quote:De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.
Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.
"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."
De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.
Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.
De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.
Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.
Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
Eind 2020 had corona zich door heel het land verspreid. Met de tweede lockdown zag je dat de cijfers alweer dalende waren vóórdat de avondklok werd ingesteld. Zonder avondklok ging het dus de goede kant op. Dat zijn de feiten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 07:52 schreef spinazieruiker het volgende: [..] Het grootste deelvan 2020 had corona zich nauwelijks naar het noorden verspreid. De door het hele land opgeschaalde IC-capaciteit moest wel worden ingezet. In het najaar hebben we moeten vaststellen dat de effectieve gedragsverandering door de strategie van de regering, om met zo min mogelijk maatregelen een tweede golf af te wenden, niet (meer) werkte. Sinds kort hebben we te maken met nieuwe besmettelijker varianten die bij gelijke maatregelen toch een hoger R-getal opleveren. Dat in überhaupt nog serieus in ga op dit soort quatsch is mij een raadsel. Je mag blij zijn dat je in een land woont waar het beleid toch nog dusdanig werkt dat je de feiten niet onder ogen hoeft te zien.
Ontwijk en duik.... leuke tactiek maar je zou ook gewoon kunnen groot groeien en zeggen "tja, daar heb je een punt"quote:
Wat is er zo moeilijk te snappen dan? Uiteraard zou het qua voorkomen van verspreiding nóg effectiever zijn als mensen elkaar ook niet meer zien in de supermarkt en de drogist, maar als we geen toegang meer zouden hebben tot die winkels zou dat tot nog veel grotere problemen leiden. Dus is er voor gekozen om contacten zo veel als mogelijk is te beperken. Het doel is dus niet om verspreiding geheel te stoppen, maar deze zo goed als kan te beperken zonder dat de voedselvoorziening in gevaar komt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ach, dus een bezoek aan de supermarkt kan wel, maar aan een bloemist of kledingwinkel niet. Leg maar uit dan want dat verschil snap ik dus niet.
Mensen zien weinig concreets daarin. Ik geloof ook niet dat we tot het einde der tijden in lockdown gaan, maar het perspectief blijft wel laag.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
Nou vertel, waar maak je uit op dat veel users hier nooit meer terug willen naar een leven zonder lockdownquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
Dat is echt jouw (waan)idee dan. Ik ken echt helemaal niemand die zegt: 'ah fijn deze maatregelen, die wil ik wel m'n hele leven'. Ik wil ook gewoon weer lekker (team)sporten, naar de kroeg en naar festivals om te dansen en met nieuwe vrienden te kletsen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
Bijzonder dat dit nog altijd niet wordt begrepen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat is er zo moeilijk te snappen dan? Uiteraard zou het qua voorkomen van verspreiding nóg effectiever zijn als mensen elkaar ook niet meer zien in de supermarkt en de drogist, maar als we geen toegang meer zouden hebben tot die winkels zou dat tot nog veel grotere problemen leiden. Dus is er voor gekozen om contacten zo veel als mogelijk is te beperken. Het doel is dus niet om verspreiding geheel te stoppen, maar deze zo goed als kan te beperken zonder dat de voedselvoorziening in gevaar komt.
Nee, want ik geloof niet in die extreme groei, ik geloof Jaap van Dissel en zijn grafiekjes niet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:00 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ontwijk en duik.... leuke tactiek maar je zou ook gewoon kunnen groot groeien en zeggen "tja, daar heb je een punt"
"De rivier is meer dan onder controle, dus we kunnen de dam nu wel weghalen"quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het virus is meer dan onder controle
Feiten: De Britse variant is dusdanig besmettelijk dat deze al verantwoordelijk is van 2/3 van het totaal aantal besmettingen. Hierdoor neemt het aantal besmettingen minder hard af dan het oorspronkelijke virus. Door exponentiële groei ligt een nieuwe golf op de loer.quote:alleen worden we bang gemaakt voor een variant
Dat er naast deze meest voorkomende variant nog meer varianten in opkomst zijn maakt de noodzaak ons hiertegen te wapenen niet minder toch?quote:waarvan er momenteel 23 bekend zijn in Nederland.
Volgens het OMT is de mortaliteit vergelijkbaar.quote:Besmettelijker maar minder dodelijk.
