeds je frustraties hier en op andere plaatsen botvieren.

Winnen de tegenstanders wel, dan zal de rest zich daar ongetwijfeld naar aanpassen. Nederlandse burgers, zeker de non-wappies, zijn over het algemeen heel gezeglijk als het gaat over het respecteren van wat de meerderheid wil.

Partijen voor de voorstanders: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus
Partijen voor de tegenstanders: De rest zo ongeveer

Kortom, keuze genoeg voor iedereen.
Wat een kut verhaal zeg.
pi_198054965
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:29 schreef Oostwoud het volgende:
Vreemd dat het demissionaire kabinet met zulke haast over de nieuwe spoedwet wil debatteren en beslissen. Bij het proces-Wilders moesten we steeds horen dat het nog onder de rechter was en dat de Staten-Generaal zich er daarom niet over zou kunnen buigen.
Maatschappelijk belang.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198054977
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]

Maatschappelijk belang.
Oké, en wie bepaalt wanneer het gaat om maatschappelijk belang?
pi_198054980
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:27 schreef mcmlxiv het volgende:
Fijn dat er plekken zijn waar wappies en tegenstanders van maatregelen hun frustratie kwijt kunnen. Binnenkort zijn er verkiezingen, dan zullen we zien wat de burgers vinden van de huidige maatregelen en de impact daarvan.

Blijkt dat de meerderheid op partijen stemt die nu deze maatregelen vormgeven dan is het jammer voor de tegenstanders, je hebt verloren, de meerderheid vindt dit beleid (met al zijn onvolkomenheden) wel ok. Mag je natuurlijk nog steeds je frustraties hier en op andere plaatsen botvieren.

Winnen de tegenstanders wel, dan zal de rest zich daar ongetwijfeld naar aanpassen. Nederlandse burgers, zeker de non-wappies, zijn over het algemeen heel gezeglijk als het gaat over het respecteren van wat de meerderheid wil.

Partijen voor de voorstanders: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus
Partijen voor de tegenstanders: De rest zo ongeveer

Kortom, keuze genoeg voor iedereen.
Ik krijg elke keer het idee, dat het voor jou een groot spelletje is, met winnaars en verliezers.
Je beseft wel dat mensen hier echt onder gebukt gaan? Dat mensen geestelijk zo in de knoop zitten dat ze zelfmoord als enige optie zien?
pi_198055013
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:29 schreef Oostwoud het volgende:
Vreemd dat het demissionaire kabinet met zulke haast over de nieuwe spoedwet wil debatteren en beslissen. Bij het proces-Wilders moesten we steeds horen dat het nog onder de rechter was en dat de Staten-Generaal zich er daarom niet over zou kunnen buigen.
Dat is toch ook logisch. Daar ging het om een strafproces tegen Wilders. De Staat is daarbij geen partij. Hier gaat het om wetgeving die (min of meer) onverbindend wordt verklaard, waardoor de door de Staat gewenste maatregelen worden opgeheven. Daar heeft de Staat natuurlijk belang om die maatregelen dan op andere wijze wettelijk te verankeren. Dan kan de Staat wel lekker passief blijven, maar dan hebben we dus straks geen avondklok meer. De Staat moet dus wel handelen.

Daar is helemaal niks raars aan.
pi_198055022
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:33 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Oké, en wie bepaalt wanneer het gaat om maatschappelijk belang?
De democratische processen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:36:30 #56
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055034
Zijn er hier mensen die vinden dat wat de rechtsspraak heeft gedaan gisteravond niet kan?

Je hebt dus een vonnis van de rechtbank, beargumenteerd en bekrachtigd bij voorraad (per direct). Vervolgens wordt in een spoedturboprocedure en kort geding van de staat het vonnis van de rechtbank vernietigd. Ten slotte geldt de avondklok dan weer wel en is de staat dus in het gelijk gesteld als het gaat om de staatsrechtelijkheid van een avondklok, ten slotte geldt de avondklok dus weer wel en is het legitiem.

Wat dit betekent voor de toekomst? Een procedure tegen de staat kan nooit meer gewonnen worden. Ten slotte kan de staat in theorie gewoon een spoedturboprocedure starten in de avond. Het precedent is al geschept.