Wat ik van jouw opmerkingen gisteravond begreep is dat je het wel prima vind met die extra inkomsten van de staat. Je hoopte zelfs dat je nieuwe concurrenten kapot gingen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou vertel, waar maak je uit op dat veel users hier nooit meer terug willen naar een leven zonder lockdown
Als dat zo is dan zou ik dat wel heel erg vindenquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik van jouw opmerkingen gisteravond begreep is dat je het wel prima vind met die extra inkomsten van de staat. Je hoopte zelfs dat je nieuwe concurrenten kapot gingen.
Ik ken werkelijk niemand die in lockdown wil blijven leven. Wel hebben mensen vooralsnog vrede met de maatregelen, omdat zij overtuigd zijn van de noodzaak ervan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat ik van jouw opmerkingen gisteravond begreep is dat je het wel prima vind met die extra inkomsten van de staat. Je hoopte zelfs dat je nieuwe concurrenten kapot gingen.
Ik kan je geruststellen: Ik geloof zeker dat er een eind aan de lockdown komt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen begrijpt hopelijk wel dat die maatregelen er ooit afgaan en we dan weer normaal gaan doen?
Ik krijg deze morgen een beetje het idee, dat er veel users zijn die zo bang zijn dan ze helemaal nooit meer zonder lockdown durven leven.
het is ook niet zo, ootjekatootje rukt alles uit t verband hier... hij heeft dat niet zo gezegd...quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:06 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Als dat zo is dan zou ik dat wel heel erg vinden
Volgens het OMT... man, volgens de bijbel bestaat God.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:05 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
"De rivier is meer dan onder controle, dus we kunnen de dam nu wel weghalen"
[ afbeelding ]
[..]
Feiten: De Britse variant is dusdanig besmettelijk dat deze al verantwoordelijk is van 2/3 van het totaal aantal besmettingen. Hierdoor neemt het aantal besmettingen minder hard af dan het oorspronkelijke virus. Door exponentiële groei ligt een nieuwe golf op de loer.
Dat dit iets is om bang van te worden ligt niet aan de overheid of de virologen maar is feitelijk hoe het virus zich ontwikkelt.
[..]
Dat er naast deze meest voorkomende variant nog meer varianten in opkomst zijn maakt de noodzaak ons hiertegen te wapenen niet minder toch?
[..]
Volgens het OMT is de mortaliteit vergelijkbaar.
Zelfs aan een minder dodelijk virus kunnen meer mensen overlijden wanneer er meer mensen ziek worden.
Zeker als door de besmettelijkheid eerst de ziekenhuizen sneller volstromen waardoor zorg die levens kan redden op een gegeven moment niet meer voor iedereen beschikbaar is.
quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:04 schreef ootjekatootje het volgende:
ik geloof niet in die extreme groei, ik geloof Jaap van Dissel en zijn grafiekjes niet.
Ik geloof in gezond boeren verstand
Beetje moeilijk discussiëren zo hè, tegen tien users tegelijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
het is ook niet zo, ootjekatootje rukt alles uit t verband hier... hij heeft dat niet zo gezegd...
Dan kun je wel reageren met een gifje. Maar als Van Dissel gevraagd wordt naar welke modellen en hoe de cijfers tot stand komen dan komt er geen duidelijk antwoord.quote:
Speciaal voor de mensen die niet in OMT-cijfers geloven had ik erna nog iets geschreven.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:08 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Volgens het OMT... man, volgens de bijbel bestaat God.
Je discussieert met iemand die dat hele OMT uitkotst, zeker als men gaat roepen dat het gooien van sneeuwballen naar de buren gevaarlijk is...Knettergek....
Dat dacht ik vorig jaar ook, gaat niet gebeuren. Ze verzinnen telkens wat nieuws.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:07 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik kan je geruststellen: Ik geloof zeker dat er een eind aan de lockdown komt.
Blijvend terug naar normaal kan pas als we iets hebben dat net zo goed werkt als gedragsmaatregelen.
Het gaat nog niet hard genoeg, maar de toenemende mate waarmee vaccins beschikbaar zijn stemt mij hoopvol.
niemandquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:13 schreef Harlekien2 het volgende:
Als corona echt zo dodelijk zou zijn daa dan zou je je helemaal af moeten zonder van de samenleving. Dus geen mensen op bezoek, niet naar de supermarkt, noem het maar op. Hoeveel van jullie doen dat momenteel?
Ik een, die hebben ze platgespoten met een verkeerd medicijn. Officieel overleden aan Corona, maar eerlijk gezegd door een experimenteel medicijn. Wat nu ook niet meer gebruikt wordt vanwege bloedproppen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:11 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dan kun je wel reageren met een gifje. Maar als Van Dissel gevraagd wordt naar welke modellen en hoe de cijfers tot stand komen dan komt er geen duidelijk antwoord.
Hoeveel ken jij die aan corona zijn overleden?
Twee. En nu?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:11 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Hoeveel ken jij die aan corona zijn overleden?
Ik vind helemaal niks meer vreemd, ik vraag me wel af hoe je het uit je toetsenbord krijgt. Laten we wel wezen, je hebt niet echt een doctorsgraad, waarom denk je dat jouw boerenverstand beter is dan een professor en voorzitter van het instituut van infectieziekten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Vind je dat echt zo vreemd?
ik ken uberhaupt maar 2 mensen die het gehad hebbenquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:11 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dan kun je wel reageren met een gifje. Maar als Van Dissel gevraagd wordt naar welke modellen en hoe de cijfers tot stand komen dan komt er geen duidelijk antwoord.
Hoeveel ken jij die aan corona zijn overleden?
Dat kun je inderdaad wel vergeten, Jaap van Dissel geniet van zijn macht nu, die trekt nog wel wat grafiekjes uit zijn hoge hoed.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:02 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat is echt jouw (waan)idee dan. Ik ken echt helemaal niemand die zegt: 'ah fijn deze maatregelen, die wil ik wel m'n hele leven'. Ik wil ook gewoon weer lekker (team)sporten, naar de kroeg en naar festivals om te dansen en met nieuwe vrienden te kletsen.
Sterker nog, ik heb voor eind juni een vriendenweekend in Edinburgh staan, waar we eigenlijk naar een rugbywedstrijd in een vol stadion willen. Zal er wel niet van komen, maar ik zou echt niets liever willen dan dat dat doorgaat. Tickets en vluchten al geboekt.
Dat klopt, daar mogen ze vrijdag lekker op los gaan.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:14 schreef Harlekien2 het volgende:
Gister ook al aangegeven:
Van Dissel werd gister opgetrommeld om te vertellen hoe goed de avondklok werkt.
Maar als er door Engel en co wordt gevraagd waarop het gebaseerd is en hoe de cijfers tot stand komen, dan mogen ze niet te ver inhoudelijk erop in gaan. Want daar was de zitting niet voor.
de meesten willen dat ook graag zo houdenquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:16 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dan ben je een zeer uitzonderlijk geval. De meesten kennen namelijk niemand.
Bron?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:16 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dan ben je een zeer uitzonderlijk geval. De meesten kennen namelijk niemand.
Maar waarom mag Van Dissel wel inhoudelijk zijn verhaal vertellen om de avondklok kracht bij te zetten, maar mogen daar geen vragen over gesteld worden. Dat is toch eigenlijk heel vreemd?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat klopt, daar mogen ze vrijdag lekker op los gaan.
Wat is jouw bron dat je twee mensen kent die eraan overleden zijn?quote:
lolwhutquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:18 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat is jouw bron dat je twee mensen kent die eraan overleden zijn?
Jaap van Dissel heeft net zoveel ervaring met dit virus als wij. En hij heeft nog minder ervaring op gebied van politiek, toch bestuurt hij nu een heel land. Hij bepaalt, zelfs in de rechtbank gisteren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vind helemaal niks meer vreemd, ik vraag me wel af hoe je het uit je toetsenbord krijgt. Laten we wel wezen, je hebt niet echt een doctorsgraad, waarom denk je dat jouw boerenverstand beter is dan een professor en voorzitter van het instituut van infectieziekten.
Er zijn best dingen waar je Van Dissel op af kan branden, vooral hoe hij niet altijd de internationale wetenschap volgt, alhoewel dat soms nog best billijk is, alles is immers maatwerk, maar dan heb je tenminste nog argumenten.