Ik vind het ook mooi hoe iedereen Willem Engel aanvalt. We leven in een totalitaire staat waar de Staten der Generaal en de rechterlijke macht niks te zeggen heeft. Ten slotte werd de avondklok al aangekondigd voordat de Tweede Kamer toestemming gaf (kan per ministeriele regeling gaf Rutte aan), verlengd zonder toestemming, vernietigd door de rechtbank en binnen een paar uur hersteld door het gerechtshof.

Ik zie overal borden met posters voor de Tweede Kamerverkiezingen maar als we die na de verkiezingen kunnen vervangen met een foto van Mark Rutte zou dat helemaal mooi zijn.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055036
quote:
7s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:35 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Dat is toch ook logisch. Daar ging het om een strafproces tegen Wilders. De Staat is daarbij geen partij. Hier gaat het om wetgeving die (min of meer) onverbindend wordt verklaard, waardoor de door de Staat gewenste maatregelen worden opgeheven. Daar heeft de Staat natuurlijk belang om die maatregelen dan op andere wijze wettelijk te verankeren. Dan kan de Staat wel lekker passief blijven, maar dan hebben we dus straks geen avondklok meer. De Staat moet dus wel handelen.

Daar is helemaal niks raars aan.
Je hebt door dat een van de vragen van het Wilders-proces was of er inmenging was vanuit het Ministerie van Justitie? Hoe is de staat daar geen partij in?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:37:23 #58
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198055051
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik krijg elke keer het idee, dat het voor jou een groot spelletje is, met winnaars en verliezers.
Je beseft wel dat mensen hier echt onder gebukt gaan? Dat mensen geestelijk zo in de knoop zitten dat ze zelfmoord als enige optie zien?
Ik heb dat gevoel eerder bij veel van jullie soort figuren. Zolang mensen maar oud en/of gebrekkig en/of dik zijn mogen ze wel dood, zijn ze toch niet belangrijk meer.
pi_198055065
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:36 schreef Wicky030 het volgende:
Zijn er hier mensen die vinden dat wat de rechtsspraak heeft gedaan gisteravond niet kan?

Je hebt dus een vonnis van de rechtbank, beargumenteerd en bekrachtigd bij voorraad (per direct). Vervolgens wordt in een spoedturboprocedure en kort geding van de staat het vonnis van de rechtbank vernietigd. Ten slotte geldt de avondklok dan weer wel en is de staat dus in het gelijk gesteld als het gaat om de staatsrechtelijkheid van een avondklok, ten slotte geldt de avondklok dus weer wel en is het legitiem.

Wat dit betekent voor de toekomst? Een procedure tegen de staat kan nooit meer gewonnen worden. Ten slotte kan de staat in theorie gewoon een spoedturboprocedure starten in de avond. Het precedent is al geschept.

Ik vind het ook mooi hoe iedereen Willem Engel aanvalt. We leven in een totalitaire staat waar de Staten der Generaal en de rechterlijke macht niks te zeggen heeft. Ten slotte werd de avondklok al aangekondigd voordat de Tweede Kamer toestemming gaf (kan per ministeriele regeling gaf Rutte aan), verlengd zonder toestemming, vernietigd door de rechtbank en binnen een paar uur hersteld door het gerechtshof.

Ik zie overal borden met posters voor de Tweede Kamerverkiezingen maar als we die na de verkiezingen kunnen vervangen met een foto van Mark Rutte zou dat helemaal mooi zijn.
Welk vonnis is vernietigd?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198055071
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:36 schreef Wicky030 het volgende:
Zijn er hier mensen die vinden dat wat de rechtsspraak heeft gedaan gisteravond niet kan?

Je hebt dus een vonnis van de rechtbank, beargumenteerd en bekrachtigd bij voorraad (per direct). Vervolgens wordt in een spoedturboprocedure en kort geding van de staat het vonnis van de rechtbank vernietigd. Ten slotte geldt de avondklok dan weer wel en is de staat dus in het gelijk gesteld als het gaat om de staatsrechtelijkheid van een avondklok, ten slotte geldt de avondklok dus weer wel en is het legitiem.

Wat dit betekent voor de toekomst? Een procedure tegen de staat kan nooit meer gewonnen worden. Ten slotte kan de staat in theorie gewoon een spoedturboprocedure starten in de avond. Het precedent is al geschept.