Het aantal slachtoffers valt nog mee doordat de maatregelen en hoe we ons er aan houden best goed werken.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:13 schreef Harlekien2 het volgende:
Als corona echt zo dodelijk zou zijn daa dan zou je je helemaal af moeten zonder van de samenleving. Dus geen mensen op bezoek, niet naar de supermarkt, noem het maar op. Hoeveel van jullie doen dat momenteel?
Oh ja, is dat zo? Geef eens een bron.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:16 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dan ben je een zeer uitzonderlijk geval. De meesten kennen namelijk niemand.
Want vanaf 1 juni kreeg iedereen corona en ging dood uiteraard.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
de meesten willen dat ook graag zo houden
Hij mag aangeven wat het belang is om even te wachten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:17 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Maar waarom mag Van Dissel wel inhoudelijk zijn verhaal vertellen om de avondklok kracht bij te zetten, maar mogen daar geen vragen over gesteld worden. Dat is toch eigenlijk heel vreemd?
Wat deed van Dissel daar dan?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat klopt, daar mogen ze vrijdag lekker op los gaan.
Jij hebt vier vrienden / kennissen die overleden zijn aan corona?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:19 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Oh ja, is dat zo? Geef eens een bron.
Ik ken er vier in mijn vrienden / kennissenkring, en echt niet allemaal dor hout. Een goede vriendin van mij ligt al weken op de IC.
En nu?
Ja dat typ ik toch? Wil je namen of BSN nummers ofzo?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Jij hebt vier vrienden / kennissen die overleden zijn aan corona?
geen idee wat je probeert te zeggenquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:19 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Want vanaf 1 juni kreeg iedereen corona en ging dood uiteraard.
Dus de ene partij mag het belang benadrukken, maar de andere partij mag niet vragen naar hoe en wat want spoed? Klinkt niet erg eerlijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:19 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Hij mag aangeven wat het belang is om even te wachten.
Er is in zo een zitting dan niet de ruimte en tijd of plek om dat helemaal uit te gaan diepen door beide partijen. Daar is vrijdag voor.
Als het belang aannemelijk kan worden gemaakt dan is dat meer dan voldoende.
En wat is de medische status van je vriendin? BMI plus 40? Of is ze een van die 2% gezonde jonge mensen die pech hebben?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:19 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Oh ja, is dat zo? Geef eens een bron.
Ik ken er vier in mijn vrienden / kennissenkring, en echt niet allemaal dor hout. Een goede vriendin van mij ligt al weken op de IC.
En nu?
Vind het wel vrij opmerkelijk. In mijn omgeving is er niemand die overleden is aan corona en heb ook nog nooit iemand ontmoet die iemand in zijn kring had die wel aan corona is overleden. Wel knap, want corona is niet eens heel dodelijk.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef Mrmime het volgende:
[..]
Ja dat typ ik toch? Wil je namen of BSN nummers ofzo?
Hoeveel mensen ken jij dan die jij dit gevraagd hebt? Want je trekt er een conclusie op dat het voor bijna de hele bevolking geldt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:18 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Wat is jouw bron dat je twee mensen kent die eraan overleden zijn?
Precies, jijzelf.
Ik ken niemand die ook maar iemand kent die eraan overleden is.
43 jaar, slank en werkzaam als historicus. Voldoende info om jouw beweringen al dan niet te staven?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En wat is de medische status van je vriendin? BMI plus 40? Of is ze een van die 2% gezonde jonge mensen die pech hebben?
Ik snap het ook niet.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
geen idee wat je probeert te zeggen
"Knap" ook nog.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:22 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind het wel vrij opmerkelijk. In mijn omgeving is er niemand die overleden is aan corona en heb ook nog nooit iemand ontmoet die iemand in zijn kring had die wel aan corona is overleden. Wel knap, want corona is niet eens heel dodelijk.
Jezus wat een trieste postquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:23 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet.
Kan hier misschien iets meer worden gemod op zich steeds herhalende discussies over corona?
Discussiëren over de rechtszaken is imho gewoon NWS maar een aantal hier blijven wel erg hardnekking hun cassettebandje vol ontkenning afdraaien. Ga dat liever in COR proberen.
Gaat het verder helemaal goed met je?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En wat is de medische status van je vriendin? BMI plus 40? Of is ze een van die 2% gezonde jonge mensen die pech hebben?
In mijn omgeving is nog nooit iemand aan een verkeersongeluk overleden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:22 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind het wel vrij opmerkelijk. In mijn omgeving is er niemand die overleden is aan corona en heb ook nog nooit iemand ontmoet die iemand in zijn kring had die wel aan corona is overleden. Wel knap, want corona is niet eens heel dodelijk.
mja als viruswaanzin de aanjager is van die rechtszaken ontkom je er niet echt aan lijkt mequote:Op woensdag 17 februari 2021 10:23 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet.
Kan hier misschien iets meer worden gemod op zich steeds herhalende betogen waarin corona en de wetenschap ter discussie orden gesteld?
Discussiëren over de rechtszaken is imho gewoon NWS maar een aantal hier blijven wel erg hardnekking hun cassettebandje vol ontkenning afdraaien. Ga dat liever in COR proberen.
Wat erg...quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:19 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Het aantal slachtoffers valt nog mee doordat de maatregelen en hoe we ons er aan houden best goed werken.
Hoewel sommige mensen voorzichtiger zijn dan anderen pleit niemand voor een samenleving waarin je helemaal geen bezoek meer kunt ontvangen en ook niet meer naar de supermarkt kunt. Elke overledene is er één te veel maar als we dat 100% zouden willen voorkomen hadden we wel sinds maart 2020 dag en nacht thuis opgesloten gezeten.
Maatregelen zoals de avondklok zijn bedoeld om te voorkomen dat nog strengere maatregelen nodig zijn totdat voldoende mensen gevaccineerd zijn.
Ik heb in mijn omgeving al 4 mensen gehad die eraan overleden zijn, variërend van ouder tot aan 42 jaar.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:22 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind het wel vrij opmerkelijk. In mijn omgeving is er niemand die overleden is aan corona en heb ook nog nooit iemand ontmoet die iemand in zijn kring had die wel aan corona is overleden. Wel knap, want corona is niet eens heel dodelijk.
Claim je nou dat de zorg niet overspoeld is? Serieus ja?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat erg...
Maatregelen zoals een avondklok horen thuis in een oorlogssituatie, in een directe noodsituatie zoals een kernramp. Op het moment dat de zorg inderdaad overspoeld is, en dan voor zeer korte tijd.
Een avondklok normaal vinden is gewoon ziek.
een avondklok en een kernramp lijken me niet de beste combinatiequote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat erg...
Maatregelen zoals een avondklok horen thuis in een oorlogssituatie, in een directe noodsituatie zoals een kernramp. Op het moment dat de zorg inderdaad overspoeld is, en dan voor zeer korte tijd.
Een avondklok normaal vinden is gewoon ziek.
Schorsingsverzoeken zijn ook niet altijd volledig “eerlijk”. Vooral omdat het niet om een inhoudelijke behandeling gaat, er wordt dus lang niet alles overwogen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:21 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Dus de ene partij mag het belang benadrukken, maar de andere partij mag niet vragen naar hoe en wat want spoed? Klinkt niet erg eerlijk.
Mag je toch wel vragen? We zitten tenslotte allemaal binnen voor dit soort mensen, dus dan mag je toch wel vragenr de medische status? Ik vraag niet om haar pincode.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Gaat het verder helemaal goed met je?
Op het moment dat de zorg overspoeld is ben je veel te laat.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat erg...
Maatregelen zoals een avondklok horen thuis in een oorlogssituatie, in een directe noodsituatie zoals een kernramp. Op het moment dat de zorg inderdaad overspoeld is, en dan voor zeer korte tijd.
Een avondklok normaal vinden is gewoon ziek.
Ja, dat zeg ik al maanden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Claim je nou dat de zorg niet overspoeld is? Serieus ja?
In mijn omgeving ken ik niemand met een uitkering. Ze bestaan dus niet en kunnen afgeschaft worden. Ik ken ook niemand die op PVV stemt, dus dat is ook nep en PVV kan verboden worden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:22 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Vind het wel vrij opmerkelijk. In mijn omgeving is er niemand die overleden is aan corona en heb ook nog nooit iemand ontmoet die iemand in zijn kring had die wel aan corona is overleden. Wel knap, want corona is niet eens heel dodelijk.