Ik vind het ook mooi hoe iedereen Willem Engel aanvalt. We leven in een totalitaire staat waar de Staten der Generaal en de rechterlijke macht niks te zeggen heeft. Ten slotte werd de avondklok al aangekondigd voordat de Tweede Kamer toestemming gaf (kan per ministeriele regeling gaf Rutte aan), verlengd zonder toestemming, vernietigd door de rechtbank en binnen een paar uur hersteld door het gerechtshof.

Ik zie overal borden met posters voor de Tweede Kamerverkiezingen maar als we die na de verkiezingen kunnen vervangen met een foto van Mark Rutte zou dat helemaal mooi zijn.
Ik vind het schandalig.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:38:43 #61
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_198055080
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Mensen die echt verstand van politiek en economie hebben begrijpen dat de situatie uitermate ernstig is wanneer juist een ondernemerspartij als de VVD dit soort maatregelen neemt. Die begrijpen hun plaats, die begrijpen dat ze niet alle details kennen en die begrijpen dat wanneer deskundigen adviezen geven dat je uitermate goede argumenten moet hebben om die adviezen in de wind te slaan.

En daarnaast heb je lamme frans, de dansleraar, vlogsletjes en sommige fokkers. Mensen met een mening.....
Er zijn toch heel wat deskundigen die het ook niet eens zijn met het beleid, economen notabene.
En dus ook al een vereniging van artsen die wil dat de beperkingen worden opgeheven.
De VVD is er helemaal niet voor de doorsnee ondernemers, maar vooral voor de grote bedrijven.
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:38:59 #62
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055086
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:27 schreef mcmlxiv het volgende:
Fijn dat er plekken zijn waar wappies en tegenstanders van maatregelen hun frustratie kwijt kunnen. Binnenkort zijn er verkiezingen, dan zullen we zien wat de burgers vinden van de huidige maatregelen en de impact daarvan.

Blijkt dat de meerderheid op partijen stemt die nu deze maatregelen vormgeven dan is het jammer voor de tegenstanders, je hebt verloren, de meerderheid vindt dit beleid (met al zijn onvolkomenheden) wel ok. Mag je natuurlijk nog steeds je frustraties hier en op andere plaatsen botvieren.

Winnen de tegenstanders wel, dan zal de rest zich daar ongetwijfeld naar aanpassen. Nederlandse burgers, zeker de non-wappies, zijn over het algemeen heel gezeglijk als het gaat over het respecteren van wat de meerderheid wil.

Partijen voor de voorstanders: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus
Partijen voor de tegenstanders: De rest zo ongeveer

Kortom, keuze genoeg voor iedereen.
Je denkt veels te simplistisch over twee kampen.

Ook bij de coalitiepartijen zijn ze nu verdeeld over de avondklok (zal D66 vast weer zijn) maar bij de oppositie waren ze nooit akkoord gegaan als Van Dissel er niet in de middag voor het debat erop werd vooruitgestuurd om te vertellen over de prognoses.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:40:01 #63
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055115
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Welk vonnis is vernietigd?
Die van de rechtbank.

Rechtbank oordeelt dat de avondklok niet staatsrechtelijk is. Gerechtshof oordeelt dat het wel zo is binnen een aantal minuten.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:40:16 #64
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_198055123
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:37 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik heb dat gevoel eerder bij veel van jullie soort figuren. Zolang mensen maar oud en/of gebrekkig en/of dik zijn mogen ze wel dood, zijn ze toch niet belangrijk meer.
Wat een onzin.
Maar we moeten niet vergeten te leven, ipv in angst te leven om ziek te worden of dood te gaan.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_198055149
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:37 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik heb dat gevoel eerder bij veel van jullie soort figuren. Zolang mensen maar oud en/of gebrekkig en/of dik zijn mogen ze wel dood, zijn ze toch niet belangrijk meer.
Nee, gericht kwetsbare groepen isoleren, herstellen van de VVD/CDA-afbraak van de zorg die al 10 jaar gaande is, per ommegaande eigen productie van alle materiële benodigdheden wat betreft coronapreventie, vaccinatie eens goed regelen voor mensen die gevaccineerd willen worden en de rest overlaten aan kuddeimmuniteit. Verdere toekomst richten op leren leven met corona.

Zeg maar, wat Baudet al sinds het begin van de crisis roept. Niet deze ongein waar er voorgesorteerd wordt op jarenlang in en uit lockdowns, beperking van grondrechten en het kapotmaken van de maatschappij omdat er geen acht wordt geslagen op de nevenschade.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:41:44 #66
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055157
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:38 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Er zijn toch heel wat deskundigen die het ook niet eens zijn met het beleid, economen notabene.
En dus ook al een vereniging van artsen die wil dat de beperkingen worden opgeheven.
De VVD is er helemaal niet voor de doorsnee ondernemers, maar vooral voor de grote bedrijven.
Dit. Het halve land is verdeeld waaronder een burgemeester gisteren, de halve politiek, de halve rechterlijke macht maar mcm denkt dat alleen Lange Frans een boos kindje is. Duidelijk het werk van OP1 propaganda met dagelijkse hosts Gommers en Oosterhaus.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055160
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 12:34 schreef mcmlxiv het volgende:
ondernemerspartij als de VVD
:D
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:41:59 #68
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198055162
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:40 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Maar we moeten niet vergeten te leven, ipv in angst te leven om ziek te worden of dood te gaan.
Als je ziek of dood bent valt er weinig te beleven hè :')
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:42:35 #69
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198055176
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:40 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Die van de rechtbank.

Rechtbank oordeelt dat de avondklok niet staatsrechtelijk is. Gerechtshof oordeelt dat het wel zo is binnen een aantal minuten.
Rechtbank heeft helemaal niks over het vonnis gezegd en een schorsing van uitvoerbaar bij voorraad staat los van het vonnis in hoger beroep.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_198055183
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik krijg elke keer het idee, dat het voor jou een groot spelletje is, met winnaars en verliezers.
Je beseft wel dat mensen hier echt onder gebukt gaan? Dat mensen geestelijk zo in de knoop zitten dat ze zelfmoord als enige optie zien?
Er gaan ook mensen dood op de IC, helemaal alleen, happend naar lucht, terwijl ze niemand meer mogen zien. Maar ja, die wil jij gewoon keihard doodmaken omdat je een smerige egoist bent die alleen aan zichzelf denkt.

Hoe voelt dat nou, de emotiekaart trekken? Niet zo lekker he?
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:43:00 #71
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198055190
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:38 schreef MissButterflyy het volgende:
vereniging van artsen
Welke is dat dan?
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:44:01 #72
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055221
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:37 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik heb dat gevoel eerder bij veel van jullie soort figuren. Zolang mensen maar oud en/of gebrekkig en/of dik zijn mogen ze wel dood, zijn ze toch niet belangrijk meer.
Als je dood gaat ga je dood.

Ik ga liever morgen dood dan dat ik in gevangenschap en angst leef. In de VS hebben ze hier een mooie zin voor: Give me death or give me liberty. En in de VS weten ze hoe het voelt om in gevangenschap te leven door o.a de Engelsen, de Amerikaanse burgeroorlog, slavernij, levenslang voor wietdelicten.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055227
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:40 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Die van de rechtbank.

Rechtbank oordeelt dat de avondklok niet staatsrechtelijk is. Gerechtshof oordeelt dat het wel zo is binnen een aantal minuten.
quote:
Vervolgens wordt in een spoedturboprocedure en kort geding van de staat het vonnis van de rechtbank vernietigd.
Er is geen enkel vonnis vernietigd.
De staat heeft hoger beroep aangetekend en ook gevraagd aan de rechtbank om het besluit een paar dagen op te schorten.
En die opschorting van de inwerkingtreding is dus gehonoreerd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198055233
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:40 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Maar we moeten niet vergeten te leven, ipv in angst te leven om ziek te worden of dood te gaan.
"Sorry mevrouw, u heeft corona gekregen omdat ik zo graag normaal wilde leven, zonder angst, dus dat u nu doodgaat is spijtig maar ja, geen angst he, nou groetjes doei doei"

/ootjekatootje
pi_198055262
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:44 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Als je dood gaat ga je dood.

Ik ga liever morgen dood dan dat ik in gevangenschap en angst leef.
En wie ben jij om dat te bepalen voor anderen?
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:47:32 #76
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_198055307
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En wie ben jij om dat te bepalen voor anderen?
Datzelfde geldt voor jou uiteraard.

Dit zorgt voor een tweedeling in de maatschappij, helaas zijn er steeds meer ouderen en zij hebben het meeste geld/ bezit en macht.
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:47:36 #77
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055308
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Rechtbank heeft helemaal niks over het vonnis gezegd en een schorsing van uitvoerbaar bij voorraad staat los van het vonnis in hoger beroep.
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:44 schreef capricia het volgende:

[..]

[..]

Er is geen enkel vonnis vernietigd.
De staat heeft hoger beroep aangetekend en ook gevraagd aan de rechtbank om het besluit een paar dagen op te schorten.
En die opschorting van de inwerkingtreding is dus gehonoreerd.
Hoe het juridisch wordt verkocht maakt mij niet zoveel uit. Feiten zijn: Rechtbank oordeelt dat de avondklok vernietigd moet worden en onderbouwt dit, gerechtshof zegt dat de avondklok moet blijven binnen een paar minuten. Oftewel vonnis van de rechtbank vernietigd.

"Viruswaanzin" kan net zo goed gisteren niet zijn gegaan en vrijdag niet gaan. Het oordeel staat al vast.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055325
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:47 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Datzelfde geldt voor jou uiteraard.

Dit zorgt voor een tweedeling in de maatschappij, helaas zijn er steeds meer ouderen en zij hebben het meeste geld/ bezit en macht.
Is het een complot ja?
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:48:49 #79
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055346
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En wie ben jij om dat te bepalen voor anderen?
Dit werkt ook andersom he.

Is het raar als ik zeg dat niemand wat over mij te zeggen heeft waar ik naar toe ga en wat ik buiten doe?
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055354
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:47 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

[..]

Hoe het juridisch wordt verkocht maakt mij niet zoveel uit.
Dat zou je wel moeten uitmaken, want onderstaande is behoorlijk dom met de kennis die hierboven met je is gedeeld:

quote:
Feiten zijn: Rechtbank oordeelt dat de avondklok vernietigd moet worden en onderbouwt dit, gerechtshof zegt dat de avondklok moet blijven binnen een paar minuten. Oftewel vonnis van de rechtbank vernietigd.

"Viruswaanzin" kan net zo goed gisteren niet zijn gegaan en vrijdag niet gaan. Het oordeel staat al vast.
Je snapt dus echt het verschil niet tussen een vonnis, de uitvoering daarvan en het hoger beroep dat vrijdag dient.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:49:42 #81
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055363
Anders ben ik wel benieuwd hoe user: Scorpie gaat onderbouwen waarom hij vindt dat mensen niet naar buiten mogen.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055365
quote:
6s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

"Sorry mevrouw, u heeft corona gekregen omdat ik zo graag normaal wilde leven, zonder angst, dus dat u nu doodgaat is spijtig maar ja, geen angst he, nou groetjes doei doei"

/ootjekatootje
Correctie

"Sorry mevrouw, u heeft Corona gekregen omdat u ondanks uw enorme kwetsbaarheid zelf als normaal wilde leven in plaats van een veilige bubbel om uzelf heen in te richten."
pi_198055369
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:37 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik heb dat gevoel eerder bij veel van jullie soort figuren. Zolang mensen maar oud en/of gebrekkig en/of dik zijn mogen ze wel dood, zijn ze toch niet belangrijk meer.
Nee, dat zeg ik niet. Mijn soort figuren is voor bescherming van de zwakkeren. En dat doen we niet door iedereen op te sluiten en uit te sluiten van deelname aan de maatschappij.

En “jou soort mensen”, echt serieus hoe krijg je dit je toetsenbord uit, moet eens leren dat de wereld niet zwart of wit is.
pi_198055375
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:35 schreef capricia het volgende:

[..]

De democratische processen.
En wat bedoel je daar precies mee?
pi_198055385
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:47 schreef Wicky030 het volgende:

[..]


[..]

Hoe het juridisch wordt verkocht maakt mij niet zoveel uit. Feiten zijn: Rechtbank oordeelt dat de avondklok vernietigd moet worden en onderbouwt dit, gerechtshof zegt dat de avondklok moet blijven binnen een paar minuten. Oftewel vonnis van de rechtbank vernietigd.

"Viruswaanzin" kan net zo goed gisteren niet zijn gegaan en vrijdag niet gaan. Het oordeel staat al vast.
Men is gewoon in afwachting van hoger beroep.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_198055394
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:48 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Dit werkt ook andersom he.

Is het raar als ik zeg dat niemand wat over mij te zeggen heeft waar ik naar toe ga en wat ik buiten doe?
Zeker wel, want jij kan met je egoistische donder prima corona hebben zonder klachten en zo andere mensen het virus geven. Dus in het kader van volksgezondheid is het vele malen logischer dat jij je gewoon netjes houdt aan de 1.5 meter regel en binnen blijft, dan dat je met een egoistische oneliner komt over je persoonlijke vrijheid.
pi_198055400
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:41 schreef the-eye het volgende:

[..]

Als je ziek of dood bent valt er weinig te beleven hè :')
Gelukkig ga je niet gelijk dood aan corona
pi_198055407
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:49 schreef Wicky030 het volgende:
Anders ben ik wel benieuwd hoe user: Scorpie gaat onderbouwen waarom hij vindt dat mensen niet naar buiten mogen.
Ja, deze wil ik ook graag beantwoord zien!
pi_198055410
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:48 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Dit werkt ook andersom he.

Is het raar als ik zeg dat niemand wat over mij te zeggen heeft waar ik naar toe ga en wat ik buiten doe?
Dan vergeet je even dat jij een onderdaan van de Staat bent en bij haar gratie op haar grondgebied mag verblijven. Daar zitten dan voorwaarden aan.
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:52:26 #90
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_198055429
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:47 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

[..]

Hoe het juridisch wordt verkocht maakt mij niet zoveel uit. Feiten zijn: Rechtbank oordeelt dat de avondklok vernietigd moet worden en onderbouwt dit, gerechtshof zegt dat de avondklok moet blijven binnen een paar minuten. Oftewel vonnis van de rechtbank vernietigd. Het is niet zo dat het ene vonnis niks waard is en het andere wel omdat je het er wel of niet mee eens bent.

"Viruswaanzin" kan net zo goed gisteren niet zijn gegaan en vrijdag niet gaan. Het oordeel staat al vast.
Nou ja, niet helemaal.

De feiten zijn dat de rechter heeft geoordeeld dat de avondklok vernietigd moet worden en dat de rechter heeft geoordeeld dat de uitvoering van dat vonnis moet wachten tot na het hoger beroep.
Laffe huichelaar
pi_198055451
Overigens heel raar dat de samenleving weer haar gang laten gaan vaak samenvalt met de dood van de gehele bevolking en overvolle IC's. Mensen die bang zijn voor corona hebben uiteraard gewoon zelf in de hand hoezeer ze zich blootstellen aan het risico van besmetting.
pi_198055457
quote:
17s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Correctie

"Sorry mevrouw, u heeft Corona gekregen omdat u ondanks uw enorme kwetsbaarheid zelf als normaal wilde leven in plaats van een veilige bubbel om uzelf heen in te richten."
Hoe ging dat ook alweer in Zweden, waar kwetsbaren in een bubbel moesten? Oh ja. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201117_94345961

180 graden gedraaid.

Pijnlijk. Zeer pijnlijk.
pi_198055475
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:49 schreef Wicky030 het volgende:
Anders ben ik wel benieuwd hoe user: Scorpie gaat onderbouwen waarom hij vindt dat mensen niet naar buiten mogen.
Bespaar je de moeite. Scorpie reageert alleen op datgene wat in zijn straatje past.
pi_198055485
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:52 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Nou ja, niet helemaal.

De feiten zijn dat de rechter heeft geoordeeld dat de avondklok vernietigd moet worden en dat de rechter heeft geoordeeld dat de uitvoering van dat vonnis moet wachten tot na het hoger beroep.
Waarna het Rutte regime snel een alternatieve legitimatie van de avondopsluiting begon op te tuigen. :')
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:54:01 #95
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_198055488
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Is het een complot ja?
Ik geloof niet in complotten.
Het is geen bewust iets, iedereen denkt in zijn eigen voordeel, uiteraard.
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:54:03 #96
494852 Wicky030
Feitelijk incorrect
pi_198055489
quote:
7s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat zou je wel moeten uitmaken, want onderstaande is behoorlijk dom met de kennis die hierboven met je is gedeeld:
[..]

Je snapt dus echt het verschil niet tussen een vonnis, de uitvoering daarvan en het hoger beroep dat vrijdag dient.
Integendeel ik heb een juridische achtergrond dus dat hoef je mij niet uit te leggen.
Ik zal mijzelf opnieuw herhalen, hoe het juridisch verkocht wordt interesseert mij niet.

Je hebt een vonnis van een rechtbank weken lang onderbouwd. Met het oordeel dat de avondklok onrechtmatig is. Uitvoerbaar bij voorraad.

Gerechtshof zegt in een turbospoedprocedure zonder inhoudelijke behandeling en met een getuige die er niks mee te maken heeft. Ha klopt niet binnen 5 minuten.

Wat erop neer komt dat elk vonnis van de rechtbank tegen de staat. En dan ga ik mijzelf opnieuw herhalen. Van tafel geveegd kan worden binnen 5 minuten in een turbospoedprocedure zonder inhoudelijke behandeling.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
pi_198055492
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:52 schreef Harlekien2 het volgende:
Overigens heel raar dat de samenleving weer haar gang laten gaan vaak samenvalt met de dood van de gehele bevolking en overvolle IC's. Mensen die bang zijn voor corona hebben uiteraard gewoon zelf in de hand hoezeer ze zich blootstellen aan het risico van besmetting.
Ja, hebben ze dat? Er zijn meerdere mensen hier die zich aan geen enkele regel willen houden onder het mom van persoonlijke vrijheid. Dus vertel me eens, hoe zorg je er voor dat die mensen 1.5 meter afstand houden?
pi_198055493
quote:
7s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:51 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zeker wel, want jij kan met je egoistische donder prima corona hebben zonder klachten en zo andere mensen het virus geven. Dus in het kader van volksgezondheid is het vele malen logischer dat jij je gewoon netjes houdt aan de 1.5 meter regel en binnen blijft, dan dat je met een egoistische oneliner komt over je persoonlijke vrijheid.
Euhhh, iedereen binnenblijven want Scorpie zijn moeder en buurvrouw moeten samen boodschappen doen!
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:54:19 #99
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_198055497
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:47 schreef Wicky030 het volgende:

[..]


[..]

Hoe het juridisch wordt verkocht maakt mij niet zoveel uit. Feiten zijn: Rechtbank oordeelt dat de avondklok vernietigd moet worden en onderbouwt dit, gerechtshof zegt dat de avondklok moet blijven binnen een paar minuten. Oftewel vonnis van de rechtbank vernietigd.

"Viruswaanzin" kan net zo goed gisteren niet zijn gegaan en vrijdag niet gaan. Het oordeel staat al vast.
Okee, als jij gewoon de feiten wilt ontkennen mag dat :).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 17 februari 2021 @ 13:54:28 #100
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198055501
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet. Mijn soort figuren is voor bescherming van de zwakkeren. En dat doen we niet door iedereen op te sluiten en uit te sluiten van deelname aan de maatschappij.

En “jou soort mensen”, echt serieus hoe krijg je dit je toetsenbord uit, moet eens leren dat de wereld niet zwart of wit is.
Wanneer het gaat over maatregelen is de wereld uitermate zwart/wit. Of je houdt je aan maatregelen, das wit. Of je houdt je niet aan maatregelen, das zwart. Moeilijker is het niet.

En vervolgens hebben we een regering die namens ons maatregelen bedenkt en inricht. En we hebben verkiezingen wat ons een regering oplevert.

Moeilijker is het echt niet hoor! Heel zwart/wit.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2021 13:51 schreef Harlekien2 het volgende:

[..]

Gelukkig ga je niet gelijk dood aan corona
Wanneer je niet oud - chronisch ziek en/of zwaarlijvig heb je gelijk. Dat jij die groepen gewoon afschrijft, tja dat is aan jou.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')