Wat zou je dan doen? In de file gaan staan? Volgens mij moet je dan binnenblijven en ramen en deuren gesloten houden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
een avondklok en een kernramp lijken me niet de beste combinatie
Ik bel geen brandweer als er geen brand is. Jij wel?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Op het moment dat de zorg overspoeld is ben je veel te laat.
Je pleit ervoor de brandweer pas te bellen als je huis praktisch al is afgefikt.
Ben je zelf een medicus? Loop je zelf rond in een ziekenhuis?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik al maanden.
gedwongen evacuatiequote:Op woensdag 17 februari 2021 10:27 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat zou je dan doen? In de file gaan staan? Volgens mij moet je dan binnenblijven en ramen en deuren gesloten houden.
quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
In mijn omgeving is nog nooit iemand aan een verkeersongeluk overleden.
Die jaarlijkse cijfers kunnen niet kloppen
Als in mijn omgeving corona dus niet zo'n probleem is, waarom dan deze strenge regels voor mij en mijn omgeving?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef The_End het volgende:
[..]
In mijn omgeving ken ik niemand met een uitkering. Ze bestaan dus niet en kunnen afgeschaft worden. Ik ken ook niemand die op PVV stemt, dus dat is ook nep en PVV kan verboden worden.
Lees je eigen posts eens terug joh. Die zijn pas triest. Mensen die vrienden verloren zijn uitmaken voor leugenaars. Je bent niet goed bij je hoofd.quote:
Het belang benadrukkenquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat deed van Dissel daar dan?
Omdat je geen verplaatsingen wilt van probleemgebieden naar plekken waar het minder is. Maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, toch?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:28 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
[..]
Als in mijn omgeving corona dus niet zo'n probleem is, waarom dan deze strenge regels voor mij en mijn omgeving?
Ik heb niemand voor leugenaar uitgemaakt. Dan zou je even wat beter moeten lezen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:28 schreef Document1 het volgende:
[..]
Lees je eigen posts eens terug joh. Die zijn pas triest. Mensen die vrienden verloren zijn uitmaken voor leugenaars. Je bent niet goed bij je hoofd.
nou tijdje terug had ik een ambulance nodig en die zeiden dat ze liever niet naar het ziekenhuis gingen vanwege de drukte tenzij het echt 100% nodig wasquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik al maanden.
Dat het bespreken van rechtzaken over de avondklok posts oproept waarin corona en feiten worden ontkend snap ik wel, maar dan hoef je nog niet alles toe te laten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
mja als viruswaanzin de aanjager is van die rechtszaken ontkom je er niet echt aan lijkt me
In jouw omgeving is er dan weer een groot probleem met intellectuele vermogens. Dus eigenlijk moet je onder bescherminsbewind worden geplaatst.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:28 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
[..]
Als in mijn omgeving corona dus niet zo'n probleem is, waarom dan deze strenge regels voor mij en mijn omgeving?
Daar ging het niet over, het ging over de rechtsgeldigheid van de genomen beslissing van de rechter die morgen. En of die avondklok er tot vrijdag af kon.quote:
We zitten nu in een noodsituatie. Een medische noodsituatie.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat erg...
Maatregelen zoals een avondklok horen thuis in een oorlogssituatie, in een directe noodsituatie zoals een kernramp. Op het moment dat de zorg inderdaad overspoeld is, en dan voor zeer korte tijd.
Een avondklok normaal vinden is gewoon ziek.
In plaats daarvan zou je ook de kwetsbaren kunnen beschermen ipv de gehele bevolking.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Omdat je geen verplaatsingen wilt van probleemgebieden naar plekken waar het minder is. Maar dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, toch?
Gister gaf je ook al een opmerking over mijn IQ, toen vroeg ik je hoe hoog jouw IQ was. Daarna kreeg ik geen antwoord.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:30 schreef The_End het volgende:
[..]
In jouw omgeving is er dan weer een groot probleem met intellectuele vermogens. Dus eigenlijk moet je onder bescherminsbewind worden geplaatst.
Je redenatie is van een klein kind. Volgens mij besef je dat niet eens.
Bijzonder, ik zie hier nooit maanmannetjes. Had je drugs op?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou tijdje terug had ik een ambulance nodig en die zeiden dat ze liever niet naar het ziekenhuis gingen vanwege de drukte tenzij het echt 100% nodig was
en die waren gekleed als maanmannetjes
hoe het nu is weet ik niet maar ik geloof wel dat het alle hens aan dek was op een gegeven moment
NWS / [NWS feedback] Datd hetd veranderdt wordt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:30 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Dat het bespreken van rechtzaken over de avondklok posts oproept waarin corona en feiten worden ontkend snap ik wel, maar dan hoef je nog niet alles toe te laten.
Ik zie zo snel geen FB-topic hier in NWS, maar misschien kunnen jullie de suggestie ven meenemen naar achteren.
Definieer "kwetsbaren". Ben je kwetsbaar als je 42 bent, sterk als een os, gezond als wat, en toch op de IC terecht komt? Zo ja, hoe identificeer je die groep? Zo nee, waarom komen deze mensen dan wel op de IC? En waarom wil jij die mensen dan nodeloos blootstellen aan het risico op een IC te belanden omdat je naar buiten wilt?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:30 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
In plaats daarvan zou je ook de kwetsbaren kunnen beschermen ipv de gehele bevolking.
Ontken je nu de dood van mijn oom? Serieus?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:30 schreef Scorpie het volgende:
Kunnen de mods trouwens de mensen die corona-doden ontkennen trouwens even modereren? Het aantal doden van Corona staat hier niet ter discussie, en is alleen maar grievend voor de nabestaanden. Prima dat wappies het beleid willen bekritiseren, maar over de rug van dooie mensen is nogal smakeloos, zelfs voor deze figuren.
Lees je eigen posts nog eens na, misschien gaat er dan eindelijk een lampje bij je branden.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:31 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
Gister gaf je ook al een opmerking over mijn IQ, toen vroeg ik je hoe hoog jouw IQ was. Daarna kreeg ik geen antwoord.
die hadden ze zelf bij zich he, dat was het hele puntquote:Op woensdag 17 februari 2021 10:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Bijzonder, ik zie hier nooit maanmannetjes. Had je drugs op?
De zogenaamde slachtoffers zijn papzakken volgens jou en nu gebruiken de mensen die zorg in coronatijd hebben meegemaakt drugsgebruikers?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Bijzonder, ik zie hier nooit maanmannetjes. Had je drugs op?
Dat jij nooit wat ziet is wel duidelijk ja. Standaard protocol voor ambulancepersoneel is om beschermd naar een onbekend geval toe te gaan. Geeft maar weer eens aan hoe disconnected je bent van de werkelijkheid.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:31 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Bijzonder, ik zie hier nooit maanmannetjes. Had je drugs op?
Als in mijn omgeving wateroverlast dus niet zo'n probleem is, waarom dan zo'n grote dam in stand houden voor mij en mijn omgeving?quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:28 schreef Harlekien2 het volgende:
[..]
[..]
Als in mijn omgeving corona dus niet zo'n probleem is, waarom dan deze strenge regels voor mij en mijn omgeving?
Nee, het ging niet over de rechtsgeldigheid van de genomen beslissing. Dat is nou net het hele punt. Daar gaat het vrijdag pas over.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:30 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar ging het niet over, het ging over de rechtsgeldigheid van de genomen beslissing van de rechter die morgen. En of die avondklok er tot vrijdag af kon.
Kwam die gek weer aan met zijn grafiekjes. Ze hadden toen direct weer moeten wraken.
Dan heb je gewoon pech, net als je een auto-ongeluk krijgt, onder een boom beland of slachtoffer wordt van een vergismoord.quote:Op woensdag 17 februari 2021 10:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Definieer "kwetsbaren". Ben je kwetsbaar als je 42 bent, sterk als een os, gezond als wat, en toch op de IC terecht komt? Zo ja, hoe identificeer je die groep? Zo nee, waarom komen deze mensen dan wel op de IC? En waarom wil jij die mensen dan nodeloos blootstellen aan het risico op een IC te belanden omdat je naar buiten wilt?
Hier pakten ze toch echt een gevallen bejaarde van de weg af zonder maanpakken. Wel met mondkapjequote:Op woensdag 17 februari 2021 10:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat jij nooit wat ziet is wel duidelijk ja. Standaard protocol voor ambulancepersoneel is om beschermd naar een onbekend geval toe te gaan. Geeft maar weer eens aan hoe disconnected je bent van de werkelijkheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |